Был ли апостол Павел антипатриотом?

Уранополиты против св. Иоанна Восторгова

Тимур Давлетшин 
Проблемы церковной жизни 
0
24.07.2012 1252

Очень трудно выступать против идей человека, который был убит за свое свидетельство о вере. Однако имя о. Даниила Сысоева стало знаменем для так называемых уранополитов (небесных граждан), противопоставляющих себя патриотам. По их мнению, патриотизм - антихристианская идеология, а на вопрос о национальности многие отвечают - «Христианин». Сам о. Даниил писал: «Отождествления себя с членами своей нации для христианина вообще странно. Он - член новой нации Христа, которая включает в себя представителей всех народов. Христианин не готов подчинить свои интересы интересам земного отечества, а должен подчинить только и исключительно Богу. Христианин защищает всегда интересы Бога, Его заповеди, Его справедливость и Его любовь, а интересы той страны, где он живет интересны только тогда, когда они входят в это служение Богу. Христиане - вообще новые люди, новый вид живых существ, иной по отношению к обычным землянам. Именно эту инаковость я яростно и отстаиваю»[1].

В своем учении о небесном гражданстве уранополиты опираются главным образом на апостола Павла, который действительно говорил о Небесном Отечестве, а также о том. Что во Христе нет ни эллина, ни иудея.

В полемиках с уранополитами я цитировал замечательного миссионера и деятеля патриотического движения начала 20-го века священномученика Иоанна Восторгова, который как раз обличал тех, кто пренебрегал Отечеством земным, под предлогом, что у нас одно Отечество - на Небесах, и который вовсе не считал христианство несовместимым с патриотизмом:

«Нередко приходится встречать и слышать даже и теперь самоуверенно высказываемое мнение о том, что патриотические чувства или несовместимы с религией и христианством, или, по крайней мере, стоят от христианства особняком и в стороне. Нередко и нам, пастырям Церкви, приходится слышать укоры, упреки и обличения в том, что мы в слове церковном говорим не только о вопросах «чистой религии», но и о вопросах, связанных с патриотизмом и «политикой». «Не ваше дело, - пишет мне некто по поводу последних наших бесед о бывших в Москве печальных событиях погрома и грабежей, - не ваше дело оценивать общественные события, говорить за или против них; учите вере; хочется видеть в каждом священнике только апостола Павла; будьте же таким Павлом, который не знал ни эллина, ни иудея»

Но знают ли, наконец, апостола Павла и читали ли его священные послания те, кто на него так уверенно ссылается? Если бы знали и читали, то именно в лице этого святого апостола увидели бы они образ истинного и горячего патриота! В текущие дни, по уставу церковному, возглашаются в храмах чтения из послания святого апостола к Римлянам. Вот что мы там слышим: «Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом» (Рим. 9, 1) - так необычно, клятвой именем Христа и Духа Святого и собственной совестью, начинает апостол свою речь. В чем же он клянется? Клянется в любви, в благоговейной и воодушевленной любви к своему народу: «...великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть израильтян, которым принадлежат усыновление, и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки. Аминь» (Рим. 9, 2-5). «Братие! Желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение. Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Бозе, но не по рассуждению» (Рим. 10, 1-2). Так велика любовь святого апостола к родному по плоти и крови народу; она не менее любви Моисея, который тоже просил Бога на Синае лучше его самого истребить от земли живых, лишь бы простить грех народа и помиловать его...

В настоящее время все более и более научно выясняется и подтверждается тот факт, что главными виновниками и подстрекателями гонений на христиан в языческом римском государстве были не римляне, не правители римские, а именно евреи... Они же, проникнув своими темными влияниями и нечистыми путями во дворец Нерона, направили злобу и подозрительность этого жестокого императора на христиан Рима и, невзирая на защиту закона и суда кесарева, славившегося беспристрастием и справедливостью, после того как апостол Павел вполне оправдался от возводимых на него обвинений, все-таки вырвали у Нерона повеление казнить апостолов Павла и Петра. И такой-то народ все-таки любил святой апостол Павел, любил до самозабвения и полного самопожертвования!...»[2].

