Кровавый юбилей и красноречивое молчание

От редакции. Это очередное обличение преступлений кровавого сталинского режима о. Алексий Бачурин попросил опубликовать на нашем ресурсе, который он не устает обличать в сталинизме. Что ж, может быть, хотя бы эта публикация заставит батюшку поумерить обличительный пафос, все-таки и его статьи мы публикуем регулярно.

Что касается сути проблемы. Да, действительно, и это - правда, хотя термин «большой террор» вовсе не является общепринятым в исторической науке и придуман был американским историком Коэном. Однако в это же время происходило и другое, о чем о.Алексий умалчивает: снимались фильмы о великих русских полководцах, возрождавшие дух русского патриотизма, широко праздновалось 100-летие со дня кончины А.С.Пушкина, началось преподавание нормальной истории России, хотя и в марксистском изложении и др.

Один известный архимандрит как-то сказал, что И.В.Сталин относится к той категории исторических деятелей, о которых правду мы узнаем только на Страшном Суде. Очень мудрая мысль. Но отец Алексий Бачурин, судя по всему, хочет, чтобы мы узнали правду уже сейчас. Его правду. В этом, на мой взгляд, главная ошибка батюшки.

Но то, о чем он пишет, конечно, правда. Точнее, часть правды.

Гл. редактор РНЛ Анатолий Степанов

* * *

Не так давно мы имели счастье на страницах нашего сайта познакомиться с предвыборной речью 1938 года тогдашнего руководителя нашего государства. Это было очень интересное и поучительное чтение, живо напомнившее нам о временах великих испытаний, выпавших на долю русского народа. Спасибо Редакции за эту публикацию. Однако, чтобы постараться сохранить объективный взгляд на историю, нам, мне кажется, надо постараться осветить события с несколько иной позиции. Поэтому, отдав дань торжествам 1938-го года, обратимся к суровым будням 1937-го.

Сталин и Ежов

Семьдесят пять лет назад, 2 июля 1937 года, на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) было принято решение «Об антисоветских элементах», положившее начало тому, что впоследствии было названо историками, как: «Большой Террор». Удивительным образом число это - 2 июля - прошло безо всяких комментариев от многочисленных почитателей Секретаря ЦК правящей партии Иосифа Сталина, бывшего инициатором и автором этого слишком памятного партийного документа, повлекшего за собою последствия, крайне важные для всего государства. Очень странно - я бы сказал: невозможно! - для людей, с гордостью называющих себя «сталинистами», то есть, заявляющих себя причастными к имени человека, так много (по их мнению) сделавшего для процветания нашей Родины, «не заметить» такой важной даты, или «забыть» о ней. Если бы по какой-то причине всемогущий вождь не дожил бы до начала самой страшной и великой войны двадцатого века, его имя навсегда осталось бы связанным - как с главным «свершением» его жизни - именно с этим деянием. Во всяком случае, именно за это сегодняшние почитатели и ценят его, считая Сталина великим освободителем советского государства от ига «троцкизма» - и по сегодня, как они считают, главного врага не только нашего народа, но - чуть ли не всего человечества.

Я уже заявлял здесь своё несогласие с этим мнением: поэтому у меня нет никакого желания вникать в подробности кухонной грызни между коммунистами-троцкистами и большевиками-сталинистами в их поисках наилучшего способа разжигания мировой революции. Хочу только ещё раз спросить: если это действительно было таким славным деянием - почему же, всё-таки, этот день прошел совершенно незамеченным, ведь не каждый же год случаются такие юбилеи? Можно было бы, например, воспользовавшись им, сказать: смотрите, клеветники - как невелики цифры предназначенных для расстрела! Читайте: какая гуманность - исполнителям на местах запрещается самовольно увеличивать количество репрессированных! Приказано расстрелять всех церковников, но - не трогать «простых верующих»! Но этими аргументами почему-то никто не спешит воспользоваться. Думаю, это молчание является косвенным свидетельством того, что политические пристрастия людей, называющих себя «православными сталинистами», как они ни оправдываются самыми высокими соображениями, находятся, всё-таки, в глубоком противоречии с их христианской совестью. Как бы ни были они подвластны партийной и групповой солидарности и своим ностальгическим переживаниям, всё равно души их не могут не чувствовать всей фальши и двусмысленности такой позиции. Для меня же остаётся неразрешимой психологической загадкой: каким образом может совмещаться в душе человека искренняя любовь к Матери-Церкви - и почитание того, кто долгие годы стоял во главе политической системы, одной из главных задач которой всегда являлась уничтожение Православной Церкви, как самостоятельной общественной организации, и как главного её идеологического и духовного противника.

Впрочем, оставим разгадывать загадки чужих душ - это занятие опасное и неблагодарное. Я полагаю, что, если наши оппоненты не желают замечать и отмечать эту, на мой взгляд, очень важную дату, то это должны сделать мы - как нас счастливо назвал здесь один из священнослужителей - мучениколюбцы. (Храни Вас Господь, честный отче!) Думаю, здесь неуместно было бы прибегать к журналистскому многословию: напротив, здесь более всего подходит скупой жанр документального свидетельства. Тому и последуем.

В этом месяце будет семидесятипятилетний юбилей и другому документу, рождённому во исполнение первого. Его название: «Оперативный приказ народного Комиссара внутренних дел С.С.С.Р. № 00447» от 30 июля 1937 года, выпущенный во исполнение настоящего Решения Политбюро. Этот, тоже очень любопытный и ценный документ, приводимый здесь, содержит в себе: списки исполнителей, намеченное количество жертв по регионам страны и другие подробности. Вчитайтесь в эти строки, ощутите атмосферу времени, обратите, между прочим, внимание на национальный состав членов «троек», оцените лаконизм и деловитость, и, конечно, отдав должное воле, энергии и организационным талантам главного их автора - вдохновителя и организатора «всех побед» правящей партии - вдумайтесь в ту цель, которой были подчинены все драгоценные дары Божии, вручённые ему.

Пусть также каждый желающий, пробегая глазами эти строки, изучая таблицы, составленные пунктуальными чекистскими делопроизводителями, вспомнит: где, в каком регионе страны, в то время жили его родители, не были ли и они в числе намеченных здесь жертв? Или - всякое может быть! - нет ли среди фамилий исполнителей «Оперативного приказа» знакомых, или даже родных ему, имён? Глядя на фото главных организаторов и исполнителей террора, пусть читатель вспомнит и об их судьбах тоже - и поразмышляет о том, как часто и на наши, такие всегда честные и принципиальные, головы, неожиданно высыпаются горящие угли, усердно собираемые нами на головы наших «заблудших» братьев. Всегда полезно вспомнить прошлое и задуматься об ответственности за будущее.

 

Выписка из протокола № 51заседания

Политбюро ЦК

Решение от 02.07.37 г.

Об антисоветских элементах.

Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК компартий следующую телеграмму.

«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, - являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».

Секретарь ЦК И. Сталин

 

Оперативный приказ народного Комиссара внутренних дел С.С.С.Р. № 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов. 30 июля 1937 года.

Гор. Москва.

Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.

Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и строительства.

Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников - скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.

Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.

Перед органами государственной безопасности стоит задача - самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.

В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ - С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ.

В УЗБЕКСКОЙ, ТУРКМЕНСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ и КИРГИЗСКОЙ ССР ОПЕРАЦИЮ НАЧАТЬ С 10 АВГУСТА с. г., А В ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ И КРАСНОЯРСКОМ КРАЯХ и ВОСТОЧНО-СИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ - С 15-го АВГУСТА с. г.

При организации и проведении операций руководствоваться следующим:

 

Контингенты, подлежащие репрессиям.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне - в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе - на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.

II. О мерах наказания репрессируемым и количестве подлежащих репрессии.

Бутовские мученики

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках - РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:

Первая категория

Вторая категория

ВСЕГО

1. Азербайджанская ССР

 1500

 3750

 5250

2. Армянская ССР

1000

500

1500

3. Белорусская ССР

2000

10000

12000

4. Грузинская ССР

2000

3000

5000

5.Киргизская ССР

250

500

750

6. Таджикская ССР

500

1300

1800

7. Туркменская ССР

500

1500

2000

8. Узбекская ССР

750

4000

4750

9. Башкирская АССР

500

1500

2000

10. Бурято-Монгольская АССР

350

1500

1850

11. Дагестанская АССР

500

2500

3000

12. Карельская АССР

300

700

1000

13. Кабардино-Балкарская АССР

300

700

1000

14. Крымская АССР

300

1200

1500

15. Коми АССР

100

300

400

16. Калмыцкая АССР

100

300

400

17. Марийская АССР

300

1500

1800

18. Мордовская АССР

300

1500

1800

19. Немцев Поволжья АССР

200

700

900

20. Северо-Осетинская АССР

200

500

700

21. Татарская АССР

500

1500

2000

22. Удмуртская АССР

200

500

700

23. Чечено-Ингушская АССР

500

1500

2000

24. Чувашская АССР

300

1500

1800

25. Азово-Черноморский край

5000

8000

13000

26. Дальне-Восточный край

2000

4000

6000

27. Западно-Сибирский край

5000

12000

17000

28. Красноярский край

750

2500

3250

29. Орджоникидзевский край

1000

4000

5000

30. Восточно-Сибирский край

1000

4000

5000

31. Воронежская область

1000

3500

4500

32. Горьковская область

1000

3500

4500

33. Западная область

1000

5000

6000

34. Ивановская область

750

2000

2750

35. Калининская область

1000

3000

4000

36. Курская область

1000

3000

4000

37. Куйбышевская область

1000

4000

5000

38. Кировская область

500

1500

2000

39. Ленинградская область

4000

10000

14000

40. Московская область

5000

30000

35000

41. Омская область

1000

2500

3500

42. Оренбургская область

1500

3000

4500

43. Саратовская область

1000

2000

3000

44. Сталинградская область

1000

3000

4000

45. Свердловская область

4000

6000

10000

46. Северная область

750

2000

2750

47. Челябинская область

1500

4500

6000

48. Ярославская область

750

1250

2000

УКРАИНСКАЯ ССР

1. Харьковская область

1500

4000

5500

2. Киевская область

2000

3500

5500

3. Винницкая область

1000

3000

4000

4. Донецкая область

1000

3000

4000

5. Одесская область

1000

3500

4500

6. Днепропетровская область

1000

2000

3000

7. Черниговская область

300

1300

1600

8. Молдавская АССР

200

500

700

КАЗАХСКАЯ ССР

1. Северо-Казахст. область

650

300

950

2. Южно-Казахст.область

350

600

950

3. Западно-Казахст. область

100

200

300

4. Кустанайская область

150

450

600

5. Восточно-Казахст. область

300

1050

1350

6. Актюбинская область

350

1000

1350

7. Карагандинская область

400

600

1000

8. Алма-Атинская область

200

800

1000

Лагеря НКВД

10000

-

10000

             

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются. В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства. Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории - во вторую категорию и, наоборот - разрешается.

4. Семьи приговоренных по первой и второй категории как правило не репрессируются. Исключение составляют:

а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям. Члены такой семьи, с особого решения тройки, подлежат водворению в лагеря или трудпоселки.

б) Семьи лиц, репрессированных по первой категории, проживающие в пограничной полосе, подлежат переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краев и областей.

в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове на Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.

5. Все семьи лиц, репрессированных по первой и второй категориям, взять на учет и установить за ними систематическое наблюдение.

III. Порядок проведения операции.

1. Операцию начать 5 августа 1937 года и закончить в четырехмесячный срок. В Туркменской, Таджикской, Узбекской и Киргизской ССР операцию начать 10 августа с. г., а в Восточно-Сибирской области, Красноярском и Дальневосточном краях - с 15-го августа с. г.

2. В первую очередь подвергаются репрессиям контингенты, отнесенные к первой категории. Контингенты, отнесенные ко второй категории, до особого на то распоряжения репрессии не подвергаются.

В том случае, если нарком республиканского НКВД, начальник управления или областного отдела НКВД, закончив операцию по контингентам первой категории, сочтет возможным приступить к операции по контингентам, отнесенным ко второй категории, он обязан, прежде чем к этой операции фактически приступить - запросить мою санкцию и только после получения ее, начать операцию. В отношении всех тех арестованных, которые будут осуждены к заключению в лагеря или тюрьмы на разные сроки, по мере вынесения приговоров доносить мне сколько человек, на какие сроки тюрьмы или лагеря осуждено. По получении этих сведений я дам указания о том, каким порядком и в какие лагеря осужденных направить.

3. В соответствии с обстановкой и местными условиями территория республики, края и области делится на оперативные сектора. Для организации и проведения операции по каждому сектору формируется оперативная группа, возглавляемая ответственным работником НКВД республики, краевого или областного Управления НКВД, могущим успешно справиться с возлагаемыми на него серьезными оперативными задачами. В некоторых случаях начальниками оперативных групп могут быть назначены наиболее опытные и способные начальники районных и городских отделений.

4. Оперативные группы укомплектовать необходимым количеством оперативных работников и придать им средства транспорта и связи. В соответствии с требованиями оперативной обстановки группам придать войсковые или милицейские подразделения.

5. На начальников оперативных групп возложить руководство учетом и выявлением подлежащих репрессированию, руководство следствием, утверждение обвинительных заключений и приведение приговоров троек в исполнение. Начальник оперативной группы несет ответственность за организацию и проведение операции на территории своего сектора.

6. На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД. Нарком внутренних дел, начальник управления или областного отдела НКВД рассматривает список и дает санкцию на арест перечисленных в нем лиц.

7. На основании утвержденного списка начальник оперативной группы производит арест. Каждый арест оформляется ордером. При аресте производится тщательный обыск. Обязательно изымаются: оружие, боеприпасы, военное снаряжение, взрывчатые вещества, отравляющие и ядовитые вещества, контрреволюционная литература, драгоценные металлы в монете, слитках и изделиях, иностранная валюта, множительные приборы и переписка. Все изъятое заносится в протокол обыска.

Бутовский мученик

8. Арестованные сосредотачиваются в пунктах по указаниям Наркомов внутренних дел, начальников управлений или областных отделов НКВД. В пунктах сосредоточения арестованных должны иметься помещения, пригодные для размещения арестованных.

9. Арестованные строго окарауливаются. Организуются все мероприятия, гарантирующие от побегов или каких-либо эксцессов.

IV. Порядок ведения следствия.

1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке. В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.

2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки. К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.

V. Организация и работа троек.

1. Утверждаю следующий персональный состав республиканских, краевых и областных троек:

Азербайджанская ССР председатель - Сумбатов, члены - Теймуркулиев, Джангир Ахунд Заде.

Армянская ССР председатель - Мугдуси, члены - Миквелян, Тернакалов

Белорусская ССР председатель - Берман, члены - Селиверстов, Потапенко

Грузинская ССР председатель - Рапава, члены - Талахадзе, Церетели

Киргизская ССР председатель - Четвертаков, члены - Джиенбаев, Гуцуев

Таджикская ССР председатель - Тарасюк, члены - Ашуров, Байков

Туркменская ССР председатель - Нодев, члены - Анна Мухамедов, Ташли Анна Мурадов

Узбекская ССР председатель - Загвоздин, члены - Икрамов, Балтабаев

Башкирская АССР председатель - Бак, члены - Исанчурин, Цыпнятов

Бурято-Монгольская АССР председатель - Бабкевич, члены - Доржиев, Гросс

Дагестанск. АССР председатель - Ломоносов, члены - Самурский, Шиперов

Карельская АССР председатель - Тенисон, члены - Михайлович, Никольский

Кабардино-Балк. АССР председатель - Антонов, члены - Калмыков, Хагуров

Крымская АССР председатель - Павлов, члены - Трупчу, Монаков

Коми АССР председатель - Ковалев, члены - Семичев, Литин

Калмыцкая АССР председатель - Озеркин, члены - Хонхошев, Килганов

Марийская АССР председатель - Карачаров, члены - Врублевский, Быстряков

Мордовская АССР председатель - Вейзагер, члены - Михайлов, Поляков

Немцев Поволжья АССР председатель - Далингер, члены - Люфт, Анисимов

Северо-Осетинская АССР председатель - Иванов, члены - Тогоев, Коков

Татарская АССР председатель - Алимасов, члены - Лепа, Мухамедзянов

Удмуртская АССР председатель - Шленов, члены - Барышников, Шевельков

Чечено-Ингушская АССР председатель - Дементьев, члены - Егоров, Вахаев

Чувашская АССР председатель - Розанов, члены - Петров, Елифанов

Азово-Черноморский край председатель - Каган, члены - Евдокимов, Иванов

Дальне-Восточн. край председатель - Люшков, члены - Птуха, Федин

Западно-Сибирск. край председатель - Миронов, члены - Эйхе, Барков

Красноярский край председатель - Леонюк, члены - Горчаев, Рабинович

Орджоникидзевский край председатель - Булах, члены - Сергеев, Розит

Восточ-Сиб. область председатель - Лупекин, члены - Юсуп Хасимов, Грязнов

Воронежская область председатель - Коркин, члены - Анфимов, Ярыгин

Горьковская обл. председатель - Лаврушин, члены - Огурцов, Устюжанинов

Западная область председатель - Каруцкий, члены - Билинский, Коротченко

Ивановская область председатель - Радзивиловский, члены - Носов, Карасик

Калининская область председатель - Домбровский, члены - Рабов, Бобков

Курская область председатель - Симановский, члены - Пискарев, Никитин

Куйбышевская область председатель - Попашенко, члены - Нельке, Клюев

Кировская область председатель - Газов, члены - Мухин, Наумов

Ленинградская область председатель - Заковский, члены - Смородин, Позерн

Московская область председатель - Реденс, члены - Маслов, Волков

Омская область председатель - Горбач, члены - Булатов, Евстигнеев

Оренбургская область председатель - Успенский, члены - Нарбут, Митрофанов

Саратовская область председатель - Стромин, члены - Андреев, Калачев

Сталинградская область председатель - Раев, члены - Семенов, Румянцев

Свердловская область председатель - Дмитриев, члены - Абаляев, Грачев

Северная область председатель - Бак, члены - Коржин, Рябов

Челябинская область председатель - Чистов, члены - Рындин, Малышев

Ярославская область председатель - Ершов, члены - Полумордвинов, Юрчук

У.С.С.Р.

Харьковская область председатель - Шумский, члены - Гикало, Леонов

Киевская область председатель - Шаров, члены - Кудрявцев, Гинзбург

Винницкая область председатель - Гришин, члены - Чернявский, Ярошевский

Донецкая область председатель - Соколинский, члены - Прамнэк, Руденко

Одесская область председатель - Федоров, члены - Евтушенко, (...)

Днепропетровская область председатель - Кривец, члены - Марголин, Цвик

Черниговская область председатель - Корнев, члены - Маркитан, Склярский

Молдавская АССР председатель - Рогаль, члены - Тодрес, Колодий

КАЗАХСКАЯ ССР

Северо-Казахстанская обл. председатель - Панов, члены - Степанов, Сегизбаев

Южно-Казахстанская область председатель - Пинтель, члены - Досов, Случак

Западно-Казахстанс. обл. председатель - Ромейко, члены - Сатарбеков, Спиров

Кустанайская область председатель - Павлов, члены - Кузнецов, Байдаков

Восточно-Казахстанск. обл. председатель - Чирков, члены - Свердлов, Юсупов

Актюбинская обл. председатель - Демидов, члены - Мусин, Стецура

Карагандинская область председатель - Адамович, члены - Духович, Пинхасик

Алма-Атинская обл. председатель - Шабанбеков, члены - Садвакасов, Кужанов

2. На заседаниях троек может присутствовать (там где он не входит в состав тройки) республиканский краевой или областной прокурор.

