Право на Приказ…

Кто отдал приказ на «расстрел Романовых»

От редакции: В вопросе о принятии решения об убийстве Царской Семьи до сих пор много загадок. Автор в своей статье пытается доказать, что приказ на «расстрел Романовых» отдал не только Я.М. Свердлов, что имеет под собой основания, но и В.И. Ленин, доказательств чего нет. Не приводит их и автор кроме свидетельства М.В. Фофановой об одобрении Лениным слов Нечаева о необходимости расстрела всей Царской Семьи, которые, как пытается уверить читателя автор, «сидели в голове Ленина». И голословных утверждений, что Ленин таким жестоким образом хотел отомстить за казнь старшего брата и что без ведома Ленина в большевистском стане ничего не происходило. 

В лекции С.В. Мироненко в МГУ была затронута и тема роли Ленина в убийстве Царской Семьи: «Так вот, вопрос о том, отдавал ли Ленин приказ. Ответ на этот вопрос можно сделать только гипотетично, прежде нам надо понимать обстановку июля 1918 года… красный Урал, Петербург, Москва. А вся остальная территория… либо занятая белыми, либо территория, на которой нет никакой власти. 6 июля мятеж левых эсеров… Советская власть в июле 1918 года висела на волоске… это первое. Второе, вопреки Советской пропаганде царь не был в центре внимания ни у кого. Ни у красных, ни у белых… Большевикам было, о чем думать, не только о царе». Так ли это, и вся ли, здесь, правда?

Смена коменданта и внутренней охраны ДОНа в Екатеринбурге были произведены 4 июля, в день открытия V Съезда Советов. В этот же день Я. Блюмкин получил приказ убить немецкого посла Мирбаха. Случайно ли совпали все эти три даты, но убийством Мирбаха были отрезаны пути возможной уступки Москвы требованиям Германии о сохранении жизни женской половине Царской семьи. После мятежа левых эсеров дальнейшие события пошли по иному сценарию, в котором для суда над «бывшим царем» не было места: большевики остались в одиночестве в органах захваченной ими власти. 

Общеизвестно, а в советской историографии по теме Царского Дела это был главный тезис, что Ленин требовал суда над «бывшим царем Николаем II». Это, что называется – «во весь голос», как воспоминания о Великой французской революции, кальку с которой снимали русские революционеры. В сознании же Ленина, пусть и пошатнувшегося после первого приступа начавшейся болезни, случившегося во время разгона Учредительного собрания и расстрела демонстрации в его защиту в январе 1918 года, не могли не сидеть известные ему слова Нечаева. На вопрос «Кого же надо уничтожить из царствующего дома?», Нечаев дает точный ответ: «Всю большую ектению». История сохранила слова Ленина: «То, что не удалось осуществить этому великому революционеру, сделаем мы».

До последних дней удержания Екатеринбурга тема «суда над царем» не сходила с повестки дня Центра и Урала и нашла свое отражение в телеграмме Голощекина и Сафарова «…условленного с Филипповым суда по военным обстоятельствам не терпит отлагательства, ждать не можем…» [ГАРФ. Ф. 130. Оп. 3. Д. 653. Л. 12.]

Под словами «условленного… суда», как прикрытия истинных замыслов, подразумевался расстрел: суд был немыслим за несколько часов до убийства и жил только в трактовке следователем В.Н. Соловьевым этой телеграммы. Но, все-таки, мог ли Ленин, теперь уже вершитель судеб миллионов людей, председатель Совнаркома, условно говоря, отдать такой «приказ», например, в виде принятого постановления Совнаркома РСФСР.

Это было возможно по действующему на то время законодательству, но совершенно исключалось по причине явного свидетельства личной мести Ленина Романовым за смерть брата, о чем знала вся Россия. Ленин, как опытный политик и конспиратор, оставаясь в тени, отдает Свердлову все права по делу «бывшего царя». Но и сам ВЦИК не может отдать такой «приказ» без соответствующего постановления Совнаркома.

Другое дело, что отдать этот «приказ» можно было в личной беседе, конечно, в завуалированной форме. В общем, так оно и случилось во время пребывания в Москве «товарища Филиппова» – по партийной кличке Голощекина. Органы власти на местах, на тот период июля 1918 г, также могли принимать постановления о вынесении смертных приговоров, но по отношению к Царской семье это право не могло распространяться, так как она была «передана» властям Екатеринбурга на определенных условиях.

2 мая 1918 г. Свердлов выступил с внеочередным заявлением на заседании Совнаркома: «По всем сообщениям, доходившим из Тобольска, не могло быть уверенности, что Николай Романов не получит возможности скрыться из Тобольска… Исходя из всех указанных сообщений, Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов сделал распоряжение о переводе бывшего царя Николая Романова в более надежный пункт, что и было выполнено. В настоящее время Николай Романов… находится в Екатеринбурге, Пермской губернии, надзор за ним поручен областному Совдепу Урала» [Архив новейшей истории России. Под редакцией В.А. Козлова и С.В. Мироненко. Т. III. Скорбный путь Романовых 1917-1918 гг. Гибель Царской семьи. М.: РГАСПИ, 2001, с. 186.]

В своих «Воспоминаниях» Белобородов пишет: «Я.М. [Cвердлов] сказал, что … Николай может быть возвращен (в это время поезд с «бывшим царем» шел на Омск. – В.К.) в Екатеринбург только при условии гарантии с нашей стороны за его целость» [Архив новейшей истории России... С. 24].

Тезис о «своевольных уральцах» из советской историографии перекочевал в материалы многолетнего следствия, подобно мифу о «пробе пера» на обоях в расстрельной комнате.

Екатеринбургскому совдепу был поручен только надзор за содержанием, но и в этом отношении все решения уральцев согласовывались с Москвой, со Свердловым, который как председатель ВЦИК вел дело «бывшего царя». Все расходы на содержание Царской семьи, согласно представленных Уралоблсоветом смет, оплачивались Москвой. Даже место, в котором должен был содержаться Николай II и Царская семья, было названо Свердловым: «Решайте сами, устроить ли его в тюрьме или же приспособить какой-либо особняк. Без нашего прямого указания (выделено мною. – В.К.) из Екатеринбурга никуда не увозите…» [Письмо Свердлова Уралоблсовету о переводе царской семьи в Екатеринбург. ГАРФ. Ф. 601. Оп. 3. Д. 33. Л. 1. Автограф].

Голощекин лично осмотрел помещения екатеринбургской тюрьмы и признал их, как и следовало ожидать, не пригодными для содержания Царской семьи и ее окружения: выбор «особняка», на который намекал Свердлов, был давно предрешен.

Свердлов не доверил содержание этого своего, как оказалось – самого важного, письма телеграфной ленте, которую прочитывали многие, и эту свою рукопись он заканчивает обращением к уральцам «с товарищеским приветом». В период Первой русской революции Урал был «вотчиной» Свердлова и созданных им бандитских отрядов. 

Что мешало Уралоблсовету отправить Царскую семью в Пермь за неделю до взятия 25 июля 1918 года «белыми» Екатеринбурга? Также, как эвакуировались сами большевики – спокойно, без паники, упаковав все вещи принадлежащие Царской семье, не оставив никого, кто знал об убийстве и уничтожении ее останков. Не эвакуировал Уралоблсовет Царскую семью потому, что запомнил слова Свердлова и ждал его «прямого указания».

Так случилось, что всем ходом событий на Урале, еще до Октябрьского переворота, по направлению и с рекомендацией Свердлова, руководил член ЦК партии большевиков Ф.И. Голощекин, избранный на II-м съезде Советов членом ВЦИК. Ведущая роль Голощекина – члена президиума Уралоблисполкома, а с мая 1918 г. военного комиссара Уральского военного округа, а позже и главного политического комиссара 3-й армии Восточного фронта, особенно проявилась во время тех событий вокруг решений судьбы Царской семьи, которые в конечном итоге привели к ее убийству.

Впервые роль Голощекина, как связующего звена между Уралом и Центром – Свердловым, проявилась в событиях по переводу из Тобольска в Екатеринбург части Царской семьи. Президиум ВЦИК 6 апреля 1918 года принял «Постановление… о переводе всех арестованных на Урал» [Архив новейшей истории России... С. 139; ГАРФ. Ф. 1235. Оп. 34. Д. 36. Л. 29-31].

«По большому счету Екатеринбург устраивало решение Москвы о переводе Романовых на Урал. Белобородов и Голощекин потребовали от всех отрядов полного подчинения чрезвычайному комиссару Яковлеву. В телеграмме от 21 апреля 1918 г. в Тобольск они предписывали: “За малейшее сопротивление и неподчинение распоряжениям Яковлева направить артиллерию и беспощадно снести гнездо контрреволюции“» [Архив новейшей истории России... C. 101].

В том письме-рукописи Свердлова «Уралоблсовету о переводе царской семьи в Екатеринбург», он пишет: «Задача Яковлева – доставить Николая [II] в Екатеринбург  живым и сдать или председателю Белобородову, или Голощекину» [Архив новейшей истории России... C. 139].

21 апреля 1918 г. Голощекин, как военный комиссар Уральской области, направляет телеграмму «председателю Тобольского совдепа П.Д. Хохрякову о подчинения отрядов комиссару В.В. Яковлеву» [Архив новейшей истории России... C. 140; ГАРФ. Ф. 601. Оп. 3. Д. 33. Л. 9-9 обл.].

«Голощекин, как член президиума Уральского облисполкома, вел переговоры с Кремлем о судьбе Царской семьи. В конце июня – в начале июля 1918 г. непосредственно согласовывал этот вопрос в Москве и жил на квартире своего друга Я.М. Свердлова. Очевидно, что он получил карт-бланш на действия по отношению к Романовым и мог осуществлять их в соответствии со складывающейся обстановкой, но при окончательном одобрении центра» [Архив новейшей истории России... C. 290]. Это вывод историков-архивистов, авторов «Архива…».

4 июля 1918 г. на имя Свердлова и Голощекина приходит одно из ключевых сообщений от Белобородова: «Авдеев сменен, его помощник Мошкин арестован, вместо Авдеева [назначен] Юровский, внутренний караул весь сменен, заменяется другими» [ГАРФ. Ф. 1235. Оп. 1. Д. 6. Л. 10; Соколов Н.А. Убийство царской семьи. М., 1990. С. 306]. В архивах центральной власти эта телеграмма из Екатеринбурга не найдена.

На закрытом совещании старых большевиков в Свердловске 7 февраля 1934 г. Юровский сказал: «15 июля утром приехал Филипп и сказал, что завтра надо дело ликвидировать».

В «Записке» Юровского: «16/VII [1918 г.] была получена телеграмма из Перми на условном (как перекликается с тем – «условленного с Филипповым суда»! - В.К.) языке, содержащая приказ об истреблении Романовых… 16-го в 6 ч. вечера Филипп Голощекин предписал привести приказ в исполнение…» [ГАРФ. Ф. 601. Оп. 2. Д. 27. Л. 31-34].

Чей приказ – Москвы, в условиях потери связи посланный через Пермь, или в качестве такового имеются ввиду слова Голощекина Юровскому? Имел ли, вообще, Голощекин  право отдавать приказы коменданту ДОНа Юровскому, назначенному Уралоблсоветом?

Как член президиума Уральского облисполкома, по согласованию с Белобородовым, вероятно, мог. В сложной иерархической системе советской власти, с признанием в ней ведущей роли партии большевиков, большую роль играло положение в ней Голощекина, как члена ЦК партии, к тому же он был еще и членом ВЦИК. Большую роль играли и поездки Голощекина в Москву, в том числе и на Съезд Советов, его переговоры по «делу бывшего царя» – все это обеспечивало беспрекословное исполнение его приказов.

Как военный комиссар Уральского военного округа Голощекин имел право отдать такой «приказ» военному комиссару Верх-Исетска П.З. Ермакову. «По свидетельству П.М. Быкова, Голощекин поручил Ермакову “организацию расстрела и уничтожения трупов” царской семьи» [Архив новейшей истории России... С. 299]. Об этом говорится и в «Записке» Юровского: «…удаление трупов и т.д. лежало на обязанности т. Ермаков…» [ГАРФ. Ф. 601. Оп. 2. Д. 27. Л. 31-34].

Голощекин понимал, что как член ЦК партии большевиков он должен будет отвечать за свои действия и помнил, что их он должен осуществлять при окончательном одобрении центра. Вместе с членом президиума Уралобкома РКП(б), членом президиума  Уралоблсовета Г.И. Сафаровым 16 июля они посылают в Москву телеграмму. В ней они просят Москву сказать свое последнее слово: «…Если ваши мнения противоположны, сейчас же вне всякой очереди сообщите. Голощекин, Сафаров» [Архив новейшей истории России... C. 194].

Была ли та, полученная 16 июля «телеграмма из Перми» положительным ответом или были другие возможности ответить Екатеринбургу, но после принятия Москвой телеграммы 16 июля в 21 час. 22 мин. до начала расстрела прошло несколько часов.

Во время расстрела Голощекин находился около Ипатьевского дома,  утром 17-го июля он пришел в комендантскую комнату, вероятно, проверить результаты разбора и осмотра вещей Царской семьи. Выступая на митинге в городском театре Голощекин, по словам И.И. Родзинского, проговорился: «от Николая до малого» расстреляли, но народ не понял.

События в течение тех трех дней 17, 18 и 19 июля, которые происходили на руднике Ганина яма, в Коптяковском лесу являются отдельной темой, но роль Голощекина в них также была ведущей: она не ограничилась отданием им того «Приказа…», право на которое ему дала Москва – председатель ВЦИК Свердлов и председатель СНК Ленин, без ведома и согласия которого ничто в большевистском стане произойти не могло.

Виктор Корн, публицист, исследователь «Царского дела»
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

108. к №104

Да, уважаемый Виктор Иванович, Вы правы... Интересная конспирологическая картина вырисовывается со всеми этими поджогами. Во-первых, попытка поджога этим мерзавцем, которого арестовали, была осушествлена аккурат в 30-ю годовщину одной из самых разрушительных в советской историй железнодорожных аварий на станции Свердловск-Сортировочная 4 октября 1988 года. Это был один из серьезных ударов по Советскому Союзу наряду с аналогичной аварией с разрядных грузом на станции Арзамас-1,которую нижегородский губернатор Ходырев публично оценил как диверсию. Во-вторых, правоохранительные органы по факту очередного, не знаю уж какого по счету, поджога помещений мужского монастыря на Ганиной яме, возбудили уголовное дело по ч.2 ст.167 УК РФ «умышленное уничтожение чужого имущества путем поджога».. добавлю к этому, что 13.10.2018 года был совершен поджог деревянного храма в честь иконы Божией Матери «Умягчение злых сердец» в Ухтомке на Востоке Москвы и воскресной школы при этом храме (выгорело два класса школы), уголовное дело также возбуждено по ч.2 ст167 УК. Чтобы лучше понять, что это значит- посмотрите предыдущую, 166-ю статью УК «Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения» - т.е. на уровне административной шалости по статье, которую собираются декриминализировать. Максимум, чем грозит эта выходка поджигателю из В.Пышмы - лишение свободы на срок до двух лет. Теперь вспомним немного недавнюю историю. В ночь с 11 на 12 июля 2011 была зафиксирована попытка поджога синагоги Даркей Шалом в Сигнальном проезде в Москве - обгорела часть внешней стены здания, внутри повреждений не было. Было возбуждено уголовное дело по ст.214 УК «Вандализм». Это уже состав преступления совсем иного порядка из раздела 9 гл.24 Кодекса - «Преступления против общественной безопасности», который начинается статьей 205 «Терракт». Квалифицирующим составом «вандализма» явлется его оценка как деяния, совершенногл по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды. Помнится, тогда Федерация еврейских общин России (ФЕОР) выступила с заявлением, в котором отмечалось, «что нападения на храмы вообще не могут рассматриваться как хулиганство - в любом случае это акция, направленная на на разжигание религиозной розни. Каждое нападение на молельный дом - это вызов всему нашему обществу и цель таких акций - «запугать людей, ослабить решимость общества в борьбе с национализмом и экстремизмом». Согласимся с этой оценкой ФЕОР. Только почему же тогда налицо политика «двойных стандартов» со стороны исполнительных властей и со стороны правоохранительных органов? Почему то же «Русское собрание», которое регулярно публикует разную ерунду о выращивании улиток в Калязинском районе Тверской губернии, разные всхлипы по тематике «Берег Рус» с дальнего Востока, подобострастные публикации из Мурманска, Кургана и пр. мест, не в состоянии подняться во весь рост и по примеру ФЕОР публично сказать о том, что оно думает об этих регулярных пожарах в монастыре на Ганиной яме? Это так, уважаемый Виктор Иванович, мысли вслух, наблюдения постороннего. Конечно, клеймить раскольника из Фанара и проще и почетнее, и проблем никаких.