На это мой оппонент, (как мне удалось выяснить, один из ближайших учеников о. Даниила Сысоева и видный деятель уранополитического движения), заявил, что св. Иоанн Восторгов «поступил против 19-го правила 6 Вселенского Собора, от своего ума, не опираясь на Святых Отцов, попытался толковать Послание к Римлянам» и посоветовал читать Златоуста. Это заявление вполне согласуется с тем обвинением, что бросил патриотам сам о. Даниил: «Не был апостол патриотом или националистом. Был он уранополитом, гражданином неба. И не надо мне ссылаться на слова апостола об желании быть отлученным от Христа ради иудеев. Перечитайте Златоуста, который вполне адекватно понимает слова апостола, как скорбь о том, что ради иудеев хулиться имя Христа.

А такое отношение к новозаветным цитатам по церковным канонам наказуется отлучением (см. Деяние 6 Вселенского Собора). Так что патриоты - будьте осторожны. Не портите Писания. Не можете из слова Божия обосновать своей позиции, так лучше обосновывайте ее из подходящих источников - немецких романтиков и французских энциклопедистов (масонов), которые собственно и разработали эти две идеологии. Не пытайтесь втиснуть в свое прокрустово ложе небесную жемчужину Евангелия, которая признает только одно Отечество христиан - Горний Иерусалим, и только одно его представительство на Земле - Православную Церковь»[3].

Сии слова, обращенные против ненавистных о. Даниилу патриотов и националистов (возможно, действительно виновных в некой подмене вселенскости христианства национальным) к сожалению, обращаются и против св. Иоанна Восторгова.

Что на это сказать? Во - первых, мне непонятно, при чем тут 19 правило 6 Вселенского собора? Это правило гласит: «Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и аще будет изследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающаго. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение»[4]. Т.е. в этом правиле речь идет о храмовой проповеди, а не о толковании. К примеру, меня это правило вообще не касается, поскольку я - не священник. Не думаю, что о. Даниил Сысоев в указанном источнике под патриотами имел в виду именно священников, проповедующих в храме. Кроме того, я что-то не нашел в этом правиле даже намека на то, что за его нарушение следует отлучение, как говорит о. Даниил. В правилах того же собора есть еще правило 14, которое запрещает рукополагать в пресвитеров ранее 30 лет, что сейчас не соблюдается (а жаль!). Ничего, никто не возмущается, в т.ч. и о. Даниил не возмущался, когда был сам рукоположен в 27. Никаких наказаний за это нарушение вроде тоже не предусмотрено.

Во вторых, Златоуст действительно иначе толковал послание ап. Павла к римлянам, но у нас нет догмата о безошибочности Златоуста. (Кстати, сам Златоуст в своих проповедях и толкованиях был достаточно самостоятельным мыслителем - ему, наверно, просто повезло родиться до установления этого правила). Есть мнения других Отцов, и они вполне соответствуют тому, что сказал св. Иоанн Восторгов.

Итак, бл. Феофилакт Болгарский, коего как экзегета чтут как одного из Отцов: «Словами за братьев моих, родных мне по плоти указывает на самую нежную и пламенную любовь свою к иудеям»[5] Замечательно, что блаж. Феофилакт, который в своих толкованиях опирался на Отцов Церкви, и более всего - именно на Златоуста, данное место прокомментирован иначе, чем Вселенский учитель. Так что понимание данного места у св. Иоанна Восторгова вполне согласуется со святоотеческой традицией, которая вовсе не ограничивается св. Иоанном Златоустом.

А вот толкование св. Фееофана Затворника:

а) Удостоверение святого Павла в чрезмерной любви своей к народу своему (9, 1 - 5)

...Прямо за сим следует выражение великой скорби Апостола и непрестающей болезни сердца его об отвержении иудеев из благодатного Царства за неверие их в обетованного и уже явившегося Спасителя, чем выражалась великая его любовь к братьям. Почему можно полагать, что прямо в этой любви удостоверяет он. Удостоверение в любви такой шло к лицу апостола Павла: ибо иудеи думали, что он разлюбил их и веру их. Так если бы даже об обычной любви говорил Апостол; то предпослать ему такое удостоверение было бы прилично. Но когда он выражает столь необычайно сильную любовь, что готов бы был за любимых и от Христа отлученным быть; то удостоверение такое было уже совершенно необходимо. Верующие из иудеев и простому слову могли поверить; но Апостол, излагая вполне учение христианское, имел в виду не одних верующих, но и неверующих, для побеждения предубеждения которых нужно было и показание любви необычайной, и свидетельство в том великое. Итак, прямо в любви своей удостоверяет Апостол такими свидетелями. Но поелику самое удостоверение в любви нужно было для того, чтобы угладить путь к вере в то, что он имел сказать о неверовавших иудеях; то нет сомнения, что те удостоверительные свидетельства силу свою простирают и на сие последнее. Наши все толковники в этом паче смысле и смотрят на эти свидетельства. Блаженный Феофилакт пишет, что так как в последующей речи Апостол намерен показать, почему не все уверовали, тем, что не все сущие от Авраама суть семя Авраамово: то, «дабы кто не подумал, что говорит сие в сильном возмущении духа (в раздражении на иудеев), устраняя такое предположение, высказывает, что весьма любит их»

