Мой текст «Что такое "похабный мир"? И каким представляется мирный договор с Украиной?» ожидаемо вызвал споры. Я, правда, не ожидал, что дискуссия будет такой острой и порой непримиримой. Мне позвонил один мой хороший знакомый, профессор-историк, который начал со мной активно (и даже агрессивно) спорить. Особенно его возмутил мой тезис, что эта позиция – ликвидация Украины и захват Новороссии – это подготовка «революции справа». В итоге, поспорив на повышенных тонах, мы едва не разругались, но потом попросили друг у друга прощения за резкость, но констатировали, что наши оценки расходятся. На форуме РНЛ под статьёй развернулась активная полемика. Словом, выяснилось, что по теме победы и мирного договора с Украиной даже у нас, православных людей, существует откровенное разномыслие. Поэтому хотел бы разъяснить свою позицию еще раз.
Признаюсь, первоначально я хотел написать ответ бывшему автору РНЛ и некогда неплохому историку, который ныне стал одним из рупоров ура-патриотизма, Максиму Медоварову на его совершенно хамскую статейку на сайте «Геополитика.Ру» «Об Украинской народной линии и её главном редакторе». Поначалу развязный, оскорбительный, в доносительной манере (попытка привязать меня к статье УК, противопоставить мою позицию позиции руководства страны) стиль Медоварова меня задел, тем паче статейка его расползлась по патриотическому сегменту сети. Но потом я остыл, сказав себе, что я всё-таки православный человек, и мне негоже на оскорбление отвечать оскорблением, ну и постарше я Максима, чтобы так петушиться. Да и статейка (именно так – на статью текст не тянет!) Медоварова бессодержательная, он не выдвигает никаких тезисов, с которыми можно было бы полемизировать, в основном – барабанный бой и попытка посильнее оскорбить оппонента.
У Медоварова я могу только спросить: если Вы, Максим, такой воинственный боец, почему Вы не фронте? Ну ладно я, 65-летний пенсионер, но ведь Вам, как понимаю, лет 39, вполне можете повоевать, коль руки чешутся – почему не прорываетесь с такими же, как Вы, бойцами к Одессе и Николаеву? Я-то знаю, что у тех, кто повоевал или воюет, позиция куда более трезвая…
Итак, зачем я написал эту статью и что хотел сказать?
Мы на «Русской народной линии» публикуем разных авторов, чтобы представить всю палитру патриотических взглядов на животрепещущие проблемы. Это давняя позиция редакции, ограничения мы ставим самые общие: не выступать против Церкви и Государства, не критиковать первенствующих в народе нашем – Президента и Патриарха, не ставить под сомнение наши традиционные ценности. В остальном – свобода мнений.
Увы, не все авторы это понимают и порой начинают настаивать на том, что должна звучать только их – «единственно правильная» – точка зрения. На этой почве у нас возникали и в прошлом нередко проблемы с некоторыми авторами, вплоть до разрыва отношений.
Мы публиковали и публикуем, конечно, материалы о войне на Украине и всех темах с этим связанных, поскольку это – проблема номер один в обществе. В том числе и об образе нашей победы. Некоторые наши авторы видят ее в освобождении всей Украины, поскольку даже оставшаяся ее часть будет враждебна России и станет очагом напряжённости в будущем. Другие говорят, что война должна закончиться освобождением всей Новороссии (Харькова, Одессы, Николаева Днепропетровска, разумеется, и Запорожья с Херсоном) и конечно Киева (а значит Чернигова, Сум и Полтавы, лежащих на пути к Матери городов русских), поскольку только так мы можем спасти Православие на Украине и защитить русских.
Цели, как видим, провозглашаются благородные. Против них не поспоришь. И Православную Церковь на Украине нужно защитить, иначе на этой части русских земель восторжествуют уния и раскол, и националистическую бандеровскую идеологию следует искоренить, собственно для этого денацификация как одна из целей СВО.