Два года условно очередному поджигателю многострадального монастыря на Ганиной Яме при нанесенном ущербе в 10 миллионов рублей... С обязательством регулярно отмечаться в период "испытательного срока" в Верхне-Пышминском ОВД. В том самом отделе полиции (тогда еще милиции), куда гробокопатель Авдонин в свое время подал свое историческое заявление на клочке бумажки в клеточку... Вот это и есть реальная, а не мифическая цена как порталу "Русская (!) народная (!!!) линия" и всей его редакции, так и "Русскому (!) Собранию" со всеми его "словами", "манифестами" и прочими звонки декларациями. Полная организационная беспомощность и интеллектуальная импотенция в условиях постоянно растущей цензуры на самом сайте РНЛ. Уже даже нельзя похвалить реально ДОСТОЙНОГО автора профессора МГИМО В.Катасонова вместо какой-то искусственно надутой кем-то пустышки из Мурманска, Калуги, Кургана или Владивостока. Куда катитесь, друзья, соратники и единомышленники? Проблемы автокефалии на Украине, принадлежности курильских островов и прочие актуальные вопросы "глобализации,кухонной геополитики, цифровизации российской экономики, повышения тарифов на электроэнергию в свете заветов А.Чубайса" в условиях стремительного обнищания "обеспенсионенного населения " решат и без вас. А вот даже в защиту того же О.Платонова "Русское Собрание" вместе со всем свои говорливым активом, вместе со всей своей поддержкой в епископате РПЦ так и не смогло подняться во весь рост. Сил не хватает, да и желания, видимо, тоже. Проще отдел внешних церковных сношений его главу за что-то там попинать. Как будто это какая-то самостоятельная фигура, как его предшественник... Говоря образно - это церковный аналог Маруси Захаровой (блогерский псевдоним "His master's voice"), нынешнего "главного политического оппонента (!) Анатолия Чубайса". Хотя в политическом отношении они оба сегодня две равновеликие фигуры. Еще каких-нибудь русских красавиц типа Поклонской или Собчак прибавьте сюда для полноты групповой картины защитников угнетенных... Короче говоря - очередной чувствительный удар по своей репутации портал "Русская народная линия" пропустил. Причем в критически важной теме - "екатеринбургские останки".

seaduck / 23.01.2019

107. Ответ на 105., Виктор Корн:

Не хотят власти помочь в установлении истины – им же хуже: сделает это, рано или поздно, другая власть!Царское Дело – всему голова!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%F6%EA%E8%E9,_%CB%E5%E2_%C4%E0%E2%E8%E4%EE%E2%E8%F7#/media/File:%D0%92%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%83_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE.jpg Уважаемый Виктор Иванович, да бросьте Вы с главредом РНЛ пикироваться по поводу разных там Энелей-Иоилей… Чего вам обоим делить в вопросе, на который никогда и ни при каких условиях не будет получен внятный и доказательный ответ? Посмотрите-ка лучше, что пытливый питерский (!) депутат Милонов надыбал нам в качестве пищи для раздумий. http://ruskline.ru/news_rl/2018/10/25/my_ne_dolzhny_pozvolyat_liberalam_falsificirovat_nashu_istoriyu/ Не пойму, правда, какой леший его надоумил Льва Давыдовича в один флакон с Михаилом Николаевичем в один флакон втиснуть для своей будущей «дереабилитации»? Действовал по принципу «два злодея российской истории лучше, чем один»? Или чтобы еврею Бронштейну было веселее и комфортнее чувствовать себя в компании с то ли русским, то ли поляком, то ли прибалтом Тухачевским? Не пойму логики депутата. Коли есть исторические сведения, пускай и спорные, и противоречивые, о сотрудничестве Тухачевского с нацистами, то как же в компанию к нему потенциальную жертву нацизма пускать? Пусть уж лучше Милонов выкорчевывает с прилавков питерских магазинов гитлеровских болванчиков в корейском исполнении, закрывает вход в клуб для геев, лесбиянок и прочих транссексуалов – эти исторические задачи ему вполне и по плечу, и по менталитету, и по реальным возможностям. Ну, да ладно, обратимся к историческому «первоисточнику», который я нашел в процессе рассмотрения запроса Милонова в Генпрокуратуру - протоколу ОсобАго совещания при Коллегии ОГПУ от 18 января 1939 (!) года. Взгляните-ка на эту лихую подпись алма-атинского чекистского начальника. Он что там в правом углу намалевал, силуэт будущей атомной бомбы, что ли? Так это даже на раскрытие гостайны не тянет, не было тогда еще никакой бомбы, даже в проекте… Как думаете, что он хотел этой кляксой изобразить? Пробу пера Р.Меркадера на подоконнике особняка в Койоакане? Хотел бы послушать Вашу версию относительно этой очередной исторической фальшивки, воспроизведенной в журнале «Дилетант» в качестве важного исторического документа безвозвратно ушедшей эпохи.

seaduck / 26.10.2018

106. Царское Дело – всему голова!

Виктор Корн: ответ на п. 103. Seaduck 2018-10-21 в 12: 25 Seaduck: «Держали под прицелом "царскую тему" правящие в СССР власти - да еще как держали!» Уважаемый Валентин Антонович! Получилось Ваше – «не согласен» – ради возражения. Мой пост был о решении верхушки власти судьбы «царской могилы»: «Держали под прицелом», но не выстрелили! И, слава Богу! Оставили решение властям РФ, которые уж как-то странно-отстранено ведут себя: ну кто поверит, что нет протоколов заседания ЦК РКП (б) именно за май-сентябрь 1918 года и отчета Юровского президиуму ВЧК, которого, по словам И.И. Родзинского, срочно вызвали в Москву с «документами Романовых». И все-таки, никто как Господь наш ведает судьбами, а в данном случае – судьбой останков Помазанника Божьего и Его Семьи. Стали для нас святыми и рудник Ганина Яма, и Урочище Четыре Брата, и лесная Коптяковская дорога, по которой ездили люди православные глубоко почитающие Государя, как это видно из протоколов их допросов. По этой, Коптяковской дороге, ежегодно идут Крестные ходы... Не хотят власти помочь в установлении истины – им же хуже: сделает это, рано или поздно, другая власть! Царское Дело – всему голова!

105. К N97

Да, уважаемый Виктор Иванович, Вы правы... Интересная конспирологическая картина вырисовывается со всеми этими поджогами. Во-первых, попытка поджога этим мерзавцем, которого арестовали, была осушествлена аккурат в 30-ю годовщину одной из самых разрушительных в советской историй железнодорожных аварий на станции Свердловск-Сортировочная 4 октября 1988 года. Это был один из серьезных ударов по Советскому Союзу наряду с аналогичной аварией с разрядных грузом на станции Арзамас-1,которую нижегородский губернатор Ходырев публично оценил как диверсию. Во-вторых, правоохранительные органы по факту очередного, не знаю уж какого по счету, поджога помещений мужского монастыря на Ганиной яме, возбудили уголовное дело по ч.2 ст.167 УК РФ «умышленное уничтожение чужого имущества путем поджога».. добавлю к этому, что 13.10.2018 года был совершен поджог деревянного храма в честь иконы Божией Матери «Умягчение злых сердец» в Ухтомке на Востоке Москвы и воскресной школы при этом храме (выгорело два класса школы), уголовное дело также возбуждено по ч.2 ст167 УК. Чтобы лучше понять, что это значит- посмотрите предыдущую, 166-ю статью УК «Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения» - т.е. на уровне административной шалости по статье, которую собираются декриминализировать. Максимум, чем грозит эта выходка поджигателю из В.Пышмы - лишение свободы на срок до двух лет. Теперь вспомним немного недавнюю историю. В ночь с 11 на 12 июля 2011 была зафиксирована попытка поджога синагоги Даркей Шалом в Сигнальном проезде в Москве - обгорела часть внешней стены здания, внутри повреждений не было. Было возбуждено уголовное дело по ст.214 УК «Вандализм». Это уже состав преступления совсем иного порядка из раздела 9 гл.24 Кодекса - «Преступления против общественной безопасности», который начинается статьей 205 «Терракт». Квалифицирующим составом «вандализма» явлется его оценка как деяния, совершенногл по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды. Помнится, тогда Федерация еврейских общин России (ФЕОР) выступила с заявлением, в котором отмечалось, «что нападения на храмы вообще не могут рассматриваться как хулиганство - в любом случае это акция, направленная на на разжигание религиозной розни. Каждое нападение на молельный дом - это вызов всему нашему обществу и цель таких акций - «запугать людей, ослабить решимость общества в борьбе с национализмом и экстремизмом». Согласимся с этой оценкой ФЕОР. Только почему же тогда налицо политика «двойных стандартов» со стороны исполнительных властей и со стороны правоохранительных органов? Почему то же «Русское собрание», которое регулярно публикует разную ерунду о выращивании улиток в Калязинском районе Тверской губернии, разные всхлипы по тематике «Берег Рус» с дальнего Востока, подобострастные публикации из Мурманска, Кургана и пр. мест, не в состоянии подняться во весь рост и по примеру ФЕОР публично сказать о том, что оно думает об этих регулярных пожарах в монастыре на Ганиной яме? Это так, уважаемый Виктор Иванович, мысли вслух, наблюдения постороннего. Конечно, клеймить раскольника из Фанара и проще и почетнее, и проблем никаких.

seaduck / 21.10.2018

104. Ответ на 94., Виктор Корн:

Что творилось в органах в 30-е годы говорить не приходиться, Сталину же было не до «царской могилы» и только после войны, вероятно, по его указанию ею занялся Берия. Затем началась «атомная гонка», а потом не стало и их обоих. При Хрущеве, после обращения к нему сына Медведева-Кудрина, возможно, что и занялись бы, но не стало и «кукурузника». Брежнев не стал делать то, что не сделал до него Сталин, хотя председатель КГБ Андропов, возможно, что инициировал решение этого вопроса после сноса дома Ипатьева. Будучи генсеком Андропов мог решить этот вопрос, вероятно, он им занимался, как и Н.А. Щелоков, но и ему история не отпустила времени на этом посту. А затем – «гонка на лафетах», перестройка, развал Союза…!

Вот с этим не согласен, уважаемый Виктор Иванович. Держали под прицелом «царскую тему» правящие в СССР власти - да еще как держали! Не до того им было, понимаешь... А Вы думаете все эти фокусы Ильичева-Яковлева в 1964-1965 гг. на голом месте возникли? Да это целая спецоперация была проведена с участием многих «акторов» - тут к гадалке не ходи. Маузер, видишь ли, захотели Фиделю Кастро презентовать, ха! А книга Касвинова? А все эти абсолютно неубедительные выкрутасы с останками, начиная с 1979 года. Не забывайте, тогда еще Брежнев был при полной власти- поэтому про Щелокова это все байки чистой воды. Одним словом - тут все не так просто, как кажется на первый взгляд. Поэтому гробокопателей нужно не прославлять и петь им дифирамбы, а поговорить с ними по-серьезному, как закон того требует. А что касается высказываний «сбоку», отвечу стихом из 26 главы Притчей Царя Соломона, но не в синодальном переводе, а в современной трактовке: «Кто считает себя мудрым, но не является таковым, тот хуже глупого». А в Украине народ говорит в пододных случаях еще проще: «Глухий як не почуе - так збреше...»

seaduck / 20.10.2018

103. Виктору Корну

Уважаемый Виктор Корн! Приношу свои извинения. Случайно послала не тот вариант ответа. Первая часть поста 99 адресована не Вам, а seaduk. Вам адресовано : “Я понимаю, что как сторонник версии следователя Соколова, вы всеми способами пытаетесь придерживаться чужого мнения в этом вопросе и доказывать его. Только уважение к вашему возрасту и почитание вами Царственных страстотерпцев позволяет мне напоминать вам лишний раз о том, что любая версия может быть чужим заблуждением и стать причиной не только собственных заблуждений, но и безверия”. “ В умении слушать больше мудрости, чем в разговоре” Жаль, что Вы не понимаете почему я ссылаюсь на Ваш возраст. //Ваши же последующие "эпитеты" по захоронению "на дороге" недостойны русской женщины, если таковой Вы являетесь, в чем у меня возникло сомнение. Или Вы были не в себе?// Мои “эпитеты” продиктованы фактами. В здравом уме тоже никто не будет делать захоронение на дороге. Если только мотивы их поступков не продиктованы желанием осквернить память жертв преступления. Меня не удовлетворяет расследование следователя Соколова не только потому, что я обладаю информацией о спасении Анастасии Романовой, а потому что его версия имеет много ошибок и недочетов.

102. Немного же надо для полного счастья «пиплу»!

Виктор Корн: ответ на п 96. seaduck 2018-10-20 в 19:38 seaduck: «А с ходом Ваших рассуждений, приведенных выше, я, уважаемый Виктор Иванович, согласиться, увы, не могу». С чем: что во всем «чувствуется проявление воли Господней»? Или: «Пока власть предержащая отстраняется от решения вопроса принадлежности екатеринбургских останков к «царским» - он так и останется до конца не выясненным»? Вы, уважаемый Валентин Антонович, как-то не заметили, что я ставлю под сомнение желание власти – «всесторонне разобраться во всей этой мутной истории с Поросенковым логом и в уголовно-правовом и уголовно-процессуальном плане разобраться со всеми непосредственными участниками этого захватывающего политического спектакля». Вот этого-то, совершенно точно, ожидать не приходиться и кому, как не Вам об этом знать почему: «пипл схавает» все, кроме правды, которую ему знать не положено по его статусу «пипла». В отличие от русского народа, которого власть «в упор» не хочет замечать, для которого резать «правду-матку» всегда было дороже жизни. Как встрепенулись все, услышав про это «откровение»: «русский народ – государство образующий». Немного же надо для полного счастья этому - «пиплу»!

101. Н.А. Соколов русским людям не чужой человек, по крайней мере, не всем!

Виктор Корн: ответ на 99. Избицкая Е.Н. 2018-10-20 в 19:01 Е.Н. «Есть несколько причин, по которым не стоит ставить знак равенства между фактом уничтожением останков Гитлера и его жены и версией о сожжении останков членов царской семьи». Уважаемая Елена Николаевна! Господь с Вами, почему Вы ко обращаетесь по этой теме? К ней моего касательства нет: от - во-первых до - во-пятых! Е.Н. «Что касается вопроса о том. почему безбожная власть не уничтожила останки пленников ДОНа, а сохранила их под мостиком из шпал, то на это есть также несколько причин…» Это Ваши интерпретации и аз грешный к ним не имеет никакого отношения. Да, глубоко уважаемый мною Н.А. Соколов, на основании аналитического разбора показаний свидетелей и материалов следствия пришел к выводу о том, что на руднике происходило сожжение останков. И в этом я с ним полностью согласен: иначе и не могло быть! Давайте дождемся заключения экспертов: кто, все-таки, был захоронен «на дороге». Своего последнего слова я еще не сказал, подождите! Ваши же последующие "эпитеты" по захоронению "на дороге" недостойны русской женщины, если таковой Вы являетесь, в чем у меня возникло сомнение. Или Вы были не в себе? Е.Н. «Я понимаю, что как сторонник версии следователя Соколова, вы всеми способами пытаетесь придерживаться чужого мнения в этом вопросе и доказывать его. Только уважение к вашему возрасту и почитание вами Царственных страстотерпцев позволяет мне напоминать вам лишний раз о том, что любая версия может быть чужим заблуждением и стать причиной не только собственных заблуждений, но и безверия». И снова Вы, даете повод усомниться в Вашем полном здравии: Ваша речь бессвязна! При чем здесь возраст, если Вы желаете напомнить что-то человеку? Версия, на то она и версия, что ставит не точку, а многоточие. И уверовать в версию возможно лишь после доказательства ее правомерности. Смею Вам заметить, что Н.А. Соколов русским людям не чужой человек, по крайней мере, не всем! С его «заблуждением», если таково в чем-то и было, в силу тех обстоятельств, в которых находилось его многострадальное следствие и он сам, готовы будут поделиться многие русские люди, к которым Вы себя сами не относите. Н.А. Соколов Вам «не угодил» тем обстоятельством, что пришел к выводу о гибели всех членов Царской семьи и Вы не можете никак ему этого простить. Мне помнится, Вас уже просил я не обращаться более ко мне. Повторяю мою просьбу.

100. Виктору Корну к посту 92

Уважаемый Виктор Корн! Есть несколько причин, по которым не стоит ставить знак равенства между фактом уничтожением останков Гитлера и его жены и версией о сожжении останков членов царской семьи . Во- первых, Гитлер и его жена были не жертвами, а преступниками, уничтожившими миллионы людей и суицидниками. Во- вторых, Гитлер и его последователи стали виновниками Холокоста, они истребляли евреев, а не только ограничивали их в правах и выборе места проживания. В- третьих, противники Гитлера выставляли все его преступления на показ для суда, а не скрывали собственные преступления, уничтожая место преступления ( Дом Ипатьева), время и доказательства. В- четвертых , самоубийство и ритуальное убийство вообще несопоставимы по сути и последствиям . В-пятых, не стоит совершенные факты путать с недоказанными версиями. Что касается вопроса о том. почему безбожная власть не уничтожила останки пленников ДОНа, а сохранила их под мостиком из шпал, то на это есть также несколько причин: 1.Власть скрывала не сам факт убийства, а способ убийства; 2.Следователь Соколов и сторонники версии сожжения останков автоматически заочно уничтожили останки членов царской семьи, так что уничтожать их фактически смысла не было; 3.Нет худшего осквернения для ушедших в иной мир, чем лежать как собакам на дороге, без креста и цветов, затоптанными чужими ногами и чужим безверием в них. Я понимаю, что как сторонник версии следователя Соколова, вы всеми способами пытаетесь придерживаться чужого мнения в этом вопросе и доказывать его. Только уважение к вашему возрасту и почитание вами Царственных страстотерпцев позволяет мне напоминать вам лишний раз о том, что любая версия может быть чужим заблуждением и стать причиной не только собственных заблуждений, но и безверия. Не забывайте старые истины: “ В умении слушать больше мудрости, чем в разговоре”. " Мудрость приходит с умением слушать и покаяться".

99. Ответ на 94., Виктор Корн:

Виктор Иванович. Держитесь!

М.Яблоков / 19.10.2018

98. Ответ на 78., Виктор Корн:

Как Вам пожар на Ганиной Яме, начавшийся в конце дня 3 октября - на мой день рождения? Мистика или конспирология? Но о них запретил говорить САД!

Ты смотри, поторопился однако насчет электропроводки... Ван дер Люббе явился в милицию с повинной. Тогда, Виктор Иванович, это уже не конспирология, а мистика на уровне каббалы. А конспирология- это будущий аэропорт Свердловска имени Эдуарда Росселя. Чего там умирать от скромности... лучше от заслуженной славы. В том числе и в деле обнаружения «екатеринбургских останков». Руководство портала РНЛ поступило осень дальновидно, создав параллельную страницу под названием «Голгофа»...

seaduck / 19.10.2018

97. Ответ на 94., Виктор Корн:

Во всем, что происходило вокруг «царской» могилы, что позволяло остаться ей, до поры, нетронутой – чувствуется проявление воли Господней. После официального ее вскрытия последовал уход коммунистов со сцены истории, правда, лишь за кулисы. Пока власть предержащая отстраняется от решения вопроса принадлежности екатеринбургских останков к «царским» - он так и останется до конца не выясненным. Несмотря на все экспертизы и даже на эту, лихо закрученную, названную - «комплексная судебная психолого-историческая экспертиза», которая позволит сделать, необходимые для власти, окончательные выводы. Согласиться ли с экспертами Церковь – вот в чем вопрос!