...Святой Павел и о спасении всех людей болел. Кто изнемогает, и не изнемогаю; кто соблазняется, и аз не разжизаюся (ср.: 2 Кор. 11, 29), говорил он, - и это среди бесчисленных нужд, лишений, бед и напастей. Но конечно, о роде своем не мог он не болеть сильнее, потому что тут к благодати прилагалось и естество»[6]. Св. Феофан ныне тоже почитается среди Отцов, и патриоты, понимающие обсуждаемое место в послании апостола Павла также, как и св. Иоанн Восторгов, имеют своей опорой и его.

Кстати, сам о. Даниил как раз сильно погрешает против святоотеческой традиции. В статье в ЖЖ «Патриотизм и христианство - внутреннее противоречие» он пишет: «Напротив, эта идеология (патриотизм) просто мешает человеку исполнять евангельские заповеди, она привязывает к тленной земле и заставляет забыть о небе... И Сам Христос запретил служить двум господам (Мф. 6, 24), и повелел сокровища собирать на небесах, чьтобы там было наше сердце (Мф. 6,19-21)»[7].

Процитирую слова Христа о двух господах: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.» (Мф. 6:24). Второй господин - это, как известно, маммона, бог богатства, а не Отечество. Все святоотеческие толкования, включая любимого о. Даниилом Златоуста, четко говорят об этом. Так что слова о. Даниила о нарушении 19 правила на самом деле оборачиваются против него. (Если, конечно, становиться на его собственную точку зрения). К слову сказать. Поклонение маммоне, идеология роскоши и стяжательства, господствующая сегодня, ненавистна истинному патриоту (даже не религиозному), а уж тем более патриоту христианину. По словам преп. Нила Мироточивого, «Сребролюбие - предтеча антихриста». И идея Небесного гражданства у ап. Павла и того же Златоуста противопоставляется именно роскоши и стяжательству, а не патриотизму как жертвенному служению своему народу.

Вот одна из любимых уранополитами цитат ап. Павла, противопоставляемая патриотизму:

«Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа» (Фил.3:20).

На мой взгляд, цитата явно выдернута из контекста. Цитирую ее полнее:

«18. Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова;

19. их конец - погибель, их бог чрево, и слава их - в сраме: они мыслят о земном.

20. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

21. Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все».

Итак, мы видим, что ап. Павел противопоставляет «небесное жительство» не патриотам, а неким «врагам креста Христова», чей бог - чрево. Я думаю, что это понятно и без святоотеческих толкований. (Для пущей убедительности могу порекомендовать почитать толкование Златоуста на это место). На мой взгляд, это весьма актуально сейчас, в эпоху господства идеологии потребления.

Еще одна любимая уранополитами цитата ап. Павла: которую они цитируют против патриотов: «А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос» Послание к Колоссянам святого апостола Павла, глава 3, стих 8-11..

Почему-то этот отрывок приводится уранополитами для утверждения того, что христианин не должен себя иденфицировать с какой-либо национальностью. Об этом говорит и сам о. Даниил: «Одни говорят, что эти слова - не о Церкви, а о Царстве небесном. Хотя апостол ясно пишет, что написано это о нынешнем времени («теперь» - Кол.3,8). Другие говорят, что в Церкви наций нет, а вне ее - есть. как будто христианин имеет право в какой-то своей части разотождествлять себя с Церковью... Есть разные нации, в Библии они называются гоями (язычниками). Есть иудеи - это народ, разорвавший Завет. и Есть особый третий народ - Церковь, народ Завета. Это нечто совершенно иное, чем все нации Земли. Мы не гои, не язычники, чтобы относится к нациям порожденным Вавилонским проклятием. Мы христиане, нация Иисуса Христа... Мы бывшие русские, бывшие татары, бывшие евреи, бывшие американцы - а ныне дети Бога, народ Святой Троицы, граждане неба. Мы говорим на всех языках, из которых мы вышли, но мы иные. Мы третий народ.И самотождество у нас должно быть не с бывшими своими народами, а с Церковью». [8]

