Русская ли это идея - Третий Рим? Часть первая

0
3803

В Союзе писателей России в конце минувшего года прошёл Круглый стол, посвященный обсуждению статей доктора юридических наук Алексея Михайловича Величко Русский логос и «Третий Рим» и Национальный дух и единство Кафолической Церкви. Организатором и ведущим Круглого стола выступил главный редактор Русской народной линии Анатолий Дмитриевич Степанов.

Тайм коды

0:00 Вступительное слово Анатолия Степанова

1:04 Выступление Алексея Величко. Основные тезисы к дискуссии. Тематика обсуждаемых статей

2:30 Отношение к идее Третьего Рима

9:59 О понятиях «Держава» и «Государство»

16:03 О культе семьи и традициях

22:34 Слово протоиерея Валентина Асмуса. Об Империи, церковных конфликтах и роли Императорской власти

30:41 О церковном разрыве 1054 года и "филиокве"

33:25 Империя – это государство универсальное

36:34 О разрыве Москвы и Константинополя (2018 год)

40:00 Заключение

В обсуждении приняли участие доцент Московской духовной Академии митрофорный протоиерей Валентин Асмус, заместитель председатель Союза писателей России Василий Владимирович Дворцов, историк Леонид Евгеньевич Болотин и общественный деятель Сергей Викторович Забурниягин. В первой части Круглого стола можно услышать вступительное слово А.Д. Степанова, выступления А.М. Величко и отца Валентина Асмуса. 

 

 

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

17. Калужанин

Непонятное,говорите!Скоро увидите не только цветочки,но и ягодки после подобных высказываний.Ребята стреляют в прошлое России из ружья...далее по притче.
Русский Иван / 24.01.2022, 20:38

16.

... непонятное обсуждение. Чего хотят доказать? А?
"Русский Манифест".
http://www.rv.ru/content.php3?id=12807
"... Настоящим Манифестом мы признаем неизменность и нетленность во времени знаменитой формулы: «Москва – Третий Рим, а четвертому не быти».
Наше общество и власть должны понимать, что боязнь имперского и миссионерского мышления является прологом для многих сегодняшних бед и несправедливостей для России и в целом Русской цивилизации. Мы провозглашаем, что выдуманные императивы современных «теоретиков права», что «империя» и «унитарное государство» противоречат друг другу – неверные. Россия в этом смысле – и империя, и русское государство, потому что русских в союзе народов России – подавляющее большинство, потому что определяющей является русская культура, объединяющая все народы России... Настоящим Манифестом мы для будущего русского государства вновь поднимаем на щит известную триаду «Православие. Самодержавие. Народность»!..."
Калужанин / 24.01.2022, 19:06

15. В ответ на апологию филокатолицизма:

Ниже комментарий одного из читателей РНЛ в ответ на идею Величко, что первый Рим ещё не пал:

Свт. Марк Ефесский: «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики»; как Свт. Григорий Палама: «Мы не примем вас (латинян) в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына»; как Прп. Феодосий Печерский: «Вере латинской (католической) не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь». Свт. Фотий Конст.: «Латиняне не только внесли другие беззакония, но дошли до такого преизбытка дерзости, что даже в святой Символ Веры, который всеми соборными постановлениями предписано хранить неизменным, дерзнули ввести ложь (о, ухищрения лукавого!), будто Св. Дух не только от Отца, но и от Сына исходит, и тем исказили основной догмат о Св. Троице». Прп. Максим Грек: «Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую».
Прп. Амвросий Оптинский: Православная Восточная Церковь от времен апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными учение Евангельское и апостольское, так и предание Св. Отцов, и постановления Вселенских Соборов, на кот. богоносные мужи соборне составили божественный Символ православной веры и, провозгласив его во всех отношениях совершенным и полным, воспретили страшными прещениями всякое прибавление к нему и убавление, или переставление в нем хотя бы одной иоты. Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведения. Еще Василий Великий обличал в этом некоторых епископов Рима в посл. к Евсевию Самосатскому: «Истины они не знают и знать не желают; с теми, кто возвещает им истину, они спорят, а сами утверждают ересь»
Свт. Игнатий (Брянчанинов): «Папизм – так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа». Свт. Феофан Затворник: «Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение,– папа со своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры». Св. прав. Иоанн Кронштадтский: «Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно – во Христе! Но кто из этих церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, митрополитами или же ксендзами, – согласится отречься от своих заблуждений? Никто! А мы согласиться с их еретич. учением не можем без вреда своему душ. спасению. Разве можно соединить несоединимое – ложь с истиною?»
Окружное послание Единой, Св. Соборной и Апостольской Церкви ко всем Православным христианам (1848 г.): «Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь... и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви – беззаконие».
Василий З. / 22.01.2022, 22:15