Это целиком и полностью будет решением РПЦ - всесторонне взвешенным и полностью осознанным. Как поступит - так и поступит. Какие будут последствия? В Украине в подобных случаях говорят: «Слiпий сказав - побачимо!». А с ходом Ваших рассуждений, приведенных выше, я, уважаемый Виктор Иванович, согласиться, увы, не могу. Слишком все упрощенно, на уровне «пипл схавает». Я, например, считаю, что задачей современного следствия должно быть не выискивание нестыковок и недочетов в организации работы и результатах колчаковского следствия, а то, что оно сделать в состоянии и просто обязано сделать! А именно - всесторонне разобраться во всей этой мутной истории с Поросенковым логом и в уголовно- правовом и уголовно- процессуальном плане разобраться со всеми непосредственными участниками этого захватывающего политического спектакля.

seaduck / 19.10.2018

96. на 92-й

Как много пустого многословия и вопросов у Сидука, как и у тех, кого он цитирует. Не надоело еще? Или на пенсии больше заняться нечем?

М.Е. / 18.10.2018

95. Согласиться ли с экспертами Церковь – вот в чем вопрос!

Виктор Корн: ответ на п. 93. seaduck : об экспертизах... 2018-10-18 в 19:38 "Почему, зная о месте захоронения царской семьи, власти не уничтожили эти останки? Почему на протяжении всей советской истории органы (госбезопасности – ред.), зная о "Записке Юровского" (о расстреле и захоронении Романовых — ред.), не озаботились этим, почему не уничтожили само захоронение?" — сказал патриарх, обращаясь к присутствующим в зале экспертам. Патриарх назвал не того адресата: вопрос по захоронению останков был не в компетенции органов госбезопасности: это был вопрос верхушки власти. Что творилось в органах в 30-е годы говорить не приходиться, Сталину же было не до «царской могилы» и только после войны, вероятно, по его указанию ею занялся Берия. Затем началась «атомная гонка», а потом не стало и их обоих. При Хрущеве, после обращения к нему сына Медведева-Кудрина, возможно, что и занялись бы, но не стало и «кукурузника». Брежнев не стал делать то, что не сделал до него Сталин, хотя председатель КГБ Андропов, возможно, что инициировал решение этого вопроса после сноса дома Ипатьева. Будучи генсеком Андропов мог решить этот вопрос, вероятно, он им занимался, как и Н.А. Щелоков, но и ему история не отпустила времени на этом посту. А затем – «гонка на лафетах», перестройка, развал Союза… Во всем, что происходило вокруг «царской» могилы, что позволяло остаться ей, до поры, нетронутой – чувствуется проявление воли Господней. После официального ее вскрытия последовал уход коммунистов со сцены истории, правда, лишь за кулисы. Пока власть предержащая отстраняется от решения вопроса принадлежности екатеринбургских останков к «царским» - он так и останется до конца не выясненным. Несмотря на все экспертизы и даже на эту, лихо закрученную, названную - «комплексная судебная психолого-историческая экспертиза», которая позволит сделать, необходимые для власти, окончательные выводы. Согласиться ли с экспертами Церковь – вот в чем вопрос!

94. об экспертизах...

В связи с трагедией в Керчи было официально объявлено, что этому выродку - недосовершеннолетнему стрелку и бомбисту - проведут "посмертную психолого-психиатрическую судебную экспертизу". Ну, это еще более-менее понятно с точки зрения того, что следствию представит сделать путем экспертных опросов близких, знакомых и пр.,анализа различных продуктов его жизнедеятельности, увлечений, пристрастий и т.д., выяснения характера связей и знакомств (физических и виртуальных, прежде всего в соцсетях). Но вот что из себя представляет назначенная следствием "по царскому делу" т.н. комплексная судебная психолого-историческая экспертиза - увы, не понимаю. В чем ее суть, предназначение и процессуальная значимость для уголовного дела? Или это так, для успокоения слишком буйных голов - немного поговорили ни о чем и разошлись? Пока никаких разъяснений на сей счет я не встречал. Знатоки, отзовитесь.

seaduck / 18.10.2018

93. Ответ на 90., Виктор Корн:

Мне САД создал репутацию человека, занимающимся этим набором "наук", перечисленным Вами. А между тем, во всех моих статьях на протяжении 1.5 лет нет ничего подобного

Уважаемый Виктор Иванович! Я сейчас приведу Вам один яркий пример из области "конспирологии", столь ненавистной на этом портале, но который опровергнуть будет нелегко, учитывая личность человека, который произнес эти слова. "МОСКВА, 27 ноя – РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что не понимает, почему советские власти не уничтожили захоронение царской семьи под Екатеринбургом, если оно действительно является подлинным. Предстоятель РПЦ в понедельник принимает участие в конференции "Дело об убийстве Царской семьи: новые экспертизы и материалы. Дискуссия". Последний российский император Николай II и его семья были расстреляны летом 1918 года в Екатеринбурге. В 1991 году было обнаружено захоронение в Поросенковом логе под Екатеринбургом (предположительно, останки царской четы и трех дочерей, великих княжон); в 2007 году недалеко от этого места было найдено еще одно захоронение (возможно, цесаревича Алексея и великой княжны Марии). "Почему, зная о месте захоронения царской семьи, власти не уничтожили эти останки? Почему на протяжении всей советской истории органы (госбезопасности – ред.), зная о "Записке Юровского" (о расстреле и захоронении Романовых — ред.), не озаботились этим, почему не уничтожили само захоронение?" — сказал патриарх, обращаясь к присутствующим в зале экспертам. После последовавшего молчания в зале, предстоятель добавил, что это "вопрос, на который нет доказательного ответа – могут быть только предположения". РИА Новости https://ria.ru/religion/20171127/1509677558.html. Я целиком и полностью разделяю это суждение главы РПЦ и сам открыто говорид о том же в своей первой публикации более чем годичной давности. Трупы Гитлера и Евы Браун в свое время, после шести- или семикратных перезахоронений на территории ГДР в конце концов сожгли без остатка, а пепел ссыпали в реку. Что мешало всем ооветским правителям, начиная со Сталина и заканчивая Горбачевым, точно также поступить и с "екатеринбургскими останками"? Большого и надутого от сознания собственной важности следователя-криминалиста испугались? Так его до 1976 года вообще "тут не стояло"... Откровенно говоря, я бы посоветовал всем местечковым идиотам, которые везде и во всем видят зловещую "лубянную лапу ЧК", почаще задавать самим себе этот простенький и очень трезвый вопрос, который задал представителям СМИ Патриарх и который сам на него ответил. Что же касается покаяния... Вопрос непростой, в нем содержится не только религиозный аспект, но и общественно-политический, если хотите - классовый. Более того, если хотите - национальный. Царя ведь предало не только его ближайшее, даже семейное, окружение, не только армейская верхушка, не только разноплеменное, во многом инородческое по своему составу стадо тогдашних "парламентариев", но и широкие массы народа, в том числе и русского. Однако пример покаяния (если это действительно акт духовный, а не политический) должны принести прежде всего те, для кого немыслима сама идея вражды и мести по национально-этническому признаку - начиная от актов массового террора против должностных лиц тогдашней власти и заканчивая массовой казнью всех членов правящей в Российской империи династии.

seaduck / 18.10.2018

92. Re: Право на Приказ…

Проходит 100 лет а должного покаяния как не было так и нет. Не поэтому ли Господь попускает нам церковный раскол как наказание? И что нам ожидать дальше?

91. Царское Дело держит крепко, не отпускает...

Виктор Корн: ответ на 89 seaduk. 2018-10-17 в 20:25 "А Вы, Виктор Иванович, всё «Энель», «Иоиль», каббалистика, криминалистика, оккультизм, нумерология, криптология, патология… Передайте лучше при случае пламенный привет антропологу Пежемскому и этнополитологу Шнирельману с пожеланиями дальнейших успехов в их нелегком труде". Уважаемый Валентин Антонович! Мне САД создал репутацию человека, занимающимся этим набором "наук", перечисленным Вами. А между тем, во всех моих статьях на протяжении 1.5 лет нет ничего подобного, да и это "ретро" из старой работы: 04.04.2017 Магические числа и таинственные знаки. Ритуальное убийство или политическая акция?) - только аналитика документов по Царскому Делу. Навешивать ярлыки видно легче, чем разобраться: о чем пишет автор, что его волнует? Царское Дело держит крепко, не отпускает и это правильно: "Делай свое дело, а там пусть будет то, что будет!" Но, под словами - "что будет", подразумевается воля Господня, а не результаты потуг антрополога Пежемского и этнополитолога Шнирельмана, даже с помощью моего им пожелания "дальнейших успехов в их нелегком труде". Что до всего, перечисленного Вами, мне дела нет: с детства избегал человеческой "грязи", а уж там , где рос - среди высланных народов, этого "добра" было вдоволь. Может быть спасала "духовная интуиция" в выборе друзей. Одно скажу: слухи о высокой "нравственности" советского общества (в т. ч. за Уралом) слегка преувеличенны и статья о наказании гомосексуалистов родилась не случайно. И напрасно, в угоду Западу, ее отменили!

90. Ответ на 87., Виктор Корн:

Виктор Корн: ответ на 85. /QUOTE] Я уж не знаю, Виктор Иванович, более подлые были ранее времена или менее, но чудные дела творились и тогда, и творятся сейчас. Вот, к примеру, буквально сегодня по всем «прогрессивным» телерадиоканалам России типа «РТ» и «РЕН-ТВ» с большой помпой была анонсирована сногсшибательная новость – бесноватый-то, оказывается, гомосеком был. Что со всей очевидностью проистекает из «только что рассекреченного ЦРУ» 70-ти страничного доклада, автором которого был американский антрополог Генри Филд. https://regnum.ru/news/polit/2502303.html Правда в российской официальном издании «Российская газета» его уже «аналитиком» величают https://rg.ru/2018/10/17/cru-rassekretilo-doklad-1942-goda-o-seksualnyh-pristrastiiah-gitlera.html Уже и шустрый пострел Сванидзе успел отметиться по этой «горячей теме дня… Как будто бы мы об этом и без «археологического антрополога» Генри Филда не знали… Почитайте известный роман Валентина Кожевникова под названием «Щит и меч» - там обо всех сексуальных художествах фюрера достаточно подробно описано: и как он Лени Раубаль на тот свет отправил, и как с надувной куколкой забавлялся, и за что лидера штурмовиков Э.Рэма на тот свет спровадил. Одним словом – все это не новость, ее уже давно обсосали до костей и без участия зловредных пиндосов… Но ведь «УСС», «ЦРУ», садомазохизм, сексология, конспирология, антропология, политология и т.д., и т.п. «в одном флаконе» – интересно ведь, это вам не автокефальные байки из Фанара слушать! Да, кстати, а откуда-то «ноги растут»? Правильно, все та же «анличанка гадит»! На сей раз своим братьям по разуму. Известная английская «Дейли Мэйл» обозначила свою осведомленность в делах ЦРУ в статье некоей Сары Мальм под названием «Гитлер был одновременно гомосексуалом и гетеросексуалом», подготовленной для он-лайн версии этой газеты. https://www.dailymail.co.uk/news/article-6255983/Hitler-homosexual-heterosexual-1943-intelligence-report-claims.html. Вот что в ней написано: «The report was collated by anthropologist Henry Field, a hand-picked member of the White House's special intelligence unit tasked with trawling through any information he could find about German top brass, including Hitler himself. The resulting 'biographical sketch' of Hitler, covering everything from his childhood and education to diet, favourite music and 'speech-making technique'». То-есть, американские спецслужбы и детство фюрера изучили, и музыкальные пристрастия, и меню для еды и его специфическую технику произнесения речей. Вот только не упомянули в этом докладе, что его любовница и жена Ева Браун была, оказывается, еврейкой, о чем сравнительно недавно ряд СМИ поведали как о грандиозной сенсации. А вот это уже гораздо более интересно… Оказывается, у Ф.Д.Рузвельта в Белом Доме было собственное разведподразделение еще до создания УСС. Совсем как у Сталина в Кремле... Чем же оно занималось? Прочитаем в «Википедии» в статье о Генри Филде, археологе и антропологе, выпускнике престижных британских вузов Итона и Оксфорда: «In 1941, just before America's entry into the Second World War, Field was asked to be the "Anthropologist to the President" by president Roosevelt and to be a member of the Special Intelligence Unit of the White House to direct a top-secret "M" ("M" for migration) project. The President believed that refugee migration and re-settlement in areas where they would be given asylum and be able to thrive would be one of the biggest issues of the post-war era. He wanted Field to look at under-populated areas in North Africa and the Middle East as possible sites for their resettlement.[9][10] Over 600 studies were produced. Complete sets are held in several libraries including the Franklin D. Roosevelt Library at Hyde Park, NY[11] and the University of Miami.[12]». Оп-па… И что это за таинственный сверхсекретный план «М» для мигрантов, представленный президенту Рузвельту Генри Филдом? Толком неясно, но в общих очертаниях - это план размещения беженцев (?) на территориях, которые могли бы служить им убежищем в послевоенную эпоху. Обозначены и географические ориентиры этих убежищ – «недонаселенные территории» Северной Африки и Ближнего Востока. Чувствуете , чем тут дело пахнет? Теперь стало более понятным, чем занимались американские антропологи и археологи во время Второй Мировой войны. Типичной геополитикой в стиле небезызвестного нацистского специалиста в области прикладной этнологии и антропологии по фамилии Хаусхофер. А Вы, Виктор Иванович, всё «Энель», «Иоиль», каббалистика, криминалистика, оккультизм, нумерология, криптология, патология… Передайте лучше при случае пламенный привет антропологу Пежемскому и этнополитологу Шнирельману с пожеланиями дальнейших успехов в их нелегком труде.

seaduck / 17.10.2018

89. Ответ на 80., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич, Вы в свою очередь отвергаете не только духовную интуицию В.Корна, но и вообще духовную составляющую проблемы. А в данном вопросе она - главная. Это духовные вещи, а не простая уголовка. Голая наука здесь ничего не подтвердит и не докажет. И не только из-за погрешностей научных методов. Например, чудеса от святых мощей, как собственно и само их нетление, противоречит науке! И что? Делать вывод, что не существует чудес? Это неправильно. Не путайте Божий дар с яичницей.Если вы нумерологию и конспирологию станете называть "духовной интуицией", почему таковой не посчитать эзотерику?Духовная интуиция - нечто другое. И человек, имеющий дар духовной интуиции, никогда не станет пренебрегать наукой.

Потому что эзотерика напрямую противоречит увероучению Православное Церкви, в отличие от нумерологии и конспирологии. Духовная интуиция - это не чрезвычайный пророческий дар. Им в большей или меньшей степени обладают все воцерковленные православные христиане. А современная наука пошла от Каина и вообще никакого отношения к духовности не имеет. И никогда, заметьте, никогда святые отцы не обращались к науке в духовных вопросах. Это апостасия, по которой давно уже пошла РКЦ. Нас не надо по этому пути пускать, иначе не останется ни Божьего дара, ни яичницы.

М.Яблоков / 17.10.2018

88. Где летает ныне краса и гордость форумов "Сокол"?

Виктор Корн: ответ на 85. seaduck 2018-10-16 в 22:51 seaduck: "Читал здесь один материал восьмилетней давности и испытывал истинное наслаждение, когда пара или тройка дотошных форумчан (у одного из них ник "Сокол") вцепилась в загривок поклоннику цитат великого кормчего, для которого все "божзья роса". Ну, вот скажите. к примеру, как с чисто уголовно-процессуальной точки зрения можно оценивать вот это: "105. Криминалист Соловьев : Авдонин и Рябов не "черные искатели" 2010-10-30 в 23:29" ВИК. В нормальной стране (где только их взять?) великий "важняк", которого власть бросала затыкать исторические прорехи, давно бы сидел в кутузке. Грозился полковник подать в суд на старлея, но не подал. Я ему ответил как-то: "Приму российское гражданство, чтобы предстать на суде и сказать народу - кто он такой этот следователь!" Сказал это в своей статье, на которую опровержения не последовало. Статья о В.Н. Соловьеве: РНЛ 05.09.2012 Человек в мундире «для верхней части тела»* Вновь о «екатеринбургских останках» http://ruskline.ru/analitika/2012/09/05/chelovek_v_mundire_dlya_verhnej_chasti_tela// Но, то время, несмотря на те издержки, все-таки было честнее нынешнего.

87. Ответ на 84., Избицкая Е.Н. :

//Что касается совпадения двух событий - это вопрос к Елене Николаевне, она спец по знаменательным датам в истории//Не виду оснований для иронии. Ничего в жизни не происходит случайно - либо по Божьему замыслу, либо с вмешательством человеческого фактора.Кстати даты Великой французской революции тоже совпадают с датами революции в России. Началась революция 14 июля с захвата Бастилии, с 19 июля по 6 августа 1789 был период период всеобщей паники. Именно с 4 по 19 июля была решена судьба членов царской семьи и лиц из из окружения. И дата начала всеобщей паники совпала с датой всеобщих споров по поводу захоронения под мостиком из шпал.Совпадение роковых дат в истории династии Романовых и их потомков тоже не редкость, а в истории России почти закономерность.