На мой взгляд, этот отрывок совсем о другом. Чтобы понять это, полезно прочитать другое послание ап. Павла - Галатам: «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если уранополиты на основании слов ап. Павла не хотят себя идентифицировать себя с русскими, татарами или евреями, то готовы ли они опять таки на основании слов ап. Павла отказаться от половой идентификации. Готовы ли они считать себя бесполыми существами. Впрочем, я подозреваю, что могут быть и такие радикалы... Итак, я думаю, что здесь речь идет не об упраздении всех различий (национальных, половых...), а о том, что во Христе все имеют равное достоинство - русские, евреи, мужчины, женщины... Об этом - толкование преп. Ефрема Сирина:

«Гал.3:28. нет уже Иудея надменного, ни язычника отверженного, ни раба, слабого,ни владыки горделивого, ни мужчины по власти своей и женщины с подчинением своим: ибо все вы одно есте во Христе Иисусе» [9]. http://azbyka.ru/?otechnik/Efrem_Sirin/tolk_66=3

Как видите, здесь речь вовсе не о упразднении национальных отличий. а о равенстве во Христе. Это можно цитировать против национал-шовинизма,как и против любого другого превозношения (богатых перед бедными, мужчин перед женщинами), но вовсе не против патриотизма и отождествления себя не только с народом Божьим, но и с определенной национальностью.

Встатье в ЖЖ «2-я мировая война и честность» о. Даниил Сысоев, оправдывая предательство генерала Власова, пошедшего на службу к Гитлеру, приводит и такой аргумент: «А ап. Павел не стеснялся апеллировать к оккупантам против своего родного правительства» [10].

Т.е. получается, что ап. Павел - такой же коллаборационист, как Власов?

Именно такой вопрос в полемике мне был поставлен неким уранополитом, последователем о. Даниила Сысоева.

Между тем ситуация совершенно противоположная. Ап. Павел потребовал суда Кесаря как римский гражданин. Ничего предательского в этом не было. Кроме того, и это самое главное - коллаборационизм, предательство подразумевает собой сотрудничество с врагом в ущерб своему государству (или народу, поскольку своего государства у евреев в ту пору уже не было). Мы не только не знаем фактов того, что ап. Павел возглавлял какие-то воинские соединения, воюющие против евреев, но и вообще не знаем о том, чтобы он как-то сотрудничал с Римом в ущерб израильском народу. Наоборот, как следует из того что пишет св. Иоанн Восторгов, и как свидетельствует история, именно враждебные своим соплеменникам ап. Павлу и Петру иудеи использовали римлян против этих апостолов. Т.е коллаборационистами оказываются как раз противники Павла, а не сам Павел.

Сам же Павел по справедливому замечанию св. Иоанна - самый настоящий патриот, хотя, конечно, он поднялся выше патриотизма, поскольку был призван Богом к более высокому служению - служению всему человечеству.

Но из того, что служение ап. Павла было выше патриотического, никак не следует, что патриотизм чужд христианству. В наше время, когда в обществе царит разобщенность, когда каждый старается только для своего блага, патриотизм не как шовинистическая идеология, а как жертвенное служение Отечеству, весьма актуален, как он был актуален и во времена св. Иоанна Восторгова, смутное предреволюционное время, когда патриотизм подвергался всяческому уничижению. Как о том и говорит св. Иоанн Восторгов:

« ...И ныне лицемерие и коварство, низость и предательство, прикрываясь красивыми словами и мнимоблагородными побуждениями, желают отвести и устранить от патриотического подвига и Церковь, и духовенство, и служилых людей, чтобы себе захватить власть, силу и значение в Царстве и беспрепятственно поработить русский народ инородческому игу» [11].

1. vera.forumgrad.ru/t61-topic

2. Протоиерей Иоанн Восторгов. Истинный патриотизм. Поучительное слово по поводу оставления русским воинством Перемышля и Львова в 1915 году http://www.patriotica.ru/religion/vost_patr.htm.