14. р.Б.Алексий

Достаточно,взять любое наугад произведение Лермонтова,и Вам станет ясно,что это фейк,притом рассчитанный на советского человека.В Царской России,сразу с подозрением отнеслись к появлению стиха от какого то Бартенева П.И.(«Ру́сский архи́в» («Русскій Архивъ») — историко-литературный журнал, издававшийся в Москве с января 1863 по 1917 год, сначала ежемесячно, с 1880 по 1884 год раз в два месяца, затем снова ежемесячно. Основан П. И. Бартеневым по замыслу А. С. Хомякова для всестороннего освещения истории России). через 32 года,после убийства Лермонтова(пуля попала в правый бок Лермонтову,а вылетела через левое плечо.Николай Бурляев предположил,что в Лермонтова стреляли снизу вверх,когда Лермонтов подъезжал к месту дуэли на коне).Пушкина тоже сразили похожим способом.Этот трюк был натренирован.Но до этого случая,даже в Википедии сказано,что сначала без авторства стишок кинули в журнал М. И. Семевского «Русская старина».Лодку (Царскую Россию) раскачивали упрямо и долго всеми способами,но окончательно вдолбили,утвердили и уверовали только советские люди.Рукопись так и не была предоставлена никому и никогда,а зачем?.. под честное слово!!Участники дуэли с обеих сторон,до конца жизни хранили гробовое молчание(масоны)и не оставили никаких воспоминаний.Пушкин не остался без внимания,Лермонтов,после убийства четыре часа пролежал под дождём,пока не прислали наёмный экипаж,что бы забрать труп.Кавказ,дальше не сошлют.
Русский Иван / 22.01.2022, 21:53

13. Ответ на 12, Русский Иван:

"Прощай немытая Россия"-это не Лермонтов чиркнул,а некие фельетонисты для развала нашего Отечества-Российской Империи,и впустили в оборот примерно через сорок лет после убийства Лермонтова.Моя догадка находит подтверждение многими другими,настоящими,в отличие от меня исследователями.Могу так же фельетонно примитивно написать о сегодняшнем дне:"Прощай безпечная Россия,страна гробов,страна воров".Фельетонисто написанное "произведение"легко впитывается и усваивается публикой.Лермонтов слишком благороден,отважен,высок и гениален,что бы писать гадость в адрес Матушки-России.Совершенно не тот уровень мышления.

К стыду своему скажу - Лермонтов для меня ограничен школьной программой, т.е. Лермонтова я не знаю. Наших классиков нужно повторно читать и изучать еще раз повторно уже в зрелом возрасте. И заново их открывать для себя. А насчёт " писать гадости про Россию" - согласен, может это и не Лермонтов. Но даже если и Лермонтов... Не знаю - когда Россия была на подъёме в 19- начале 20 века , критику недостатков можно и пережить и стать ещё лучше, но когда как теперь религиозное русское национальное царское самосознание подвержено и разбито, критика России, подобная критике России Величко ( вроде а что Россия дала "граду и миру"? и у России нет и не было ничего своего ) подобна контрольному выстрелу в голову.
р.Б.Алексий / 22.01.2022, 19:39

12. р.Б.Алексий

"Прощай немытая Россия"-это не Лермонтов чиркнул,а некие фельетонисты для развала нашего Отечества-Российской Империи,и впустили в оборот примерно через сорок лет после убийства Лермонтова.Моя догадка находит подтверждение многими другими,настоящими,в отличие от меня исследователями.Могу так же фельетонно примитивно написать о сегодняшнем дне:"Прощай безпечная Россия,страна гробов,страна воров".Фельетонисто написанное "произведение"легко впитывается и усваивается публикой.Лермонтов слишком благороден,отважен,высок и гениален,что бы писать гадость в адрес Матушки-России.Совершенно не тот уровень мышления.
Русский Иван / 22.01.2022, 12:19

11. Прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...

Где уж тут быть Третьему Риму... Так что- ли по Величко?
р.Б.Алексий / 22.01.2022, 06:03

10. Ответ на 8, Византиец:

"Кто даст отпор-отповедь Величко?" Так сами и дайте, если есть такое желание. А то одни лозунги и крики. Вас пригласили обсудить "Евгения Онегина", а Вы носитесь с букварем, в котором нет половины листов...

Византиец, успокойтесь - меня никто никуда не приглашал!))... и я никуда не несусь с букварем - Величко в его наприятии царской имперской России как Третьего Рима опровергает сама уже состоявшаяся история.. . В обсуждении приняли участие доцент Московской духовной Академии митрофорный протоиерей Валентин Асмус, заместитель председатель Союза писателей России Василий Владимирович Дворцов и общественный деятель Сергей Викторович Забурниягин....