3. Тройка ведет свою работу или, находясь в пункте расположения соответствующих НКВД, УНКВД или областных отделов НКВД или выезжая к местам расположения оперативных секторов.

4. Тройки рассматривают представленные им материалы на каждого арестованного или группу арестованных, а также на каждую подлежащую выселению семью в отдельности. Тройки, в зависимости от характера материалов и степени социальной опасности арестованного, могут относить лиц, намеченных к репрессированию по 2 категории - к первой категории и лиц, намеченных к репрессированию по первой категории - ко второй.

5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осужденного. Протокол заседания тройки направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осужденного.

VI. Порядок приведения приговоров в исполнение.

1. Приговора приводятся в исполнение лицами по указаниям председателей троек, т.е. наркомов республиканских НКВД, начальников управлений или областных отделов НКВД. Основанием для приведения приговора в исполнение являются - заверенная выписка из протокола заседания тройки с изложением приговора в отношении каждого осужденного и специальное предписание за подписью председателя тройки, вручаемые лицу, приводящему приговор в исполнение.

Бутовские мученики

2. Приговора по первой категории приводятся в исполнение в местах и порядком по указанию наркомов внутренних дел, начальников управления и областных отделов НКВД с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения приговора в исполнение. Документы об исполнении приговора приобщаются в отдельном конверте к следственному делу каждого осужденного.

3. Направление в лагеря лиц, осужденных по 2 категории производится на основании нарядов, сообщаемых ГУЛАГ'ом НКВД СССР.

VII. Организация руководства операций и отчётность.

1. Общее руководство проведением операций возлагаю на моего заместителя - Начальника главного управления государственной безопасности - Комкора тов. ФРИНОВСКОГО. Для проведения работы, связанной с руководством операций, сформировать при нем специальную группу.

2. Протоколы троек по исполнении приговоров немедленно направлять начальнику 8-го Отдела ГУГБ НКВД СССР с приложением учетных карточек по форме № 1. На осужденных по 1 категории одновременно с протоколом и учетными карточками направлять также и следственные дела.

3. О ходе и результатах операции доносить пятидневными сводками к 1, 5, 10, 15, 20 и 25 числу каждого месяца телеграфом и подробно почтой.

4. О всех вновь вскрытых в процессе проведения операции контрреволюционных формированиях, возникновении эксцессов, побегах за кордон, образовании бандитских и грабительских групп и других чрезвычайных происшествиях доносить по телеграфу - немедленно.

При организации и проведении операции принять исчерпывающие меры к тому, чтобы не допустить: перехода репрессируемых на нелегальное положение; бегства с мест жительства и особенно за кордон; образования бандитских и грабительских групп, возникновения каких-либо эксцессов. Своевременно выявлять и быстро пресекать попытки к совершению каких-либо активных контрреволюционных действий.

Народный Комиссар внутренних дел СОЮЗА ССР

Генеральный Комиссар государственной безопасности (Н. Ежов)

Верно: М.Фриновский

 

P.S. (...) По церковникам оперативный удар должен быть прежде всего нанесен по черному и белому духовенству, проникшему в промышленность и на транспорт, а также по духовенству, имеющему связи с закордоном, затем по верхушке церковного актива, не допуская подведения под эту категорию верующих вообще. /Из проекта приказа НКВД СССР «о недочетах подготовки и проведения массовых операций» на Украине. 1938 г./

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

184. Ответ на 180., Евгений Агафонов:

из страха, т.е. лживо и лицемерно?

Из страха - еще не значит лживо и лицемерно. Если к Вам в дом залез бандит, приставил нож к горлу вашего ребенка и потребовал от Вас сказать полиции за дверью, что бандита нет, а вы и ваш ребенок счастливы, Вы конечно ни за что не солжете. Вы закричите караул. Вы же не лицемерны и не лживы. Если бы Патриарх Алексий не демонстрировал лояльности советской власти, эта власть уничтожила бы русскую церковь.

Аноним / 10.08.2012

183. Наш ответ Чемберлену.

Тут большой любитель Британии,США и прочего запада (которые по словам о.Николая так любили Россию и помогали ей) о.Николай Савченко любит нам про "голодомор" рассказывать. Но нет в нём правды!

Есть версия о которой не любят упоминать западные историки и историки Украины!Привожу вам отрывок из книги Н.В.Старикова "Кризиc: Как это делается": «Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли», — говорил о неуемных аппетитах буржуазии Карл Маркс. Однако в истории России мы можем найти факты, казалось бы, полностью опровергающие это высказывание. Речь идет о послереволюционном восстановлении нашей страны. Молодая советская республика нуждалась практически во всех продуктах промышленного производства: в результате Гражданской войны российская экономика лежала в развалинах. Для зарубежного капитала открывался поистине безграничный рынок сбыта. Взамен советское правительство могло предложить три вещи: зерно, полезные ископаемые и золото. Тут-то и произошло практически невероятное. Капиталисты неожиданно отказались принимать в торговле с Россией золото в качестве платежного средства! Это удивительное поведение капиталистических держав вошло в историю под названием «золотой блокады»Почему же это произошло? Необходимость перестать быть сырьевым придатком Запада была очевидна лидерам России и сейчас и тогда. Существовало два способа решения проблемы экономической отсталости и разрухи: - строить промышленность практически заново самыми быстрыми темпами; - медленно восстанавливать производство внутри страны, понемножечку, используя ограниченные имеющиеся ресурсы. Как известно из истории Сталиным был выбран 1 вариант! Неужели Карл Маркс ошибся и мировых капиталистов более не интересовали ни прибыль, ни золото? Нет, слова Маркса о преступлении ради наживы полностью оправдались. Только преступление готовилось особого рода, чудовищное, а прибыль должна была исчисляться тысячами процентов. «Внутрипартийная» борьба между Троцким и Сталиным на самом деле являлась решительной схваткой за контроль над природными ресурсами Советского Союза. Если бы в этой борьбе победил Троцкий, концессиями бы покрылась вся территория СССР и никаких дополнительных мер больше бы не потребовалось. Но товарищ Троцкий постепенно сдает свои позиции. 14 ноября 1927 года Троцкий и Зиновьев исключаются из партии. Почему? Потому что 7 ноября оппозиция попыталась устроить в Москве и Ленинграде «альтернативные» демонстрации, больше похожие на попытку начала государственного переворота. Ответ Сталина — исключение Троцкого из партии. Затем на заседании политбюро принимается решение о его высылке из столицы. 10 января 1928 года Троцкий отправился в далекий город Верный (нынешняя Алматы). Ехал с удобствами: в распоряжении Льва Давидовича отдельный вагон, в котором, кроме него и ехавших вместе с ним членов семьи, разместились его личный архив, библиотека и все необходимые ему вещи (включая охотничий инвентарь и собаку) [Абрамович И.Л. Воспоминания и взгляды. М.: КРУК-Престиж, 2004. Т. 1. С. 99.]. 10 февраля 1929 года Троцкий был выслан из СССР. Что это значит? Это значит, что внутренняя борьба в России проиграна и надо готовить другие способы ее покорения. Военные? Нет, это крайние меры, и к ним прибегнут лишь в случае, если не помогут никакие другие. Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно — это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной российской экономики. Снова смотрим на даты: - первая пятилетка начинается в 1929 году; - в 1930-1931 годах ограничения ввели США; - подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80% нашего экспорта [«Russian Goods (Import Prohibition). Act 1933», London, 1933.]. Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырье. Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей. В 1932 году 80% вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз [Майский И.M. Воспоминания советского дипломата. Ташкент: Узбекистан, 1980. С. 244.]. А руководство Великобритании странным образом делало все, чтобы эти поставки стали невозможны. Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное... кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян — очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин — в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтобы уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина — на новый урожай. Он оказывается мал — в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают — случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется « Голодомором»... В 1932-1933 годах умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. В октябре 2008 года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник назван — это руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса: - почему капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото? - почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно? Нет в документах Европарламента ни правды, ни логики. Если Сталин действительно хотел по какой-то неведомой причине уморить голодом всех жителей Украины, то почему же он этого не сделал? Отчего не довел геноцид до конца? Если в 1932-1933 годах умерли не все украинцы, почему в 1934 году власти не продолжили выгребать у них все продовольствие подчистю? Бояться было нечего — люди ослаблены, восстаний нет, утечки информации нет. Где же логика? А ее нет. Как нет и правды. А она в том, что в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР... Тщательно организованный Западом голод 1932-1933 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали — Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. Удивительное дело: именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в бескрайних русских равнинах.. Отрывок из 6 главы "Почему большевики так любили Лену Голдфилдс, или Кто организовал Голодомор"

Кто громче всего кричит "Вор!"? Англия,США и прочие "друзья" "этой страны". Делайте выводы,господа.

182. Ответ на 180., Евгений Агафонов :

ты обвиняешь Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия I (Симанского) в том, что он произнес эти слова из страха, т.е. лживо и лицемерно?

Святейший не за свою жизнь пекся (которую он и так Христу посвятил), а за жизнь Церкви, которую ему Господь вверил на сохранение. В этом послушании приходиться, кроме всего прочего и дипломатом быть, а не только грудью на амбразуру кидаться. Святейший в своих словах не лгал, он, просто, не имел права всю правду тогда сказать.

Лебедевъ / 10.08.2012

181. Ответ на 179., Лебедевъ :

Попробуй скажи в то время иначе...

- Слышь, ТЫ (ты же так обращался к Ивану, поэтому и другие к тебе теперь право имеют)! Так вот – слышь, ТЫ, форумный борец с «тоталитарным прошлым», значит, ты обвиняешь Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия I (Симанского) в том, что он произнес эти слова из страха, т.е. лживо и лицемерно? Так представь доказательства того, что Патриарх, произнося эти слова, боялся, лгал и лицемерил. Святейший сам себя защитить не может – он у Господа. Но мы будем. И помни, Лебедюш, очень мало, но еще живы старики, с которыми Патриарх пережил блокаду и делился с ними последним куском хлеба. Еще живы старики, которым, в том числе по молитвам Патриарха Алексия, Господь даровал Победу. Они, конечно, в инете на форумах не сидят. Но считай, что вместе со мной и они у тебя спрашивают. А то ты тут от Ивана доказательств требовал. Так "вынь сперва бревно из своего глаза".

180. Ответ на 178., Сава :

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНУ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.) Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная

Попробуй скажи в то время иначе...

Лебедевъ / 09.08.2012

179. Ответ на 27., Ш. Максим:

Согласен с Вами, Максим. Я последние лет 15 очень плотно занимаюсь историей и документалистикой.И. чем больше узнаю, тем еще больше не знаю и не понимаю. А вот о.Алексий все знает и понимает. Хотя такие вот пассажи "..у меня нет никакого желания вникать в подробности кухонной грызни между коммунистами-троцкистами и большевиками-сталинистами" говорят о недопустимой (на мой взгляд, поверхности суждений автора, поскольку вопрос этот, пожалуй, ГЛАВНЫЙ, и в нем кроется многое из того, что и сегодня заставляет делиться нас на сталинистов и троцкистов (коих, кстати, и по сей день великое множество даже в американской администрации - Чейни, например.Правильно кто-то сказал6 правду мы узнаем через 100 лет. А пока мы знаем, что... ничего не знаем. Отдельные документы всей картины не дают, хотя последнее время усилиями архивистов ФСБ и Института истории РАН выпущены целые ТОМА на эту тему. Но мы продолжаем верить документам, например, Роберта Конквиста - агента отдела ДЕЗИНФОРМАЦИИ английской МИ-5, автора книг о сталинском терроре, о десятках миллионов жертв, о "голодоморе" и т.д.Я не понимаю, как православный священник может становится в хор вместе с такими людьми, как главный наш"десталинизатор" и советник экс-Президента Федотов и прочие либерасты и петь с ними в одну дуду..А насчет отношения Сталина к Церкви и Церкви к нему, отсылаю автора к его тезке - Патриарху Алексию. Но боюсь,что и здесь автор увидит то, что другим пока видеть не под силу.С чем я его не поздравляю. РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНУ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.) Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума. Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках. Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством. Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой. В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души. Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху. Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память. Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3 Слова Святейшего, сказанные в ответ на упреки за служение панихиды по Сталину: «Я служил не за безбожника».

Сава / 07.08.2012

178. Ответ на 174., В.Семенко:

В общем, короче говоря, отличная статья! Молодец автор!!

Поздравляю В.Семенко с искренним проявлением симпатий к выразителям идеологии коллаборационизма. Цепочка очевидная - уважаемый о.Алексий Бачурин горой стоит за о.Николая Савченко. Ну, а тут сразу - окормление всяких иуд (от красновцев до власовцев), скупая мужская слеза при виде символики РОА, благословения на борьбу с "живыми мертвецами" под "красной тряпкой" (в первую очередь - это знамя Победы над Рейхстагом).

177. Ответ на 175., Алексей Карамазов:

Дорогой Алексей! Не сейте пожалуйста рознь и вражду среди православных. Кстати, члены РИСО в своей записи, которую Вы привели, ни одного православного не поносят, а только выступают против серпа и молота. Тем более странной видится Ваша резкость по отношению к православным в интересах защиты Сталина-богоборца. Не знаю причем тут Вы привели какую-то запись митинга с Болотной площади, как будто бы официально поддержанной РИСО. Вы откуда ее взяли? Откуда Вы взяли, что РИСО провозглашает призыв "Путин уходи"? Откуда Вы это взяли? Кто Вам это сказал?

176. Если ты обличениями будешь наказывать человека за преступления, то рассыплется, как от моли, краса его. Так, суетен всякий человек!

Ну что делать?! Опять о.Николай Савченко из окопов удушливые газы выпустил на форум РНЛ :-( Придётся ответить. Разрешите представить: ТВ канал РИС-О на ютюбе! Марш РИС-О. В стиле РОК с немыслимыми гитарными "нарезами" (что бы на это сказал Николай II?). Кроме музыки - очень классные слова. Мне понравилось вот это: "А тряпки красные с серпами - живым оставьте мертвецам!". Именно такие слова и должны быть в марше пrавославных имперцев! Насладиться: http://youtu.be/Mu0vrvQM90A Кстати.Такие вот "песни" кроме гордыни и злобы в человеке ничего не взращивают. А это видео ГОРАЗДО интереснее! Разрешите Вам представить ролик,который выложили РИС-Ошники на своём "РИС-О ТВ" и который раскрывает то,чего они добиваются на самом деле. Как говорил Достоевсекий: "Бесы приобрели новый облик, но цель у них как и прежде - СМУТА!". Название ролика очень,очень совестливое и неполживое "Путин, уходи сам!". В ролях "друзья" "этой страны": Борис Немцов, Артемий Троицкий, Алексей Навальный и Виктор Шендерович: http://youtu.be/2hl45vhktww Неистово рекомендую с этого же канала видео с восхвалениями воевавших на стороне фашистов (там полно таких и даже круче,не буду мусор сюда постить). Вот например: http://youtu.be/W6EeCVy-7E8 P.S. Будьте осторожны если вам придётся иметь в жизни дело с этими людьми. Лучше "Блажен муж да не иде на совет нечестивых...". Благодарю за внимание.

175. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

В общем, короче говоря, отличная статья! Молодец автор!!

В.Семенко / 05.08.2012

174. Ответ на 165., Иван:

Я не "обижаюсь" на антизападническую позицию патриотов. Осознавшим, что мы - не Запад, надо бы двигаться в двух направлениях. С одной стороны понимать, что Запад все равно ближе нам, чем любая другая социально-культурная реальность, по своим христианским корням и по тому влиянию, которое он оказал и оказывает на нашу культуру и сознание. С другой стороны, формировать (где-то просто осознавая, где-то творя) современное положительное содержание русской идентичности.

Уважаемый Иван! Конечно, я не имел в виду самое первое значение слова "обижаться" в словарном гнезде. Такой как бы "сибирский диалект" - короче, неудачно выразился. Может быть, Вас заинтересуют рассуждения Глазьева: http://goo.gl/FhNj9 Что-то в этом есть, и соотносится, по-моему, с тем, что Вы говорите. Ваше ли это? - [i]Импульсы, исходящие от руководства страны, теряются в лабиринтах вертикали власти, а инициативы гаснут в бюрокра­тическом болоте некомпетентного и безответственного, но лич­но преданного топ-менеджмента. Едва ли можно рассчитывать на успешное вхождение в экономику знаний при сохранении неофе­одальной системы управления. Не личная преданность, а компе­тентность, не круговая порука, а персональная ответственность, не семейно-клановые отношения, а деловая и профессиональная репутация должны быть положены в основу кадровой политики. В блестящем исследовании Прохорова свойств российской куль­туры управления показано, что в периоды доминирования во властных структурах кланово-бюрократических, семейственных или мафиозных отношений, исключавших конкуренцию менед­жеров, экономика страны деградировала. И наоборот, периоды ее подъема всегда сопровождались созданием остро-конкурентной среды среди менеджеров на всех уровнях управления[1]. В систему управления должны быть введены механизмы кон­куренции и отбора руководящих кадров, исходя из достигаемых ими объективных результатов. Без этого не может быть ответ­ственного компетентного руководства. Но едва ли такой механизм можно построить в рамках нынешнего политического порядка. Без реальных выборов, без настоящей оппозиции, без парламент­ского контроля над исполнительной властью нельзя создать кон­курентную управленческую среду и построить эффективную си­стему управления страной в XXI в.[/i] Но мне лично именно то, что в цитате, кажется родовым клеймом либерализма, можно сказать даже - его проклятием (парламентаризм там, опять "обожествление" конкуренции, пусть даже среди "менеджеров" - видимо, кто "успешнее", и вообще - "остро конкурентная среда" - типичное либеральное заклинание, которое, фактически, означает тот самый гайдаровский социал-дарвинизм).

173. Ответ на 166., Ш. Максим:

Возможно и не так смешно. Такого рода фигуры могут легко забор из колючей проволоки организовать для соседа, да ещё и закруглить вокруг него. Боятся быть слабыми таковыми являясь.

Читатель / 04.08.2012

172. Ответ на 167., Алексей Карамазов:

Дорогой Алеша! Вы ошиблись дорогой мой, я не защищаю пусек, а предлагаю в интересах Церкви перестать делать из них жертву. Пусть лучше мы останемся потерпевшими, а не эти дурочки будут казаться мученицами и рекламироваться на весь мир.

171. Ответ на 164., Иван:

Дорогой Иван! Сталин НЕ ЗАПРЕТИЛ аборты. Он просто ограничил их. В 1937 году совершенно официально было сделано 360 тыс. абортов, а в 1940 году уже больше 500 тыс. в год. А еще Сталин был единственным главой государства в мире в 1937 году, где аборты были разрешены. Они были ограничены, но разрешены. То есть во всем мире было сделано меньше официальных абортов, чем в СССР. То есть Сталин после так называемого "запрета" делал больше абортов, чем во всем мире.

170. Ответ на 164., Иван :

Но потому Сталин и запретил аборты в 1936 году!И он единственный из всех современных правителей России их запретил

А ещё, Вань, слушай сюда. Не имею симпатий к личности о. Н. Савченко (как и к твоей - уж, простите за мужское откровение), но истина дороже. Я тебе уже как-то предлагал провести элементарное полевое социологическое исследование методом интервью: поговорить со старшим поколением насчет действий Указа "от 36-го". Ты, вижу, этого не сделал. А если бы сделал, то узнал бы, что указ этот был нерабочим (как, например и Конституция). Подпольная индустрия абортов при т.Сталине действовала вовсю. Сталинский выкормыш Хрущев её лишь легализировал. "Подпольные" аборты же при т.Сталине делали сплошь и рядом потому, что В АТЕИСТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ ЗАРОДЫШ ПЕРЕСТАЛ СЧИТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ ! Ясно ?