Однако проблема в трезвой оценке возможностей, а не в благородстве целей. А то ведь, имея благородные цели, можно и саму Россию погубить. А если русский народ надорвётся под непосильной ношей, некому будет даже говорить об этих проблемах, не то что их решать...
Однако наши ура-патриоты аргументы трезвомыслия игнорируют, либо спекулируя при этом Промыслом Божьим (будто они его точно знают!), мол, Господь Россию не оставит; либо ищут причины наших скромных военных успехов в действиях «пятой колонны», мол, стоит ее извести, и наступать начнём темпами Великой Отечественной. А то, что для выполнения этих целей надо, как минимум, проводить новую мобилизацию, а значит вырывать из экономики людей, а вместо них завозить мигрантов, против чего они же сами и выступают.
Однако эту тему наши ура-патриоты обходят, а всех своих противников именуют «партией похабного мира». Пока это было частным мнением отдельных лиц, к этому можно было относиться спокойно. Но в последнее время эта позиция становится всё более агрессивной, претендуя на то, что это и есть единственно верная патриотическая и православная позиция. А вот это становится уже опасным.
При этом наш Верховный Главнокомандующий НИКОГДА не ставил задачу ликвидации государства Украина. И никогда не поставит, если только сама Украина не распадётся под грузом внутренних противоречий. Не ставит потому, что если б мы поставили задачу ликвидации Украины, этого не приняло бы мировое сообщество. Не только страны Запада, но именно всё мировое сообщество (и Китай, и Индия, и другие дружественные нам страны, в том числе Сербия, Белоруссия и другие страны постсоветского пространства). И в итоге мы окажемся в полной изоляции, о чём и мечтают главари киевского режима.
Но наши ура-патриоты об этом тоже не думают. Они всё пытаются прочитать какие-то «тайные мысли Путина», произвольно интерпретируют какие-то высказывания российских чиновников, из которых строят версии о том, что Россия будет освобождать Новороссию. И не просто сами себя уверяют, но и пытаются убедить в этом своих читателей.
Между тем, официальная позиция России по переговорам известна. Она зафиксирована в «Стамбульских соглашениях», на которые мы были согласны, и только позиция Британии сорвала подписание соглашения, она проявилась в договорённостях с лидером США в Анкоридже. И нигде речь не шла ни о ликвидации Украины, ни о присоединении к России всей Новороссии. Речь идёт о выводе украинской армии с территории ДНР (ЛНР уже освобождена силой оружия) и, возможно, с территорий, находящихся под контролем Украины, Запорожской и Херсонской областей (хотя в Анкоридже Россия была готова тут на компромисс). И фиксации границы по линии боевого соприкосновения. Как быть с находящимися под нашим контролем частями территорий Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей – видимо, вопрос переговоров.
А теперь представим, что Зеленский или сменяющий его после выборов глава Украины (про выборы там всё чаще говорят) соглашаются на эти условия, и мы подписываем мирный договор. Какой будет реакция этих ура-патриотов? Думаю, представить нетрудно – они поднимут шум, что «нас предали», что это «происки пятой колонны во власти» и т.п. И начнётся подготовка цветной революции в Москве под патриотическими лозунгами. То есть заработает тот самый сценарий «революции справа», о чём мечтают наши «западные партнёры». Этот сценарий давно понятен после провала либерального сценария цветной революции.
При обсуждении моей статьи мне предъявлялись упрёки, что, мол, мои оппоненты выступают за победу, за капитуляцию киевского режима, а я выступаю за компромисс, за соглашательство с украинством. Но любой мирный договор – это компромисс, нам придётся пойти на какие-то уступки, это же очевидно.
Но в данном случае мирный договор с Киевом будет, конечно, означать не только компромисс, но и капитуляцию Украины, поскольку цель, которую официально ставит нынешний необандеровский режим, – возвращение к границам 1991 года (пусть даже и без Крыма) – не будет достигнута.
