Почему Владимир Путин так неубедительно говорил на религиозные темы?

Дискуссия Павла Тихомирова и Анатолия Степанова

Освободительный поход Русской армии на Украину  Владимир Путин  Новости РПЦ  Новости США 
0
1762
Время на чтение 5 минут
Фото: amic.ru

Все прекрасно понимают, что это интервью давалось не для российской публики, а для западного человека. (Которого да, обрабатывали эмоционально перегруженной информацией, которая встраивалась совсем в иные контексты. И в задачу Путина входило попытаться показать, что имеется и иное объяснение причин происходящего).

Подчеркнём: для нас главное, что проповедь адресована была в основном электорату Трампа. Консервативным баптистам.

Поэтому когда кто-то говорит, что, дескать, «мы не обязаны всем нравиться», я полностью соглашусь с этим мнением.

Пытаться понравиться всем глупо и бесполезно, нужно понравиться тем, кого избрали целевой аудиторией.

Но если целевая аудитория – это американские баптисты, которые исповедуют вполне конкретное мировоззрение, которое – смею предположить – известно американистам из Администрации Президента, тогда не вполне корректно звучат слова типа: «пусть тамошние неопротестанты сами разбираются со своими ЛГБТ-шниками». Сами-сами. Да сами и разберутся, но, слушая передачу, им ведь важно было уяснить для себя: а в чём проявляется христианское мировоззрение мистера Путина? Только ли в том, что св.князь Владимир когда-то крестил Русь? Или Президент мотивирован этими убеждениями в личной жизни? Или, может быть, он в воскресенье верует во Христа, а в понедельник – в фондовую биржу?

Не ответил Президент. Ушёл от ответа. Ни про Промысл Божий, ни про реальную власть «закулисы», хотя Карлсон недвусмысленные пасы давал.

Почему – мы уже предположили.

Скорее всего, он был предупреждён о западне, которую ему готовили пропагандисты, которые трудятся на содержании супостата: преподнести Президента РФ не просто «диктатором», но ещё и «фанатиком». Логично.

Но как же тогда с «мессиджем», адресованным американцам?

(Если всё так политкорректно и мультикультурно, то почему бы не дать интервью не Такеру Карлсону, а обыкновенным глобалистам из «Нью-Йорк Таймс»? Понятно, тогда бы не получилось проповеди, а была бы пикировка. Поэтому глобалисты не подходят).

«Надо не обидеть своим христианским исповеданием Глобальный Юг!» – подсказывают специалисты по психологии В.В.Путина.

А вот тут я не соглашусь.

У меня одного возникло напряжение, когда Президент вспоминал про тщетное желание Ельцина влиться в стройные ряды операторов глобального ПРО? Направленного, как мы помним, против Ирана. Или нет? Я вот в те минуты начал смотреть беседу глазами перса, и мне это не очень нравилось.

А ведь должно нравиться. Ведь задача Путина – как нам объяснили – заключалась не в том, чтобы понравиться еретикам-неопротестантам и не в том, чтобы удовлетворить «хотелки неофевралистов», а в том, чтобы дать некие сигналы «Глобальному Югу».

Подождите, но ведь интервью адресовано «пастве Трампа», а не Глобальному Югу?

Или я что-то перепутал?

Павел Вячеславович Тихомиров, помощник главного редактора «Русской Народной Линии»

Послесловие. Думаю, попытки выразить недовольство тем, что Владимир Путин оказался неудачным христианским проповедником – не ответил на чаяния американских консервативных баптистов, не порассуждал о действии Промысла Божия в русской истории, не сказал о сатанизме западной цивилизации и т.п. – контрпродуктивны.

Скажу несколько слов в защиту Путина, хотя Владимир Владимирович в моей защите и не нуждается.

Мне сдаётся, что то, что мой коллега Павел Тихомиров трактует, как ошибки или недостатки интервью, на деле являются как раз достоинствами или, по крайней мере, вполне объяснимыми элементами.