Лебедевъ / 04.08.2012

169. Ответ на 163., Иван :

кто конкретно... нашел "совок" и прочие остроумности, там даже спор на просторах Интернета идет об авторстве. Учитесь пользоваться поиском.

Ванюш, дык, показал бы мастер-класс пользования интернет-поисковиком: тебе всего-то нужно было привести доказательства своего грязьненького обвинения - его нет. Есть невразумительное: взгляните туда - взгляните сюда. По-христиански, тебе, просито, за свою клевету следовало бы извиниться перед оппонентами - и дело с концом, а ты, с десятый пост, ужём вертишься, тему всторону уводишь. Противно и только.

Новопассит, не забудьте название.

Допеченный твоими советами по невразумительныму "новопасситу", глянул в поисковик - что это такое: лекарственный препарат ! Так, ты, Вань, через РНЛ ещё и сетевой маркетинг ладишь, навроде "гербалайфа" и "амвея" ?! Ну-у-у...

Лебедевъ / 04.08.2012

168. Ответ на 164., Иван:

Баааааааа, отец Николай, ну что же Вы так поздно включились, так без Вас было нефэншуйно.

Предлагаю "заценить" тех,кого защищает о.Николай Савченко: http://viktorlevanov.livejournal.com/54195.html В камментах заодно можно почитать поклонников пусей,которые мечтают убивать и вешать священников! Эх! Какие люди! Поклонники пусей придумали "акцию", которую назвали...эээ..."Соси против путина!". Подробностей и ссылок не даю,сами понимаете.

167. Ответ на 160., Читатель: Модератору!!! Перый комментарий ушел не дописаным

Кто тут кому из «дачников» забор ставит? Или может без забора сам жить не может? Кого пугает то самое единое чувствование, которое не может определяться ни одной из «отдельных сторон», но есть только со всеми вместе.

Прочитал Ваш комментарий, а из комнаты моих детей, то ли с компьютера, то ли с телефона, зазвучали аккорды задорной финальной песни из кинофильма "Приключения Буратино". Ответ сам собой сформировался:-" ...Скажите как его зовут?",- "БА"...та-та-ра-та-та-та-та... ну и т.д. ))))

Ш. Максим / 04.08.2012

166. Ответ на 160., Читатель:

Кто тут кому из «дачников» забор ставит? Или может без забора сам жить не может? Кого пугает то самое единое чувствование, которое не может определяться ни одной из «отдельных сторон», но есть только со всеми вместе.

Прочитал Ваш комментарий, а у моих детей в комнате, то ли на компьютере, то ли в телефоне зазвучали задорные аккорды финальной песни из кинофильма "Приключения Буратино".

Ш. Максим / 04.08.2012

165. 156. Потомок подданных Императора Николая II

Понял Вашу позицию, уважаемый Владимир. Дело в том, что "сети" (во всех смыслах - корпорации, спецслужбы и пр.) отслеживают и блокируют появление сколько-нибудь независимых личностей еще в зародыше. Посмотрите на серости, которые стоят во главе всех без исключения современных государств - это результат их кропотливой работы. То же самое с "общественным мнением", его действительно нет, есть искусно формируемое и кратковременное настроение толпы. На активную фазу "оранжевой революции" отводится, по моему 10 дней. Если ситуация не переломилась, все. Народ меняет настроение и разбредается. Тут можно долго говорить, не имею сейчас такой возможности. Просто хочу сказать, что перелом ситуации в таких условиях происходит как-то по другому. Невозможно, чтобы появилась сильная, независимая личность и повела за собой народ, это абсолютно исключено, нечего и мечтать. А вот как происходят переломы уже в условиях сетевого общества и возможны ли они в принципе - вот такой анализ хотелось бы видеть. А мы все в прошлом - хорошо еще если в сталинском, а то все эти маскарады - дворяне, казаки..дети малые. Еще там и язычники есть, красиво наряжаются, хороводы водят, да. Я тоже склонен считать, что приказы отдает кто-то один или небольшая группа, либо есть несколько таких конкурирующих групп. Просто надо решить - это уже полностью воплотившаяся оруэлловская реальность или еще что-то возможно. К сожалению, статьи, подобные этой, уводят от реальности вообще, не дают двигаться вперед. Извините, если не отвечу сразу, как только смогу - отвечу. p.s. Я не "обижаюсь" на антизападническую позицию патриотов. Осознавшим, что мы - не Запад, надо бы двигаться в двух направлениях. С одной стороны понимать, что Запад все равно ближе нам, чем любая другая социально-культурная реальность, по своим христианским корням и по тому влиянию, которое он оказал и оказывает на нашу культуру и сознание. С другой стороны, формировать (где-то просто осознавая, где-то творя) современное положительное содержание русской идентичности. Но последнее стало уделом каких-то маргинальных групп (вроде нац-демов), а мейнстрим - низы клянут Запад на каждом шагу и все, зато верхи идут на любое преступление, лишь бы слиться в ним в экстазе (там их счета, там их дети и пр.). И я против вот этой ситуции, я считаю ее противоестественной.

Иван / 04.08.2012

164. о. Николай Савченко

Баааааааа, отец Николай, ну что же Вы так поздно включились, так без Вас было нефэншуйно. Что один Лебедев, ну что он? К сожалению, не могу сейчас уделять Вам внимание..да, к моему глубокому сожалению. Отвечу только на знакомое //Действительно по статистике 1935 года в Москве делалось 275 абортов на 100 рождений. И действительно в медкарте Надежды Аллилуевой 10 абортов и на этот счет есть публикации.// Я верю, что Вы сами ходили смотреть ее медицинскую карту. Это очень увлекательно. Но потому Сталин и запретил аборты в 1936 году!И он единственный из всех современных правителей России их запретил. По моему, Ваша организация "Воины Жизни" должна уже начинать собирать деньги на памятник ему.

Иван / 04.08.2012

163. 157. Лебедевъ

Просветление было недолгим. Лебедев, осознайте, что когда Вы хотите выглядеть брутально, Вы выглядите жалко. Новопассит, не забудьте название. Если "братия нашла решение" - это не значит, что все его искали, может один гениальный нашел, а при случае другой из этой братии предъявляет. И то, что Вы уклонились от ответа (возвращаю Вам - "скользкий Вы наш") говорит о том, что и Вы его придерживаетесь. А иначе бы свое объяснение привели. Короче, читайте Лямпе, Ролле, да и австралийский певец тут тоже не стеснялся. А кто конкретно им нашел "совок" и прочие остроумности, там даже спор на просторах Интернета идет об авторстве. Учитесь пользоваться поиском. Найдете.

Иван / 04.08.2012

162. 153. Ш. Максим : 143. дед пенсионер

Я хорошо понимаю Вас,Максим. Законы духовные непреложны,но время - ткань реальности. Помогай нам всем Господь.

161. О. Алексию Бачурину

Благодарю Вас, досточтимый батюшка, за публикацию этой потрясающей, и, весьма своевременной, статьи. Мы должны сделать выводы из своей истории, если не хотим возвратиться на новые круги кровавого ада.

Орлов / 03.08.2012

160. Ответ на 153., Ш. Максим:

ведь мы должны быть носителями одних и тех же православных традиций и заключать в себе единые духовные и нравственные ценности?

Сказано: «Ни иудея, ни эллина». Но верно скорее всего и полностью наоборот. Все, кроме безчувственных. Безчувственных можно пожалеть, но общего с ними просто не будет, когда ты не соединён с другим хотя бы ниточкой способности к чувствованию. То единство ценностей, о которых идёт речь, в силу духовного их существа иными скрепами не достигается. Когда то говорили «социально чуждые» - и это был понятный не газетный образ, хотя слова были газетные. В той терминологии вполне под это могли подходить изверги, доходящие до самозабвения негодяи и подлецы. То есть «общечеловеческие» олицетворители безчеловечности. Здесь в обсуждениях неоднократна попытка сформулировать состояние духовной чуждости. А духовной чуждости быть не может («разделения», «два духа» и так далее). Дух един и другим не бывает. Ему может противостоять лишь удушающая корысть себялюбия. Как по происхождению своему вторичная, она всегда будет невольно и даже с восторгом артистичности прикрываться накидками если не видящихся, то чувствующихся многими людьми высот Духа. В отличии от других главное определяющее качество здесь – в безпощадной жестокости таких «духовщиков». Непрощающей отступление от идеи, которую они сами почитают, наверное, как духовный дар, не понимая, что никакая идея, например, безсловестной не бывает, а для пробывания Духа и единения в нём достаточно тишины. Кто тут кому из «дачников» забор ставит? Или может без забора сам жить не может? Кого пугает то самое единое чувствование, которое не может определяться ни одной из «отдельных сторон», но есть только со всеми вместе.

Читатель / 03.08.2012

159. Ответ на 150., Алексей Карамазов:

Борется за свободу "Пуси райот", грит что Путина надо смещать. Пишет провокационные тексты о НАШЕМ Патриархе.

Ну и привели бы ссылки или процитировали бы слова мои. Вот уже и президент сказал такие же слова, как и я говорил. Он тоже борется за Пусси Райот?

158. Ответ на 150., Алексей Карамазов:

Дорогой Алексей! Вы могли бы честно и прямо сказать мне в лицо, что же Вам не нравится. Адрес мой знаете. Жить надо в мире с православными христианами, не злословить, за глаза не обвинять. Действительно, я считаю, что этих глупых девченок надо выпустить из тюрьмы и не позориться. Действительно на всех рисунках Екатерины второй, Елисаветы Петровны и анны иоанновны нет нательных крестиков, поэтому обвинять за это Великую Княгиню Марию Владимировну некорректно. Действительно по статистике 1935 года в Москве делалось 275 абортов на 100 рождений. И действительно в медкарте Надежды Аллилуевой 10 абортов и на этот счет есть публикации. Злиться не надо, храните любовь и мир. Мир Вам и благословение Божье! Статья о. Алексия Бачурина хорошая и правильная. Удивлен, что в ответ на расстрельные списки уважаемый главный редактор вдруг упомянул 100-летие смерти Пушкина, как достижение Сталина...

157. Ответ на 151., Иван :

//требуешь прямых доказательств на обвинения, что все форумные оппоненты объявили здесь народ "совковым быдлом"// Насчет "все" - очередная клевета.

Слышь, "оклеветанный", твои слова: @@@ решение вашей братией давно найдено и предъявляется моментально: народ - совковое быдло.@@@ И доказательства к этому в стиле: "если привстать на скамейку и заглянуть за угол".

Вы так отрицаете это широкораспространенное мнение о "народе-быдле", а сами-то как тогда объясняете растущую популярность Сталина? Уж не сталинист ли Вы?

Логика у тебя, Вань - как обычно. Если медики фиксируют сезонный рост педикулёза в народе, так, значит, следует предполагать наличие насекомых и у тебя "народного-хороводного" ?

Лебедевъ / 03.08.2012

156. Ответ на 152., Иван:

Искать правду о нашей истории необходимо для нашей самоидентификации, однако мечтать о вожде сейчас мне представляется таким же бесперспективным занятием, как и антизападничество.

Уважаемый Иван! Насколько я вижу происходящее в стране, существование какого-то "общественного мнения" мне кажется весьма сомнительным. Я живу в глубинке, общаюсь (теперь уже не так много) с обычными людьми, и могу сказать, что среди них точно нет никакого "общественного мнения". Вот в советское время оно было, и оно довольно быстро вырабатывалось в ответ на какие-то общесоюзные и мировые события - конечно, под большим влиянием официальных средств массовой информации а также как результат совокупных интересов различных больших коллективов (производственных, партийных, в меньшей степени общественных организаций - потому что они часто были формальными). Распад такого механизма возникновения "общественного мнения" начался и закончился в эпоху "гласности и перестройки", особенно когда был объявлен плюрализм в одной голове. Осталось только что-то вроде коллективного бессознательного. Оно основано на христианских ценностях, но коды такого сознания тоже начинают уже помаленьку взламывать и перепрограммировать. И я думаю, что Вы зря обижаетесь на антизападническую позицию патриотов. Я понимаю так, что они, возможно, до конца не осознавая смысл своей позиции, таким образом и пытаются противостоять перекодировке нашего культурного ядра, сохранению хотя бы остатков того коллективного бессознательного, которое приводит в явном виде к тому же возрастанию уважения великих сталинских дел. А насчёт сетевой структуры Вы, наверно, правы только отчасти. Всё-таки, приказы отдаёт кто-то конкретный. Я не думаю, что Вы целиком принимаете модель самопроизвольного роста и эволюционирования в историческом процессе, а, тем более, в политике Запада и особенно конкретного государства, например, Америки. Конечно, возможен вариант "Огненоносных Творцов" - вообще-то, в условиях сетевой структуры, такой управляющий центр более устойчив к диверсии, так как весь кагал сразу не погибнет, но этот "парламентаризм" и менее эффективен - по множеству причин. В общем, спорить с тем, что мы сами большей частью виноваты в существующем маразме, спорить почти невозможно, но я хотел бы напомнить одно соображение из приведённого Вами письма Захара Прилепина. В ответ на заклинание либералов: "мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе" - он ядовито замечает: "Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки". Собственно, поэтому я и говорю, что нужен Сталин. Пусть сетевая структура, пусть дважды послевождистская эпоха, но, похоже, если Господь не даст нам снова Сталина, беда нам обеспечена окончательная.

155. Хорошие новости!

Николай Стариков выложил вторую часть своей новой книги "Сталин. Вспоминая вместе.": http://nstarikov.ru/blog/19738 Первая часть: http://nstarikov.ru/blog/19660 В ближайшие дни книга появится на прилавках! Для "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым"(Николай Стариков дополнил свой пост):

P.S. Поскольку возникли вопросы поясняю: под каждым фактом и под каждой цитатой в книге есть ссылка на источник. В публикации главы в блоге я эти сноски убрал. Но их можно посмотреть не только в самой книге, но и здесь: http://clck.ru/1MhCl

154. Ответ на 145., Потомок подданных Императора Николая II:

Такое впечатление, что Вы вступили в РИСО. Подготовка к защите "личности священника Божия" о.Николая Савченко - исходя и орденской солидарности. А то Вы так категорично заявляете о недопустимости иметь мнение о личности священника. Значит, и Глеб Якунин, и Кочетков - "личности" неприкосновенные? Нет, это мнение не христианки, а члена Ордена. У Вас и откровенные церковные власовцы, получается, не должны получать никакой личностной оценки. А ведь иудство - это личностное свойство.

Глупости, уважаемый Владимир. Что такое РИСО - не знаю. Рис - знаю. Что такое личность человека по православному богословию, надеюсь, представляю, и что такое поступки и дела человека - тоже, мне кажется понимаю. Истина конкретна, уважаемый. Госворилось о конкретном священнике, а не то Кочеткове, который сам уже давно заявил о своем отпадении - нарушая Предание в своей деятельности, и оскорбляя богодухновенное Писание - в своих публичных заявлениях. Он тем самым отступил от Слова Божия. Иудство - не личностное свойство. Почитайте Лосского о том, что такое "личность", и чем она отлична от индивидуальности. Апостол Петр предал трижды Спасителя отречением, но покаялся. Разница. Личность человека открыта Богу, но не нам, грешным, чьи глаза запорошены нашими страстями и пристрастиями. У нас со времен Адамова грехопадения нарушено зрение: самих себя не можем научиться видеть и слышать - как можем проникнуть в святая святых - сердце другого человека? "Приступит человек и сердце глубоко"(Пс. 63:7). Нам для судов открыты лишь дела, лишь внешность и только по мере своего собственного очищения святые обретали прозорливость и способность видеть невидимое в других людях. Заповедь о том, что не смеем судить - остается Заповедью. Тем более личность человека - все принадлежат Богу. Он Судия. Вот Вы и меня не христианкой обозвали.Вот и дадите Ему за это ответ, если не тпокаетесь. И как скоры Ваши суды по страсти - крушить все направо и налево, только потому что у Вас с кем-то различные историко-политические пристрастия. А что выше-то? Бог, Его Заповеди? Евангелие? Верность Евангелию или земные споры о жизни, целью которой все равно остается спасение души и воссоединение с Богом, Которому мы должны уподобиться в своем подвиге отречения от страстей и мира (как символа жизни по страстям)?

153. 143. дед пенсионер144. Читатель

Простите ,дорогие дед пенсионер и Читатель, что не смог быстро ответить. Сейчас очень стеснен работой. Деду пенсионеру: Безусловно, евангельские слова о разделении и мече всегда незримо пребывают перед нами. Но в данном случае приходится вспоминать слова о царстве, которое само в себе разделяется, и думать о том, устоит ли оно , опустеет ли. Ведь Вы говорите о разном духе, а значит и об окончательном размежевании. А такое разделение всегда горестно, это всегда скорбь и боль. Это всегда духовная катастрофа, поскольку я считаю духовное единство даром Божий и даром великим. Приведу слова святителя Патриарха Тихона :- «Именно в единении, согласном действовании и братской любви- сила». Поэтому я и выступаю против попыток внести смуту и разделение, за которое выступал и о. Алексий , потому что все это способно , как мне кажется, поколебать основы нашего существования и канонического бытия. Читателю: Конечно, Вы говорите немного о другом, я же и подметил это употреблением наречия «почти». :- ) Мне очень близки, внушают доверие и производят положительное впечатление Ваши понимание и объяснение причин нашего обоюдного с оппонентами непонимания. Мне также импонирует и раскрытие Вами самого процесса размежевания и определения в нем определяющих ролей. Но в вопросе единодушия и взаимного понимания Вы употребили слово «никогда», потому я позволил объединить Ваши выводы и выводы уважаемого деда пенсионера. Поэтому я и задаюсь вопросом:-« Неужели это средостение непреодолимо, ведь мы должны быть носителями одних и тех же православных традиций и заключать в себе единые духовные и нравственные ценности?» Т.е. другими словами, что неужели все так запущено и у нас , как у соседей по даче, «любовь и понимание» будет в прямой зависимости от высоты забора между участками. Вот о чем сокрушаюсь.

Ш. Максим / 03.08.2012

152. 148. Потомок подданных Императора Николая II

Не совсем так, уважаемый Владимир. Есть хороший комментарий Б.Кагарлицкого на этот очередной перл нашего министра образования. Образование нужно максимально противопоставить рынку, но это азбука любого экономиста, в том числе рыночного. "..просто наши (чиновники) не читали Шумпетера, они вообще ничего не читали. Образование не просто не должно быть рыночным, оно должно быть антирыночным, поскольку суть образования как крупного социального института состоит в том, что оно является противовесом рынку. То есть оно может сделать то, что не может сделать рынок. Его задачи – решать проблемы, которые принципиально нерешаемы на рынке. Чем ближе образование к рынку, тем оно менее эффективно. Все, что может делать рынок, он делает." На замечание корреспондента, что типа интересная у Вас позиция, Б.Кагарлицкий абсолютно верно сказал: "Это не интересная позиция, это – аз-бу-ка. Понимаете, ваши слова об «интересной позиции» показывают, в каком ОДИЧАНИИ находится наше общественное мнение." Ну и также совершенно справедливо: "Простите, но это идиотское высказывание, которое свидетельствует о тотальной некомпетентности министра в базовых вещах. Это тотальный непрофессионализм." Вот, где собака зарыта. Я никогда не понимал, зачем патриотически ориентированные люди упражняются в антизападничестве и поиске жидо-масонов. Проблемы - в нас самих и только в нас. Что касается "нужен Сталин", то Сталин принадлежит истории. Сейчас даже не следующая эпоха, а через следующая. То была эпоха вождей, это - сетевая эпоха. Есть ли у сетей единый координирующий центр, понять на уровне нашей информированности невозможно. Искать правду о нашей истории необходимо для нашей самоидентификации, однако мечтать о вожде сейчас мне представляется таким же бесперспективным занятием, как и антизападничество.