И самое главное. Мои оппоненты не хотят понять главного: окончание военных действий и подписание мирного соглашения будет означать в нынешних условиях перевод борьбы за Украину из военной в политическую плоскость. Нынешний киевский режим может существовать только в условиях войны.
Вот на чём нужно сосредоточить усилия, вот к чему готовиться, поскольку идеологическую войну мы проиграли, потеряв русское население Украины. Надо извлекать уроки и начать решать важнейшие теоретико-идеологические проблемы. Кто такие русские, как вернуть понятию имперское измерение? Актуальна ли сегодня формула триединого русского народа, в котором есть место украинцам (в том числе и тем, кто не согласен называться малороссами)?
Нам же предлагают фантазировать насчёт того, с кем мы будем «делить Украину», как будет ликвидирована Украина.
Вот о чём я хотел сказать своей статьёй…
Анатолий Дмитриевич Степанов, историк, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания», член Союза писателей России


166.
Журнал Московской патриархии. — 1948. — № 1. — С. 63.
Продолжал публиковать статьи, выступая за проводимый СССР внешнеполитический курс. В статье «К миру призвал нас Господь» (1948)[130] выступил с резким осуждением политики США и католического духовенства, с безоговорочной апологией политики властей СССР в отношении Церкви :
<…>Поджигатели войны, смертельно испуганные призраком коммунизма, всякого не по-фашистски мыслящего причисляют к коммунистам. Вся масса католического духовенства стала на сторону поджигателей войны и явно сочувствует фашизму. <…> Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живём в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах, как это было в Загребе. У нас нет никаких поводов к вражде против Правительства, ибо оно предоставило полную свободу Церкви и не вмешивается в её внутренние дела. <
165. Ответ на 160, Дмитрий_белорус:
Наибольшего величия Россия достигла в 20в, из которого бОльшая часть времени пришлась на советское бытие. Отрицать вклад СССР в вечность - значить отрицать и роль русского народа в истории человечества.
Критику СССР это не отменяет. Сейчас почти нет людей, не бросающие в него камней того или иного вида, ибо это безопасная отдушина, мертвые не защитят себя. Даже матерые сталинисты изгаляются, говоря что либеральничал мол вождь, жестче надо было.
164. Ответ на 161, Дмитрий_белорус:
Да. Потому что человеческая история очень сложна и простых ответов не допускает. Поиск "простых ответов на сложные вопросы" коварно приводит ко лжи. Если морально-этическая сторона христианской жизни очень сложна, то ожидаемо, что сложность интеллектуального измерения истории не менее велика.
163. Ответ на 159, Дмитрий_белорус:
РП вполне знала договорные отношения, но в 19в перешли именно на западные нормы защиты собственности.
Попробовал бы кто-нибудь из рабочих предъявить право равного доступа к какой-либо из личных вещей челнов Политбюро или сотрудников ЧК-ОГПУ…
Начнем уже с того, что большевики отменили верхний предел зп для членов партии. Простите, я где-то говорил, что яблоки и молоко распределялись честно? Адепты СССР часто используют другой ход: мол, кроме номенклатуры все жили в бедности, и это соответствует евангельским идеалам. У меня есть возражения против этой логики, но тк не записывался ни в безусловные защитники СССР, ни в антисоветчики, давайте не в этой теме.
Весь большевистский «аскетизм» – это сплошное фуфло.
Неправда. Своей сытой жизни с западной техникой и тряпками номенклатура стыдилась до последнего дня СССР. Как по причине несоответствия этоса накопительства принципам МКСК, так и по соображениям страха перед ресентиментом большинства.
Римская республика была пропитана религиозностью.
много чего на свете в науке называется "религиозностью", но в контексте "спора о Христе" это обычно не релевантно
Большевики совершали революцию под лозунгом уничтожения какой-либо централизованной и вообще сверху устанавливаемой власти и передачу всей власти вниз – начиная с местных советов.
Большевики единственные на свете, кто использовал обман в получении власти? Это таки уникально русское политическое явление?