Во-первых, надо понимать, что интервью проходит не в русле логики только одного собеседника. Карлсон пытался навязать свою логику, спрашивая о том, что важно для него, Путин – свою, обращая внимание на то, что он считал важным. И если Карлсон заглядывал в конспект, то у Путина конспекта не было, он вынужден был держать нить разговора в голове. В итоге вышло что-то среднее: Путин, возможно не сказал всего, что хотел, а Карлсон не получил нужные ответы на волновавшие его вопросы.

Во-вторых, богословские и околобогословские вопросы никогда не были коньком Путина, в отличие от американцев. И это очень русская и очень православная позиция. Русский православный человек опасается всуе поминать имя Бога и богословствовать – в силу своего богобоязненнго характера. А вот у американских протестантов каждый второй или даже первый – богослов, готовый с серьёзным видом обсуждать самые таинственные вопросы духовной жизни. Слава Богу, что наш Президент чувствует эту грань. Зрители-то у интервью не только протестанты, но и православные, которые чутко реагируют на фальшь в таком вопросе как Божия правда.

В-третьих, конечно были и естественные тормоза у Президента – а как на это отреагируют союзники (Китай, мусульмане, Глобальный Юг). Ответственный политик, каковым является наш Президент, не может об этом не думать. Отсюда и его реверансы в сторону союзников.

И, наконец, последнее. Наша пропаганда в своём восхвалении Президента, на мой взгляд, перегнула палку. Интервью Путина Карлсону преподносится нередко как самое главное политическое событие года, где даны ответы на все вопросы. А это явно не так. Вот Послание Владимира Путина Федеральному Собранию, с которым он скоро обратится, будет таким текстом. Оно и готовится серьёзно, выверяется. В нём Президент не будет связан условностями формата беседы, правилами приличия и интересами собеседника и многим другим. А интервью Карлсону важно как прорыв информационной блокады и как посыл тем элитам на Западе, которые еще сохраняют трезвомыслие и готовы договариваться с Россией, а также тем гражданам стран Запада, которые устали от противостояния с Россией, от отупляющей пропаганды западных СМИ. И в этом смысле Путин, думаю, достиг того, чего хотел. Ну, если не полностью, то в значительной степени.

Анатолий Дмитриевич Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель Русского Собрания, историк, член Союза писателей России

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

24. Ответ на 22, РомКа:

Да, есть такая запись о встрече В. Познера с протоиереем Максимом Козловым на телеканале «Спас» и митрополита Илариона (Алфеева) с В. Познером в программе «Познер» (?) - и вот эта, кстати, и будет самое, что ни на есть то – прям в обсуждаемую тему встречи Такера Карлсона с Президентом! Познер, разумеется, «на коне», понятно, что и Иларион (Алфеев) «не промах», однако… по профессиональному статусу, как говорится – и «карты бы в руки» - священнослужитель спать и видеть должен как обратить «неподдающегося» грешника в Православие, однако…. Впрочем, там капля, здесь - бесследно ведь ничего не проходит – иногда количество все же обретает «качество»?

23.

Перестаньте спорить ни о чем. И ни о ком.
Лучше сделайте запас продуктов, лекарств.... И объединяйтесь.
На улицах появятся шайки...
А потом... всё зависит от нас.

22. Ответ на 21, Александр Волков:

«Но ведь я не агитатор, я – потомственный кузнец… Да я… к полякам в Улан-Батор не поеду, наконец!» ( «из» Владимира Высоцкого)


«Российская газета»:

"Вы знаете, Такер Карлсон - он американский журналист, и у него свое мировоззрение, с очень-очень многим, что у нас в стране, он категорически не согласен. И сам тот факт, что он брал интервью у Путина, естественно, не означает, что кто-то пытался его обратить в свою веру. Это было бы глупо. И ни у кого таких намерений не было", - сказал Песков на брифинге в пятницу, 1 марта. (https://www.rg.ru/2024/03/01/peskov-ni-u-kogo-ne-bylo-namerenij-obratit-karlsona-v-svoiu-veru.html)
//////////////////

В параллели вспомнилась одна из передач на телеканале «Спас» , когда митрополит Иларион (Алфеев). по сути, пытался «поколебать» мировоззренческие «устои» Владимира Познера – неудачно, как показалось при том, что инициатива явно находилась «в руках» журналиста причем «наглядно» себя практически не выдавая…
Здесь ведь вот какой вопрос возникает - то «очень-очень многое», что у нас в стране, вызывающее несогласие Карлсона есть «производная» православной веры иль… отсутствия ощутимого влияния ее на жизнеустроение? То есть, «как-бы» «мы» ни пытались «отсечь» религиозный фактор, а разговор в контексте его все же объективно необходим – и на таких публичных встречах-интервью?