Иван / 03.08.2012

151. 149. Лебедевъ

//требуешь прямых доказательств на обвинения, что все форумные оппоненты объявили здесь народ "совковым быдлом"// Насчет "все" - очередная клевета. Насчет "прямые" еще раз, Лебедев. Идете на ветку о.Алексея "Алая чума". Там начало дискуссии, посты Эрика Лямпе и Н.Ролле. Это я первое по поиску Вам дал. А так все тут щедро рассыпано, вон тот же Швецов назвал "чернью" людей, ненавидящих Горбачева (ссылку я уже давал по его требованию, он тоже, как и Вы надеялся, что не найду). А ненавидят его практически 90% населения. Короче, Вы, как обычно, хотите оскорблениями увести в сторону. Что Ваш остальной сумбур в посте и подтверждает. p.s. А кстати, Вы так отрицаете это широкораспространенное мнение о "народе-быдле", а сами-то как тогда объясняете растущую популярность Сталина? Уж не сталинист ли Вы? 0_о

Иван / 03.08.2012

150. Мда...

Квинтэссенция мыслей обличителей "этой страны" и её прошлого: http://youtu.be/cuho5_SVjL8 А вы,обличители "сталинизма" и "тоталитарного прошлого" - гуляйте веселитесь! Один уже допрыгался,похоже. Разум покинул. Мне тут вчера показали что он стал писать как перестал на РНЛ появляться. Начал с ПРАВДЫ о том, что США помогли Сталину атомную бомбу создать. Сейчас уже разогнался как следует. Говорит что всю РПЦ вырубили кровавым топором НКВД. Разбавляет тем,что царицы в России никогда не носили крестов и по этому "княгиня" из РИС-О может то же не носить (видать цари то же не носили...раз ихний наследник сейчас не носит). И про то,что жена Сталина сделала 10 абортов. Ну это я так,пару постов его с камментами просмотрел. Больше не смог. Жалко когда человек погибает,а от помощи отказывается. Поняли о ком я,не? Если нет - о.Николай Савченко. Ну а сейчас у него в общем то,о чём я 2 года назад(sic!) предупреждал (когда просил священников в Питере его вразумить). Борется за свободу "Пуси райот", грит что Путина надо смещать. Пишет провокационные тексты о НАШЕМ Патриархе. P.S. "В чем поймаю - в том и осужу." Вас,обличители "тоталитарного прошлого" и "сталинизма" - Господь поймает за осуждением и разжиганием распрей, а не за благими делами,не за соблюдением Заповедей блаженств. А за такое в рай или в ад,как думаете?

149. Ответ на 146., Иван :

Перепечатывать то, что ... говорили о народе не желаю. Вы находитесь в том состоянии духа, о котором Сартр писал в романе....

Ой, Вань, я почему-то так и думал, что этим всё закончится: требуешь прямых доказательств на обвинения, что все форумные оппоненты объявили здесь народ "совковым быдлом" - а в ответ ломания: "То-сё, повторять не желаю". Да ещё атеистом Сартром прикрывается. И что мне на православном форуме так не везёт: начинаешь диалог со "сталинизатором", а тот либо в ереси, либо немножко садомит, либо слегка атеист. Уж, отбрыкнулся бы, Вань, своим традиционным: "Слив засчитан",- да отошел бы в сторону.

Лебедевъ / 02.08.2012

148. Ответ на 147., Иван:

Мы продолжаем дебильную установку на "выпускники немедленно в производство" (т.е. видим только нынешний день), они - административными методами, так, как это делалось в СССР, развивают фундаментальную науку и образование. Ну и к кому претензии? Вот, что я хотел Вам сказать.

Уважаемый Иван! Я полностью разделяю Вашу оценку того в России, что нужно бы называть стратегией, но чем это, фактически, не является. Я лично вижу во всём этом ещё и оглотелую рыночную идеологию. Ведь сейчас, как известно, у нас не учат, а продают образовательные услуги. Точно так же - не лечат, а продают медицинские услуги. Думаю, что разговор о таких вещах не оффтопик. Уважаемый о.Алексий Бачурин напрочь отметает всё советское с помощью своих текстов, табуирует, как шаман, упоминание имени Сталина и советского опыта. А между тем даже такие вещи, как отрицание абсолютно положительной роли конкуренции, которое было почти на уровне идеологемы в советское время, в серьёзных подходах давно уже в Америке используется. Я упоминал об этом, когда говорили о голливудских фильмах и конкретно упоминался фильм "Игры разума". За то, что в Советском Союзе было на уровне идеологемы, "гениальный" герой фильма получает Нобелевскую премию. Зато теперь наших студентов вовсю оглупляют великим учением о рынке и конкуренции. Естественно, это учение всесильно, потому что оно верно. Колониальные державы сбрасывают на периферию не только вредные продукты питания, но и вредные теории. Сталин нужен.

147. 145. Потомок подданных Императора Николая II

Уважаемый Владимир, хочу свои слова о нас и о них проиллюстрировать материалом, вот у одного блоггера нашел. Офф-топ, но надеюсь пропустят, только для илллюстрации ответа Вам. "Ливанов vs Обамов. Д.Ливанов "Недавно глава Министерства образования и науки России Дмитрий Ливанов заявил, что руководящие посты в отечественных вузах должны занять бизнес-ориентированные специалисты, которые помогут сделать высшее образование практичным и удовлетворяющим запросам работодателей. «Мы думаем, как сделать наше высшее образование практичным, ориентированным на запросы работодателей и рынка труда. Мы будем принимать целый ряд мер – это и объединение работодателей и других общественных организаций в управлении вузов, создание новых моделей управления вузами и обновление руководящего состава вузов, вход туда новых людей, бизнес-ориентированных, понимающих, что нужно работать вместе с бизнесом, потому что только в этом случае возникнут конкурентоспособные программы». B.Obama "Администрация Барака Обамы 18 июля обнародовала планы по созданию «элитного корпуса» высококвалифицированных преподавателей точных и естественных наук. Как сообщает АР, проект оценивается в $1 млрд. Он призван повысить качество образования в областях, ключевых для будущего роста экономики США, — математике, естественных науках, технологии и инженерных дисциплинах, а также поднять средний уровень образования в США. Суть проекта Обамы такова: самые успешные преподаватели будут избраны в «элитный корпус» (Master Teacher Corps) и получат прибавку к зарплате в $20 000 в год. Начало корпусу положат 2500 учителей, а за 4 года их количество увеличится до 10 000. Участники проекта будут обязаны участвовать в нем несколько лет и все это время обмениваться опытом и знаниями с другими учителями и обучать новичков. За 10 лет благодаря этому проекту в системе образования должно появиться 100 000 новых квалифицированных преподавателей математики и естественных наук. " Понятно, да? Мы продолжаем дебильную установку на "выпускники немедленно в производство" (т.е. видим только нынешний день), они - административными методами, так, как это делалось в СССР, развивают фундаментальную науку и образование. Ну и к кому претензии? Вот, что я хотел Вам сказать.

Иван / 02.08.2012

146. Ответ на 135., Лебедевъ:

Имейте хотя бы чуть-чуть чести приводить прямые доказательства на свои обвинения, Вань, а не кивать на других и не бегать насторону, скользкий Вы наш.

Я Вам ссылку дал прямую и не одну. Перепечатывать то, что там Эрик и Н.Ролле (не говоря уже о единодушных с ними эхомосковцах)говорили о народе не желаю. Мнение глубокоуважаемого на форуме о.Ильи привел дополнительно в надежде, что хоть священник немного Вас отрезвит. Новопассит Вам определенно нужен, поскольку Вы находитесь в том состоянии духа, о котором Сартр писал в романе "Тошнота" - "гнусь", "скользкий"и т.д. Примите Новопассит и не унывайте, в следующий раз Вы точно сможете меня высмеять, выше голову:-)

Иван / 02.08.2012

145. Ответ на 139., Екатерина Домбровская:

Прямо-таки сразу и о личности судите? В виртуале?!! И судите, коли мнение имеете (мнение о личности - и есть суд). А разве нам заповедью далее поступков других человеков не запрещено ходить? Повергли в недоумение. А личность-то все-таки принадлежит священнику Божию. Божию! Как-то все это, мягко говоря, дерзко и не скромно.

Уважаемая Екатрина! Такое впечатление, что Вы вступили в РИСО. Подготовка к защите "личности священника Божия" о.Николая Савченко - исходя и орденской солидарности. А то Вы так категорично заявляете о недопустимости иметь мнение о личности священника. Значит, и Глеб Якунин, и Кочетков - "личности" неприкосновенные? Нет, это мнение не христианки, а члена Ордена. У Вас и откровенные церковные власовцы, получается, не должны получать никакой личностной оценки. А ведь иудство - это личностное свойство.

144. Ответ на 141., Ш. Максим:

Вот и дорогой Читатель говорит почти о том же.

Спасибо за доброе отношение, но не совсем о том. Кто то здесь уже упомянул о вредности самомнения. Это очень тонко и точно характеризует нередко складывающееся в ведущихся беседах и спорах положение. Высказывания бывают резки, однако можно заметить и разницу. Если отнести и отложить в сторону тех, кто в предреволюционной и переживавшей революцию России просто молол языком и эстетствовал литературно-философическим способом – этих было немного хотя и шумных – и оставить тех кто жертвовал собою более, чем другими, (этих было больше с обеих сторон – на то и Россия-Матушка), то получится, что так называемые «сталинисты» на этом форуме чаще оказываются более способными к пониманию таких людей, на какой бы то ни было стороне Гражданской войны оказавшихся. А «противу-сталинисты» не понимают другой противоположной стороны гражданского противостояния иначе как безпросветных грешников. Если и говорят о «самоотверженности», то в чём то жестоком да скудоумном. Собственно такая предвзятость лишает возможности обоюдного понимания и именно в ключевом Христианском состоянии. Что конечно не отметает возможности сожаления по поводу неразумности и нечувствия, а ведь доходящих иногда до каприза.

Читатель / 01.08.2012

143. 141. Ш. Максим : Ответ на 120., дед пенсионер:

"А мне почему-то казалось ( да я, сказать правды ради, еще не утратил надежды), что благожелательное единодушие, во всяком случае, среди православных , возможно, пусть и в достаточно широких приделах." Я просто обратил внимание(наше внимание) на то,что со временем неизбежно происходит разделение. Люди раскрываются абсолютно все. А некоторые являют всем даже то, что было тайным для них самих.И здесь тоже - разделение. Только почему Вы говорите, что это грустно? Форум замечательный. Некоторых ,вероятно, пригнали сюда люди, некоторых - нелюди, некоторые тут стоят и стоять будут,пока смогут. Разделение - это то, для чего стоит еще мир. Каждый должен исполнить свою меру. Их две.

142. Ответ на 140., Серёжа :

Простите!

Конечно. Вас, Сергей, прошу о том же. Осознаю, что и я должна исправить свою ошибку.

Лия1 / 01.08.2012

141. Ответ на 120., дед пенсионер:

Две стороны,что замечательно показывает этот форум.Два духа.

Но тогда, то о чем Вы говорите - это ведь очень грустно. Раз разделение уже на таком уровне. Вот и дорогой Читатель говорит почти о том же. А мне почему-то казалось ( да я, сказать правды ради, еще не утратил надежды), что благожелательное единодушие, во всяком случае, среди православных , возможно, пусть и в достаточно широких приделах. Я сравнивал нас тогда с листочками одного дерева, которые сосуществуют вместе , пусть и далеко находясь друг от друга, на разных веточках. Я сразу выступил против термина, предложенного о. Алексием, что-де нужно размежеваться, что мол, между нами должна пройти (идет) непримиримая «война», хотя прекрасно понимаю, что обсуждаемый вопрос не лежит в рамках спора «тупоконечников» и «остроконечников» из Лилипутии и Блефуску. Но неужели тот же ветер, что гонит, влечет корабль к гавани, всегда будет отгонять другой от берега? Возможно ли, что единодушия мы сможем достичь только в разговорах о погоде? Очень печально, еже ли это так

Ш. Максим / 01.08.2012

140. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

“Зато Вы бьёте в цель неутомимо. Смотрите лишь, не попадите мимо”. P.S. Так может не стоит Вам использовать эту форму художественного мышления, раз Вас не понимают? Вы, всё-таки, не Салтыков-Щердрин. Ваша попытка использовать этот приём привела, на мой взгляд, к тому, что Вы сами нарвались на оскорбления (как я поняла – незаслуженно) и оскорбили других (а вдруг тоже незаслуженно? подумайте). Радует уже то, что я в Вас ошиблась. Cогласен. Очень сожалею. Радует уже то, что Собакашвили и Ко для Вас - отрицательные персонажи т.е. мы с Вами всё-таки единомышленники. Простите!

Серёжа / 01.08.2012

139. Ответ на 136., Иван:

Я, конечно, имею свое мнение о личности о.Алексия.

Неужели? Прямо-таки сразу и о личности судите? В виртуале?!! И судите, коли мнение имеете (мнение о личности - и есть суд). А разве нам заповедью далее поступков других человеков не запрещено ходить? Повергли в недоумение. А личность-то все-таки принадлежит священнику Божию. Божию! Как-то все это, мягко говоря, дерзко и не скромно.

138. Ответ на 131., Артур:

К сожалению, никчёмность - значительный по размерам объект. Во многом определяющий то необыкновенное для мира "наше" явление, которым уже сколько времени некоторые призывают восхищаться, - "российская интеллигенция".

Читатель / 01.08.2012

137. Ответ на 134., Лебедевъ:

Я надеялся Вам польстить

Артур / 01.08.2012

136. 129. Потомок подданных Императора Николая II

Уважаемый Владимир, я, конечно, имею свое мнение о личности о.Алексия. Но я старался высказываться по его работам. Что касается политиков - не будут наши ездить, будут другие. Не туда смотрим. Надо спрашивать, почему наших там нет, а не почему другие там есть. Иначе в конструктив никогда не перейдем.

Иван / 01.08.2012

135. Ответ на 126., Иван :

например, под статьей о. Алексея "Алая чума" господа "белые офицеры" Э.Лямпе и Н.Ролле развернули такую дискуссию на этот предмет, что о.Илья Мотыка не выдержал:

1.Имейте хотя бы чуть-чуть чести приводить прямые доказательства на свои обвинения, Вань, а не кивать на других и не бегать насторону, скользкий Вы наш. 2. Объясните прямо, что значят Ваши подмигивания со словом "новопассит".

Лебедевъ / 01.08.2012

134. Ответ на 130., Артур :

Ваш брат по крови Эрик, ныне Слава Тамбовский, сочинял тут в ответ на претензии Вашего покорного слуги выспренние апологии самому себе - почему он имеет право и даже обязанность использовать слово "совки"...

Поосторожней с кровной экстраполяцией, любезнейший. Если некто «Крыж», которого Вы здесь всячески поддерживали и поощряли, был пойман в интернете за руку со своими педерастическими и сионистскими слабостями (после чего он с форума исчез и, по-видимому, надолого) – я, ведь, не спешу определять в его «весёлую» компанию «Артура & Co».

Лебедевъ / 01.08.2012

133. Ответ на 132., С. Швецов:

В остальном Ваш ответ (на выделенный вопрос) - полное непонимание ситуации плюс несколько сплетен, выданных за факты (как обычно).

Спасибо, Ваше мнение, ничем не подкрепленное и заранее известное, Вы озвучили опять. Имеете право. Всех благ:-)

Иван / 01.08.2012

132. Ответ на 84., Иван:

Мой пост - ответ на конкретный вопрос

Понятно. Одним лишь Вашим постом попытка перевести стрелки не ограничивается. Инициатива не Ваша. В остальном Ваш ответ (на выделенный вопрос) - полное непонимание ситуации плюс несколько сплетен, выданных за факты (как обычно). О бессилие что-либо объяснить могли бы и не упоминать. Бессильны - помалкивайте просто, да и все.

С. Швецов / 01.08.2012

131. Ответ на 125., Читатель:

Можно отметить: никчемность – есть в итоге порок, приводящий в непримиримость людей с недостатком смирения.

+1000

Артур / 01.08.2012

130. Ответ на 122., Лебедевъ:

Вы, кажется, забыли, Лебедев, как Ваш брат по крови Эрик, ныне Слава Тамбовский, сочинял тут в ответ на претензии Вашего покорного слуги выспренние апологии самому себе - почему он имеет право и даже обязанность использовать слово "совки"...

Артур / 01.08.2012

129. Ответ на 127., Иван:

Вот этот нигилизм и есть главное возражение ко всем статьям отца Алексия.

Уважаемый о.Алексий Бачурин - цельная личность. Этот Ваш вывод, дорогой Иван, относится и к комментариям о. Алексия. Как он нас журил за переживания о происходящем в Ливии! Озабоченность судьбой Каддафи была категорически приравнена к "сталинизму". А между тем становится известно всё больше фактов благородного влияния деятельности Каддафи на всю северную Африку. Вот цитата из заметки "Мадам саранча": Гастроли мадам Клинтон – это не к добру. Быть беде в Африке. Примета такая народная. Собственно, с северной частью Африки эта женщина уже принялась разбираться. В Ливию ездила, в Египет. Известно, что сейчас в этих странах творится. Вошел в историю припадок животной радости Хилари Клинтон после известия о мученической смерти полковника Каддафи. Сейчас постепенно выясняется, какие страшные последствия не только для Ливии, но и для сопредельных африканских стран принесла его гибель. Например, саранча одолела – раньше Каддафи щедро спонсировал борьбу с этим бедствием не только в своей стране, но и у соседей. Теперь для саранчи настала эпоха свободы и демократии… http://24news.ru/news/world/1060337705n.html

128. ерусалимецъ (вослед)

И еще. Настоятельно рекомендую к прочтению "Письмо товарищу Сталину" такого неоднозначного, но, без сомнения, Вам известного писателя как Захар Прилепин. Я поразился, что оно почти слово в слово повторяет некоторые посты нашей дискуссии на этой ветке. Только в очень яркой художественной форме. "Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой. В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли? Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе. Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми. Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это." и т.д. Стоит прочтения целиком. http://svpressa.ru/society/article/57411/

Иван / 31.07.2012

127. Ответ на 97., ерусалимецъ:

Напрасно все ваши заводы, фабрики и даже русские балалайки - если все это не во славу Божию. Все будет разрушено, опять придут ельцины и чубайсы, как когда-то приходили филистимляне и римляне.И вот именно об этом - для нашего ВРАЗУМЛЕНИЯ - пытается сказать священник.

Да, дорогой ерусалимецъ, очень рад знакомству, но продолжу. Скажу, где на мой взгляд, ошибка в Ваших рассуждениях. Да, мы все знаем о "всуе бде стрегий". Как и о том, например, что вне Церкви нет спасения. Однако иллюстрировать наши знания примерами вроде - "вот видите, поэтому и пришел Чубайс" (для первого) или "твой папа был коммунист, так что будь уверен, он сейчас в аду мучается" (для второго) неверно по существу и возмутительно по форме. На заре Перестройки для прыщавых юнцов было простительно орать со сцены "Мой папа фашист, не смотри на меня так, я знаю точно, он просто фашист" (помните, была такая группа "Телевизор"?) - им дали возможность орать в обмен на то, ЧТО им разрешили орать, и они - юнцы. Однако на исходе этого периода разложения пастырям можно уже и осознавать, что духовный смысл событий ("вот поэтому и пришел" и пр.), как минимум, не очевиден. А такое толкование сомнительно не только потому, что уничтожает советский период нашей истории, но еще и потому, что приложимо к любому вообще периоду истории, тем самым превращая всю ее в пыль. Что не просто нехорошо, а уже очевидно неверно. Вот этот нигилизм и есть главное возражение ко всем статьям отца Алексия.