162.
Какие "интегральные" ответы вы могли бы дать в споре с русскими консерваторами, на которых практически наверняка существенное влияние оказал правый американский этос, и которые демонстрируют почти открытый скепсис по отношению к "русскому" изводу консерватизма, объявляя все русские реалии последних 200 лет дьявольщиной? Почти наверняка, опыт ПЦА может пригодиться для вразумления )))
Это потрясающий и глубокий вопрос, который бьет в самую болевую точку современного интеллектуального дискурса. Русские консерваторы, очарованные американским правым этосом (то есть идеями «крепкого хозяина», Self-Made Man, священной частной собственности и свободы от государства), часто впадают в опасный редукционизм. Столкнувшись с реальной русской историей последних 200 лет — с её отсутствием развитого капитализма, тотальным огосударствлением, общинностью и трагедией XX века, — они не находят ничего умнее, кроме как объявить всё это «дьявольщиной», «совком» или «генетическим сбоем».
Опыт Православной церкви в Америке (ПЦА) здесь является идеальным, неотразимым инструментом для вразумления. ПЦА — это уникальная лаборатория, где «чистокровная» православная традиция (выросшая именно из русского извода) была помещена в идеальные американские условия.
Вот 4 «интегральных» ответа, основанных на опыте ПЦА, которые разбивают этот псевдо-консервативный скепсис:
------------------------------
## 🏛️ Ответ 1: «Американское православие родилось не из силы, а из немощи и угнетения»
Русские консерваторы-«западники» мечтают о консерватизме силы: респектабельные мужчины, плантации, оружие, успех. Опыт ПЦА показывает им, что фундамент православия в Америке был заложен принципиально иным человеческим материалом.
* Суть: Кем были первые православные Америки? Крошечная горстка монахов на Аляске, защищавшая бесправных туземцев от хищных капиталистов (РАК). А затем — сотни тысяч беднейших, неграмотных русинов-шахтеров (паства Алексия Товта), которых американская буржуазная система презирала и считала «грязным славянским скотом».
* Вразумление: Православие укоренилось в США не благодаря американскому капиталистическому этосу, а вопреки ему — как убежище для тех, кого этот сильный, мужецентрический капитализм выплюнул на обочину. ПЦА доказывает: консерватизм Православия — это не консерватизм «хозяина жизни», а консерватизм Ноева ковчега, спасающего уязвимых. Считать это «дьявольщиной» — значит отказывать Христу в Его главном качестве: «сила Моя совершается в немощи» (2 Кор. 12:9).
161.
Протоиерей Андрей Ткачёв (https://t.me/o_andrey_tkachev/4310):
"Революционная целесообразность разрешала буквально всё, что в моменте казалось нужным для достижения политических целей. Но "Бесы" они и есть бесы. А вот народ?
Он ведь тоже ( в случае успеха советского проекта) должен был принять свое счастье, возрадоваться о нем и... наплевать на то, что проект изрядно полит кровью на стадии закладки фундамента. Да, проект рассыпался, успев побывать и концлагерем, и военной машиной, и лабораторией социальных экспериментов. Проект безжалостно сожрал почти всех, кто принял участие в его создании, потому что кровь на вкус у всех одинакова. И если кто-то прикормил дракона чужой кровью, его собственная кровь - на очереди.
Но, если бы все же удалось? История показывает, что множество людей относительно спокойно примирили любовь к "советской родине" с нежеланием знать и помнить о кровавом генезисе русского социализма. Люди, оказывается, согласны принять свое личное счастье, построенное на пролитии неповинной крови, и согласны, о ужас!, оставаться счастливыми, зная о цене своего счастья. То, что Алеша отверг, его ближайшие потомки приняли, съели, потом постарались забыть, потом стали придумывать концептуальные оправдания... Потом их самих съели. А потом...
Потом есть мы, для которых моральная проблематика опять становится самой важной, потому что иначе вообще не ясно: кто мы? где мы? и чего завтра ждать?