точно ли митрополит Илларион был с Познером на Спасе? Не припомню. Помню там иерей А.Козлов был. Там да, инициатива была у Познера. Думаю, что если бы был митр. Илларион, то Познер не был бы на коне
РомКа / 02.03.2024, 11:18

21.

«Но ведь я не агитатор, я – потомственный кузнец… Да я… к полякам в Улан-Батор не поеду, наконец!» ( «из» Владимира Высоцкого)


«Российская газета»:

"Вы знаете, Такер Карлсон - он американский журналист, и у него свое мировоззрение, с очень-очень многим, что у нас в стране, он категорически не согласен. И сам тот факт, что он брал интервью у Путина, естественно, не означает, что кто-то пытался его обратить в свою веру. Это было бы глупо. И ни у кого таких намерений не было", - сказал Песков на брифинге в пятницу, 1 марта. (https://www.rg.ru/2024/03/01/peskov-ni-u-kogo-ne-bylo-namerenij-obratit-karlsona-v-svoiu-veru.html)
//////////////////

В параллели вспомнилась одна из передач на телеканале «Спас» , когда митрополит Иларион (Алфеев). по сути, пытался «поколебать» мировоззренческие «устои» Владимира Познера – неудачно, как показалось при том, что инициатива явно находилась «в руках» журналиста причем «наглядно» себя практически не выдавая…
Здесь ведь вот какой вопрос возникает - то «очень-очень многое», что у нас в стране, вызывающее несогласие Карлсона есть «производная» православной веры иль… отсутствия ощутимого влияния ее на жизнеустроение? То есть, «как-бы» «мы» ни пытались «отсечь» религиозный фактор, а разговор в контексте его все же объективно необходим – и на таких публичных встречах-интервью?

20.

Имамы собирают за Путина подписи в торговых центрах Симферополя.

Духовные исламские лидеры Крыма заявили о всецелой поддержке Путина на предстоящих президентских выборах РФ, – сообщает «Крымское информагенство».

Муфтий Крыма Хаджи Эмирали Аблаев и имамы мечетей Крыма присоединились к сбору подписей за Путина в одном из торговых центров Симферополя.

«Мы как народ благодарны за то, что за 10 лет было сделано для крымско-татарского народа, в том числе для крымских мусульман. Более 100 лет прошло, как для крымских татар были построены мечеть Александра III в Севастополе и Валиде-Шериф в Симферополе. Сегодня мы бок о бок, в добрососедстве и дружбе, должны поддерживать друг друга и с благодарностью относиться ко всему тому, что делается в нашей республике. Поэтому мы пришли сюда поддержать нашего президента. Все, что происходит, это благодаря ему, мы его поддерживаем как кандидата и как президента нашей страны», – заявил Муфтий Крыма.

Напомним, в новопостроенной Главной мечети Крыма прошла первая служба.

Ранее СПЖ писал, что Путин пообещал Кадырову построить в Москве новую мечеть.

19. Аудитория

Чем шире аудитория, тем сложнее высказать всё, что думаешь, и в той форме, в какой хочется. Но такая задача и не стояла. Стояла задача показать мiру более чем нормального президента России вместо давно расчеловеченного образа, созданного западной пропагандой. Задача выполнена.