Уважаемая Елена Николаевна, это не ирония. Я просто дейтсвительно не знаю, что там могло случиться в день юбилея уважаемого Виктора Ивановича. Разве что взрыв поезда на станции Свердловск-Сортировочный в 1988 году, аккурат неподалеку от Ганиной Ямы

seaduck / 16.10.2018

86. Ответ на 82., Виктор Корн:

Виктор Корн: ответ на 79.В сборнике документов "Заключение комиссионной судебно-медицинской экспертизы скелетированных останков из екатеринбургского захоронения"

Виктор Иванович, спасибо за отсылки к материалам, переданные Вами в "личке". Читаю с огромным интересом. Там опубликованных материалов для раздумий не на один день... Хотя по самому "действу" все предельно ясно - политический спектакль длиною в век. Интересная, кстати, история с этими отсылками к первоисточникам. Пытаешься открыть один - не найден, второй - изъят, третий не существует более. Кто-то все старательно и планомерно зачищает от наиболее неудобных сведений... Кстати, мой основной материал на смартфоне прочитать невозможно - он мелкий и растянут на метр. Я с такими штучками уже сталкивался, когда нужный текст превращается в "перевернутую пирамиду" - сначала все нормально, а затем все уже и уже, пока текст не превращается в одну вертикальную строчку. Шалуны, однако... Читал здесь один материал восьмилетней давности и испытывал истинное наслаждение, когда пара или тройка дотошных форумчан (у одного из них ник "Сокол")вцепилась в загривок поклоннику цитат великого кормчего, для которого все "божзья роса". Ну, вот скажите. к примеру, как с чисто уголовно-процессуальной точки зрения можно оценивать вот это: "105. Криминалист Соловьев : Авдонин и Рябов не "черные искатели" 2010-10-30 в 23:29 Уважаемый «полный» аноним! Поиски Гелия Рябова и Александра Авдонина достойны всяческого уважения. Они затеяли поиски останков Царской Семьи не имея цели нажиться на этом, приобрести славу или какие-то другие привилегии. Поиски захоронения были связаны с большим риском. Авдонин и Рябов подвергались большому риску. Ведь это было такое время, когда даже тот факт, что кто-то в годовщину гибели поставил свечку на подоконнике «расстрельной» комнаты, рассматривался как «антисоветская демонстрация» и послужил поводом для сноса дома Ипатьева. Разумеется, узнай «органы» точное время захоронения, останки сразу же оказались в крематории, а пепел развеян по ветру. Ни у Рябова, ни у Авдонина не было умысла осквернения захоронения. То, что они на время изъяли три черепа было связано с попыткой их идентификации. Опасаясь за сохранность останков, Авдонин и Рябов попытались сделать гипсовые отливки и при этом были незначительные утраты. Убедившись в том, что попытки проведения опознания может привлечь нежелательное внимание властей, в 1980 году черепа вместе с православным крестом поместили в ящик и захоронили там же в Поросенковом логу. В постановлении о прекращении уголовного дела указано, что в действиях Авдонина и Рябова отсутствуют признаки преступления. Только смена власти позволила Авдонину и Рябову обнародовать свою находку. Криминалист Соловьев 30 октября 2010 года". Лично у меня подходящих определений не находится. По крайней мере - цензурных.

seaduck / 16.10.2018

85. seaduck

//Что касается совпадения двух событий - это вопрос к Елене Николаевне, она спец по знаменательным датам в истории// Не виду оснований для иронии. Ничего в жизни не происходит случайно - либо по Божьему замыслу, либо с вмешательством человеческого фактора. Кстати даты Великой французской революции тоже совпадают с датами революции в России. Началась революция 14 июля с захвата Бастилии, с 19 июля по 6 августа 1789 был период период всеобщей паники. Именно с 4 по 19 июля была решена судьба членов царской семьи и лиц из из окружения. И дата начала всеобщей паники совпала с датой всеобщих споров по поводу захоронения под мостиком из шпал. Совпадение роковых дат в истории династии Романовых и их потомков тоже не редкость, а в истории России почти закономерность.

84. Ответ на 81., Виктор Корн:

Виктор Корн: ответ на 79. seaduck 2018-10-15 в 06:50seaduck: "Не дадите ли, по возможности, ссылки на опубликованные материалы (любые, но из результатов следствия 1991-2018 гг.) по результам проведенных баллистических экспертиз?"Уважаемый Валентин Антонович! Мне надо покопаться в архивах. Темы убийства в ДОНе давно не касался, хотя она, согласен с Вами, напрямую связана с захоронением. У меня к Вам, разведчику-аналитику вопрос иной: Не считаете ли Вы, что следствию необходимо наложить временный арест на семейный архив Ульяновых, Юровских, Быковых с целью поиска документов, относящихся к убийству Царской Семьи. В архиве Ульяновых возможно также, что там находятся: томик Гейне с "Валтасаром", семь записок-писем Ленина к Бела Куну, найденных у него во время ареста и бесследно исчезнувших потом.

Виктор Иванович, я снова "ввел неверный код с картинки". Надоело вся эта возня с цензорами, модераторами и прочими блюстителями нравственности на портале РНЛ... Напишу Вам в "личку" по электронному адресу. Если коротко - нет, не считаю.

seaduck / 15.10.2018

83. Уходящая натура - 3

Виктор Корн: ответ на 79. seaduck 2018-10-15 в 07:34 "Не дадите ли, по возможности, ссылки на опубликованные материалы (любые, но из результатов следствия 1991-2018 гг.) по результат проведенных баллистических экспертиз?" В сборнике документов "Заключение комиссионной судебно-медицинской экспертизы скелетированных останков из екатеринбургского захоронения", Москва, 2018. Издание АНО "Культурно-просветительный Русский Издательский центр имени святого Василия Великого", 123022, Москва, ул. Большая Декабрьская (бывш. Ваганьковская) д. 3, стр. 5. rus-izdat.ru. На стр. 401 Экспертиза огнестрельных повреждений, 20 июня 1994 г. Санкт-Петербург. Там же, на стр. 413 Дополнительная экспертиза черепа № 4. 1997-1998 гг.

82. Уходящая натура - 2

Виктор Корн: ответ на 79. seaduck 2018-10-15 в 06:50 seaduck: "Не дадите ли, по возможности, ссылки на опубликованные материалы (любые, но из результатов следствия 1991-2018 гг.) по результам проведенных баллистических экспертиз?" Уважаемый Валентин Антонович! Мне надо покопаться в архивах. Темы убийства в ДОНе давно не касался, хотя она, согласен с Вами, напрямую связана с захоронением. У меня к Вам, разведчику-аналитику вопрос иной: Не считаете ли Вы, что следствию необходимо наложить временный арест на семейный архив Ульяновых, Юровских, Быковых с целью поиска документов, относящихся к убийству Царской Семьи. В архиве Ульяновых возможно также, что там находятся: томик Гейне с "Валтасаром", семь записок-писем Ленина к Бела Куну, найденных у него во время ареста и бесследно исчезнувших потом.

81. Ответ на 75., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич, Вы в свою очередь отвергаете не только духовную интуицию В.Корна, но и вообще духовную составляющую проблемы. А в данном вопросе она - главная. Это духовные вещи, а не простая уголовка. Голая наука здесь ничего не подтвердит и не докажет. И не только из-за погрешностей научных методов. Например, чудеса от святых мощей, как собственно и само их нетление, противоречит науке! И что? Делать вывод, что не существует чудес? Это неправильно.

Не путайте Божий дар с яичницей. Если вы нумерологию и конспирологию станете называть "духовной интуицией", почему таковой не посчитать эзотерику? Духовная интуиция - нечто другое. И человек, имеющий дар духовной интуиции, никогда не станет пренебрегать наукой.

80. Ответ на 78., Виктор Корн:

Как Вам пожар на Ганиной Яме, начавшийся в конце дня 3 октября - на мой день рождения?В этот же день САД отстранил меня от РНЛ. Мистика или конспирология? Но о них запретил говорить САД!

Боюсь, что замыкание в электропроводке будет с завидной регулярностью продолжаться до тех пор, пока на Ганиной Яме гореть уже будет нечему. Что касается совпадения двух событий - это вопрос к Елене Николаевне, она спец по знаменательным датам в истории. Не дадите ли, по возможности, ссылки на опубликованные материалы (любые, но из результатов следствия 1991-2018 гг.) по результат проведенных баллистических экспертиз?

seaduck / 14.10.2018

79. Уходящая натура

Виктор Корн: ответ на 77. seaduck : Дружеский привет автору 2018-10-14 в 21:59 Уважаемый Валентин Антонович! Ну, какие конкуренты? У меня их нет, скажу без лишней скромности, даже среди тех, кто в следствии пытается "нарисовать" историческую экспертизу. С нетерпением маньяка жду хотя бы какие-нибудь результаты их потуг! Жаль, закрыт доступ к публикации - есть предложение вынести на обсуждение рабочий вариант одной из 5-ти лемм большой теоремы под названием: "Кто был похоронен под мостиком из шпал?" Лемма по вспомогательному вопросу: почему формула захоронения "9 из 11"? Зловещее сочетание 9/11, подтвержденное через 83 (11) года в Нью-Йорке. Положу под сукно у себя и у кого-то из друзей две мои последние статьи и попытаюсь дожить до обнародования результатов всех экспертиз во главе с исторической. Как Вам пожар на Ганиной Яме, начавшийся в конце дня 3 октября - на мой день рождения? В этот же день САД отстранил меня от РНЛ. Мистика или конспирология? Но о них запретил говорить САД!

78. Дружеский привет автору

Ну, что, схлопнулась тема, уважаемый Виктор Иванович? Весь актив РНЛ дружно сбежал на соседнюю страницу, и теперь все проклятия, которые сыпались на голову выдающегося матильдоведа по фамилии Учитель, столь же дружно обрушивают на шильйонского узника из Стамбула-Царьграда. Впрочем, я слышал у Вас тут конкурент из Мурманска обьявился. Типичный клиент для уважаемой Елены Николаевны, все знает и про красный террор, и про сексуальных партнеров Николая Ежова... И вот ведь в чем загогулина. Его откровенный бред не вызывает никакой гневной реакции ни со стороны редакции РНЛ, ни со стороны уважаемого Анатолия Дмитриевича. Странно и непонятно все это...

seaduck / 14.10.2018

77. Глумление над Истинной - большевистский стиль

Виктор Корн: ответ на п. 74. Степанов 2018-10-09 в 09:39 В очередной раз вы, Анатолий Дмитриевич, убедили меня, что материалы по Царскому Делу вам до сих неведомы. "В протоколе осмотра в апреле 1919 года в доме Ипатьева комнаты убийства Царской Семьи следователь Н.А.Соколов указал: «На самом краю подоконника чернилами чёрного цвета, весьма, толстыми линиями сделаны одна под другой три надписи: «24678 ру.года»,«1918 года»,«148467878 р», а вблизи их написано такими же чернилами и тем же почерком «87888». На расстоянии полувершка (2,2 см - В.К.) от этих надписей на обоях стены такими же чернилами написаны какие-то знаки, имеющие следующий вид...» [Гибель Царской Семьи. Материалы следствия по делу об убийстве Царской Семьи (Август 1918 - февраль 1920). Составитель Николай Росс. FrankfurtamMain. Посев, 1987. С. 316.2]. Числа и знаки рядом с ними на стене написаны одним человеком, это следует из текста Соколова. Более того, они несут в себе один и тот же смысл. В основе знаков - иудейская буква "ламед", в числах - нечто другое, с иной стороны, не иудейской, нам более привычной. Так и в убийстве Царской Семьи участвовал цареубийца иудей Юровский, за спиной которого стоял, отдавший ему приказ, Голощекин и трое русских большевиков. Так случилось, что буквы "ру" в приписке к числу «24678 ру.года» на подоконнике комнаты убийства Царской Семьи стали означать сейчас "ru" - Россию-РФ. И они же, сокращенно - "ритуальное убийство". Почему нет? Мы не знаем, кто осуществил это, по тайному умыслу, ритуальное злодеяние. Числа и знаки - свидетельствуют об этом и поэтому вы, вместе со следователем В.Н. Соловьевым так ожесточенно опровергаете принадлежность этой надписи к произошедшему убийству. В 1918 году началось ритуальное убийство и русского народа - его геноцид: к власти пришли его враги, инородцы в большинстве своем. Версия "ру" - "ритуальное убийство" не единственная в расшифровке, более логичной является связь "ру.года" с числом "24678". Число 678 соответствует последним трём цифрам древнееврейского года (5678), соответствующего 1918 году. Переставляя цифры этого числа, мы получаем год 74268 древнерусского календаря, также соответствующего 1918 году. Число 678 соответствует последним трём цифрам древнееврейского года (5678), соответствующего 1918 году. Переставляя цифры этого числа, мы получаем год 74268 древнерусского календаря, также соответствующего 1918 году. Вы любите в спорах обвинять людей, с вами не согласных, в хамстве. Знаете ли вы откуда это у вас? Белые называли красных "хамами", потому что для красных не было ничего святого, они насмехались, как библейский Хам, над отцами своими, над старой Россией, над стариками, священниками. На Фейсбуке ваш оппонент сказал, что это вы всем хамите. Умерьте ваш пыл, разве вы не видите, что находитесь в одиночестве, что люди с вами не согласны. По их мнению вождь Ленин ответственен за все, что произошло с Россией, с Царской Семьей, не отделимой от неё.

76. Ответ на 74., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич, Вы в свою очередь отвергаете не только духовную интуицию В.Корна, но и вообще духовную составляющую проблемы. А в данном вопросе она - главная. Это духовные вещи, а не простая уголовка. Голая наука здесь ничего не подтвердит и не докажет. И не только из-за погрешностей научных методов. Например, чудеса от святых мощей, как собственно и само их нетление, противоречит науке! И что? Делать вывод, что не существует чудес? Это неправильно.

М.Яблоков / 09.10.2018

75. 73. Виктор Корн : «В.И. Корн очень любит нумерологию…» до потери чувств

Не хотел с Вами продолжать полемику, Виктор Иванович, но, если искренне не понимаете, отвечу. В чем состоят Ваши ошибки: 1. Самая главная и основополагающая ошибка, на которой Вы строите всю систему доказательств. Никто не доказал, что надписи загадочных знаков и чисел сделаны одним человеком, такой экспертизы не проводилось. Вы же исходите из этого как из непреложного факта. Это ваш домысел - что все написал один человек и это всё единый "секретный текст". Из этой принципиальной ошибки, которую Вы превратили в аксиому, в которую должны поверить все, Вы дальше и исходите. 2. Занимаясь каким-то манипуляциями с цифрами, Вы путаетесь уверить, что открыли какой-то зашифрованный в них текст послания религиозных изуверов народам. Но для меня, как и для большинства нормальных людей, не обязательно историков, нумерология стоит в одном ряду с эзотерикой, астрологией, алхимией, хиромантией, т.е. это не наука, а по большому счету шарлатанство. И для этого не нужен ни диалектический материализм, ни диалектический идеализм. 3. Ну и Ваша расшифровка "РУ", как ритуальное убийство, это вообще шедевр. Это на каком языке? Может на арамейском или древнееврейском? Это ведь каббалистическая надпись. Неужели на русском?! Ничего кроме улыбки такая "расшифровка" вызвать не может. 3. Вы своими нумерологическими изысканиями только дискредитируете задачу расшифровки таинственных знаков, обнаруженных Соколовым, поскольку многие начинают и к ним относиться с насмешкой, считая, что это такая же "корновская шифровка" как и нумерологические изыскания. Печально, что Вы этого не понимаете.

74. «В.И. Корн очень любит нумерологию…» до потери чувств

Виктор Корн: ответ А.Д. Степанову по поводу очень страстной моей "любви" к нумерологии. 2018-10-08 в 02:43 п. 54. Наталия 2016: Ответ на п. 52 Анатолий Степанов «Понятно, что Вы пытаетесь сохранить лицо, господин Степанов. Но отчего же Вы занимаетесь наговорами на меня и обелением Ленина? Непонятно. Я никогда не призывала использовать нумерологию в истории. Ну зачем же наговаривать зря?» п. 55. Анатолий Степанов: Ответ на п. 54 Наталия 2016: «Какие тут наговоры? В.И. Корн очень любит нумерологию, использует очень часто нумерологические выкладки, вы любите сочинения Корна, отсюда и вывод». В. Корн: Анатолий Дмитриевич, пожалуйста, назовите мои «сочинения» по екатеринбургским останкам, в которых используется нумерология? Вы их не найдете! Нумерология использована мною там, где это наиболее целесообразно – при расшифровке чисел на подоконнике и относится к теме ритуального убийства Царя и Царской Семьи. Ответьте мне, как человек несомненно изучавший диалектический материализм: почему нельзя при расшифровке чисел на подоконнике комнаты убийства русского Царя использовать приемы нумерологии, если они были применены при составлении чисел? Как иначе было возможно производить расшифровку чисел? Тем более, что элементы нумерологии присутствуют в работе Энеля – Скарятина «Жертва». Пер. с франц. Новый Сад, Югославия, Заря, 1925. В моей статье на РНЛ, 04.04.2017 «Магические числа и таинственные знаки. Ритуальное убийство или политическая акция?» приведена расшифровка чисел на подоконнике с использованием элементов нумерологии. В этом отношении классическим примером являются числа 1917 (в сумме равно 9) и 1918 (1). Вот, что пишет Энель (с. 15) по поводу этого числа (9 – В.К.): «Число, определяющее слово Адам - 9. Но число 9 означает в то же время окончание эволюции созидающего принципа, так как, раз эволюция закончена, то основной принцип возвращается к единице (единству)...». Речь идет о числе 1918 (1) – год убийства русского Царя, Сумма чисел в первой надписи на подоконнике – «24678 ру. года» равна 9, а расшифровка букв «ру» проста до правдивости – «ритуальное убийства». Более того! Число 678 соответствует последним трём цифрам древнееврейского года (5678), соответствующего 1918 году. Переставляя цифры этого числа, мы получаем год 74268 древнерусского календаря, также соответствующего 1918 году. Расшифровка чисел на подоконнике показала, что они несут в себе ту же информацию, что и знаки на обоях над ними. Как стало возможным, что называющие себя историками люди, не снизошли до рассмотрения представленной в книге «В эту самую ночь» (В. Корн, Одесса, 2006) впервые расшифровки надписей на подоконнике, а затем повторены и расширены в других работах автора – уму непостижимо? В 1917 (9) году произошло «окончание эволюции созидающего принципа» для России, а в 1918 (1) году, после ритуального убийства русского Царя наступила «новая эра» - новый этап для России, можно сказать, что она пошла по «этапу» в места, «не столь отдаленные». В прямом и в переносном смысле - в мировом рейтинге. Простите меня, Анатолий Дмитриевич, но Ваше – «В.И. Корн очень любит нумерологию…, вы любите сочинения Корна, отсюда и вывод» – очень похоже на нечто такое же из одной давней песенки: «Дядя любит тетю, тетя любит дядю, а я его племянницу»! Ответьте, пожалуйста!