Иван / 31.07.2012

126. 122. Лебедевъ

//Как гнусно-то, прости, Господи// Согласен, гнусно и автор этой гнуси - Вы. Зачем тогда такая нарочито картинная экспрессивность, сами же наделали. Вопрос был "чисто конкретный", ответ Вы получили такой же конкретный. Я сказал, что либералы и оппонентны из числа "белых офицеров" едины в медийном пространстве, это вытекает из их идейных установок, затем дал ссылку на либералов. Но если Вам уж так угодно именно на форуме, то вот, например, под статьей о. Алексея "Алая чума" господа "белые офицеры" Э.Лямпе и Н.Ролле развернули такую дискуссию на этот предмет, что о.Илья Мотыка не выдержал: "Но вы господа вместе с нашим австралийским вокалистом не скрываете своего презрения к гражданам СССР, особенно рабоче-крестьянского происхождения. Вы открытым текстом называете их быдлом, тупыми, дураками. А потом обвиняете оппонентов в хамстве."(пост 322). К священнику, я надеюсь, у Вас нет таких претензий? Это я опять просто запустил поиск и указал первое, что нашел. Опять "не такая ссылка"? Новопассит - правильное решение:-)

Иван / 31.07.2012

125. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

Когда то всё происходит наконец. И то длительное завершается, когда совершенно не представляющие или представляющие себе эпоху по литературным, публицистическим или иногда ловко подобранным коробкам «фактов», который подбор всегда похлеще прямолинейной лжи, люди пытаются кому либо что то объяснить. Понимание – это одно из явлений, относящихся к восстановлению состояния духа. Большие сомнения сеют те, совершенно не могущие восстановить и расстроенность духа русского образованного общества, и повзросление крестьян, и один на один столкновение наёмных рабочих (и без Маркса) с «особенностями» «развития капитализма в России», о которых батюшки в те времена не очень смогли объяснить по причине собственной растерянности перед масштабами этого социализированного антихристианского бедствия. Общие нестроения духа в России состоялись задолго до и 5-го и 17-го года и страшные беды были предречены не в последнюю степень ими. Благостный образ Императорской России и XIX, и начала ХХ века – серьёзная ошибка. - И ещё. Можно отметить: никчемность – есть в итоге порок, приводящий в непримиримость людей с недостатком смирения. В Советской России, как и в Императорской такого общественного «добра» было немало. Есть оно и ныне. Никчемность такого рода не может быть «довольна» никогда, потому что никогда не будет жить в таком фантастическом мире, где ей кто либо что либо сможет доверить.

Читатель / 31.07.2012

124. Ответ на 88., Серёжа :

Наверно, с гротеском я перестарался. Но всё же №73 написал подлец (не знаю, как сие слово по отношению к ж.р., ни разу не приходилось употреблять). Особенно в свете № 47. Всегда в нашей семье ценили и уважали Александра Григорьевича, как и Януковича.А что Саакашвили - мерзавец, об этом я предостаточно писал на других ветках.Все объвинения в свой адрес по п. 50 считаю подлой ложью и жидовской софистикой т.к. его пародийность очевидна любому глупцу.

“Зато Вы бьёте в цель неутомимо. Смотрите лишь, не попадите мимо”. P.S. Так может не стоит Вам использовать эту форму художественного мышления, раз Вас не понимают? Вы, всё-таки, не Салтыков-Щердрин. Ваша попытка использовать этот приём привела, на мой взгляд, к тому, что Вы сами нарвались на оскорбления (как я поняла – незаслуженно) и оскорбили других (а вдруг тоже незаслуженно? подумайте). Радует уже то, что я в Вас ошиблась.

Лия1 / 31.07.2012

123. Ответ на 121., дед пенсионер :

Ты,голубь, не имеешь вообще никакого права на такие аналогии. Гипотетическая девица имела гипотетическую доступность, раз гипотетически шлялась(от сл. шлюха?).

"Дедуль", сдается мне, когда попадаются твои посты, что никакой ты не "дед", а "юноша пылкий со взором горящим". Глянь с высоты среднего незаконченного значение взволновавшего тебя слова: узнаешь, что происходит оно от "шлюхота" - зап. слякоть, грязь (словарь Даля). Тебе, мудрый тинэйджер, годков-то сколько, чтобы рот оппонентам затыкать ?

Лебедевъ / 31.07.2012

122. Ответ на 118., Иван :

Где встретить высказывания о "совковом быдле"? Да где угодно - запускаем поиск и читаем. Подавляющая часть полученных ссылок доставит Вас несомненное удовольствие, но материал по ним не пригоден для форума с филологической точки зрения.Все же одну приведу, просто навскидку http://clck.ru/1Mbz4 Там и видео, и опросы, и комментарии

Послушай, ТЫ ! Вопрос был задан конкретно про твоих форумных оппонентов, таких же православных, как и ты (если ты, только, православный), которые имеют смелость отстаивать свои убеждения: "Покажи, где на этом форуме твои оппоненты говорят про народ, что он "совковое быдло ?" Ты же суетливо побежал насторону за грязью (типа, вопроса не понял). Как гнусно-то, прости, Господи.

Лебедевъ / 31.07.2012

121. 95. Лебедевъ :

"Девица, не слушающая родителей и шляющаяся до трёх ночи, была избита и изнасилована. Безусловно, изнасилование с избиением было "полезно и необходимо". Насильника нужно "не просто заклеймить", но и "извлечь урок"." Ты,голубь, не имеешь вообще никакого права на такие аналогии. Гипотетическая девица имела гипотетическую доступность, раз гипотетически шлялась(от сл. шлюха?). Ты же сам,и твои мозги совершенно, абсолютно недоступны ни для чего.Даже гипотетически. Полное отсутствие доступности для слова,голубь. Ты понимаешь?

120. 79. Ш. Максим : Ответ на 74., свщ Алексий Бачурин:

"Простите меня о. Алексий, но полемист из Вас – некудышный, поскольку эту полемику совершенно недобросовестно и нечестно ведете. Вместо того, чтобы самостоятельно показать правильность своих слов, ответить, хотя бы на один поставленный вопрос, доказать правоту добро бы одного из своих, со всех сторон спорных заявлений, Вы ищите внешние «знамения», которые за Вас проделывают эту работу. " Позвольте ,Максим, сказать два слова. Это то, о чем я постоянно пытаюсь говорить. О духе. Приходят люди,печатаются, нормально поначалу полемизируют,священники - пастырским языком,миряне - кто как может и хочет. Проходит время, и все становится предельно ясно. Каждый сам показывает,кто он, и какую сторону представляет - ведь их всего две. Две стороны,что замечательно показывает этот форум. Два духа. И ещё. Фундаментальное свойство и-нет форума. Тут не может быть учеников. По определению.

119. Ответ на 115., ерусалимецъ:

зато познакомился на этом форуме с капитаном Немо!

Очень рад знакомству.

Иван / 31.07.2012

118. 93,94 и далее по списку. Лебедевъ

А, Лебедев, опять перевозбудились? Новопассит Вам на ночь. Где встретить высказывания о "совковом быдле"? Да где угодно - запускаем поиск и читаем. Подавляющая часть полученных ссылок доставит Вас несомненное удовольствие, но материал по ним не пригоден для форума с филологической точки зрения.Все же одну приведу, просто навскидку http://clck.ru/1Mbz4 Там и видео, и опросы, и комментарии. А вообще - ссылок, действительно, море. Вполне понимаю Вашу роль на форуме, но все же странно, на что Вы рассчитывали? Мнение, что народ поддерживает Сталина и чем дальше - тем больше, из-за того, что он - совковое быдло, это мнение настолько страндартное среди всей либерально-белой интеллигенции (а не зря цвет ленточки-то выбран, а?), что назвать меня "лгунишкой" за то, что я на него указал...надо сначала думать, ЧТО можно высмеять в оппоненте, а потом уже лупить морзянку по энтеру. Новопассит - правильное решение.

Иван / 31.07.2012

117. Ответ на 115., ерусалимецъ:

Если под чумой, которая еще хлеще Сталина, вы понимаете чуму либеральную - ну что ж, Господь, всегда, посылая ЗЛО, спасает нас от ЕЩЕ БОЛЬШЕГО ЗЛА. Если не отвечу на чей-то вопрос или "наезд", не сочтите за неуважение - я реально ничего не успеваю! Если хотите, считайте это бегством. Всех люблю по братски, честное слово.

Меня просто впечатлила картина чумы, настоящей чумы, не приходилось как-то раньше на этой теме концентрироваться. И то, какое отражение в культуре эта тема получила. У нас, насколько мне известно, не чума, а тиф много народа в гражданскую скосил. Зайцева читала, но сама не имела это в виду, скорее нечто в духе Кожинова, что вот, дескать, не навели бы большевики порядок железной рукой - так и перемёрли бы все от тифа. Конечно, не отвечайте, раз недосуг.

116. Ответ на 114., Наталья Чернавская:

просто "чёрная смерть" меня впечатлила почему-то

"Ступай в Ригу! С тобой - полчища крыс и черная смерть!" - как говорил Клаус Кински в роли Дракулы в фильме "Носферату - призрак ночи". Думаю, о.Алексий как-то так представляет себе Сталина... Только в промышленных масштабах, ага...

Артур / 31.07.2012

115. Ответ на 103., Наталья Чернавская:

Дорогая Наталья, должен сознаться в своей тотальной тупорылости. Я, во-первых, не читал "Детей капитана Гранта" (зато познакомился на этом форуме с капитаном Немо!), а вторых, не очень понял вопроса. Если под чумой, которая еще хлеще Сталина, вы понимаете чуму либеральную - ну что ж, Господь, всегда, посылая ЗЛО, спасает нас от ЕЩЕ БОЛЬШЕГО ЗЛА. Впервые мысль о том, что Господь попустил России красную власть для спасение ее от либеральной чумы я встретил у архим. Константина Зайцева, автора замечательной книги "Чудо русской истории" и одного из идеологов РПЦЗ. Ну вот он как-то при этом не переходил нравственной границы - то есть не называл попущенное Богом зло - добром. Дорогие форумчане! Я опять влез на этот форум и опять не могу вылезти! Если не отвечу на чей-то вопрос или "наезд", не сочтите за неуважение - я реально ничего не успеваю! Если хотите, считайте это бегством. Всех люблю по братски, честное слово.

114. Ответ на 111., Артур:

Я не думаю, дорогая Наталья, что стоит оценивать серьезно те или иные пропагандистские лозунги – в том числе про «жить веселее»… Жить на Руси всегда было непросто подавляющей части населения – каковую тему еще поэтически исследовал поэт… Сравнение с чумой, кстати, уже использовал о.Алексий в раннем своем памфлете «Алая чума» :)). Но главное, дорогая Наталья, я полагаю, что вопрос Ваш фактически звучит так: отчего мы не относимся к Сталину как к чуме – считая его не более, чем наказанием за наши грехи? Или я ошибаюсь? Я думаю, что добросовестно поразмыслив, Вы могли бы ответить на него самостоятельно: потому что Сталин – не тупая и слепая разрушительная стихия, и не только сознательная карающая сила, а, при всех эксцессах его правления, причиной которых стали как объективные обстоятельства, так и особенности личности, еще и очень масштабный, а в каких-то сферах критически спасительный для нашей страны созидатель и защитник.

О, Вы правы! А я и забыла про "Алую чуму", просто "чёрная смерть" меня впечатлила почему-то, знаю, что так бывает - вроде забыли, а подспудно помним. И правда ведь, Сталин - не чума, и сравнение просто с головой выдаёт автора... В том смысле, что мало он летописей читал! Не говоря уже про упомянутого Вами, отличного, кстати говоря, поэта. Тут другая какая-то традиция литературная чувствуется, даже не времён полемики славянофилов с западниками, а более поздняя, самиздатовская, что ли.

113. Ответ на 106., ерусалимецъ:

А ведь есть простое, логичное, ТРЕЗВОЕ - объяснение, почему Сталин пошел на временные послабления в своих гонениях на Церковь.

Это объяснение имеет своим основанием субъективную, идеологически обусловленную презумпцию: "Может ли что доброе быть из Гори?". Не более того...

Артур / 31.07.2012

112. Ответ на 110., ерусалимецъ:

Дорогой Артур! Я, Вы, о.Алексий, форумчане - все мы понимаем, отчего рухнула Российская империя, спорить тут не о чем.Я говорил лишь о том, что Господь попускает ЗЛО совсем не для того, чтобы мы это ЗЛО возлюбили, а для того чтобы мы ужаснулись этому злу и возжелали добра. То что сейчас происходит с многими православными - это упиение этим злом, оправдание этого зла, называние этого зла добром. Вера в Христа подменяется верою в Молоха. Это значит, что уроки Господни не выучены и надо ждать уроков еще более "наглядных".Именно об этом, как мне кажется, здесь и писал о. Алексий.

А Вы можете, дорогой Ерусалимец, точно отделить зло от добра? У Вас есть критерий? Христос ученикам говорил о запрете на вырывание сорняков – ради добрых злаков… Удивительно, все же… Обсуждается, грубо говоря, в принципе: добро или зло, и можно ли вообще с такой однозначной меркой подходить к таким сложным вопросам? И вдруг оппонент спрашивает: ну, ведь понятно, что зло, вы же сами видите – так как же можно называть зло добром?... Это не дискуссия, дорогой Ерусалимец… Все писания о.Алексия и комментарии его сторонников имеют это своей исходной точкой: они не исследуют вопрос – они сразу говорят «вот зло!», потом вменяют собеседнику будто бы понимание им («да это зло»), после чего начинают его стыдить («так как же можно славить и защищать зло?»). Это так прозрачно и примитивно, что даже не интересно… Простите.

Артур / 31.07.2012

111. Ответ на 103., Наталья Чернавская:

Я не думаю, дорогая Наталья, что стоит оценивать серьезно те или иные пропагандистские лозунги – в том числе про «жить веселее»… Жить на Руси всегда было непросто подавляющей части населения – каковую тему еще поэтически исследовал поэт… Сравнение с чумой, кстати, уже использовал о.Алексий в раннем своем памфлете «Алая чума» :)). Но главное, дорогая Наталья, я полагаю, что вопрос Ваш фактически звучит так: отчего мы не относимся к Сталину как к чуме – считая его не более, чем наказанием за наши грехи? Или я ошибаюсь? Я думаю, что добросовестно поразмыслив, Вы могли бы ответить на него самостоятельно: потому что Сталин – не тупая и слепая разрушительная стихия, и не только сознательная карающая сила, а, при всех эксцессах его правления, причиной которых стали как объективные обстоятельства, так и особенности личности, еще и очень масштабный, а в каких-то сферах критически спасительный для нашей страны созидатель и защитник.

Артур / 31.07.2012

110. Ответ на 102., Артур:

Дорогой Артур! Я, Вы, о.Алексий, форумчане - все мы понимаем, отчего рухнула Российская империя, спорить тут не о чем. Я говорил лишь о том, что Господь попускает ЗЛО совсем не для того, чтобы мы это ЗЛО возлюбили, а для того чтобы мы ужаснулись этому злу и возжелали добра. То что сейчас происходит с многими православными - это упиение этим злом, оправдание этого зла, называние этого зла добром. Вера в Христа подменяется верою в Молоха. Это значит, что уроки Господни не выучены и надо ждать уроков еще более "наглядных". Именно об этом, как мне кажется, здесь и писал о. Алексий.

109. Ответ на 101., Анатолий Степанов :

Простите, дорогой отец Алексий, ничего не понял.

Дорогой Анатолий Дмитриевич, ничем не могу помочь. В форуме я больше не участвую. Напишу Вам на Вашу почту.

108. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

Если бы сатана сказал человеку: "Поставь свечу к иконе Спасителя", надо бы было это сделать? Cвятые Отцы однозначно отвечают: нельзя ничего делать по воле вражией. Антисталинизм, даже с опорой на истинные факты, - это область врага, это оружие демонов. - в настоящее время. Через 30 лет, может быть, будет иначе. "На чью мельницу воду льёшь?" - это не вопрос чекиста, а Святоотеческое правило-вопрос: "Какого ты духа?"

Серёжа / 31.07.2012

107. Ответ на 97., ерусалимецъ :

Любо !

Лебедевъ / 31.07.2012

106. Ответ на 100., Анатолий Степанов:

Вот именно О ТРЕЗВОСТИ-то и идет речь, дорогой Анатолий Дмитриевич - и в отношении к Сталину, и в отношении к Путину. ПАРТИЗАНСКАЯ ТЕОРИЯ - о том, как Сталин, тайно творя молитву Иисусову, расстреливал и сажал священников и рушил церкви - есть теория нетрезвая. А ведь есть простое, логичное, ТРЕЗВОЕ - объяснение, почему Сталин пошел на временные послабления в своих гонениях на Церковь. Всё это общеизвестно - но нет, мы должны ПРИДУМАТЬ, насочинять и таким образом сделать черное белым. Смотрите, уже создаются предания, мифы, Сталин уже является кому-то в тонком видении, окруженный сиянием. Сталина благословил старец внедриться к евреям, Сталин - православный Штирлиц в тылу врага... Так ли уж безопасна духовно эта мечтательность и нетрезвость? Не так же мы будем ПРИДУМЫВАТЬ И НАКРУЧИВАТЬ по поводу грядущего антихриста? Вы совершенно правильно упомянули и Путина. Как может православный президент через СМИ проводить политику ВСЕРАСТЛЕНИЯ? Почему никто не скажет ему прямо - экономическая, экологическая, демографическая катастрофы России суть прямое следствие МОРАЛЬНОЙ РУССКОЙ КАТАСТРОФЫ, за которую Путин несет прямую ответственность. Молчат, потому что боятся, потому что так удобнее. И вот тут на помощь приходит всё та же ПАРТИЗАНСКАЯ ТЕОРИЯ. Штирлиц-Путин хотел бы запретить передачу "Давай поженимся" да вот хазарин Медведев не дает, также как хазарин Каганович не давал Сталину отпустить из лагерей священников. Вы читали статьи Вашего постоянного автора Василия Бидолаха о Путине ? Там трезвостью и не пахнет, там вообще какая-то сюрреалистическая поэзия. Но его Вы не обвиняете в нетрезвости. Я не за диссидентсво, я за то, чтобы духовное зло ТРЕЗВО называть злом. Склонность к фантазиям и сюру - есть верный признак нашей капитуляции перед грядущим антихристом.

105. Ответ на 99., Анатолий Степанов :

При этом,похоже, что насильника судить совсем не обязательно, т.к. "урок извлечен". А судьи кто?

Ну, если без учета толерантных веяний: хотя бы те, кто считает, что "волкодав прав, а людоед - нет".

Лебедевъ / 31.07.2012

104. Ответ на 87., Потомок подданных Императора Николая II :

я считаю себя виноватым, что не приложил усилий стать коммунистом и хоть отчасти внести положительное в простой и доступный механизм управления. Во Христе р.Б. Владимир

Иначе: прости мне, Господи, что жил не по ленинским заветам... Ребята советские, Вы бы, хоть, православными постеснялись себя именовать !

Лебедевъ / 31.07.2012

103. вопрос к Ерусалимцу и Артуру

У меня глупый вопрос и даже не по теме статьи, прошу у модератора снисходительно и любезно пропустить. К тем оставшимся в этой теме комментаторам, которые мне понятнее и ближе. Стала читать чаду "Детей капитана Гранта", а там в самом начале лорд Гленарван сравнивается со святым Мартином. Прочитала про святого Мартина(+400, мы его тоже чтим), в конце викистатьи ссылка на особое почитание этого святого во время "чёрной смерти", когда пандемия скосила от трети до половины населения Евразии, у нас тоже погиб от неё в.к. Симеон с сыновьями и власть перешла к его младшему брату Ивану, отцу в.к. Дмитрия Донского. Вопрос у меня такой: что в этой истории общего с нашей? В том смысле, что порой историю России в XX веке в силу близости мы воспринимаем как сплошь трагическую, а может вождь прав: жить стало лучше, веселее? Смотря с чем сравнивать? Короче говоря, Сталин, несмотря на вышеприведённый документ, добрее чумы, которая ведь не посылала вперёд себя реестры смертников! А, как думали её современники, как гром среди ясного неба по грехам их явилась.