18. Ответ на 17, Александр Волков:

Для того, чтобы политическое послание вплести в духовный контекст, необходимо:

1. автору послания хорошо понимать этот контекст, ибо именно контекст - а не что бы ни было ещё - определяет толкование некоего факта, нпр., политического события.
2. автору послания необходимо понимать: как его слова отзовуться, как они будут интерпретированы слушателями.
Следовательно, необходимо уметь "инкультурировать" послание.
Ибо мера слова определяется не сказанным, а услышанным. (В рамках рассматриваемой в данном случае коммуникационной системы).
Посылающий послание должен его закодировать так, чтобы принимающий смог раскодировать. Ведь с каналом передачи информации всё нормально.

Кодированием должны заниматься не только специалисты-американисты, знающие детали менталитета тех, кому отправляется послание, но в это должен верить сам человек, который озвучивает Послание.

Простите за патетику, слушает-то не Станиславский, а Кто-то Другой.
Тот, Кто помогает воспринять это самое слово, даже если правила организации коммуникации вольно или невольно нарушены.
Павел Тихомиров / 21.02.2024, 08:39

17.

А. Д. Степанов:
«Вот Послание Владимира Путина Федеральному Собранию, с которым он скоро обратится, будет таким текстом. Оно и готовится серьёзно, выверяется. В нём Президент не будет связан условностями формата беседы, правилами приличия и интересами собеседника и многим другим.»
////////////////////

Еще недавно немало люда едва ли не с нетерпением ожидало «прихода» ВРНС - в образе ни много - ни мало как… «Рубикона»? А «пробился» на Соборе даже не идеологический «ручеек» - вкатил аж карьерный самосвал с грудой, по, сути, пока «пустой породы», кою и… вывалил… на еще теплившуюся у адептов идеологии догорающим огоньком в тлеющей головешке надежду? Что «касаемо» Послания…
Из интернет-источника:
«Послание — многозначное слово. Вот некоторые его значения:
1. В церковной литературе — письменное обращение авторитетного богослова к определённой группе людей или ко всему человечеству, разъясняющее определённые религиозные вопросы.
2. В художественной литературе — текст в форме письма или поэмы, направленный на восхваление или разъяснение чего-либо.
3. Публичное обращение кого-либо (главы государства и так далее) к населению в виде открытого письма.»


Вообщем, как видно из сказанного, «формат» ПОСЛАНИЯ не противоречит и вполне допускает изложение ПОЛИТИЧЕСКИХ задач-проблем-вопросов в контексте-увязке с ДУХОВНЫМ (в религиозном смысле!) взглядом на них? И в этом смысле, как говаривал режиссер народного театра из рязановского фильма в исполнении Евгения Евстигнеева - не пора ли, мол, нам товарищи, замахнуться на самого, так сказать – Уильяма Шекспира (под дружную реакцию зала-аудитории – еще как замахнемся!) - сделать ПОСЛАНИЕ действительно с выраженной связью с духовным? Сегодня такой подход разве не мировая тенденция-необходимость? Вчера Такер Карлсон «вплетал» в интервью религиозный «контент», еще чуть ранее – как указывалось – товарищ Си на съезде КПК пусть и конфуцианско-философский, но тем не менее? Неужель и здесь нам «отставать» и в чем – именно нашем «коньке»?

16. Ответ на 15, Александр Волков:


В фильме «про Штирлица» имеется эпизод с Юстасом, озабоченным, похоже, предстоящими радистке родами более нежели сама Кэт… Ибо, как объяснили разведчику, в сей пиковый момент момент, несложно установить национальность подопечной – вот ведь в чем дело-то? Примерно, нечто схожее (в «известной» параллели-подобии ) будет наблюдаться (причем в разной степени!) и у человека… - далее – любые на выбор варианты для «самостоятельной работы»… по «самопознанию»?
Вообщем, «мораль» из сказанного «вытекает» следующая:
кто в какой степени во «что» «погружен» и чем в действительности «дышит-живет» установить даже «на дистанции» (при наличие умения) не столь уж сложно, но всегда ли это необходимо делать?