73. Ответ на 63., Анатолий Степанов:

несомненно историческая вина за убийство Царской Семьи лежит и на тех, кто свергал Государя и заключал его в узилище, и тех "зарубежных партнеров" и родственников, типа английского короля, кто мог спасти, но не захотел, и тех представителей мировой закулисы, кто готовил свержение монархии, а может быть и давал команду на убийство Царственных Мучеников, и, разумеется, на Керенского и Ленина. А не только на Свердлова, Голощекина, Войкова, Сафарова, Юровского, Ермакова и их подельников.

Это надо проговаривать постоянно, наподобие того, что игил запрещенная в РФ террористическая организация, когда мы упоминаем Ленина относительно цареубийства. Чтобы не было двусмысленности.

Ленин, отнюдь не из соображений гуманности, а под давлением Германии, с мнением которой вынужден был считаться, связанный обязательствами, и из соображений прагматизма (Ленин был прагматиком до цинизма, - это хорошо известно), не хотел убийства Государя, не говоря о Царской Семье. Он вместе с Троцким, как и Ленин находившимся в плену схем Французской революции, хотели суда над Царем (и возможной казни), а Царскую Семью готовы были передать немцам.

Другого мнения придерживался Свердлов, личность крайне темная и в смысле образования, и в смысле биографии. Как свидетельствовал немецкий консул Бартельс, в этой борьбе победила в итоге партия Свердлова. Ленина в этом вопросе "переиграли".

Понтий Пилат тоже "не хотел", но его " переиграли".

...понять откуда тянутся нити цареубийства.

Я думаю, максимум до кого мы можем "официально" добраться в настоящее время это все теже Ленин и Свердлов. Но это неважно для того, чтобы понимать откуда тянуться нити цареубийства, надо просто в расследовании цареубийства смотреть с евангельской точки зрения и понимать кого Церковь называет христоубийцами - у Христа и Царя враги одни и те же. Например блаженная Пелагея ( Рязанская) говорила, что колдуны убили нашего Царя-батюшку и захватили над нами власть. Да и протоиерей Николая (Гурьянов) прямо говорил откуда тянутся нити цареубийства, хоть имён их мы и не знаем.

72. "...предательское жонглирование словами...."

Виктор Корн: на п. 38. Анатолий Степанов : Ответ на 36., Виктор Корн: 2018-10-06 в 21:29 Легко и свободно дышится, когда другое мнение не слышится! На форуме по статье Глинская пустынь...2.10.18 по совету участника форума я начал читать книгу антикоммуниста Владимира Григорьевича Орлова «Двойной агент. Записки русского контрразведчика". Первые же прочитанные мною его слова поражают точностью оценки состояния нашего общества - на вечные времена? "Пройдет много времени, прежде чем русский народ сможет искоренить бездушное и предательское жонглирование словами, которым занимаются беспринципные негодяи, стоящие у власти. Сознание народа пробуждается, необходимо покончить не только с ложью, но и с теми, кто ее распространяет. Если глубоко вникнуть в происходящее, можно впасть в отчаяние, поскольку в то время, когда одни совершают все эти чудовищные преступления против человечества и цивилизованного мира, другие безучастно остаются в стороне. Орлов".

71. Ответ на 67., М.Яблоков:

Морды у них у всех кирпича просят.

) Бей жида-политрука - морда просит кирпича!(с) (власовские листовки - Ш.В.З.)

70. Ответ на 50 Анаталию Степанову

Анатолию Степанову на пост 50 Лыкова на Конференции от 27 ноября не только сказала о том, что она нашла запись о требовании Ленина установить прямой провод с Екатеринбургом 4 июля, но и сделала вывод о том, что этот провод был установлен. Посмотрите её выступление после 43 минуты. Не думаю, что требование Ленина было игнорировано кем-то. У меня проблемы со зрением, со слухом пока нет. Все же Ваши выводы о том, что такой провод не был установлен никакими фактами и документами не подтверждены. Это всего лишь Ваше не согласие с выводом профессора Лыковой.

69. Ответ на 66., Потомок подданных Императора Николая II:

А Яблоков с оживлённой им панночкой Лукиой

Вий Яблоков и панночка Лукиа)) Хороша пара- гусь да гагара!

68. Ответ на 65., Lucia:

Только фанаты и являются профессионалами. А теплохладные изблеваны будут из уст. Нет ничего ничтожнее дилетантов с умным лицом. Один из которых - ты.никакого умного лица там нет. Раньше было приветливое, а теперь кирпичом.

Морды у них у всех кирпича просят.

М.Яблоков / 06.10.2018

67. Ответ на 64., М.Яблоков:

А здесь некоторые пытаются коммунизм соединить с Православием.

А Яблоков с оживлённой им панночкой Лукиой по закону о декоммунизации спиливают на Украине с памятников Отечественной войны советские ордена. Судя по его "истинно православному" обещанию, скоро кружок юных антикоммунистов примется за декоммунизацию и в России.

66. Ответ на 58., М.Яблоков:

Только фанаты и являются профессионалами. А теплохладные изблеваны будут из уст. Нет ничего ничтожнее дилетантов с умным лицом. Один из которых - ты.

никакого умного лица там нет. Раньше было приветливое, а теперь кирпичом.

Lucia / 05.10.2018

65. Ответ на 62., р.Б. Алексий:

Прп. Лаврентий (Черниговский) : "...Русские люди будут каяться в смертных грехах, что попустили жидовскому нечестию в России, не защитили Помазанника Божия Царя, церкви Православные и монастыри, сонм мучеников и исповедников святых и все русское святое. Презрели благочестие и возлюбили бесовское нечестие. И что много лет восхваляли и ублажали, и ходили на поклонение разрушителя страны -- советско-безбожного идола, а так же и кумира Сталина, почитая его имя бессмертным». Батюшка сказал, что когда Ленина бесы втащили в ад, тогда бесам было большое ликование, торжество в аде. И еще добавил: «…что когда Сталин в ад придет, то же самое будет. Погибнет память их с шумом. Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник..."Если преподобный Лаврентий - фанатик, то и меня можете записать как фанатика-царебожника, почту за честь.

А здесь некоторые пытаются коммунизм соединить с Православием.

М.Яблоков / 05.10.2018

64. Ответ на 59., р.Б. Алексий:

Вина вине рознь - есть заказчики, есть организаторы, есть исполнители, есть соучастники.И кем бы не являлся Ленин в этой цепочке, снять вину в цареубийстве хоть с Ленина, хоть со Свердлова и их подельниками никто не сможет. Как например и с Керенского. Все они сделали свой выбор задолго до цареубийства и сделались заложниками этого своего выбора и поступать по другому в сложившися обстоятельствах уже не могли даже если бы и захотели.

Вы переводите разговор в другую плоскость - плоскость исторической вины. Это совсем другая тема. И тут я не собираюсь спорить, несомненно историческая вина за убийство Царской Семьи лежит и на тех, кто свергал Государя и заключал его в узилище, и тех "зарубежных партнеров" и родственников, типа английского короля, кто мог спасти, но не захотел, и тех представителей мировой закулисы, кто готовил свержение монархии, а может быть и давал команду на убийство Царственных Мучеников, и, разумеется, на Керенского и Ленина. А не только на Свердлова, Голощекина, Войкова, Сафарова, Юровского, Ермакова и их подельников. Только, напомню, тут разговор начался о том, кто же отдал приказ о цареубийстве. Так вот - нет никаких доказательств, что 1) это сделал Ленин; 2) что Ленин и Свердлов составляли единое целое. Есть две принципиальные ошибки в этом вопросе. Одну ошибку допустил В.Н. Соловьев и др., утверждавшие, что решение приняли на Урале, а центр - Ленин и Свердлов, составлявшие единое целое - был поставлен перед свершившися фактом. Они спекулируют на том, что нет документов, подтверждающих, что Москва дала приказ на цареубийство. Их оппоненты, зеркально разворачивая аргументацию, совершают другую ошибку. Они в полном согласии с Соловьевым считают, что Ленин и Свердлов были единым целым, но считают, что те не только знали, но и отдали совместный приказ убить Царя (или всю Царскую Семью). В этой статье эта точка зрения, плохо аргументированная, правда, представлена. Я считаю обе точки зрения ошибочными, поскольку они игнорируют факт принципиальных разногласий между Лениным и Свердловым по вопросу судьбы Царской Семьи. Ленин, отнюдь не из соображений гуманности, а под давлением Германии, с мнением которой вынужден был считаться, связанный обязательствами, и из соображений прагматизма (Ленин был прагматиком до цинизма, - это хорошо известно), не хотел убийства Государя, не говоря о Царской Семье. Он вместе с Троцким, как и Ленин находившимся в плену схем Французской революции, хотели суда над Царем (и возможной казни), а Царскую Семью готовы были передать немцам. Другого мнения придерживался Свердлов, личность крайне темная и в смысле образования, и в смысле биографии. Как свидетельствовал немецкий консул Бартельс, в этой борьбе победила в итоге партия Свердлова. Ленина в этом вопросе "переиграли". Таким образом, убийство Царской Семьи в некотором смысле стало результатом внутренней борьбы в руководстве большевиков. Нам важно это понимать, чтобы не строить ложных схем и понять откуда тянутся нити цареубийства.

63. Re: Право на Приказ…

Прп. Лаврентий (Черниговский) : "...Русские люди будут каяться в смертных грехах, что попустили жидовскому нечестию в России, не защитили Помазанника Божия Царя, церкви Православные и монастыри, сонм мучеников и исповедников святых и все русское святое. Презрели благочестие и возлюбили бесовское нечестие. И что много лет восхваляли и ублажали, и ходили на поклонение разрушителя страны -- советско-безбожного идола, а так же и кумира Сталина, почитая его имя бессмертным». Батюшка сказал, что когда Ленина бесы втащили в ад, тогда бесам было большое ликование, торжество в аде. И еще добавил: «…что когда Сталин в ад придет, то же самое будет. Погибнет память их с шумом. Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник..." Если преподобный Лаврентий - фанатик, то и меня можете записать как фанатика-царебожника, почту за честь.

62. Ответ на 58., М.Яблоков:

Только фанаты и являются профессионалами. А теплохладные изблеваны будут из уст. Нет ничего ничтожнее дилетантов с умным лицом. Один из которых - ты.

М. Яблоков, ты и подобные тебе "профессионалы" -фанатики не должны обольщаться. Запомни, голубчик: еретики Царствия Божия не наследуют. Хоть им 80 хоть 4о с небольшим. Кайся публично в своих публичных грехах и оскорблениях. Уразумел ли, "монархист" ?

М.Е. / 05.10.2018

61. Ответ на 58., М.Яблоков:

Только фанаты и являются профессионалами. А теплохладные изблеваны будут из уст. Нет ничего ничтожнее дилетантов с умным лицом. Один из которых - ты.

"Уймись, дурак"(с)

60. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

Даже если на данный момент нет прямых за документированных улик против Ленина, вроде не зашифрованных телеграфных лент с с прямым приказом на расправу и требованием доложить об исполнении ( странно если бы они были, а кстати ответные телеграммы об исполнении на имя Ленина были- 2 телеграммы 17 июля -днём и вечером), зто есть масса косвенных - как уже указывалось -наличие прямого телефонного провода, воспоминания Троцкого, Бажанова, Молотова, Свикке,Акимова, указывающих на определяющую роль большевицких главарей из Москвы и лично Ленина. А где хоть что- то, что может хоть как-то оправдать Ленина, а смысле что он " был не в курсе" или что он предпринимал хоть какие- то действия, чтобы сохранить жизнь Царской Семьи, ну хотя бы для "суда"? Хоть что нибудь? Хоть один документ, хоть одно воспоминание, хоть одна цитата?Почитайте книгу П.В. Мультатули, у него там целая глава посвящена разбору этого вопроса.

Если речь зашла об исследованиях Мультатули, то кроме Ленина, Свердлова, Войкова, Юровского и всей остальной " большевицкой" шайки-лейки всплывют бродвей120, яковы шиффы, "господа" с черными как смоль бородами, американская миссия красного креста. А есть еще исследования Зверева и "английский" след. Вина вине рознь - есть заказчики, есть организаторы, есть исполнители, есть соучастники. И кем бы не являлся Ленин в этой цепочке, снять вину в цареубийстве хоть с Ленина, хоть со Свердлова и их подельниками никто не сможет. Как например и с Керенского. Все они сделали свой выбор задолго до цареубийства и сделались заложниками этого своего выбора и поступать по другому в сложившися обстоятельствах уже не могли даже если бы и захотели.

59. Ответ на 57., Русский Сталинист:

Только фанаты и являются профессионалами. А теплохладные изблеваны будут из уст. Нет ничего ничтожнее дилетантов с умным лицом. Один из которых - ты.

М.Яблоков / 05.10.2018

58. Re: Право на Приказ…

Я сам отношусь к Ленину весьма прохладно и скептически, о чём неоднократно писал, но когда человека обзывают "красным" и "коммунистом" лишь за то, что он опирается на факты, и не готов бездоказательно обвинять Ленина во всех смертных грехах- это уже ненормальный фанатизм. А фанатизм никогда до добра не доводит, и неважно, какого он цвета- белого или красного.

57. Ответ на 51., р.Б. Алексий:

Даже если на данный момент нет прямых за документированных улик против Ленина, вроде не зашифрованных телеграфных лент с с прямым приказом на расправу и требованием доложить об исполнении ( странно если бы они были, а кстати ответные телеграммы об исполнении на имя Ленина были- 2 телеграммы 17 июля -днём и вечером), зто есть масса косвенных - как уже указывалось -наличие прямого телефонного провода, воспоминания Троцкого, Бажанова, Молотова, Свикке,Акимова, указывающих на определяющую роль большевицких главарей из Москвы и лично Ленина. А где хоть что- то, что может хоть как-то оправдать Ленина, а смысле что он " был не в курсе" или что он предпринимал хоть какие- то действия, чтобы сохранить жизнь Царской Семьи, ну хотя бы для "суда"? Хоть что нибудь? Хоть один документ, хоть одно воспоминание, хоть одна цитата?

Почитайте книгу П.В. Мультатули, у него там целая глава посвящена разбору этого вопроса.

56. Ответ на 54., Наталия 2016:

Но отчего же Вы занимаетесь наговорами на меня и обелением Ленина? Непонятно. Я никогда не призывала использовать нумерологию в истории. Ну зачем же наговаривать зря?

Какие тут наговоры? В.И. Корн очень любит нумерологию, использует очень часто нумерологические выкладки, вы любите сочинения Корна, отсюда и вывод.

Просто напросто я говорю о том, что Ленин не мог не знать об убийстве. Более того, он не мог желать спасения Царской семьи.

Тогда не называйте себя историком. Потому что человек, считающий себя историком, не позволит себе такого рода бездоказательных заявлений. И дело тут не в обелении или очернении Ленина, а в следовании фактам. Это даже не требование к историку, это требование к любому нормальному человеку, тем паче публично высказывающему свое мнение. И ваша праведная ненависть к Ленину никак не оправдывает того, что вы обвиняете его в том, в чем нет никаких оснований его обвинять. Это у иезуитов цель оправдывает средства, - для нас, православных, такие методы неприемлемы.

55. Ответ на 52., Анатолий Степанов:

У каждого метода исследования есть свои границы применения.И совершенно напрасно Вы иронизируете и ёрничаете по такой страшной и святой теме - принесение Государем себя и своей семьи в жертву. Это просто некрасиво.Я ерничаю не над Госуларем, а над вашими профанациями, над вашим, по сути, издевательством над памятью Царской Семьи. Когда вы свои выдумки и дилетантские версии пытаетесь выдать за правду. Одно уравнивание методов науки с конспирологией и нумерологией выдает вас с головой.

Понятно, что Вы пытаетесь сохранить лицо, господин Степанов. Но отчего же Вы занимаетесь наговорами на меня и обелением Ленина? Непонятно. Я никогда не призывала использовать нумерологию в истории. Ну зачем же наговаривать зря? Просто напросто я говорю о том, что Ленин не мог не знать об убийстве. Более того, он не мог желать спасения Царской семьи. При чем тут нумерология? Хорошо было бы, чтобы Вы извинились, и в дальнейшем немного сдерживали свой праведный гнев по поводу "историков-любителей", тем не менее почитающих Святых Царственных мучеников наравне с Вами. Можно спорить, но зачем ёрничать над кем бы то ни было...

Наталия 2016 / 05.10.2018

54. Ответ на 12., Кирилл Д.:

Как странно всё у вас. Как будто Царская Семья перестаёт быть святой, а её убийство - злодеянием, если в этом злодеянии виновен не Ленин. Для вас-то что главное, и во что именно верите вы?

Особенно странно то, что автор укрепляет идеологический фундамент бандеровцев, от которых он, по его словам, пострадал. Хотя здесь работает железный автоматизм - антисоветчина одна из главных составляющих рецептов Запада для "морального" подавления России, что делает антисоветчину политическим анаболиком для ускоренного роста мяса бандеровщины. В этом же направлении работают и наши "истинно православные" борцы с "сатанинской мумией", "лежащей в зиккурате" на Красной площади, требуя "выкинуть её на помойку". Своими рассказами о "строительстве Вавилонской башни в СССР" они точно помогли укреплению бандеровщины, от которой пострадал автор. Но, как видим, он тоже поработал против себя.

53. Ответ на 49., Наталия 2016:

У каждого метода исследования есть свои границы применения.И совершенно напрасно Вы иронизируете и ёрничаете по такой страшной и святой теме - принесение Государем себя и своей семьи в жертву. Это просто некрасиво.

Я ерничаю не над Госуларем, а над вашими профанациями, над вашим, по сути, издевательством над памятью Царской Семьи. Когда вы свои выдумки и дилетантские версии пытаетесь выдать за правду. Одно уравнивание методов науки с конспирологией и нумерологией выдает вас с головой.

52. Re: Право на Приказ…

Даже если на данный момент нет прямых за документированных улик против Ленина, вроде не зашифрованных телеграфных лент с с прямым приказом на расправу и требованием доложить об исполнении ( странно если бы они были, а кстати ответные телеграммы об исполнении на имя Ленина были- 2 телеграммы 17 июля -днём и вечером), зто есть масса косвенных - как уже указывалось - наличие прямого телефонного провода, воспоминания Троцкого, Бажанова, Молотова, Свикке,Акимова, указывающих на определяющую роль большевицких главарей из Москвы и лично Ленина. А где хоть что- то, что может хоть как-то оправдать Ленина, а смысле что он " был не в курсе" или что он предпринимал хоть какие- то действия, чтобы сохранить жизнь Царской Семьи, ну хотя бы для "суда"? Хоть что нибудь? Хоть один документ, хоть одно воспоминание, хоть одна цитата?