Странно только, что во вводном предисловии среди принявших участие в обсуждении не перечислен присутствующий, как видно на фотографии, Леонид Болотин. Хотелось бы его услышать. Так что подождем продолжения ...
р.Б.Алексий / 22.01.2022, 05:39

9. Ответ на 5, Лев:

Либеральная революция 1991 года отвергла всякую иделогию в качестве руководства постсоветской России: к чему катится страна? В чем суть РУССКОГО характера, если он может все это терпеть? Вот коренная проблема современной России.

Лев, представьте себе, Гитлер захватил Москву и Россию. И вы при этом говорите: "освобождение России неактуально, потому что она захвачена". Странная логика. Москва Третий Рим существует как объективная реальность, независимо от апостасии и непонимания этого верхов, и равнодушия к этому непросвещенного народа. Как распятый Господь умер и воскрес, так должен воскреснуть вопреки всему Третий Рим.
А Величко, это второй Горбачев, вместе с ним разрушающий Третий Рим и отнимающий у России духовный смысл жизни, и влекущий ее в погибель — в западный Содом.

8. р. Б. Алексею

"Кто даст отпор-отповедь Величко?" Так сами и дайте, если есть такое желание. А то одни лозунги и крики. Вас пригласили обсудить "Евгения Онегина", а Вы носитесь с букварем, в котором нет половины листов. Вот после и говорят о "патриотизме", как болезненном в буквальном смысле слова явлении. Радует только одно: посмотрели сотни, а "отпор" просят дать - единицы. Значит, остальные из нас, кто посмотрел, умеют думать. Да, есть разные мнения, но мнения, а не крики и выводы о том, что все, что не по-Вашему, есть тайное иудейство и крамола. Надо полагать, еще и масонство. Отвечать не нужно, надеюсь, что наша переписка не продолжится. Хотелось бы все-таки конструктивного разговора, а не присутствия при раздаче оценок от человека, который, кажется еще сам ничего не написал. По крайне мере, среди авторов РНЛ такого не обнаруживал ни разу.
Византиец / 21.01.2022, 17:52
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Анатолий Дмитриевич Степанов
Россия – идейный центр незападного мира
Новый манифест Владимира Путина
08.11.2024
С идеологией не только у «Царьграда», но и у России, – пока дела неважно
Пристрастные заметки об Идеологической секции съезда Союза русского народа
29.10.2024
Анатолий Степанов: Казань – один из важнейших центров русской цивилизации
Беседа с председателем Общества русской культуры Республики Татарстан Михаилом Щегловым в канун праздника Дня народного единства и участия в заседании дискуссионного клуба «Третья столица» Казанского отделения «Русского собрания»
28.10.2024
Все статьи Анатолий Дмитриевич Степанов
Василий Владимирович Дворцов
«Соловей… Соловьи…»
Именно по песням мы безошибочно распознаём своих-чужих
04.09.2024
Русский мир: Третий Рим или улус ромеев?
Доклад на 3-х Годеновских чтениях
10.06.2024
Доклад: «Роль литературы в сохранении чистоты
русского языка и духовно-нравственном созидании личности»
28.04.2024
Счастье
Повесть. Часть 3
12.04.2024
Счастье
Повесть. Часть 2
09.04.2024
Все статьи Василий Владимирович Дворцов
Леонид Евгеньевич Болотин
Рождество Святителя Николая Чудотворца
Память 29 Июля / 11 Августа
10.08.2024
Конференция: «Собиратели земли Русской. Симеон
Бекбулатович - Православный татарин на Русском престоле». Часть 1
10.04.2024
Умер Константин Душенов!
Памяти Друга
13.02.2024
Все статьи Леонид Евгеньевич Болотин
Протоиерей Валентин Асмус
Все статьи Протоиерей Валентин Асмус
Алексей Михайлович Величко
Все статьи Алексей Михайлович Величко
Сергей Викторович Забурниягин
Иконы поновляются – Россия просветляется!
О Великом Русском Пути – пешем крестном ходе с Крестом-мощевиком по степям Дона
02.07.2024
Не крестный ход, а ход Креста
Великий Русский Путь – из Херсонеса в Москву с Крестом-мощевиком
20.05.2024
Все статьи Сергей Викторович Забурниягин
Последние комментарии
Религиозная амбивалентность?
Новый комментарий от Советский недобиток
12.11.2024 11:16
Ему помогли уйти из жизни…
Новый комментарий от иерей Илья Мотыка
12.11.2024 11:06
Царь Иоанн Грозный не виновен в смерти святителя Филиппа
Новый комментарий от иерей Илья Мотыка
12.11.2024 10:25
Трамп во имя Нетаньяху скоро нападет на Иран?
Новый комментарий от Владимир Николаев
12.11.2024 09:54
Американцы покончат с «кровавым клоуном»?
Новый комментарий от Русский Сталинист
12.11.2024 09:38