102. Ответ на 97., ерусалимецъ:

Напрасно все ваши заводы, фабрики и даже русские балалайки - если все это не во славу Божию. Все будет разрушено, опять придут ельцины и чубайсы, как когда-то приходили филистимляне и римляне.

Дорогой Ерусалимец, Российская Империя рухнула. Я верно понял, что Вы считаете, будто до этого она росла, крепла, умножалась населением, украшалась храмами и монастырями - и все не во славу Божию? И если так, (и в чем-то можно с Вами согласиться) - тогда почему "вразумления", на которые о.А.Бачурин тратит свои, не скажу пастырские, но публицистические ресурсы, касаются только конкретного периода и даже, несмотря на периодические отмашки рукой ("да и другие тоже хороши, отстаньте!") конкретно личности Сталина? То нравственное и вероучительное содержание, которые Вы стараетесь отыскать в этих «вразумлениях» - широко известно и даже банально: на него не стоило тратить столько времени и трафика. Народ тут на форуме все это и так прекрасно знает… В обсуждениях речь не об этом, а о том, что о.А.Бачурин занимается тут вовсе не тем, что пытаются ему приписать доброхоты, а совсем другим: конкретно – идеологическим и псевдорелигиозным обеспечением нравственной дискредитации важнейшего критического этапа русской истории, в течение которого, наша страна, находясь на краю пропасти, сохранилась и окрепла для, как мы все надеемся, для будущего служения Христу.

Артур / 31.07.2012

101. Ответ на 98., свщ Алексий Бачурин:

Простите, дорогой отец Алексий, ничего не понял. Что Вы мне хотели сказать, не понял.

100. Ответ на 97., ерусалимецъ:

Простите за излишнюю эмоциональность!

Эмоциональность, дорогой Ерусалимец, действительно, плохой советчик. Вот эта эмоциональность мешает нам трезво относиться не только к Сталину, но и к Путину. Есть церковное предание, со слов митрополита Сергия записанное, что после встречи Сталина и Молотова с митрополитами Сергием, Алексием и Николаем, Сталин, вспомним свое иподьяконское служение, взял под руку митрополита Сергия и вышел его проводить и сказал владыке тихо на лестнице: "Это пока все, владыка, что я могу для Вас сделать". А у нас многие безответственные болтуны только и кричат: почему Сталин того не сделал, этого не сделал. Почему Путин этого не сделает, почему того не сделает. Почему Николай II Думу не распустил, ведь предлагали ему монархисты? Да потому, что не было возможности, связаны политики разного рода договоренностями. Надо трезво и без эмоций стараться смотреть на политику, помня, что она - искусство возможного. Да так и было: одновременно закрывали церкви и укрепляли нравственность в обществе, надо было отвоевывать бастион за бастионом. Пришло время и церкви начали открывать.

99. Ответ на 93., Лебедевъ:

При этом,похоже, что насильника судить совсем не обязательно, т.к. "урок извлечен".

А судьи кто?

98. Ответ на 91., Анатолий Степанов:

Увы, отец Алексий, не могу ответить Вам взаимным комплиментом

Что-то наш с Вами, уважаемый Анатолий Дмитриевич, диалог никак не заладится. На какой "комплимент" Вы не можете мне ответить, мне неясно. Может быть, в смысле "уважаемый"? Ничего, я потерплю: не велика цаца. Тем более, что на Вашем сайте мне привыкать к этому не приходится. Теперь - по теме: не говорил ли я Вам о том, что мне кажется - мы с Вами тайные единомышленники? Так вот, похоже, что это жестокая правда, дорогой Анатолий Дмитриевич. Под каждым Вашим словом я готов подписаться. Под каждым. Всё совершенно так: и крестьяне согрешили пред Богом, и купцы, и аристократия, и армия, и все вообще сословия и классы - короче, вся православная Россия! Все уклонились, все до единого! Весь народ. Для вразумления нужно было прийти Сталину... Да?Позвольте, позвольте: почему - Сталину? Кто собирал партию? Кто организовывал террор? Кто спланировал и осуществил октябрьский переворот? Кто организовал Красную Армию? Кто оплачивал все бесчисленные "вразумлятельные" мероприятия? Кто прислал сюда из Германии и Америки вагоны и пароходы с бандитами? Что из всего этого сделал Сталин? Ничего. Да здравствует Ротшильд! Да здравствует Яков Шиф! Да здравствует Азеф! Да здравствует Савенков! Да здравствует Ленин! Да здравствует Троцкий! Что Вам Троцкий-то дался, как мальчик для битья? Что плохого он сделал для России? "Вразумлял" от чистого сердца, как мог, похлеще товарища Сталина. Товарищ Сталин только вошёл "в радость господина своего". Другие пахали и сеяли, он только пришёл к жатве - за что же ему весь почёт и уважение? Очень образно кто-то назвал Ленина: "ходячая гильотина". Да здравствует гильотина! - она наказывает беспечных, размягчившихся душой, зажиревших, потерявших духовную бдительность христиан! Оды - гильотине, гимны - гильотине, народная любовь - гильотине! Правда? Но - разве это - правда? Вот перед Вами документ, где чёрным по белому написано, что столько-то людей надо арестовать И РАССТРЕЛЯТЬ. Разнарядка. Ещё не было арестов, ещё не назначены судьи, а решения уже всем вынесены. Вы этого слава Богу не говорите, а другие - Ваши единомышленники - здесь проговорили неоднократно: что, дескать, эти люди, чьи фотографии мы видим, простые УГОЛОВНИКИ. Вам ли не знать, что подлые и лицемерные чекистские бандиты никого не судили "за религию" - они всех обвиняли в "контрреволюционной деятельности". "Вы даёте неправдивые показания. Следствие требует, чтобы вы правдиво рассказали о вашей котрреволюционной деятельности!" "Я даю правдивые показания. Контрреволюционной деятельностью не занимался." Расстрел. Расстрел. Расстрел. Расстрел - заранее, до ареста следствия, решённый и подготовленный. Вы только что сказали - и не отречётесь: "ДУХОВЕНСТВО, ПРЕВРАТИВШЕЕ СВОЁ СЛУЖЕНИЕ В ИСТОЧНИК ДОХОДА, РАЗВЕ НЕ ЗАСЛУЖИЛО СВОЕЙ УЧАСТИ?" Ужасно, Анатолий Дмитриевич. В этих словах, в этом безнравственном подходе мы с Вами - не единомышленники. Лучше бы Вы этих слов не произносили. Лучше бы Вы ТЕ кавычки поставили. А что: Лаврентий Берия, придушивший Вождя Народов подушкой? - разве не Господь попустил ему сделать это? - разве он не стал орудием Божьей справедливости за пролитую кровь невиновных людей? Да здравствует Берия! А что, разве Хрущёв, разрушивший построенную на крови сталинскую "справедливость" - не орудие Промысла Божия? Да здравствует Хрущёв! Да здравствуют и нынешние убийцы, растлители и отравители? - они, как Бич Божий, бьют и убивают нас, чтобы мы опомнились: что мы творим сегодня с собой и с нашими детьми? Нет, Анатолий Дмитриевич, Божьей Правдой и справедливостью здесь нигде не пахнет. Никаких "Ура!", никаких "Да здравствует!" из этого пальца не высосешь. Эта гнусная картинка называется "пауки в банке" - все, от Плеханова, Мартова, Троцкого, Ленина - до нынешних "демократов", все из одного пломбированного вагона выползли, все друг-друга и всех вокруг ненавидели и друг-друга и всех остальных поедали и поедают. Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Кому удалось не мавзолее потоптаться, кому - нет, это большого значения не имеет. Не надо отравлять память Великой Победы нашего народа здравицами в честь его мучителей и убийц. Принимать чью-либо сторону в этой кровавой каше - недостойно христианина. Об этом я уже сказал раньше и ничего другого сказать теперь - не могу. Простите.

97. Ответ на 91., Анатолий Степанов - вразумлении

Дорогой Анатолий Дмитриевич! Понимая всю безполезность форумных споров (здесь никто никого не желает слышать), все же, по глубокой страстности своей натуры, не удержусь. Да, Бог посылает народу русскому (так же как в древности народу еврейскому) для ВРАЗУМЛЕНИЯ различные наказания. Бог попустил Батыя за княжеские междоусобицы, о чем горько сетовал еще автор "Слова о полку Игореве"... В том ли вразумление, чтобы полюбить всем сердцем Батыя? Бог попустил Наполеона за ЧУЖЕБЕСИЕ русского дворянства - в том ли вразумление, чтобы любить Наполеона? Бог попустил Гитлера - и на месте Храма Христа Спасителя так и не построили новую вавилонскую башню (а ведь уже начали строить!). Бог попустил Гитлера - и сотни тысяч людей, под бомбежками и обстрелами, невольно начинали молиться... Но ведь не для того Бог попустил Гитлера, чтобы мы его возлюбили? Бог попустил Чубайса - тоже для вразумления... Так же как в древности Бог говорил евреям: "Хотите жить как язычники, ну и получайте язычников (филистимлян, ассирийцев, римлян) по полной программе!", так же Он показал народу русскому - "Не хотите жить со Христом - получайте антихриста, не хотите иметь царя доброго, христианского - получайте царя кровавого, сатанинского". И вот этого-то царя кровавого, сатанинского здесь, на РНЛ возлюбили всем сердцем - форумчане, авторы премудрых статей, аналитики. Да, закрывали церкви, зато был патриотизм и заводы. Да, убивали священников, зато развивалась русская балалайка( хоть стой, хоть падай!) Какое же это на фиг ВРАЗУМЛЕНИЕ, когда на лицо полная духовная СЛЕПОТА!? А ведь святой пророк и царь Давид очень просто и ОДНОЗНАЧНО написал - написал не только для древних евреев, а и для нас с Вами, правда? "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии. Аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий." Понимаете - "всуе"? Это по русски значит - напрасно. Напрасно все ваши заводы, фабрики и даже русские балалайки - если все это не во славу Божию. Все будет разрушено, опять придут ельцины и чубайсы, как когда-то приходили филистимляне и римляне. И вот именно об этом - для нашего ВРАЗУМЛЕНИЯ - пытается сказать священник. Но нет, мы будем пинать его, докапываться до него, поучать его - потому что вразумляться никому неохота. Неужели опять ждем грозных вразумлений БОЖИИХ - через кровавых злодеев - будь то американцы, исламисты или кто угодно - которые уже занесли меч над Россией и ждут только, что Господь ПОПУСТИТ, так же как попустил татар и попустил Сталина? Простите за излишнюю эмоциональность!

96. размышления

Поистине, нигде нет столько Святых, как в Русской Православной Церкви. Но истинно и то, что нигде на свете нет таких отъявленных безбожников, как в Русской церкви, таких мерзких иуд. На что Русский человек надеялся ДО революции? На Бога? Нет. На свою силу, на свою удаль. И всё это ничего бы, воевали же дружины Святославовы... Но эти люди были намного ниже своих языческих предков, ибо не имели товарищества, про которое говорил Тарас Бульба, не имели той добродушной любви своих православных предков, победивших в 1812 году. Советский дух был духом XIX века. А "исконная" Россия начала XX века потеряла его, испачкалась в страстях. Для меня, как христианина, штрафбатовский дух, подло перенесенный кинематографом с ПМВ на Великую Отечественную, всегда будет языческой мерзостью, изшедшей из огненной геенны. Войну выиграли "Трактористы", а не "Штрафбатовцы".

Серёжа / 30.07.2012

95. Ответ на 87., Анатолий Степанов :

Да, сталинский режим был кровавым, но он был необходимым и полезным для духовного вразумления народа. И мы сегодня должны извлечь урок из этой нашей трагедии, а не просто заклеймить Сталина.

Да, сталинский режим был кровавым, но он был необходимым и полезным для духовного вразумления народа. И мы сегодня должны извлечь урок из этой нашей трагедии, а не просто заклеймить Сталина.

Девица, не слушающая родителей и шляющаяся до трёх ночи, была избита и изнасилована. Безусловно, изнасилование с избиением было "полезно и необходимо". Насильника нужно "не просто заклеймить", но и "извлечь урок". При этом,похоже, что насильника судить совсем не обязательно, т.к. "урок извлечен".

Лебедевъ / 30.07.2012

94. Ответ на 85., Иван :

решение вашей братией давно найдено и предъявляется моментально: народ - совковое быдло.

Ванюш, а ты, ведь, ЛГУНИШКА . Как ты, там, любишь взывать: "Покажите, где было это сказано !".

Лебедевъ / 30.07.2012

93. Ответ на 85., Иван :

решение вашей братией давно найдено и предъявляется моментально: народ - совковое быдло.

Ванюш, а ты, ведь, ЛГУНИШКА . Как ты в таких случаях себя ведёшь: "Покажите, где было это сказано".

Лебедевъ / 30.07.2012

92. 75. свщ Алексий Бачурин

Увы, отец Алексий, не могу ответить Вам взаимным комплиментом, ибо вижу, что мы с Вами очень по-разному понимаем события 30-х годов. Вы считаете, что сталинский режим в 30-е годы уничтожил лучшую часть русского народа, поскольку Вы не можете допустить, что это была власть от Бога, то и называете этот режим сатанинским, и всю ненависть на него обрушиваете, а когда обращают Ваше внимание на те позитивные изменения в обществе, которые происходили в 30-е годы, Вы высмеиваете эти факты, поскольку они никак не вписывается в Вашу весьма схематичную теорию. Я же считаю, что в тех условиях Господь попустил Сталину получить власть для вразумления русского народа, совершившего много прегрешений, поскольку Сталин был единственным из руководителей большевистской партии, кто мог привести народ в чувство, вернуть народу христианские ценности. А привести народ в чувство надо было. Я как русский человек могу с горечью констатировать, что русский народ заслужил то, что получил от сталинского режима. Сталинский режим, - да, кровавый, кто ж будет отрицать очевидное, - сыграл очистительную роль в жизни русского народа. Цвет русской интеллигенции (профессура, литераторы и пр.) сыграли ключевую роль в свержении монархии, а потому заслуживали изгнания из страны и репрессий. Цвет русского офицерства - генералы - предали Царя, а потому заслужили ту участь, которая их постигла, стране нужны были новые офицеры и в годы Великой Отечественной они появились. Цвет русского дворянства совершенно утратил понимание смысла своего существования и потому неизбежно был уничтожен. Цвет русского купечества финансировал революцию, а потому заслужил свою участь. Крестьяне заслужили коллективизацию, поскольку за десять лет до того самые предприимчивые из них поживились за счет разграбления помещичьих усадеб и присвоили не свою землю. А духовенство, превратившее свое служение в источник дохода, разве не заслужило своей участи? Для вразумления народа должен быть придти Сталин. Я, как человек, имеющий сердце, конечно же сочувствую конкретным жертвам репрессий, нередко ни в чем конкретно не виновным. Но, как историк, как политолог понимаю, что репрессии были неизбежны. Кстати, разве виновны были в чем-то дщери Сионовы, когда пришел суровый император Веспасиан и исполнил обетование Спасителя о разрушении Иерусалима, они ведь не кричали "распни Его" 70 лет назад, но погибли вместе со своими малолетними детьми. Мне кажется, весьма справедливо упрекнул Вас кто-то на форуме, что Вы не стремитесь предложить духовное осмысление той страшной эпохе, а пытаетесь навязать свое мнение, надо сказать, весьма неоригинальное мнение. Да, сталинский режим был кровавым, но он был необходимым и полезным для духовного вразумления народа. И мы сегодня должны извлечь урок из этой нашей трагедии, а не просто заклеймить Сталина. В этом, мне кажется Ваша неправда.

91. возвращаясь к теме

"За то, что привёл стрельцов, велю содрать с тебя кожу"(Кучум, из к/Ф "Ермак"). Правда или неправда то, что говорят о Сталинских репрессиях - это предстоит ещё выяснить. Скорее всего, частично правда, частично ложь. Были и невинно осужденные, были и по правде. Но объективно антисталинизм дал "зелёной свет" либералистической нечисти, расколол общество, парализовал патриотическое движение и духовное возрождение России. Беларусь потому и выстояла, что резко взяла дистанцию от новоявленных разоблачителей, разгадала тактику сатаны. Украина, Осетия тоже выстояли. Сербия ныне также консолидирует свои силы. Россия же оказалась духовно обескровленной. Необходимо как можно быстрее выбросить из себя этот яд, очистить мозги!

Серёжа / 30.07.2012

90. Полёт конфабуляций

А вот и очередное подтверждение моих слов: отрывок из фильма Анны Москвиной "Сталин -бич Божий"(http://musvid.net/videocat/%C0%ED%ED%E0+%CC%EE%F1%EA%E2%E8%ED%E0/)

Правдич / 30.07.2012

89. дед пенсионер, Лия.

Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоёт петух, трижды отречешься от Меня. (Мф: гл. 26; ст. 34).

Серёжа / 30.07.2012

88. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

73. Лия1 : Ответ на 50., Серёжа : защитнику прав убийц 2012-07-29 в 22:16 Не достаёт мне времени рассказать о славных жертвах коварного Лукошенко -расстреляннных "террористах", якобы устроивших взрыв в Минском метро. Серёжа, может, Вы предоставите нам, белорусам, судить о «коварстве» Лукашенко? В деле террористов, устроивших взрыв в минском метро, я лишь сторонний наблюдатель. Хотя имела все шансы стать потерпевшей (либо мои родственники), минут 10 меня разъединило со взрывом. Расследование достаточно широко освещалось в белорусской прессе, но не в жёлто-либероидной, поклонником которой Вы являетесь. По моему мнению, и не только моему, террористы получили то, что заслужили. А то всё он знает: и про Дудаева, и про Собакашвили, и про Лукашенко. В общем, не трогать нашего Президента своими грязными лапами. В отношении Вас, Серёжа, согласна с мнением деда-пенсионера. Комментарий № 50 мог написать только враг России. Ну, я рад, что Беларусы сохранили своё прямодушие. Наверно, с гротеском я перестарался. Но всё же №73 написал подлец (не знаю, как сие слово по отношению к ж.р., ни разу не приходилось употреблять). Особенно в свете № 47. Всегда в нашей семье ценили и уважали Александра Григорьевича, как и Януковича. А что Саакашвили - мерзавец, об этом я предостаточно писал на других ветках. Все объвинения в свой адрес по п. 50 считаю подлой ложью и жидовской софистикой т.к. его пародийность очевидна любому глупцу.

Серёжа / 30.07.2012

87. Ответ на 79., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

пока мы, бывшие советские октябрята, пионеры, комсомольцы, коммунисты, словом, советские люди, живы, будет жива и Россия, и Белоруссия, и Украина, и Казахстан, и Киргизия, т. е. Русский мир.Я только сейчас, уже на склоне лет, понимаю: в какой Великой стране мы жили, и что мы, неразумные, потеряли... Стыдно и больно...