51. Ответ на 46., Наталия 2016:

Если до 3 марта 1918 года Ленину Царская семья еще была нужна для возможного манипулирования в переговорах с союзниками, то после 3 марта, она ему живая нужна быть перестала. То есть абсолютно. Даже мешала.В исторической науке самое простое объяснение и есть самое верное. Существует ясная логика действий человека - падшего человека - стремление ко злу.Нелепо звучат историки, доказывающие непричастность к убийству того, кто четко и ясно призывал расстреливать "эту публику" как можно в больших количествах.

А вы и в самом деле историк, Наталья? Что-то я стал сомневаться в этом. Слишком у вас много бездоказательных пассажей. Откуда известно, что Ленин после 3 марта изменил отношение к вопросу о Царской семье? Агентство ОБС сообщило? Или озарение у вас было? Вот консул Бартельс другое сообщает. Ах да, забыл, "он своего агента обелял". Но ведь есть другие свидетельства о переговорах немцев с Лениным, лично Мирбах об этом говорил, в Киеве немецкие власти местных монархистов остановили, чтобы те никаких действий не предпринимали именно под предлогом, что сами договорятся. Или вас факты как "настоящего историка" не интересуют, главное - живописные версии?

Медицинских карт лечения зубов Царской семьи в архивах тоже не обнаружено, выходит, они и зубы никогда не лечили. Историческая наука не может основываться на формализме.

Вообще-то вам, как историку нужно знать, что медицинских карт в современном их виде в ту пору не существовало. Есть записи о приемах врачей в камер-фурьерских журналах, есть дневники Царской Семьи, есть ведомости о выплатах врачам. Из них следует, что лечили зубы, но речь идет не обо всех, а именно о Государе, а тут есть пока много вопросов, вокруг которых много спекуляций. Хотя в Тобольске, по меньшей мере, Царю пломбы ставили. Врач мог вести какие-то записи. Но записей врача Кострицкого, который лечил больше всех, не обнаружено. Есть вроде бы его дневник у одного из потомков, его видел и даже читал, по его словам, следователь Соловьев, который не обнаружил ничего заслуживаюшего внимания. Можно конечно попробовать перепроверить, все-таки Соловьев - не историк, хотя тоже считал себя специалистом в исторических розысканиях, как и Корн. Но перепроверить трудно, никто ведь не командирует снова эксперта не то в Латинскую Америку, не то в Таиланд, где живут внуки Кострицкого. Историческая наука именно на формализме и должна основываться, Наталья, на строгом использовании форм и методов, а не на озарениях и догадках. Это уже не наука, а безответственная публицистика.

Отдельное спасибо госпоже Избицкой, напомнившей всем про прямой провод.

Ну да фантазии Избицкой куда важнее фактов. А известно ли вам с чем связано это требование Ленина? С тем, что ранее он просил позволить Белобородову поговорить с ним по телеграфу. "Всесильный" Ленин, двоюродного брата которого ранее расстреляли в Екатеринбурге за контреволюцию, а второго чудом сам Ленин спас от раправы, просит позволить Белобородову связаться с ним, с Лениным, по телеграфу! Этому в отличие от ваших фантазий есть документальное подтверждение. Значит, у Ленина не было возможности самостоятельно оценить ситуацию в Екатеринбурге, только через посредство людей Свердлова. Примечательно, что Ленин хочет общаться с Белобородовым, а не с Голощекиным. Если они со Свердловым заодно, зачем ему это? Неудивительно, что подписи Белобородова под телеграммой о решении Уралоблсовета о расстреле нет. И последнее. Избицкая невнимательно прочитала или услышала Л.А. Лыкову, которая говорила о требовании Ленина установить прямой провод, но ничего не говорила был ли провод установлен. А значит - неизвестно разговаривал ли Ленин с Белобородвым по прямому проводу. Вероятнее всего, провод установлен не был. По крайней мере документов на сей счет нет никаких.

50. Ответ на 48., Анатолий Степанов:

Конечно, зачем история, антропология, генетика, - в урну их. Нам помогут только конспирология и нумерология. И еще эзотерика. Надо к "православным экстрасенсам" обратиться, они всю правду расскажут.

У каждого метода исследования есть свои границы применения. И совершенно напрасно Вы иронизируете и ёрничаете по такой страшной и святой теме - принесение Государем себя и своей семьи в жертву. Это просто некрасиво.

Наталия 2016 / 05.10.2018

49. Ответ на 45., Блинов:

Виктору Ивановичу многая и благая лета! Как, все-таки хочется узнать правду об этом злодеянии. Формально-исторические, юридические и медицинские методы здесь врятли приоткроют завесу тайны(((.

Конечно, зачем история, антропология, генетика, - в урну их. Нам помогут только конспирология и нумерология. И еще эзотерика. Надо к "православным экстрасенсам" обратиться, они всю правду расскажут.

48. Re: Право на Приказ…

Пока есть закрытые источники информации обсуждаться могут любые версии, в том числе В.Корна. Нужна истина, а не "установленные в ходе следствия факты, подтвержденные медицинскими заключениями".

Блинов / 05.10.2018

47. Re: Право на Приказ…

Ленин был не в курсе цареубийства, Сталин был не в курсе сталинских репрессий. Руководители государства ничего не знали и не ведали.... Как это все надоело, ибо полная ерунда. Цель? - Обелить черноту страшную, несмываемую, которой нет оправдания, с которой невозможно "примирение", а возможно только откреститься от этой черноты, чтобы не подпасть под осуждение вкупе.... Если до 3 марта 1918 года Ленину Царская семья еще была нужна для возможного манипулирования в переговорах с союзниками, то после 3 марта, она ему живая нужна быть перестала. То есть абсолютно. Даже мешала. В исторической науке самое простое объяснение и есть самое верное. Существует ясная логика действий человека - падшего человека - стремление ко злу. Нелепо звучат историки, доказывающие непричастность к убийству того, кто четко и ясно призывал расстреливать "эту публику" как можно в больших количествах. Смешно слушать про отсутствие документов в архивах, и вывод из этого "Ленин ничего знать не знал и ведать не ведал." Медицинских карт лечения зубов Царской семьи в архивах тоже не обнаружено, выходит, они и зубы никогда не лечили. Историческая наука не может основываться на формализме. Отдельное спасибо госпоже Избицкой, напомнившей всем про прямой провод.

Наталия 2016 / 05.10.2018

46. Re: Право на Приказ…

Виктору Ивановичу многая и благая лета! Как, все-таки хочется узнать правду об этом злодеянии. Формально-исторические, юридические и медицинские методы здесь врятли приоткроют завесу тайны(((.

Блинов / 05.10.2018

45. Ответ на 40., М.Яблоков:

А зачем тогда прятать, если никакой тайны нет? Значит есть смысл прятать.

Даже некоторые документы эпохи Грозного засекречены (если не фейк, конечно). Казалось бы, зачем?

Блинов / 05.10.2018

44. Ответ на 41., Анатолий Степанов:

«Легко так - минус на плюс поменял» Верно. Только знаете в чем разница, Анатолий Дмитриевич? Размен неравноценный... Плюс - это крест - Христос. А минус - сами знаете кто. И если размен неравноценный, то его сделать очень непросто. Подавляющее большинство Русского народа его не сделало. Во всяком случае пока... Это даже здесь по форуму видно.

М.Яблоков / 04.10.2018

43. Ответ на 37., р.Б. Алексий:

...Ленин виновен в убийстве Царской Семьи!... Однозначно-как главарь большевицкой банды он не может быть не виновен в принципе. А то некоторые пусть ещё скажут, что главарь мафии в порядке делопроизводства должен отдавать письменные приказы на убийства, да и ещё чтобы они сохранялись где-нибудь для отчётности в архивных документах.Ленин- это богоборец и палач русского народа. Черного кобеля не отмоешь.

Так как вы с Яблоковым и Ленин рассуждал. Николай Второй виноват и "Кровавом воскресенье", и в Ходынке, и в Ленском расстреле. Легко так - минус на плюс поменял, и баста, а доказательства ни к чему.

42. Ответ на 25., Избицкая Е.Н. :

Что говорит о 100% ритуальном характере убийства

Причем не примитивном, варварском, а о НАСТОЯЩЕМ жертвоприношении Сатане. 80 ЛЕТ СПУСТЯ, 31 08 1997, для ТЕХ ЖЕ сатанинских целей, убили члена королевского дома- Диану, что-бы нам не писали про это событие, под каким бы соусом не подавали, как бы не оформили.

влдмр / 04.10.2018

41. Ответ на 38., Анатолий Степанов:

«Любимая мулька антисоветчиков, они все считают, что что-то от них в архивах прячут» А зачем тогда прятать, если никакой тайны нет? Значит есть смысл прятать.

М.Яблоков / 04.10.2018

40. Ответ на 37., р.Б. Алексий:

...Ленин виновен в убийстве Царской Семьи!... Однозначно-как главарь большевицкой банды он не может быть не виновен в принципе. А то некоторые пусть ещё скажут, что главарь мафии в порядке делопроизводства должен отдавать письменные приказы на убийства, да и ещё чтобы они сохранялись где-нибудь для отчётности в архивных документах.Ленин- это богоборец и палач русского народа. Черного кобеля не отмоешь.

Совершенно верно.

М.Яблоков / 04.10.2018

39. Ответ на 36., Виктор Корн:

Ленин не знал о переписке и переговорах Свердлова с Яковлевым, с Уралоблсоветом? Да они там все следили друг за другом и ничто не могло быть не известно Ленину. Во ВЦИК были и его люди, как в СНК - люди Свердлова.

Не иначе это духи Ленина и Свердлова вам это сообщили, поскольку других доказательств слежки друг за другом нет. Или агентство ОБС сообщило.

Пока не будут открыты секретные архива (не при этой власти бывших членов КПСС!)

Любимая мулька антисоветчиков, они все считают, что что-то от них в архивах прячут. Поэтому с охотой верят во всякую конспирологию, нумерологию и проч. дребедень. А еще во всякие ничем не доказанные версии, типа отрезания голов и доставки их в заспиртованном виде в Москву, тотального заговора и проч. Давно бы пора излечиться от этой душевредной мути, ан нет.

Надпись из Гейне - любимого поэта любимого брата Ленина Александра, читавшего его стихи перед казнью - тому свидетельство!

Ну да, свидетельство железобетонное. Ленин не иначе тайно смотался в Екатеринбург, чтобы написать строчки из любимого Гейне на стене подвала, или послал Надежду Константиновну. А может Голощекина попросил: вы там обязательно из Гейне чего-нибудь напишите.

38. Ответ на 36., Виктор Корн:

...Ленин виновен в убийстве Царской Семьи!...

Однозначно-как главарь большевицкой банды он не может быть не виновен в принципе. А то некоторые пусть ещё скажут, что главарь мафии в порядке делопроизводства должен отдавать письменные приказы на убийства, да и ещё чтобы они сохранялись где-нибудь для отчётности в архивных документах. Ленин- это богоборец и палач русского народа. Черного кобеля не отмоешь.

37. Ленин - наше знамя боевое!

Виктор Корн: Re: на п. 34. Анатолий Степанов 2018-10-04 в 15:26 Анатолий Дмитриевич, вы не приводите никаких доказательств ваших умозаключений, сильно напоминающих мне выступление на форумах В.Н. Соловьева. Сейчас, когда вы достигли столь видного общественного положения, вы стали сторонником следователя Соловьева. Ленин не знал о переписке и переговорах Свердлова с Яковлевым, с Уралоблсоветом? Да они там все следили друг за другом и ничто не могло быть не известно Ленину. Во ВЦИК были и его люди, как в СНК - люди Свердлова. Пока не будут открыты секретные архива (не при этой власти бывших членов КПСС!) вы не докажите то, в чем не сомневаются все здравомыслящие люди: Ленин виновен в убийстве Царской Семьи! Он ничего не сделать, чтобы предотвратить злодеяние, хотя прекрасно понимал, что на него все и подумают. Надпись из Гейне - любимого поэта любимого брата Ленина Александра, читавшего его стихи перед казнью - тому свидетельство!

36. Про причины забвения

Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Смена караула в Доме Ипатьева связана не с жалобами пленников, а с предстоящим конституционным закреплением власти большевиков, которое могло быть сорвано в случае их освобождения армией Колчака. И с одной целью - усиление охраны. Я не могу понять позиции историков, занимающимися изучением обстоятельств убийства членов Российского Императорского Дома. Вся советская система образования вдалбливала более 70 лет, что самым важным достижением революционеров 1917 года было принятие первой Конституции , основанной на диктатуре пролетариата и национализации всего имущества всех представителей правящих классов. Конституция чётко разделила права местных органов власти и иерархическую подчиненность верховной власти. Об этом знал каждый советский школьник, если он конечно, не двоечник. Печально, что профессиональные историки и даже будущие профессора - историки игнорируют самый главный юридический документ советской власти. Члены 5 Съезда Советов , вернувшиеся из Москвы, прекрасно знали какие права им дала власть и какие последствия для себя и своих товарищей в случае неисполнения статей Конституции у них могли быть. Зачем было ехать на Сьезд в Москву, принимать Конституцию, а потом заниматься самоуправством на местах? Единственное большое НО в этом вопросе - это дата вступления Конституции в законную силу 19 июля, а не 10 в день ее принятия на 5 Съезде Советов. То есть, диктатура пролетариата начала действовать только через 9 дней после завершения 5 Съезда Советов. Также и все имущество Романовых стало принадлежать государству только 19 июля, хотя отобрано Юровским в отдельную коробку было намного раньше. И явно не с целью защиты его от воровства со стороны охранников ДОНа. Акт унизительной национализации был одним из планов Ленина- Бланка. Вряд ли бы он позволил убить царскую семью раньше, чем обокрал их до полной нищеты. Даже Соколов в своей книге написал о том, что некая сила подействовала на Юровского и его сотоварищей, возбудив в них преступную деятельность. Соколов не учел реформу законодательства после 4 июля 1918 года. Возможно потому, что не считал законы,изданные советской властью правомочными. Однако, следователь криминалист Соловьёв тоже продемонстрировал слепоту к трудам власти советов. Не надо выдумывать версии и фантазировать относительно причин, побудивших палачей к расправе над династией Романовых, если все очевидно. На конференции от 27 ноября в прошлом году Л.А.Лыкова сообщила, что по хронике 12 томов Ленина понятно, что 4 июля 1918 года был установлен прямой провод в кабинете Ленина в Москве для связи с Белобородовым в Екатеринбурге. Что указывает на личное участие Ленина в судьбе членов царской семьи. Этот факт авторы статей не заметили тоже. Даже если предположить, что 16 июля связи с Москвой не было, то с 4 июля по 15 июля было достаточно времени для обсуждения всех деталей и принятия к требованию всех приказов. Телефонные разговоры нигде не фиксировались в отличие от телеграмм.

35. Ответ на 9., Николаев.:

"...4 июля 1918 г. на имя Свердлова и Голощекина приходит одно из ключевых сообщений от Белобородова: «Авдеев сменен, его помощник Мошкин арестован, вместо Авдеева [назначен] Юровский, внутренний караул весь сменен, заменяется другими»... Здесь скрытое и условное предупреждение Свердлова о скором и неизбежном расстреле и приказ Голщёкину быть готовым...Нет сомнения. что, эта "инструкция" была предварительно согласована в Кремле с Лениным, и являлась частью хитроумно задуманной информационной провокационной комбинацией, дыбы запутать любые следы, ведущие к Кремлю... "

Версия эта, ув. Николаев, не подтверждена никакими фактами. Авдеев и его охранники регулярно хамили Царственным Узникам, обкрадывали их. Поэтому смена охраны была воспринята Государем положительно, а Юровский даже поначалу понравился. Смена охраны была никаким не сигналом Ленину (это глупая конспирология), а ответом на жалобы узников на поведение охранников. Другое дело, что только узкий круг посвященных знал, что последует за сменой караула. Знал ли Ленин? Нет никаких доказательств, кроме фразы автора "без сомнения". А вот контекст событий показывает, что возможно (я стараюсь употреблять осторожные выражения, когда нет доказателств) Ленин был не в курсе того, что готовили Свердлов и Голощекин. Может быть не знал даже Юровский, который был просто наилучшим исполнителем приказа.

«15 июля утром приехал Филипп и сказал, что завтра надо дело ликвидировать»..." Это было окончательное решение Москвы и Кремля (Свердлов + Ленин) об немедленном расстреле всей царской семьи...

Голощекин вернулся из Москвы с готовым решением. Это весьма вероятно. Но откуда известно, что это было и решение Ленина? Ниоткуда это неизвестно.

«…Если ваши мнения противоположны, сейчас же вне всякой очереди сообщите. Голощекин, Сафаров»...Последняя настойчивая и тревожная просьба Голщёкина подтвердить приговор Кремля (Свердлв + Ленин)...На эту телеграмму никакого ответа не последовало, что означало только одно: Москва,Кремль, Свердлов,Ленин своего решения НЕ ИЗМЕНИЛИ...и приказ,тщательно завуалированный и законспирированный, был исполнен...

А вот с этой телеграммой масса вопросов. 1. Почему она подписана Голощекиным и Сафаровым, а не Голощекиным и Белобородовым? Возможно, Белобородов, которого есть основания считать "человеком Ленина", был против расстрела? Послали телеграмму за его спиной? Ответов нет, но факт налицо - телеграмму о таком важном решении Уралоблсовета подписывает не его председатель, а заместитель или даже рядовой член. 2. Почему телеграмму отправили не напрямую, а через Петроград, через Зиновьева? Проф.Буранов выдвинул версию, что не было связи с Москвой в тот момент. Но на телеграмме стоит приписка Зиновьева: "снеситесь по этому поводу сами с Екатеринбургом". Значит - связь была? А значит и цель была другая. Какая? Возможно - затянуть время, чтобы телеграмма не попала на глаза Ленину и он не помешал осуществить задуманное. 3. Телеграмма отправлена Зиновьевым из Петрограда в 17.50, как видно на бланке. Почему-то она была получена на московском телеграфе после 9 часов вечера, т.е. шла из Петрограда в Москву 3 с лишним часа. Не знаю, много ли это, надо выяснить у профессионалов. Но нет не только сведений об ответе Ленина, нет сведений и о том, видел ли Ленин эту телеграмму. Напомню, что двумя месяцами ранее большевики ввели часовые пояса, и в Екатеринбурге был уже двенадцатый час ночи. Там вовсю шла подготовка к убийству.