3. Свящ. Даниил Сысоев. Ценил ли апостол Павел свое еврейство? http://pr-daniil.livejournal.com/58523.html

4. Правила Святого Вселенского 6 Собора. http://simvol-veri.ru/xp/pravila-svyatogo-vselenskogo-6-sobora.html

5. Блаж. Феофилакт Болгарский. Толкование на послание к римлянам, глава 9 http://www.ostrog.spring-life.ru/tolkovnik_f/feof_rim.htm

6. Свт. Феофан Затворник. Послание святого Апостола Павла к Римлянам http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=rimlbc#rim53

7. Свящ. Даниил Сысоев. Патриотизм и христианство - внутреннее противоречие. http://pr-daniil.livejournal.com/52325.html.

8. Свящ. Даниил Сысоев. Небесное гражданство и народы. http://slovo.siteedit.su/page27

9. Ефрем Сирин Толкование на священное Писание Послание к Галатам Глава 2 http://azbyka.ru/?otechnik/Efrem_Sirin/tolk_66=3

10. Священник Даниил Сысоев. 2-я Мировая война и честность. http://www.soctheol.ru/researches.php?ida=488.

11. Свмч. Иоанн Восторгов. Речь при открытии IV Всероссийского съезда русских людей в Москве 26 апреля 1907 г., в Успенском соборе. http://ivskh.blogspot.com/2011/10/blog-post_2485.html.

Давлетшин Тимур (Сергий), певчий Свято-Троицкого храма г. Камышина, преподаватель воскресной школы

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; Челябинское региональное диабетическое общественное движение «ВМЕСТЕ»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза».

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/
https://ria.ru/20201221/inoagenty-1590270183.html
https://ria.ru/20201225/fbk-1590985640.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

43. От старых схем о войне к новым, еще более дубовым...

По одну сторону фронта некрещеные-патриоты, по другую антисоветчики-христиане. Это схема, а не реальная жизнь. "У нас всегда указывалось на то, что большевизм искоренил религию, проявлял нетерпимость к церкви, религиозным верованиям. В то же время в империю в ходе привлечения на работу остарбайтеров с территорий, находившихся ранее под властью Советов, прибыло бесчисленное количество людей, которые, что бросается в глаза, имеют при себе маленькие распятия или иконы. Согласно рассказам находящихся здесь советских гражданских рабочих, в России имеется еще много церквей, где можно беспрепятственно молиться". Из Бреслау один начальник отдела учета доложил: "Остарбайтеры должны у меня регистрироваться для заведения на них карточек. При этом они почти всегда заявляют о своей принадлежности к православной церкви. При указании, что в Советском Союзе господствует безбожье и пропагандируется атеизм, они объясняют, что это имеет место в Москве, Харькове, Сталинграде, Ростове и других крупных промышленных центрах, в меньшей степени - в Ленинграде. В сельской местности советские русские являются очень религиозными. Почти каждый из опрошенных русских доказывал свою христианскую веру тем, что имел с собой небольшую цепочку с маленьким крестиком. Кроме того, они сказали, что, вероятно, молодые остарбайтеры были частично причастны к атеистическому движению, но вообще о безбожии в Советской России не может быть и речи." (Сообщения из империи Полиции безопасности и СД, III управление Берлин, 15 апреля 1943 г.)

Архивариус / 15.08.2012 09:52

42. Ответ на 41., С. Швецов:

Меня удивила только вполне конкретная Ваша реплика "те, кто убивал <новомучеников> потом героически погибали в борьбе с фашистами..." На нее и реагирую и не более.

Архивариус / 14.08.2012 10:16

41. Ответ на 40., Архивариус:

Вы меня, видимо, не поняли. Патриоты-сталинисты полагают, что военный героизм защитников отечества вменяется им в метафизическую заслугу и послужит оправданием на страшном суде вне зависимости от их веры. Т.е. они крестились кровью, как древние мученики. Христос подменяется отечеством. Я так не считаю.

С. Швецов / 13.08.2012 10:42

40. Ответ Швецов:

Впрочем, о расплате к 37 г. - это менее образно, чем \те кто убивал, героически погибли в войну\. В войну героически погибали очень многие и, как правило, совсем другие люди.