Почитание Царственных страстотерпцев, это действенный отказ народа от изначальных советских ценностей; отказ от покупки краткого земного счастья ценой пролития невинной крови; и отказ от того, чтобы делать вид, что лично тебя это не касается. Это всех касается".
160. Ответ на 157, В.Р.:
Все сходится. Франко - худо-бедно, но добрый католик, как Буш - протестант.
А Сталин - пусть и семинарист, но отступник. Как и Россия - страна отступничества и лжи. Все, что она может предложить миру своего, есть дьявольщина.
Зачем, ув.Дмитрий, Вы так негодуете, когда Вам показывают глубинный, очищенный от шелухи, ход Ваших же мыслей?
Видно, что Вам очень по нраву безостановочное многословие, поэтому прекращаю его поддерживать.
Найти в моих словах о богословии русского пути в XX-XXI вв., - сказанными в унисон с современными подвижниками-богословами, - мысль о том, что "Россия - страна отступничества и лжи; всё, что она может предложить миру "своего", есть дьявольщина", - такое можно сделать только в рамках софистического словоблудия либо в рамках провокационной хуцпы...
159. Ответ на 153, В.Р.:
«Советское право» (пока не начало восстанавливаться обыкновенное гражданское право) было, революционным, с революционной моралью и целесообразностью, а не «пуристским». Весь большевистский «аскетизм» – это сплошное фуфло. Не нужно путать концлагерь, казарму с монастырём и общиной.
«Нерелигиозный этатизм» в античности, «не знали личности». И это – сплошная фантазия. Римская республика была пропитана религиозностью. И уж кто как не римляне умели отделять частное (приватное) от публичного – вплоть до отраслей права.
По поводу власти. Большевики совершали революцию под лозунгом уничтожения какой-либо централизованной и вообще сверху устанавливаемой власти и передачу всей власти вниз – начиная с местных советов. На деле же, конечно, была построена абсолютная диктатура над всей Россией закамуфлированного Бунда в виде жёсткого иерархического ордена (с использованием опыта иезуитов) с максимальной свободой (к вопросу об «отсутствии» местных центров силы) репрессивных действий на местах.
158.
Как конверты справляются с этой «засадой»?
Столкнувшись с этой реальностью внутри ПЦА (или РПЦЗ), американские консерваторы реагируют по-разному:
* Интеллектуальное созревание: Наиболее глубокие из них проходят через кризис, ломают свои американские стереотипы и открывают для себя подлинное, трагическое и глубокое Православие. Они понимают, что Церковь — это не политический союзник Республиканской партии, и начинают учиться восточной аскезе, отпуская свой «протестантский активизм».
* Создание симулякра: Менее гибкие конверты начинают заниматься «селекцией» внутри самого православия (возвращаясь к сектантскому этосу). Они игнорируют социальные и аскетические аспекты традиции, выдергивают из контекста только ультраконсервативные цитаты (например, монархические или антизападные пассажи некоторых святых XIX века) и строят внутри США свое собственное, искусственное «идеологическое православие», которое имеет мало общего с реальной исторической традицией.
Американский конверт бежит от западного левого либерализма, но он не осознает, что православие — это не «правильный правый Запад». Это совершенно иная цивилизационная матрица, которая ставит под сомнение сами основы его американского, мужецентрического, буржуазного мировоззрения.
Вариант 2, очевидно, встречается не только в Америке, сие веяние переплыло океан ))))
157. Ответ на 151, Дмитрий_белорус:
Все сходится. Франко - худо-бедно, но добрый католик, как Буш - протестант.
А Сталин - пусть и семинарист, но отступник. Как и Россия - страна отступничества и лжи. Все, что она может предложить миру своего, есть дьявольщина.
Зачем, ув.Дмитрий, Вы так негодуете, когда Вам показывают глубинный, очищенный от шелухи, ход Ваших же мыслей?