Спасибо за понимание, Александр.
Впрочем, пользователь под ником "ipopov" вряд ли поймёт
Павел Тихомиров / 21.02.2024, 07:23

15.

ipopov:
«Президент Путин в первую очередь политик. Причем политик с большой буквы. А интервью было рассчитано на максимально широкую аудиторию. Максимально.
Господин Тихомиров этого, видимо, не понимает.»
///////////////////////

В фильме «про Штирлица» имеется эпизод с Юстасом, озабоченным, похоже, предстоящими радистке родами более нежели сама Кэт… Ибо, как объяснили разведчику, в сей пиковый момент момент, несложно установить национальность подопечной – вот ведь в чем дело-то? Примерно, нечто схожее (в «известной» параллели-подобии ) будет наблюдаться (причем в разной степени!) и у человека… - далее – любые на выбор варианты для «самостоятельной работы»… по «самопознанию»?
Вообщем, «мораль» из сказанного «вытекает» следующая:
кто в какой степени во «что» «погружен» и чем в действительности «дышит-живет» установить даже «на дистанции» (при наличие умения) не столь уж сложно, но всегда ли это необходимо делать?
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Анатолий Степанов
В чём причина неприятия «Наказа» ВРНС?
Прежде чем формулировать доктрину «Русского мира», нам самим нужно провести работу над ошибками
06.04.2024
Царь Симеон Бекбулатович и «православное ордынство»
На конференции в Московском доме национальностей состоялась важная дискуссия
03.04.2024
Почему ушёл Малофеев?
О подоплёке отставки зампреда ВРНС
26.03.2024
Дай Бог нашей церкви таких священников! Интервью
с прихожанами и друзьями храма Петра и Павла в Ропше
21.03.2024
Все статьи Анатолий Степанов
Павел Тихомиров
Смертная казнь: опровержение вздора и обывательские доводы против
Спор о применении высшей меры наказания неизменно сочетает в себе здравый смысл и нелепые суждения
04.04.2024
«Крокус» – проверка на вшивость
Об инициативе возвести храм на месте теракта и необходимости предотвратить роковую ошибку, которая может быть допущена обществом и государством
02.04.2024
Сторонники Трампа призывают Байдена извиниться за объявление Пасхи «Днём видимости трансгендеров»
Американское общество выбирает: либо новое пуританство, либо откровенный Содом.
01.04.2024
Молчать нельзя осаживать
Трагедия в «Крокусе» вызвала настоящую смуту в головах православных людей
27.03.2024
Все статьи Павел Тихомиров
Освободительный поход Русской армии на Украину
Пушки слышно лучше
Валдайские записки
11.04.2024
Гумпомощь бойцам СВО – на помойке
Одно слово – саботаж!
11.04.2024
Пора пресечь деятельность калининградского «ЛГБТ*-лобби»
Русская община Калининградской области требует уволить директора – художественного руководителя Калининградского областного драматического театра А.Н. Федоренко и некоторых его подчинённых
11.04.2024
Все статьи темы
Владимир Путин
«Русская история пасхальна»
Русская мысль стремится выстроить отношения в обществе на основе справедливости, сделать справедливость универсальным принципом, которым определяется истинность и эффективность всех форм общественной и государственной жизни
11.04.2024
«Неужели всё это будет?!»
О встрече Путина со старцем о.Иоанном Крестьянкиным в 2000 году
11.04.2024
Путин поздравил мусульман с праздником Ураза-байрам
А в Татарстане отменили занятия даже в федеральных вузах
10.04.2024
Вновь «договорняк»?
Опять заговорили о готовности России к переговорам…
06.04.2024
Все статьи темы
Новости РПЦ
Все статьи темы
Последние комментарии
Гумпомощь бойцам СВО – на помойке
Новый комментарий от Апографъ
11.04.2024 15:33
Крокус Сити: уроки и выводы
Новый комментарий от учитель
11.04.2024 14:25
«Доброе имя нельзя "выкупить" у общества»
Новый комментарий от Владимир С.М.
11.04.2024 14:21
Не исповедник, но мученик?
Новый комментарий от Советский недобиток
11.04.2024 14:01
Беда дочерей о. Даниила Сысоева
Новый комментарий от Владимир Петрович
11.04.2024 13:29