Дорогой отец Александр! К сожалению, я коммунистом не был. Думаю, главная причина в том, что работу начал с самой интеллигентской деятельности инженера-электронщика в Научно-исследовательском институте авиационной технологии (г. Иркутск). Тогда ведь действовала очень толковая установка давать преимущество в приёме в члены КПСС рабочим и сельским труженикам. Должен сказать, что на тот момент я сам не считал себя "достойным" быть коммунистом, используя существовавший в то время штамп. Поэтому никаких усилий, чтобы стать членом КПСС, не предпринимал. Сейчас мне понятно, что разумнее и ответственнее было бы стать коммунистом. Не понимали мы тогда, что у КПСС была роль скрепы страны, зато это хорошо понимали враги. А Господь давал возможность. И я считаю трижды правильной мысль, что хороший советский человек - это хороший христианин, только ещё не воцерковлённый. К нашему прискорбию, мы не использовали предоставленные Богом возможности. Разве в Китае были такие возможности для развития, как у нас - образованное, трудолюбивое и мастеровитое население, передовая наука, высококлассная индустрия? А теперь даже автомобили из Китая покупаем. Но это, конечно, только иллюстрация внешней материальной деградации. Главное - тот духовный упадок, в котором мы оказались. И приходы, и православные форумы - только небольшие островки. Общий моральный упадок по сравнению с советским временем - просто очевиден. Поэтому я считаю себя виноватым, что не приложил усилий стать коммунистом и хоть отчасти внести положительное в простой и доступный механизм управления. Во Христе р.Б. Владимир

86. 51. свщ Алексий Бачурин

Простите, отец Алексей, а почему я должен помнить предвыборные дебаты, я в них участия не принимал. Ваш саркастический вопрос "Что с Вами?" поэтому мимо цели. Если для предвыборной компании одаренные чем угодно, кроме совести, пиарщики решили, что хорошо бы поэксплуатировать образ вождя, так им все равно, что эксплуатировать, лишь бы "момент" поймать. А вот почему этот "момент" есть, почему народ, несмотря на всю машину пропаганды и все ваши проповеди с иллюстрациями все более положительно относится к сталинской эпохе - надо бы задуматься. Но гордыня - не лучшая база для раздумий, так что решение вашей братией давно найдено и предъявляется моментально: народ - совковое быдло. А потому что все несут печать уродства советской эпохи, кроме нас, "белых офицеров". Все, что творится вокруг - "да как Вы не понимаете, что после чудовищной эпохи лагерей и не могло быть иначе?!". А нам не важно, как "белые офицеры" себе представляют самих себя (подлиннно русские, подлинно православные и пр.), в этом месте - их полная смычка с либералами, ибо большего оправдания творящемуся невозможно придумать. Вот и поделились - "белые" и либералы составляют мейнстрим, ибо полностью устраивают друг друга, "сталинисты" - маргиналы. Я так понимаю, Вы с горечью пытаетесь "достучаться" до этой жалкой кучки последних. Сочувствую.

Иван / 30.07.2012

85. Отличная новость!

Книга «Сталин. Вспоминая вместе» вышла из печати и в самое ближайшее время появится в книжных магазинах. Первую главу можно уже прочесть в интернете: http://nstarikov.ru/blog/19660 Так же советую посмотреть выступление "кровавого Сталина": http://youtube.com/watch?v=RPJHn3AZZrA P.S. Для "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым": Вы бы с таким усердием со своими грехами боролись и благие дела делали!

84. Ответ на 27., С. Швецов:

Вообще, по-моему, весь Ваш пост - попытка перевести стрелки с совка на постсовок, замылить тему. С нетерпением жду очередной порции личных инсинуаций в ответ на конкретные вопросы.

Мой пост - ответ на конкретный вопрос (см. выделенное в начале). Ваш пост - полное НЕПОНИМАНИЕ того, что я написал. Я никогда не работал с классами коррекции. Бессилен Вам что-то объяснить.

Иван / 30.07.2012

83. вот кто был учителем в горном деле и жизни!

Под руководством великого русского человека, выдающегося горного инженера и ученого, организатора угольной промышленности Кузбасса Владимира Григорьевича Кожевина я защитил свой дипломный проект в 1981 г. Это - мой учитель. Ты просто не представляешь, дорогой читатель, уровень (и человеческий, и профессиональный) этого человека. Таких сейчас нет! См.: http://www.uk42.ru/index.php?id=962

82. 41. Владимир Анатольевич

Дорогой Владимир Анатольевич! Всегда с интересом читаю Ваши редкие, но обоснованные комментарии. В данном случае, обратите, пожалуйста, внимание на то, что оппоненты спорят не с Вами, а с теми достойными людьми, цитаты которых Вы привели. Вы знаете, меня всегда удивляла самоуверенность людей. Ведь скромность, смирение, уважение к мнению другого человека (особенно - старшего), благородство, терпеливость - исконно русские черты. Удивительно, но даже здесь на РНЛ, где, казалось бы, должны присутствовать преимущественно православные люди, имеет место отрицание (со стороны некоторых, даже причисляющих себя к Православному, Русскому миру) всего того лучшего, что есть в Русском народе. Война...

81. 49. дед пенсионер

Полностью согласен с тобой, дорогой деда. Позволь добавить: кто не любит свою Родину-Мать в ее духовном возрастании на протяжении многих веков, тот не может называться Ее сыном. Тот, кто не любит свой народ, но только визжит о его грехах, невзирая на собственные, тот - враг нашего народа. Тот, кто не может сострадать, тот недостоин сострадания. Тот, кто не в состоянии оценить подвиг других и поклониться этому подвигу, тот - трус, недостойный уважения со стороны народа. Для того, чтобы стать искусным прозорливым монахом и батюшкой, образно говоря, нужно и на горшке посидеть...

80. 68. Потомок подданных Императора Николая II

Да, дорогой Владимир, пока мы, бывшие советские октябрята, пионеры, комсомольцы, коммунисты, словом, советские люди, живы, будет жива и Россия, и Белоруссия, и Украина, и Казахстан, и Киргизия, т. е. Русский мир. Я только сейчас, уже на склоне лет, понимаю: в какой Великой стране мы жили, и что мы, неразумные, потеряли... Стыдно и больно...

79. Ответ на 74., свщ Алексий Бачурин:

Простите меня о. Алексий, но полемист из Вас – некудышный, поскольку эту полемику совершенно недобросовестно и нечестно ведете. Вместо того, чтобы самостоятельно показать правильность своих слов, ответить, хотя бы на один поставленный вопрос, доказать правоту добро бы одного из своих, со всех сторон спорных заявлений, Вы ищите внешние «знамения», которые за Вас проделывают эту работу. То высказывание оппонента, то отсутствие в списке РНЛ названия одной Вашей статьи, теперь вот отсутствие кавычек во фразе главреда, все это почему-то, известным одному Вам способом, подтверждает правоту Вашего подхода к «этой» эпохе. Удивительное суеверие. Я полагаю, что многие ( в том числе и я) уже сложили мнение о Вас, как об авторе, пишущего в жанре прозаического сочинения. Ничего, нового с моей стороны, сказать уже не получится, поскольку и так уже не на один круг пошли. И здесь, вероятно самым правильным результатом пристального внимания к Вашим работам для себя следует считать интерес, проявленный к «Самой печальной сказке». Еще раз простите за все. Благочестивых Вам подвигов в духовной брани!

Ш. Максим / 30.07.2012

78. Ответ на 41., Владимир Анатольевич :

Святитель Филарет Московский:

С горем и страхом смотрю я в нынешнюю бытность мою в Синоде на изобилие людей, заслуживающих лишения сана

Cвятитель Игнатий (Брянчанинов):

Время страшное! Решительно оскудели живые органы Божественной благодати".

Святитель Феофан Затворник

Попы всюду спят

Преподобный Варсонофий Оптинский:

Революция в России произошла из семинарии".

Потрудились бы, тов. Владимир Анатольевич, представиить, что сказали бы эти святые, живи они в любимое Вами советское время и выжили бы они в СССР вообще. Наверное, высказывания были бы исключительно про возросшее "благочестие" народа советского и "укрепление" веры православной на земле советской ?

Лебедевъ / 30.07.2012

77. Ответ на 68., Потомок подданных Императора Николая II:

Опять Вы по надуманному поводу придрались к жизни в советское время. Тогда уж влейте свой голос в либеральный хор, вопящий о "вековом рабстве" в России. И не трогайте с фальшивым почтением имена наших Государей.

Неугомонный Вы человек. И так замечательно описываете свои школьные годы. Вам бы не щипать меня, а писать что-то своё, а то своим вниманием затюкали меня, я теперь предпочитаю с тем же "идейно близким" Павлом Тихомировым за кулисами общаться, чтоб не подставляться лишний раз. Но сделаю ещё одну попытку, процитирую своё письмо ему:"Предки - это те, кто были прежде нас, они были лучше нас и ближе к Богу. Из чего не следует считать меня активной сторонницей поисков золотого прошедшего века. Святые, чьи жития я переписывала и перекладывала, мужи разума, воли и силы, или мои родные бабушки, многострадальные и терпеливые - прожили тяжёлую и трудную, достойную подражания жизнь, но способны ли мы на это? Так молиться, так трудиться... Ходим сейчас в жару купаться на Днепр, и невольно вспоминается, что в Днепре по преданию наши предки крестились. Обрели правую веру. Но и до этого, думаю, жили в больших трудах и нравственнее, чем их нынешние потомки... Чем мне запомнился фильм "Мы из будущего" - все современные герои неврастеники, кроме одного, скинхеда-фашиста - в сравнении с советскими солдатами. Ну а главная-то причина одна и понятная: уничтожение крестьянства как основы общества, той основы, где только и держалось всё неустанным трудом и традиционной нравственностью. Чем "Серые волки" поражают: крестьянский паренёк против арийских бестий и своего родного начальства, и вот он во всей красе: ум и смекалка, смелость и мужество, порыв и терпение, и не то что товарища не бросит, раненому волку операцию сделает, а надо будет - роды примет... Такого не придумаешь, и не все, конечно, такими были на войне, но именно такие сделали возможной нашу победу. Да, напряжение всего народа, но всё-таки прежде всего - солдаты, вчерашние крестьяне или их в первом поколении дети. Питирим Сорокин, вспомнила, об этом в "Долгом пути", писал, что жизнь крестьянина в империи (он сам коми и коми имел в виду) была просто на другом уровне в сравнении с жизнью рабочего или клерка какого-нибудь, знающего только свой конвейер (контору), дорогу туда-обратно и уикенд... Гутенберг лишил нас возможности читать и, главное, переписывать рукописи, единственного рукоделия, свойственного книжникам, осталось только по клавишам стучать и печать читать... И как мы спасёмся? Вот вопрос. То есть я заведомо грешнее и ниже ощущаю себя, чем мои предки, которые если и не читали - так пряли-ткали, не говорю уже сеяли- собирали, которым будет что на суд предъявить и чем оправдаться". Конец цитаты. Надеюсь, на этот раз в какой-то мере прояснила свою позицию. Мне в целом свойственно эсхатологическое мироощущение, христианская история подходит к концу, поскольку нет больше не только царей православных, но и - самое главное - их подданных, спасавшихся трудами и молитвами. Сужу, естественно по себе. Какое может быть сравнение между мной и родившимися при последнем царе 100 лет назад моими бабушками? Но лучше сошлюсь на Володю Григоряна, у него есть статья на эту тему "Кто мы: советские или Русские?"http://7x7-journal.ru/opinion/12274 В Сыктывкаре на днях прошел Совет Коми отделения Левого фронта, который принял заявление, в связи с предстоящей переписью: призвать граждан республики в графе национальность написать «Советский человек». «Советский»... У меня отец до обожания любит единокровцев – армян. В этом смысле он националист. Незабываемая сцена: в Кремле он встречает французских армян, и они начинают говорить на родном языке. Отец совершенно счастлив. Знакомый призыв, едва ли не с младенчества: "Армян по телевизору показывают!" Разумеется, лучше армян нет никого на свете. Шовинизма в этом ни на йоту, по поводу геноцида армян в Турции, все что отец мне сказал: – Сами виноваты, нужно было спасать друг друга, а не свои шкуры. Исторически это не совсем верно. Значительная часть мужчин-армян была призвана в турецкую армию, где их и убили во время резни. Там где была хоть слабая возможность сопротивляться – сопротивлялись. Но отца на всю жизнь потряс рассказ, услышанный в детстве. О том, как турки зашли в армянское село, и начали убивать, и никто не пришел друг другу на помощь. Это его память о геноциде. Моего деда спас его брат. Унес в горы на закорках, сам рискуя погибнуть. Если держаться друг за друга – выживем. Нет - нет. Кроме того, отец мой советский человек, более того – советский солдат: ДМБ-65, артиллерийский полк где-то близ Норвежской границы. Его горестный рефрен последних двадцати лет: "Зачем СССР развалили?". Сам он собирает его из руин непрестанно. Поет русскую песню "Ой, мороз, мороз", страстно любит азербайджанскую музыку. В разгар Карабахской войны купил билет в поезд "Москва-Баку". На него ходил смотреть весь вагон, потом начали подтягиваться из соседних вагонов – жали руку. Еврей найдет у него в гостях самый теплый, искренний прием, так же как латыш, молдаванин и так далее. Лучший друг отца был немцем. Вспоминаю каких-то казахов ночевавших у нас дома. Отец опекал их сына, служившего в нашем городе срочную службу. Все люди для отца братья, и он очень переживает, что они этого не понимают. Мой отец – советский человек еще и потому, что дед был коммунистом, погиб в 41-м. Благодаря этому, мою бабушку с детьми не выслали на Алтай в 48-м. Тогда выслали пол Джавахетии – это несколько армянских районов на грузино-турецкой границе. Армян заподозрили в том, что они могут переметнуться к туркам. Повод потрясающий, как известно, никто не испытывает столь "нежных" чувств к туркам, как армяне. После смерти бабушки, отец с братом и сестрой тоже вынуждены были уехать на Алтай. В селе у них родных не осталось. Ни от одного из армян, вернувшихся из ссылки, я не услышал ни слова упрека за случившееся. Они слишком любили Россию, чтобы обижаться на нее. И что-то очень важное в ссылке приобрели, став больше, чем просто армянами. Кем? Советскими? Разделял ли мой дед-коммунист идеи Ленина-Сталина? Нет, не думаю, это было даже не второстепенно. Для него быть в партии, означало служить Отечеству. Так кем же они стали? Русскими? Нет, и не русскими. Кем? Спор о том, существует ли такая национальность – «советские» поднял вопрос очень глубокий. Кто мы такие? Кто такие русские? Русский – это национальность? Нет, это идея. Когда мужики Христа называли русским, они ведь не по невежеству это делали. Русский – означало православный. Не в узком, конфессиональном смысле, речь о существование невидимого образца, которому нужно следовать. Вот рассказ есть такой "Русский характер". Там формально человек неправославный, а реально? И одна из особенностей этого характера - всемирность. То есть желание, чтобы все люди на земле стали русскими. Не в том смысле, чтобы их русифицировать, завоевать, а в том, что очень хорошо уловил татарский националист и просветитель Гаспринский. Он пожелал мусульманам нравственного обрусения. Не в смысле водку начать пить, или забыть об исламе. Другое. Я постараюсь коротко сказать, как сам осознал себя русским, попросив, при этом, написать паспорте "армянин", ради отца. У нас класс в Армавире был наполовину армянским. И армяне доминировали, крепче держались друг за друга, были энергичнее. Но это были дети тех, кто не прошел через Алтай. Совершенно незнакомый для меня народ. Я мог с ним сойтись, и фамилия подходящая, и выгоды несомненны, но не сошелся. Потому что в русской половине класса был свет. Этот свет я помнил с тех времен, когда жил на Алтае, проникался им на родине мамы в бывшей Вятской губернии, где провел изрядную часть детства. Это свет был в маме, когда она рассказывала мне об осаде Севастополя. Крымская война для нее будто вчера закончилась. Она говорила, сильно волнуясь: «Наши просто перешли в северную часть города. Город не сдался». Она говорила это не из национальной гордыни, у нее не было ни тени неприязни к англичанам, французам или туркам. В ней просто дышал дух моих предков, отстоявших свою мечту-идею, свою веру. И каждый из моих русских однокласников имел множество недостатков, но вместе они были духовной силой. Русский сам по себе не существует, не потому что он коллективист, а потому что идеал ищет в другом. Оттого умереть за други своя, для него веками было благом. В этом его сила. Сила, которая росла тысячу лет, и которую не растерять в одночасье. Поэтому ответ на вопрос, что дала России горячая вера во Христа, искреннее следование Ему из поколения в поколение, имеет для меня не книжный характер. Все! И даже когда слова, формы начали осыпаться, меняться, когда люди перестали понимать в Кого верят, дух продолжал жить – так камень сохраняет тепло, после захода солнца. Мой отец, мои армянские дяди и тетки стали настоящими армянами, нравственно обрусев. Армянское не ушло, оно стало сильнее, как, в свое время, оно стало могучей силой, после возвращения святого Григория- просветителя из Рима, после его поездки в Никею, после того, как армянская армия ответила на предложение персов вернуться в язычество: "Нет" и погибла вся, до последнего человека, чтобы в полном составе быть причисленной к лику святых. А когда армянское перестало быть силой, Россия спасла Армению не просто физически, а духовно, поделившись нетварным своим светом. За него, не за партию, погиб мой дед. Этот свет исходит от русских евреев, немцев, татар, и, конечно, братьев наших – коми, всех кто прошел через духовный Алтай, кто осознал себя... Кем? Советским? Русским? Нет, впитал русский дух, не растеряв своего. Что же такое «советский»? Что стоит за этим? То же что стояло за словом русский, когда верить можно было свободно, а национализма не существовало. Принадлежность к братству, ищущему Бога, следующему невидимому, не оформленному в слова идеалу. И так как в слова он не оформлен, его можно оказалось назвать «советским». Так тепло остывающего камня можно назвать ночным. Это неточно, неправильно, но как объяснить, что тепло это не ночное, тем, кто никогда не видел Солнца. Ладно, пусть будет ночным. Главное, чтобы верили в животворность тепла, а не достоинства холода. Пусть называют себя советскими, чтобы однажды понять, кто они на самом деле. Не русские, нет - Русские.

76. Уважаемый Анатолий Дмитриевич.

Думаю, что этим комментарием я завершу участие в форуме моей статьи, поэтому считаю необходимым в последнем своём слове выразить Вам признательность за то, что, не соглашаясь с моим мнением относительно событий того времени, Вы в своём предисловии всё-таки благоразумно удержались от того, чтобы ЗАКАВЫЧИТЬ слова: "...преступлений кровавого сталинского режима". Этим Вы, может быть, помимо Вашего желания, подтвердили правоту моего подхода к этой эпохе и к этим событиям. В утверждении своей веры и убеждений важно всё - вплоть до последней запятой: думаю, в этом мы с Вами солидарны. Помогай Вам Господь во всех Ваших благочестивых делах.

75. Ответ на 66., Ш. Максим:

пророк Моисей уничтожил (зарезал) за один только день около трех тысяч своих заблудших братьев ( ну чем не бутовский полигон древности!)

Ну, честное слово, руки опускаются, язык немеет, слово застывает в гортани, разум отказывается повиноваться... не иначе как опять по причине позднего времени.

ощущение, что разговор с нами ведут из какого-то параллельного искусственного мира.

Вот именно! Как я там сказал только что? - Вас для меня нет? Ну, хорошо, успокойтесь: Вы для меня - есть! Вы - есть для меня! Что это меняет? Говорить нам всё равно не о чем, потому, что после таких слов всякий разговор прекращается. Порядочный человек , услышав подобное, берёт шляпу и тихо уходит из комнаты, где скопился тяжёлый запах. (То, что я продолжаю этот разговор, только подтверждает общее мнение, что я человек непорядочный.) Или это - крайний цинизм, или крайний идиотизм. Я не призываю Вас делать выбор: мне разбираться с Вами неинтересно, потому, что ситуация - для меня - абсолютно прозрачна. Если бы Вы двух слов связать не умели, и блуждали между "блин" и "короче" - тогда ещё можно было бы найти промеж вас и ваших ""коллег" местечко, где поработать миссионеру, просветить, так сказать, "темную звериную" душу - в данном же случае - увы! - интеллигентский сатанизм неизлечим. Интересна Ваша проговорка насчёт "коллег": что за "профессия" объединяет вас всех на этом сайте? Впрочем, ответа не требуется.