Ленин и Свердлов были всегда в одной связке (и политической и "семейной"), и один без другого на такие жёсткие исторические акции с далеко идущими последствиями никогда бы не решились. Потому и можно утверждать, что приказ на расстрел шёл и от Свердлова , и от Ленина-Бланка.....

Напротив, есть основания полагать, что отношения Ленина и Свердлова не были гладкими. Более того, есть конспирологическая версия, что в Ленина метко выстрелила не полуслепая Каплан, а кто-то из боевиков Свердлова. Нужно было устранить Ленина и привести к власти Свердлова. Более того, есть версия, что нападение рабочих на Сведлова в Орле, когда он был до полусмерти избит, после чего скоропостижно помер, - ответ "ленинской партии". Но, повторюсь, это - чисто конспирологические версии. И наконец последнее. Доктор исторических наук З.И. Перегудова передала мне рассказ ей Юлиана Семенова, который был тесно связан со многими "старыми большевиками", делившимися с ним воспоминаниями. Так вот речь шла о заседании Совнаркома под председательством Ленина 17 июля 1918. В зал вошел Свердлов и протянул Ленину телеграмму из Екатеринбурга о расстреле Государя. По свидетельству собеседника Семенова, "прочитав, Ленин переменился в лице". Вероятно, он понял, что его обыграли. После чего Свердлов зачитал текст собравшимся.

34. Ответ на 27., Наталия 2016:

Тут правда, ему на помощь пришла Наталья, судя по всему еще тот конспиролог. Нет, Вы мне льстите, я скромный профессиональный историк.

Тогда Вы меня удивляете, коллега. Впрочем, возможно вы плохо владеете темой революции 1917 года и судьбой Царской Семьи, и специализировались на древнем Китае или Латинской Америке? Хотя метологию и методику исторического исследования вы должны себе представлять...

33. 20. Виктор Корн : Партия большевиков - "наш рулевой" и в убийстве Царской Семьи

Столько я возился с Вашими безграмотными текстами, Виктор Иванович, доводя их до ума, и в благодарность получаю хамство. Да, не умеете Вы быть благодарным, это - плохое качество и для человека, и для христианина. И его никак не искупает Ваш антисоветизм и белогвардейская позиция. Которая не является также гарантией правильности мысли. Ваши рассуждения о Белобородове - яркий пример дилетантизма, непонимания не только ситуации в стране, но и ситуации в партии большевиков. Всё, хватит, однозначно - на пенсию! Больше у меня нет ни времени, ни желания редактировать Ваши писания. А ежели будете продолжать мне хамить на форуме, то и с форума вас удалим, ищите себе "достойных" собеседников в другом месте, чтобы не тяготиться столь неприятной вам РНЛ.

32. Re: Право на Приказ…

Виктор Иванович, сердечно поздравляем с юбилеем! Многая и благая лета!

Наталия 2016 / 03.10.2018

31. Ответ на 28., Наталия 2016:

А 2016 - это разве не ваш год рождения? )

М.Яблоков / 03.10.2018

30. Ответ на 1., VETERAN:

что там затевают товагищи с Угала//// -------------------------------- "Товагищам товагищей с Угала" было абсолютно наплевать, что об этом будет думать некий VETERAN в далёком 2018 году. И от его гневного мнения и страшного осуждения "товагищи" скрываться бы не стали. Хотели бы- шлёпнули бы прямо в Москве на Красной площади. Как в своё время 1-й из Романовых повесил 3-х летнего царевича Ивана на Кремлёвской стене в 1613 годике. И VETERANов не испугался. А в 1918 власть была им-но у "товагищей", которые совсем не горели желанием вступить в войну с немцами из-за убийства Николая-кузена Вильгельма 18.07.1918 и его жены. Или из-за убийства немецкого посла Мирбаха 6.07.1918. Если у VETERANа уже склероз- напомню, что 1-я Мировая началась им-но после убийства эрцгерцога Франца Фердинанда из династии Габсбургов. УБИЙСТВО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЭЛИТЫ ЭТО- классический "casus belli".

ortodox / 03.10.2018

29. Ответ на 15., Виктор Корн:

А почему - "Наталия 2016"? Год Вашего дебюта на РНЛ? А как Вы подписывались раньше, о чем пишет М. Яблоков? Он давний участник форумов!

М.Яблоков много чего пишет.))) Действительно, до 2016 года меня тут не было. Это был печальный год. Слезы буквально стояли на глазах. 2016 - год подписания Гаванской Декларации о том, что еретики теперь наши братья по вере. (Это выражение встречается в ней 5 раз.) То есть еретики теперь братья по вере в том числе и святителям Игнатию Брянчанинову и Феофану Затворнику, которые называли их врагами Христа. Это был шок. И мне стало интересно, находится ли кто-то из православных людей в таком же шоке от этого, как я, и нашла много православных сайтов с форумами. Но со временем, все это пережевали и благополучно проглотили. Всё пошло своим чередом: католики проповедуют у нас с амвона, священники в храме поют блатные песни, а накрашенные тетки вихляются, распевая песни протестантские. Все несогласные давным-давно уволены за штат и запрещены. Все постепенно утряслось и забылось. Ан нет, теперь, в 2018 году текущие события свидетельствуют, что не всё забылось. Господом Богом.

Наталия 2016 / 03.10.2018

28. Ответ на 18., Анатолий Степанов:

Тут правда, ему на помощь пришла Наталья, судя по всему еще тот конспиролог.

Нет, Вы мне льстите, я скромный профессиональный историк.

Наталия 2016 / 03.10.2018

27. Ответ на 17., р.Б. Алексий:

Некоторые тут считают, что большевики во главе с Лениным Царя не свергали, Брестский мир - это гениальный хитрый план и вообще Ленин был патриот и государственник- "спас" Россию от разложения.

Много развелось ментальной заразы, вирусов разных головных, головок больных много, ох много. Например вот еще: "давайте белых объединим с красными, помирим жертв с их палачами!" Некоторые прямо даже требуют. Но в том-то и фокус, что истина только одна и ее нельзя примирить с ложью. Но что ты будешь делать: и этого не понимают.

Наталия 2016 / 03.10.2018

26. Ответ на 22

Ответ на 22. влдмр // День убийства случайно совпал- Ровно через год- подарок на день рожденья Виндзоров 17.07.1917// Может подарок, а может и угроза. Каждый может воспринимать информацию так, как ему позволяет его логическое мышление и степень информированности. 17 июля 1429 года после побед французской армии под руководством Жанны д'Арк в Реймском соборе коронован король Франции Карл VII. Не исключено, что выбор Винздоров связан именно с годовщиной победы Жанны Кроме того, есть все основания сомневаться в дате и месте преступления пленников ДОНа. Фальсификация свидетельских показаний и воспоминаний убийц была целью сокрытия совпадения убийства членов царской семьи с иудейским 9 Ава ( разрушения дважды Храма Соломона) 18 июля 1918 года, начинающегося с заката солнца 17 числа. Что говорит о 100% ритуальном характере убийства . Кроме того 17 июля ( семнадцатый день седьмого месяца) это ешк и лата всемирного потопа . Смотрите Бытие.

25. Re: Право на Приказ…

Возложение вины за цареубийство в 1918 на русский народ - бред или шизофрения, в любом случае - духовное расстройство (временное или до самой физ. смерти). Еще раз убедился, что т.н. царебожники больны на всю голову, т.е., м.г., духовно не здоровы. К сожалению, для некоторых людей 80 лет - не пора мудрости и элементарного здравого рассуждения. :(( Желаю таким людям успеть покаяться до наступления физической смерти ...

М.Е. / 03.10.2018

24. Помощь читателей автору - не оцененный вклад в Царское Дело

Виктор Корн: Ответ на 21. Избицкая Е.Н. и на п.22. влдмр : Ответ на 21., Избицкая Е.Н. 2018-10-03 в 12:00 1. Вы правы, уважаемая Елена Николаевна, но всего в статье не затронешь. В книге, если напишу еще об этом сказать надо обязательно! 2. Уважаемый "влдмр", спасибо за Ваше сообщение, существенно дополняющее тему: "жертвоприношение Сатане Царя и его семьи". В этом злодействе, "по умолчанию" участвовали русские люди - большевики Никулин, Медведев (Кудрин) и Ермаков, молчаливыми свидетелями были русские охранники - уральские рабочие. Тем самым легло тяжким грузом это злодеяние - на душу русского народа.

23. Ответ на 21., Избицкая Е.Н. :

УСлучайностей не бывает, Вы правы. Но,важны не столько даты открытия V Съезда Советов,а сколько его повестка дня и последствия для династии Романовых и страны - принятие Конституции от 10 июля ( вступившую в законную силу 19 июля), закрепившую диктатуру пролетариата и репрессивный механизм против членов Российского Императорского Дома (Декрет о национализации имущества от 13 июля, вступившую также в законную силу тоже 19 июля в день появления захоронения под мостиком из шпал.

День убийства случайно совпал- Ровно через год- подарок на день рожденья Виндзоров- 17 07 1918 года происходит НЕ варварское ритуальное убийство, а жертвоприношение Сатане Царя и его семьи.

влдмр / 03.10.2018

22. По статье

Уважаемый Виктор Корн! // Смена коменданта и внутренней охраны ДОНа в Екатеринбурге были произведены 4 июля, в день открытия V Съезда Советов. В этот же день Я. Блюмкин получил приказ убить немецкого посла Мирбаха. Случайно ли совпали все эти три даты, но убийством Мирбаха были отрезаны пути возможной уступки Москвы требованиям Германии о сохранении жизни женской половине Царской семьи.// Случайностей не бывает, Вы правы. Но,важны не столько даты открытия V Съезда Советов,а сколько его повестка дня и последствия для династии Романовых и страны - принятие Конституции от 10 июля ( вступившую в законную силу 19 июля), закрепившую диктатуру пролетариата и репрессивный механизм против членов Российского Императорского Дома (Декрет о национализации имущества от 13 июля, вступившую также в законную силу тоже 19 июля в день появления захоронения под мостиком из шпал). Очень жаль, что Вы упускаете юридическую значимость одних важных событий, но концентрируетесь на других (заключения Брестского мира и его последствий от 3 марта 1918 года) // После мятежа левых эсеров дальнейшие события пошли по иному сценарию, в котором для суда над «бывшим царем» не было места: большевики остались в одиночестве в органах захваченной ими власти.// Конституционное закрепление власти на основе диктатуры запустили авторитарный механизм в борьбе с врагами советской власти, первые в их списки были представители династии Романовых. Без суда был убит не только бывший Царь, но и большинство его родных, даже несовершеннолетних детей.

21. Партия большевиков - "наш рулевой" и в убийстве Царской Семьи

Виктор Корн: 17. Анатолий Степанов... 2018-10-03 в 09:07 Как историк А.Д. Степанов ничем не отличился: ни одной книги и ни одной серьезной статьи по Царскому Делу - одни перепевки чужих мыслей. Он постоянно ссылается на кого-то, но своего мнения, обоснованного собственным анализом и рассуждениями, у него, к сожалению, нет! Вот и в ситуации с телеграммой Голощекина и Сафарова, Степанов не понял главного и не пытался сам ответить, почему же в ней нет подписи Белобородова? Выскажу свое предположение, построенное на логике той ситуации. Белобородов- подставная фигура, как сторонник Ленина, готов исполнить теневой приказ Центра и без его подтверждения приказа. Голощекин, как человек, которому Москва дала "карт-бланш" на убийство Царской Семьи, помнил, что за ней последнее слово. Голощекин, член ЦК, с начала 1918 года руководил всей советской и партийной работой на Урале, вместе с Сафаровым, членом президиума Уралобкома РКП(б), членом президиума Уралоблсовета, заместителем Белобородова! обращаются к Ленину и Свердлову, как видные члены партии большевиков на Урале. В их просьбе, а по сути - требовании лежит важная подоснова: "Готова ли партия большевиков взять на себя это решение? И вождь этой партии - Ленин?! Почему, товарищ бывший коммунист Степанов? Да потому что партия все решает, ее ЦК, протоколы заседания которого за июнь-июль 1918 года не случайно не обнаружены в архивах! А если ЦК было против? Наша беда в том, что во всех властных структурах остались бывшие коммунисты. Все пронизано их тлетворным влиянием! Люди без принципов, легко поворачивающиеся в ту сторону, откуда дует ветер, они наносят страшный вред России. Они ничего не поняли, или сделали вид, что не понимают - это по их вине великий русский народ стоит на грани вымирания. Они ничего построить, кроме "Едим Россию", не могут! Решение А.Д. Степанова о недопущении меня к порталу РНЛ - признание его поражения в споре со мной. Мы с ним вели очень продуктивную переписку, которая может стать хорошей темой для книги. О том, кто же он такой А.Д. Степанов на самом деле: историк, гл. редактор, председатель Русского собрания? Отстранение меня от РНЛ выгодно А.Д. Степанову: уйдет оппонент признания екатеринбургских останков! Он давно этого добивался, деформируя своими комментариями мои статьи, оскорбляя меня, но я терпел и продолжал делать свою работу - отстаивание истины в Царском Деле! Бог ему судья...

20. Ответ на 17., Анатолий Степанов:

Мне трудно, конечно, судить, я не историк. Но все-таки это видимо самый обыкновенный рабочий момент. Не бывает все гладко. Любая наука, в т.ч. и историческая, основывается на плюрализме мнений. А так насильно взять и закрыть противоположное мнение... не думаю, что это конструктивно и созидательно. Вот тут есть явные русофобы и христоненавистники, но и то им позволяется что-то вякать... которых бы действительно закрыть бы раз и навсегда. Хотя, Вы - начальник и решение, разумеется, за Вами.

М.Яблоков / 03.10.2018

19. Ответ на 14., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич, разрешите реплику?Виктора Корна можно назвать кем угодно, но только не дилетантом.

Дилетантизм в области исторического исследования, дорогой Яблоков, заключается прежде всего в том, что человек не умеет работать с историческими источниками, не владеет методами исторического исследования, не понимает, что такое исторический факт, не умеет отделять факты от вымыслов. Этому всему учат, как и любому другому ремеслу, на специальных исторических факультетах. Некоторые могут конечно постичь это и самообразованием, но это бывает редко, неслучайно обучение занимает 5 лет. Виктор Иванович такого образования не получил, но взялся за исторические исследования. Но, конечно, не получив специального образования, он и проявляет себя как дилетант. В этом тоже нет ничего страшного, порой дилетанты могут обратить внимание на то, на что не обращают внимания профессионалы. Беда в том, что Виктор Иванович порой выступает как агрессивный дилетант. К примеру, он взял за правило обличать людей получивших историческое образование в советское время, как ангажированных непрофессионалов. Я ему уже указывал, что несмотря на то, что в советское время было много конъюнктурщиков, были и прекрасные историки, составившие славу исторической науки. Но он это пропускает мимо ушей. Он выступает как рьяный антисоветчик, но ведет себя как настоящий большевик с обратным знаком. Он, видимо, полагает, что достаточно иметь «правильную, то есть антисоветскую позицию», чтобы все правильно трактовать. Так считали и в советское время - главное марксистско-ленинская методология, а остальное мелочи. Вот этот его текст. Человек взялся писать о том, кто же принял решение о расстреле Царской Семьи. Есть свидетельство Бартельса, но он его даже не упоминает, поскольку оно не вписывается в его концепцию. Тут правда, ему на помощь пришла Наталья, судя по всему еще тот конспиролог. Оказывается, Бартельс так говорил, чтобы выгородить своего агента Ленина. И как это такая «гениальная» мысль не пришла в голову Соколову. Все-таки недалекий был человек Николай Алексеевич. Тут Наталья с Корном враз проблему и решили. Кстати, основательный разбор вопроса о том, кто же принял решение о расстреле предложил П.В. Мультатули, но и его Виктор Иванович даже не упомянул, видимо считает его работу «несерьезной». Хотя у Мультатули есть свой «пунктик» - он пытается доказать, что Свердлов получил приказ на убийство от Шиффа, для чего нет доказательств, но там хотя бы можно какие-то косвенные аргументы привести. Виктор Иванович мило указывает мне, что он написал, что после убийства Мирбаха у Ленина, мол, руки оказались развязаны, и он вместе со Свердловым решил убить Царскую Семью. Вот это и есть дилетантизм. Мирбах был убит 6 июля, значит с 6 июля Ленин и стал готовить решение об убийстве?! При этом Корн не обращает внимания на реальные проблемы, выдумывая несуществующие, выстраивая коспирологические версии. На одну я ему указывал, но он проигнорировал, поскольку не вписывается в его концепцию. Телеграмма из Екатеринбурга в Москву, посланная через Петроград, через Зиновьева и поступившая в столицу вечером, когда в Екатеринбурге была уже почти полночь, почему-то подписана Голощекиным и Сафаровым. В этой телеграмме они просят ответить по поводу их решения о расстреле Государя. Корн эту телеграмму цитирует, но не обращает внимания, что там нет подписи Белобородова, который формально являлся начальником - председателем Уралоблсовета. А ведь он был в Екатеринбурге. Почему не было его подписи? Почему его обошли? А ведь ранее известно Ленин с ним связывался по поводу ситуации в Екатеринбурге. Корн не видит тут проблемы. К сожалению Виктор Иванович не умеет быть благодарным. Вот и тут взялся мне хамить, причем, считает, что это я ему старшему по возрасту хамлю. Пожалуй, что сегодня мы поздравим его с 80-летием, как раз 3-го ему исполняется 80, и отправим его как автора РНЛ на пенсию. В сети много сайтов, где он может публиковаться, «красная» РНЛ для него явно не подходит.