Архивариус / 13.08.2012 09:36

39. Ответ на 38., С. Швецов:

Ну, 37 год - это образно, остановилось все попозже. У бульдозера и то тормозной путь есть, а у процессов он во времени растянут. Суть предвоенных - оттеснение особо активных застрельщиков от руля. Про реванш в нашей ближайшей истории говорить... это очень смешно, и я не говорю такого. Скорее с Вашей стороны радостные заявления, что нынче народ вернулся на истинную дорогу...

Архивариус / 13.08.2012 09:10

38. Ответ на 37., Архивариус:

Большинство конкретных застрельщиков расплатились к 1937 году

См. здесь http://www.patriarchia.ru/db/text/423849.html В 1937 сталинским режимом уничтожено 413 человек. В 1938 - 119. Это только прославленных церковью в 2000 году. Очевидно, что попытки сталинистов представить 37-38 годы как русский национальный реванш, скажем так, не слишком обоснованны.

С. Швецов / 13.08.2012 06:30

37. Ответ на 20., С. Швецов:

все святые от св.Ольги до Новомучеников были патриотами нашей Родины.А убивали последних как врагов народа. А те, кто убивал, потом героически погибали в борьбе с фашистами...

Большинство конкретных застрельщиков расплатились к 1937 году. Если же говорить об общей вине всех и расплате за нее... Тут ничего нового, как всегда: "Егоже бо любит Господь, наказует: биет же всякаго сына, егоже приемлет. Аще наказание терпите, якоже сыновом обретается вам Бог."

Архивариус / 13.08.2012 06:03

36. Горит Уранополис

Сильный лесной пожар бушует в Греции рядом со Святой горой Афон. Около сотни пожарных (их число в данный момент увеличивается) , специальные самолеты и вертолеты пытаются остановить пламя возле самой границы с Афоном, где уже тысячу лет расположены православные монастыри. Как сообщила представитель пожарной охраны Греции, огнеборцы работают на границе Афона с городком Уранополис, откуда накануне были эвакуированы люди из домов и паломники из гостиниц.

Вот, пожалуйста! Все это из-за вас (всех нас): не нужен вам Уранополис — получите. http://zavtra.ru/content/view/pozhar-vblizi-svyatogo-afona/

Косьма / 11.08.2012 03:56

35. Re: Был ли апостол Павел антипатриотом?

Вот Игорь Растеряев - настоящий патриот. Он сказал в интервью телеканала «Союз»: "Родина это кто? Мама, папа, родственники, друзья. Всегда чувствовал к ним любовь. Почему я люблю родину :)? Потому что это родина". Игорь невоцерковленный человек, а разбирается в вопросах родины и отношении к ней лучше чем многие считающие себя православными.

Косьма / 09.08.2012 19:14

34. Толкование бл. Феофилакта: "... не постыдимся и мы удалиться от мира и от роскоши его",

Здесь, у бл. Феофилакта в толковании также против идеалов потребительского общества, о чем также в статье говорилось...

Тимур Давлетшин
Русская эмиграция и коллаборационизм
Философ Иван Ильин и его отношение к нацистам
05.05.2021
Писатель Иван Шмелев и нацисты
Переписка писателя показывает истинные мотивы его участия в «Парижском вестнике» и полностью опровергает его уверения в том, что он на самом деле работал против немцев
03.04.2021
Все статьи Тимур Давлетшин
Проблемы церковной жизни
Кто готовит революцию в Церкви
Александр Щипков в гостях у Сергея Михеева
05.05.2021
Ультиматум.
«О требовании извинений от телеканала "Спас" сайту "Правмир"»
26.04.2021
Размышления о Боге, о вере, о себе.
Серия 1. «Сотворение мира»
26.04.2021
Все статьи темы
Последние комментарии
О христианском смысле ковида
Новый комментарий от Андрей Козлов
07.05.2021 22:03
«Праздник победы над смертью и разрушением»
Новый комментарий от Константин В.
07.05.2021 20:15
Белая лихорадка, красная горячка
Новый комментарий от Андрей Козлов
07.05.2021 20:07
О смыслах Русской цивилизации
Новый комментарий от Константин В.
07.05.2021 19:42
Защитить мыслителей Русской Идеи!
Новый комментарий от С. Югов
07.05.2021 19:25
США одобряют вхождение Украины в НАТО!
Новый комментарий от Полтораки
07.05.2021 18:20
Возможно ли, не имея дум, стать властителем дум?
Новый комментарий от Наталия 2016
07.05.2021 17:58