18. Ответ на 8., Наталия 2016:

...прекрасно известно также и то, что Ленин делал "геволюцию" на деньги германского правительства.

Сейчас так же прекрасно известно и то, что это были такие же "немецкие" деньги германского правительства, как и "японские" у японского правительства на строительство флота и при абсолютно аналогичной ситуации "геволюции" 1905 г. Хотя о чем это мы. Какая революция, какой немецкий шпион.Некоторые тут считают, что большевики во главе с Лениным Царя не свергали, Брестский мир - это гениальный хитрый план и вообще Ленин был патриот и государственник- "спас" Россию от разложения.

17. Главное - свертка России с православного пути

Виктор Корн: Ответ на 11 и 12. Кирилл Д.... 2018-10-02 в 23:55 п. 12: "Как странно всё у вас. Как будто Царская Семья перестаёт быть святой, а её убийство - злодеянием, если в этом злодеянии виновен не Ленин. Для вас-то что главное, и во что именно верите вы?" ВК. Главное - свертка России с православного пути и главенствующая в этом.роль Ленина-врага православия. Парвус нашел Ленина для реализации своего плана, потому что не было больше никого в России, способного на такую подлость! Без Ленина не было бы октябрьского переворота, как бы не "пыжился" потом Троцкий. За ним, даже те, купленные им рабочие и матросы, в конечном итоге не пошли бы. Носом не вышел "демон революции! Если в убийстве Царской Семьи виновны только евреи: Свердлов - Голощекин - Юровский и т.д., то это значит, что русских тогда, вообще, не было в истории и происходило все это на территории какой-то Новой Хазарии. Не было даже председателя Уралоблсовета Белобородова, у которого была, да будет Вам известно, личная телефонная связь с Лениным. А то, что Белобородов стал троцкистом после смерти Ленина, говорит о том, что "верные ленинцы" были, по сути своей, без национального различия, троцкистами. Что Сталин и доказал! п.11. Я.Я."Но уже одно то, что местные функционеры все свои важные дела согласовывали с Центром, а там было, как известно, коллективное руководство и отсебятины никакой не могло просто быть ни у кого" Кирилл Д. "Конечно, разве что Уралсовет не признавал Брестского мира. Так, мелочь." ВК Не надо валить все в одну кучу без разбора во времени. Брестский мир, это мартовский, и чуть подалее его, кризис в партии, который к июлю остался в прошлом. Это понятно? Теперь о том, что "своевольные уральцы", которые "ерепенились" в апреле 18-го, во время перевода Царской Семьи из Тобольска - это не те, которые провалили защиту столицы Красного Урала, даже несмотря на тройное, если не больше, превосходство в силах. Это были, образно говоря, "побитые собаки" -уральцы, которые провалили потом и защиту Перми и их ждал разбор ЦК! Это тоже понятно?

16. Есть пределы, дальше которых - бесчестье

Виктор Корн: Ответ на 8. Наталия 2016... 2018-10-02 в 21:33 "Прекрасно известно также и то, что Ленин делал "геволюцию" на деньги германского правительства. Было бы даже странно, если бы на допросе у монархиста германский консул не выгораживал своего агента". Спасибо, уважаемая Наталия 2016! С этой точки зрения не догадался взглянуть. Вот так, складывается мозаика красной "ленинианы"! Каутский, которого так клеймил Ленин ("ренегат!"), был патриотом своей страны и как все немецкие социалисты выступил за поддержку правительства. Кстати, как и бывший друг Ленина П. Струве. Есть пределы, за которые нельзя выходить - дальше идет подлое предательство Родины и бесчестье. Спасибо еще раз, уважаемая Наталия 2016! Вы снова в строю форумчан по моим статьям. Последний раз Вы были: "Наталия 2016: Re: В «косых лучах» след от сабельного удара и другие аспекты следствия 2018-02-05 в 14:36" "**Говоря о том, что было невозможно найти двойника, имеющего такой «редуцированный альвеолярный отросток верхней челюсти», какой был у доктора Евгения Петровича Боткина», эксперт ошибся не только в отношении отчества «Сергеевич», но и не подумал: «Зачем большевикам нужны были двойники для приближенных Царской Семьи»?** В данной фразе я бы лично поставила слово эксперт в жирные кавычки. Пежемский опозорился". А почему - "Наталия 2016"? Год Вашего дебюта на РНЛ? А как Вы подписывались раньше, о чем пишет М. Яблоков? Он давний участник форумов!

15. Ответ на 7., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич, разрешите реплику? Виктора Корна можно назвать кем угодно, но только не дилетантом.

М.Яблоков / 02.10.2018

14. Награда нашла своих героев...

Троцкисты Голощёкин и Белобородов были расстреляны при Сталине. Троцкий получил ледорубом по черепу в далёкой Мексике. Можно не сомневаться, что, доживи Свердлов до второй половины 30-х годов, и на него была бы отлита именная пуля. А Крупская незадолго до смерти в узком кругу заявила: "Если бы Володя был сейчас жив, то он бы сидел в тюрьме".

13. Ответ на 5., Виктор Корн:

Никак не можем мы сойтись с красными, даже на очевидной правде: они стоят до последнего - Ленин не виноват в гибели Царской Семьи. Как и Пилат не виновен в распятии Иисуса Христа: он услышал крики собравшихся на площади евреев: "Распни Его!" Не признавая вины Ленина, нынешние красные кричат, вслед за теми евреями 2018-летней давности и за большевиками из 1918 года - "Распни Царя!" Ненависть к Святому Царю, даже сто лет спустя, застилает им глаза.

Как странно всё у вас. Как будто Царская Семья перестаёт быть святой, а её убийство - злодеянием, если в этом злодеянии виновен не Ленин. Для вас-то что главное, и во что именно верите вы?

Кирилл Д. / 02.10.2018

12. Ответ на 2., Яков Яковлевич:

Но уже одно то, что местные функционеры все свои важные дела согласовывали с Центром, а там было, как известно, коллективное руководство и отсебятины никакой не могло просто быть ни у кого

Конечно, разве что Уралсовет не признавал Брестского мира. Так, мелочь.

Кирилл Д. / 02.10.2018

11. Кто дилетант, это еще надо посмотреть...

Виктор Корн: Ответ на 7. Анатолий Степанов... 2018-10-02 в 18:09 Кто дилетант, это еще надо посмотреть... АС "Вам прекрасно известно свидетельство консула Бартельса, опрошенного Соколовым, что в вопросе убийства Царской Семьи было две партии - "партия Ленина" и "партия Свердлова". "Партия Ленина" была за то, чтобы передать Семью немцам, но победила "партия Свердлова"". ВК Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Вы при людно сознались в своей "красноте"! А как же совмещается-уживается она с Вашим православием? Как у президента с премьером? Вы, как всегда погорячились в своей защите Ленина и не внимательно прочитали статью. "...убийством Мирбаха были отрезаны пути возможной уступки Москвы требованиям Германии о сохранении жизни женской половине Царской семьи". Да, до определенного момента Ленин мог быть за то, "чтобы передать Семью немцам", стараясь заработать на этом, как зарабатывал раньше помогая врагу России - Германии. Но, мог Ленин и "кинуть" немцев: мастерством политической проститутки (любимое его словечко) он обладал в совершенстве! Союз с "небольшевизмом" Троцкого (и тьмы его сторонников) - ярчайшее свидетельство. Троцкий потянул за собой весь еврейский кагал во власть. Чем все кончилось, Вы знаете - геноцидом русского народа. Троцкизм же жив до сих пор и в России! В декабре этого года исполнится 16 лет моему занятию Царским Делом. Вы тут и "близко не стояли", в чем я неоднократно убеждаюсь. Да и где и когда Вы могли заниматься этой темой? Не в советском же ВУЗе, засорившим Ваше сознание, отравившим его на всю оставшуюся жизнь. Особенно это проявилось сейчас, во время Вашего перехода на сторону следствия... А вот хамить старшим, Вашему постоянному автору - обычное "красное" хамство. Ничего святого! Простите, пожалуйста.

10. ВЕРСИЯ

"...4 июля 1918 г. на имя Свердлова и Голощекина приходит одно из ключевых сообщений от Белобородова: «Авдеев сменен, его помощник Мошкин арестован, вместо Авдеева [назначен] Юровский, внутренний караул весь сменен, заменяется другими»... Здесь скрытое и условное предупреждение Свердлова о скором и неизбежном расстреле и приказ Голщёкину быть готовым...Нет сомнения. что, эта "инструкция" была предварительно согласована в Кремле с Лениным, и являлась частью хитроумно задуманной информационной провокационной комбинацией, дыбы запутать любые следы, ведущие к Кремлю... " «15 июля утром приехал Филипп и сказал, что завтра надо дело ликвидировать»..." Это было окончательное решение Москвы и Кремля (Свердлов + Ленин) об немедленном расстреле всей царской семьи...«…Если ваши мнения противоположны, сейчас же вне всякой очереди сообщите. Голощекин, Сафаров»...Последняя настойчивая и тревожная просьба Голщёкина подтвердить приговор Кремля (Свердлв + Ленин)...На эту телеграмму никакого ответа не последовало, что означало только одно: Москва,Кремль, Свердлов,Ленин своего решения НЕ ИЗМЕНИЛИ...и приказ,тщательно завуалированный и законспирированный, был исполнен...Ленин и Свердлов были всегда в одной связке (и политической и "семейной"), и один без другого на такие жёсткие исторические акции с далеко идущими последствиями никогда бы не решились. Потому и можно утверждать, что приказ на расстрел шёл и от Свердлова , и от Ленина-Бланка... ..

Николаев. / 02.10.2018

9. Ответ на 7., Анатолий Степанов:

прекрасно известно свидетельство консула Бартельса, опрошенного Соколовым, что в вопросе убийства Царской Семьи было две партии - "партия Ленина" и "партия Свердлова". "Партия Ленина" была за то, чтобы передать Семью немцам

Прекрасно известно также и то, что Ленин делал "геволюцию" на деньги германского правительства. Было бы даже странно, если бы на допросе у монархиста германский консул не выгораживал своего агента.

Наталия 2016 / 02.10.2018

8. Ответ на 5., Виктор Корн:

Виктор Корн: Ответ на п.1. VETERAN, п.2 и п.32018-10-02 в 14:25 Спасибо, дорогие мои читатели - единомышленники!Никак не можем мы сойтись с красными, даже на очевидной правде: они стоят до последнего - Ленин не виноват в гибели Царской Семьи. Как и Пилат не виновен в распятии Иисуса Христа: он услышал крики собравшихся на площади евреев: "Распни Его!" Не признавая вины Ленина, нынешние красные кричат, вслед за теми евреями 2018-летней давности и за большевиками из 1918 года - "Распни Царя!" Ненависть к Святому Царю, даже сто лет спустя, застилает им глаза. Им, приведшим страну к порогу вымирания русского народа. Красные, как были не русскими - без Христа, так ими и остались! А если и есть среди них настоящие русские по духу православных предков наших, то, как говорил медвежонок Вини Пух: "Это неправильные русские!"

Не хотелось мне накануне вашего юбилея огорчать вас, Виктор Иванович, да, видать, придется, поскольку Вы сами откровенно хамите РНЛ. Дело не в том, что вы - белый, а мы красные, а в том, что вы - дилетант и конспиролог. Вам прекрасно известно свидетельство консула Бартельса, опрошенного Соколовым, что в вопросе убийства Царской Семьи было две партии - "партия Ленина" и "партия Свердлова". "Партия Ленина" была за то, чтобы передать Семью немцам, но победила "партия Свердлова". Это говорит не Юровский или кто-то из цареубийц. И это свидетельство участника событий. Вы часто упрекаете Соловьева и других, что они не обращаются к материалам белогвардейского следствия Соколова, но когда Вам это не выгодно, вы и сами игнорируете материалы Соколова и лукаво опускаете это свидетельство, хотя оно имеет непосредственное отношение к вопросу, о котором вы взялись писать. Одно свидетельство Бартельса в пух и прах разбивает вашу высосанную из пальца версию, что решение принимал Ленин. Просто потому, что у вас нет ни одного доказательства.

7. Ответ на 3., Наталия 2016:

Согласна с уважаемым автором и комментаторами 1 и 2.

Вы подписаться забыли... Вы же обычно подписываетесь )

М.Яблоков / 02.10.2018

6. Что разделяет нас - красных и белых даже сто лет спустя

Виктор Корн: Ответ на п.1. VETERAN, п.2 и п.3 2018-10-02 в 14:25 Спасибо, дорогие мои читатели - единомышленники! Никак не можем мы сойтись с красными, даже на очевидной правде: они стоят до последнего - Ленин не виноват в гибели Царской Семьи. Как и Пилат не виновен в распятии Иисуса Христа: он услышал крики собравшихся на площади евреев: "Распни Его!" Не признавая вины Ленина, нынешние красные кричат, вслед за теми евреями 2018-летней давности и за большевиками из 1918 года - "Распни Царя!" Ненависть к Святому Царю, даже сто лет спустя, застилает им глаза. Им, приведшим страну к порогу вымирания русского народа. Красные, как были не русскими - без Христа, так ими и остались! А если и есть среди них настоящие русские по духу православных предков наших, то, как говорил медвежонок Вини Пух: "Это неправильные русские!"

5. Re: Право на Приказ…

Согласна с уважаемым автором и комментаторами 1 и 2.

Наталия 2016 / 02.10.2018

4. Re: Право на Приказ…

Британия приступила к созданию Империи- ОБП и к началу 20 века над Империей никогда не заходило солнце. В дополнение к Английскому Банку появилась ФРС. Все было готово к порабощению всего мира. Тем более почти все государства, руководство которых напичкано британскими агентами, против этого ничего не имели. Но как в свое время был человек, имя ему Евер, который НЕ строил БашнюЮ так было и одно государство, являвшееся колонией Британии с 1613 года, НО не оставлявшее попыток освободиться от зависимости, чей Правитель по статусу равнялся высшему чиновнику Британской Империи и носившему титул Царь. Несколько правителей-Царей поплатились жизнью за попытку освободиться. В начале 20 века, Царь попытался первую Мировую переформатировать в Отечественную, но предатели, Царь -хороший, Бояре-плохие, сместили царя и хотели передать корону Михаилу (Михаил Романов в 1613 принял Царство, Михаил Романов в 1917 отказался) и Британская Империя, потеряв сакральную власть над Россией стала "расползаться". Чтобы затормозить/остановить расползание был учреждён Дом Виндзоров 17 07 1917 года королём Георгом V под смехотворным предлогом- избавления правящей династии от прежнего немецкого названия Саксен-Кобург-Готской в условиях Первой мировой войны- два года воевали- ничего, а тут спохватились. Теперь уже Дом Виндзоров, перезаключает Договор с Дьяволом о порабощении всего мира; инструменты- Банк Англии и ФРС- готовы. Кровь для подписания Договора номер 2, теперь уже Виндзоры берут у своего родственника, подтверждая свою кровожадность и безжалостность, Николая 2-орого, 2оюродного брата Георга 5го. Ровно через год- подарок на день рожденья Виндзоров- 17 07 1918 года происходит НЕ примитивное ритуальное убийство, а жертвоприношение Сатане Царя и его семьи. После этого у Британии идет все, как по маслу- 100 миллионов душ погибших во 2орой Мировой Войне- цена за обладание Британией половиной мира. 2 города Хиросима и Нагасаки- "бонус" для Диавола, когда 120 тысяч душ японцев попало в Царство Шума за одну секунду.

влдмр / 02.10.2018

3. Не имеет значения

Сейчас не имеет уже значения тот факт, что нет документа, подтверждающего участие Ленина в этом злодеянии. Могло бы быть и так, что вообще никаких документов не было бы вовсе. Но уже одно то, что местные функционеры все свои важные дела согласовывали с Центром, а там было, как известно, коллективное руководство и отсебятины никакой не могло просто быть ни у кого, говорило бы нам о том, что такое важное решение, как расстрел царской семьи, принималось на высшем уровне при участии и Ленина, и Свердлова и иных. Ленин - ответственен за всё, что тогда происходило. И за этот расстрел тоже. Поэтому, полностью согласен с автором.

2. Не имеет значения.

1. Re: Право на Приказ…

Странная приписка от Редакции! Только наивные люди могут свято верить, что Москва была "не в курсе", что там затевают товагищи с Угала

VETERAN / 02.10.2018
Виктор Корн:
Право на Приказ…
Кто отдал приказ на «расстрел Романовых»
02.10.2018
Глинская пустынь и Уральская Голгофа*
В свете современных изысканий
25.09.2018
Будет ли проведена историческая экспертиза Царского Дела?
Зачем СК РФ торопится признать «Царскими» «Екатеринбургские останки»
17.09.2018
Оправдание умыслов неправдой
Виктор Корн о лекции в МГУ профессора С.В.Мироненко. Окончание
29.08.2018
Оправдание умыслов неправдой
Виктор Корн о лекции в МГУ профессора истории С.В.Мироненко
20.08.2018
Все статьи автора
"Екатеринбургские останки"
Настоящее мужество настоящей женщины!
О творческом подвиге Елены Николаевны Чавчавадзе
05.02.2020
Чаю воскресения мертвых...
2. Размышление соборянина в связи с первым заседанием Собора православных мiрян «Всенародное Покаяние — знамение единства»
31.12.2019
Чаю воскресения мертвых...
1. Размышление соборянина в связи с первым заседанием Собора православных мiрян «Всенародное Покаяние — знамение единства»
22.12.2019
Не стоит упрощать проблему трактовки гибели Царской семьи
Письмо главному редактору «Русской народной линии» А.Д. Степанову по поводу статьи «О цареубийстве и "екатеринбургских останках"»
10.12.2019
Все статьи темы
"100-летие Царской Голгофы"
Государь
Сбывающийся прогноз развития России
16.03.2020
День отречения Великого князя Михаила Александровича
Сегодня мы также вспоминаем архиепископа Августина (Виноградского), актера И.П.Рыжова и Первоиерарха РПЦЗ Митрополита Лавра
16.03.2020
Значение крестной жертвы Святой Царской Семьи
К очередной годовщине Февральской катастрофы
13.03.2020
Временное правительство и крушение Российской державы
К очередной годовщине Февральской катастрофы
09.03.2020
Все статьи темы
Последние комментарии