74. Ответ на 50., Серёжа : защитнику прав убийц

Не достаёт мне времени рассказать о славных жертвах коварного Лукошенко -расстреляннных "террористах", якобы устроивших взрыв в Минском метро.

Серёжа, может, Вы предоставите нам, белорусам, судить о «коварстве» Лукашенко? В деле террористов, устроивших взрыв в минском метро, я лишь сторонний наблюдатель. Хотя имела все шансы стать потерпевшей (либо мои родственники), минут 10 меня разъединило со взрывом. Расследование достаточно широко освещалось в белорусской прессе, но не в жёлто-либероидной, поклонником которой Вы являетесь. По моему мнению, и не только моему, террористы получили то, что заслужили. А то всё он знает: и про Дудаева, и про Собакашвили, и про Лукашенко. В общем, не трогать нашего Президента своими грязными лапами. В отношении Вас, Серёжа, согласна с мнением деда-пенсионера. Комментарий № 50 мог написать только враг России.

Лия1 / 29.07.2012

73. 68. Потомок подданных Императора Николая II :

"Либеральная рать, наступающая на Россию, не устаёт тыкать нам под нос "вековое рабство" - закрепощение крестьян." И видим, как многоразлична эта рать. Враг имеет множество союзников. Это стало возможным сегодня,когда, вера оскудевает. Так и написано, но мы видим, что она,вера,не сама оскудевает,а уничтожается. Уничтожается врагом,который воздействует непрестанно, а человек ему помогает. Такая вот синергия. Дальше будет еще интересней,как сказал недавно о.Тихон Шевкунов. Посмотрим,дорогой, насколько это будет всем нам интересно, и насколько мы все готовы к этому.

72. Ответ на 49., дед пенсионер :

Если кто в прошлом не был нормальным советским человеком, не может сегодня быть христианином.

Оч-ч-чень интересная мысль ! - без нормального советского язычества невозможно христианство. Сплошь и рядом вижу вокруг нормальных людей, продолжающих себя считать советскими, "честно работающих", "никого не грабящих", "ни с кем не ругающихся", вздыхающих по СССР и при этом с апломбом заявляющих, что в гробу (в лучшем случае: "нас этому не учили") видали Церковь, попов, Крещение. Не замечал, дед ?

Лебедевъ / 29.07.2012

71. 64. С. Швецов : Ответ на 62., Серёжа :

"Странный ты, дед пенсионер... Если закуски нет, так сразу странный?" Есть закуска,и человеческая! Выпивка закончилась, сейчас поставлю кастрюлю. Компот из сухофруктов оставшихся - тоже люди пьют,не швецовы. У щвецовых пищиа и питие другие, комбинированные. А как у тебя со сновидениями, швецов?

70. 63. Ш. Максим : Ответ на 55., дед пенсионер:

"Вы слишком погорячились, дорогой брат. Просто Сергей, используя литературный прием гротеска, гиперболы, элементы фарса и абсурда, так пытался (возможно неудачно) показать..." Гротеск? А уместно было? Я прочитал, и понял буквально. Вот Вы говорите,Максим: "Читаю последние комментарии батюшки, и такое ощущение, что разговор с нами ведут из какого-то параллельного искусственного мира." и дальше по тексту. Верно говорите.А как отвечать такое? Это все ,кажется, не имеет конца и края, не имеет разрешения, хотя должно иметь! Я не оправдываюсь насчет Серёжи, не уловил,хоть и сам иногда пользуюсь подобным. Сработало прежнее знакомство с Серёжей на форуме. Ничего хорошего у меня тогда

69. Ответ на 65., Наталья Чернавская:

Воспитание детей - главное дело женщины - требует прежде всего терпения, а оно воспитывается не прыжками с парашютом, а кропотливым рукоделием. Спартанское же (советское) воспитание соответствует жизни в осаждённой крепости, но вполне оправдывает своё название, хотя,впрочем, даже спартанцам не пришло в голову в утробе матери массово младенцев изводить.

Опять Вы за своё, уважаемая Наталья. Мы, свидетели жизни в советское время, пока ещё не все вымерли. Я пошёл в первый класс в 1955 году, и сообщаю Вам, что с первого класса девочкам преподавали рукоделие. Мальчиков тоже учили обращению с ниткой и иголкой, элементам штопки - в армии, например, нужно самому уметь подшить подворотничок и заштопать разорвавшуюся форму. Но девочки уже в первом классе проходили хорошее обучение рукоделию, а мы, мальчики, в это время учились пилить и строгать, забивать гвозди, обучались элементарным навыкам слесарной работы. Когда я пошёл в школу, в коридоре ещё стоял бюст Сталина, а в букваре помню репродукцию известной картины, на которой Сталин изображён на фоне просторов нашей Родины, у него на руке наброшен летний плащ, кажется, военного покроя, судя по некоторым деталям. С первого класса мы носили форму - гимнастёрка, брюки, фуражка, ремень. У девочек было обязательно форменное платье коричневых тонов и белый фартук. После войны вообще в стране стали широко вводить раздельное обучение, если Вы не знаете. Девочки мальчики обучались в некоторых школах раздельно. Естественно, в женских классах на уроках труда преподавалось, в первую очередь, именно рукоделие. А уж о законодательном запрете абортов в сталинское время даже о.Николай Савченко упоминал. Всё это - и раздельное обучение, и выраженная дифференциация в обучении мальчиков и девочек, и запрет абортов исчезли в хрущёвские времена. Насчёт жизни в "осаждённой крепости" вдвойне странно слышать от человека, пишущего на "монархические темы" и как бы даже историка. Либеральная рать, наступающая на Россию, не устаёт тыкать нам под нос "вековое рабство" - закрепощение крестьян. А крепость - это как раз ответ России на почти непреодолимые внешние вызовы, то самое состояние "жизни в осаждённой крепости". Опять Вы по надуманному поводу придрались к жизни в советское время. Тогда уж влейте свой голос в либеральный хор, вопящий о "вековом рабстве" в России. И не трогайте с фальшивым почтением имена наших Государей.

68. Разнорядка по отстрелу руского народа

Досточтимый о. Алексей! Что бы здесь не писали, но сам опубликованный Вами этот сверхчудовищный документ - разнорядка по отстрелу русского народа - едва ли имеет себе какое-либо даже бледное подобие не только во всей вселенной, но и в истории всего человечества, всех народов! Пред ним даже бледнеет Иродово повеление о поголовном уничтожении Вифлеемских младенцев. Но мысль неосталинистов уже давно опередило все ранее написанное и сказанное.Она уже сияет новыми находками. Оказывается Сталин ушел из семинарии по благословлению какого-то дивного старца(уже нашлись подлинные свидетельства). И ещё, он, как и Государь Николай II - искупитель грехов русского народа. А Вы всё какие-то старые документы находите. Кому они здесь нужны. Надо идти в ногу со временем. С уважением, М.П.

Правдич / 29.07.2012

67. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

Читаю последние комментарии батюшки, и такое ощущение, что разговор с нами ведут из какого-то параллельного искусственного мира. И здесь почему-то не испытываешь за о. Алексия радости, что это все –де « не от мира сего». Батюшка опять все путает, используя детские и дамские приемы «кидания обидок». Я лично, полагаю что также и многие, вполне допускают, что о. Алексий -добросовестный батюшка, честно и жертвенно исполняющий подвиг священического служения на своем приходе. Совершенно неудачным мне видится только публицистический опыт батюшки здесь, на РНЛ. Абсолютно недопустимым и ошибочным я считаю, попытку о. Алексия давать оценку именно политическим, историческим событиям советского периода, всей советской эпохе, не с позиции ИМХО , а в форме не терпящего никаких возражений пастырского назидания, превосходящей всех оппонентов нравственной силы , срощенной при этом со вполне однозначным политическим и идеологическим пристрастием. Другими словами, когда под прикрытием священического сана, как Божьего дара, от читателя требуют принять за послушание субъективный взгляд на историю одного взятого пастыря, с обязательным при этом осуждением грехов своих пращуров, раскаянием в них, принятием за пример исключительного зла всю советскую эпоху , а также и полного согласия с поставленным на таком большом историческом промежутке однозначным диагнозом. О. Алексий опять совершает инверсию- не овцы учат пастыря как их пасти. «Овцы» просто недоумевают, почему «пастырь» их таким немирным образом стрижет, а не пасет, почему пастырь их не любит. Ведь они просто хотят получить подтверждение легитимности такой уранополитической интерпретации истории, но увы безуспешно. Очень хотелось, чтобы о. Алексий, также как и в прошлый раз, после «жесткого» диалога с о. Александром, нашел бы в себе силы для примирений и с оппонирующими ему мирянами… которые ему тоже братья и которые по просьбе самого батюшки молятся о нем. Ведь страшно, представить, если те же слова батюшки:- «Вас для меня –нет!», -в ответ произнесет Сам Господь. Простите.

Ш. Максим / 29.07.2012

66. Александру Б

Воспитание детей - главное дело женщины - требует прежде всего терпения, а оно воспитывается не прыжками с парашютом, а кропотливым рукоделием. Спартанское же (советское) воспитание соответствует жизни в осаждённой крепости, но вполне оправдывает своё название, хотя,впрочем, даже спартанцам не пришло в голову в утробе матери массово младенцев изводить. Можно воспитывать девочек по ГТО, но при этом не забыть им о соблюдении чистоты и целомудрия рассказать,а также гибельных последствиях разврата и абортов.

65. Ответ на 62., Серёжа :

Странный ты, дед пенсионер...

Если закуски нет, так сразу странный?

С. Швецов / 29.07.2012

64. Ответ на 55., дед пенсионер:

Э! Да ты никакой не Серёжа!Эх съездить бы тебе по морде, от всех русских людей,ничтожество.

Вы слишком погорячились, дорогой брат. Просто Сергей, используя литературный прием гротеска, гиперболы, элементы фарса и абсурда, так пытался (возможно неудачно) показать до чего может, с его т. з., довести пристрастность, однобокость, эмоционально-экспрессивная оценка истории, которую демонстрирует автор статьи. Сергей говорит о помещенной фотографии казненного Миши Шамонина, размещенной батюшкой, но ведь достаточно вспомнить, что в недавней своей статье «Еще раз о любви», о. Алексий своеобразно пофантазировав об обстоятельствах ареста о. Варлаама также осудил и сделал причиной расстрела священника на бутовском полигоне такого же школьника, как Миша … а заодно еще и его одноклассников, как выразился тогда батюшка «бдительных юных пионеров», их педагогов с родителями, которые только и делали, что служили «наркоконтролю», изводящего «опиум для народа».

Ш. Максим / 29.07.2012

63. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

55. дед пенсионер : 50. Серёжа 2012-07-28 в 20:48 Э! Да ты никакой не Серёжа! Эх съездить бы тебе по морде А почему за 50-ый, а не за 47-ой? Там хулы на Русских намного больше. 50-ый - сатира на статью, а там - объвинение в терроризме, поджогах... Странный ты, дед пенсионер...

Серёжа / 29.07.2012

62. Ответ на 59., свщ Алексий Бачурин:

Издеваются над тем, что я убрал свой комментарий - да я имею на это полное право и ничего стыдного здесь нет. Никто не гарантирован от ошибки и греха, главное - уметь исправить ошибку

Отче, простите ради Бога, я того комментария не видел, но если он содержал оскорбление, то... подтереть ластиком еще не значит извиниться.

С. Швецов / 28.07.2012

61. .

Многое что может случиться с проповедником, но он никогда не бывает жалок.

Читатель / 28.07.2012

60. Ответ на 52., Владимир Анатольевич :

Получилось смешно: комм. выскочил раньше времени. Не подумайте чего плохого - я хотел написать: НЕСПОСОБЕН ПРОЧИТАТЬ САМ ТО, ЧТО КОММЕНТИРУЕТ. Неспособен не по глупости, а вследствие одержания страстью. Глупость - простительна, а вот это состояние именно таково, что от него и надо держаться подальше. И каждый раз мне очень противно и не хочется читать комментарии, а некоторые имена я просто пропускаю - как например, звучное имя главного героя сталинских пятилеток, который теперь куда-то изчез с Линии. Зачем читать ругань и вздор? Издеваются над тем, что я убрал свой комментарий - да я имею на это полное право и ничего стыдного здесь нет. Никто не гарантирован от ошибки и греха, главное - уметь исправить ошибку. Не один раз отсюда пропадали - не то, что комментарии, а целые аналитические статьи (ваших единомышленников!) Вот только что бесследно пропала большая статья одного диакона (фамилию не скажу) вместе с двумя моими пространными комментариями - и никто ничего не заметил, не поиронизировал. Почему бы это? А здесь вдруг такая забота... Заботятся о моем пастырском реномэ, жалеют, обещают молиться - как о враге, наверное, по заповеди Христовой. Неужели все вот это читать, анализировать, на все это отвечать? Что Вы можете знать про пастырей, когда сами - никакие не овцы, если со знанием дела учите, как вас надо правильно пасти? Если вы такой простой вещи не хотите понять, как вы ожидаете, чтобы вас кто-нибудь понял? Вы одиноки, вы ищете общения - и не понимаете, что одиночество - греховное состояние, инициируемое гордостью. А вы и в этом не признаетесь даже самим себе. СмОтрите на фотографии убитых людей и ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что это бандиты и уголовники. Ужас. Может ли быть состояние, печальнее вашего? Если и может, то это только - мое собственное.

59. 20. вдогонку: "это может быть помехой в семейной жизни"

Это - смотря на кого конкретно и в каком "камуфляже" доведется "десантироваться"... ))

58. 20. Наталья Чернавская: "соответствовать и тянуться к этому идеалу - тяжкий труд"

Посмотрите вопрос (и ответ): http://www.derzhavnaya.spb.ru/talk/answer/5303.html Если вчитаться внимательно, то можно увидеть: продолжают тянуться несмотря ни на что. И слава Богу!

57. Ответ на 52., Владимир Анатольевич :

Ваше преподобие не слушает оппонентов на форуме РНЛ.

Зачем слушать того, кто неспособен.

Вас можно только пожалеть, помолиться о Вас и держаться от Вас подальше...

Не получится. У Вас не получится ни то, ни другое, ни третье. Вы обречены следовать за мной и злобствовать, выискивая мои реальные и выдуманные Вами грехи. В таком состоянии ни помолиться, ни пожалеть кого-нибудь невозможно.

56. 50. Серёжа

Э! Да ты никакой не Серёжа! Эх съездить бы тебе по морде, от всех русских людей,ничтожество.

55. о. Алексию

Благословите, батюшка. Есть у Солженицина рассказ "Пасхальный крестный ход". Я хоть и с осторожностью отношусь к писателю, но вот слова его в конце рассказа оказались пророческими: http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/r_hod.txt "Что ж будет из этих роженых и выращенных главных наших миллионов? К чему просвещенные усилия и обнадежные предвидения раздумчивых голов? Чего доброго ждем мы от нашего будущего? Воистину: обернутся когда-нибудь и растопчут нас всех! И тех, кто натравил их сюда - тоже растопчут." Пишите о. Алексий, вы здесь глас вопиющего в пустыне.

Алексей+ / 28.07.2012

54. Ответ на 44., свщ Алексий Бачурин:

Наше дело - правое, победа будет за нами/QUOTE] Цитируете, не ссылаясь на первоисточник. Нехорошо.

53. Ответ на 45., свщ Алексий Бачурин: Вас можно только пожалеть

Цитата, цитата, цитата, цитата, цитата, цитата, цитата, цитата....

Вашему преподобию предложены не цитаты, а высказывания отцов, прославленных Русской Православной Церковью. Ваше преподобие не слушает оппонентов на форуме РНЛ. Была слабая надежда, что Вы услышите отцов... Увы, и голоса святителей Вас не убеждают. Вас можно только пожалеть, помолиться о Вас и держаться от Вас подальше...

52. Ответ на 25., Иван :

Вызывает недоумение “красноречивое молчание” их преподобия по поводу либеральных репрессий, проводимых существующим оккупационным режимом... нынешние фотографии разрушенных заводов и вымирающих деревень... убыль населения без всяких войн) уже перекрыли все вменяемые подсчеты жертв репрессий... если объяляют смернотоносные для народа реформы....

Что с Вами, дорогой друг? Вы забыли, где Вы находитесь? Разве Вы не читали материалы к предвыборной компании? Разве Вы не слышали, что "мы победили"? Мы просто собираемся с силами, хитрО делая вид, что вымираем. Больше жизни, товарищ, вспомните, что без 1937 года не было бы 1945-го! Сначала надо было разобраться с троцкистами и другими внутренними врагами, хитрО делая вид, что убиваем своих. В этом - весь пафос наших сталинистов. А вы все про какие-то деревни и заводы... Понастроим еще!

51. Вечная память павшим героям, честь отдадим им воинским строем.

Джахар Дудаев был хороший человек, образцовый офицер, любящий свой народ. После прихода к власти Ельцинистов он быстро понял преступную сущность режима и поднял свой народ на священную борьбу. Во имя Аллаха он убивал постсоветских (а по сути - тех же советских) безбожников, вынужден был скрываться, но найден-таки кагебешниками (фсбшниками) и убит предательской ельцинской ракетой. Вечная ему память. Великий вождь Саакашвили давно понимал преступную сущность режима Шиворнадзе. Сей герой, рискуя собственной жизнью, поднял Грузинский народ на священную борьбу и - победил. После этой победы вероломные Осетины попытались отделиться от его священного каганата, доблестный вождь направил в Осетию танки. Русские фашисты, увы!, отняли у него победу. В наказание за это Россия горит до сих пор, как горела в 1941-1945 в наказание за Сталинские репрессии. Не трожь православного Грузинского вождя! Он - духовный потомок великого Колчака. Не умолчим о великой героине нашего времени - опальной правительнице Малороссии Тимошенко. Она, как и великий Махно и доблестный Власов, не побоялась выступить против Российского (а по сути -того же Советского) ига, бесстрашно вышла на Майдан, взяла власть в свои честные руки, но - о судьба! - была побеждена Украинским Сталиным - бывшим уголовником Януковичем. Не достаёт мне времени рассказать о славных жертвах коварного Лукошенко - расстреляннных "террористах", якобы устроивших взрыв в Минском метро. О стойких Афганцах, убитых путинскими пограничниками "за нелегальный оборот наркотиков". О обстрелянных из пушек и с боевых вертолётов "боевиках" - простых чеченских крестьянах, мирно собиравших в лесу ягоды. О погибших в сбитом Русскими "совками" самолёте президента Качинского, среди которых были и представители православного духовенства. Всем им - вечная память!

Серёжа / 28.07.2012

50. 1. свщ Алексий Бачурин :

" Моя цель - не дать забыть за громкими делами, впечатляющими цифрами, за громом славных побед о ЦЕНЕ всех этих достижений." Не Вы платили эту цену. Ваш интерес к этой Цене Вы называете нравственной тонкостью? "...тех, кто не желал и не мог приспосабливаться к идеологической лжи и бытовому лицемерию." Это слова. Много таких прожили сытую жизнь, многие стали знаменитыми. И все они ,бывшие "неприспособленцы," оказались не просто русофобами, а патологическими разрушителями. Они не могли уже ответить на свои вопросы самим себе. Ответ был один - уничтожить. Вот и Вы хотели бы уничтожить все смыслы сотворенного в советское время,по причине нравственно тонко чувствуемой Вами ЦЕНЫ? Я скажу сейчас крамолу, о.Алексий. Если кто в прошлом не был нормальным советским человеком, не может сегодня быть христианином. Запомните это хорошо,тем более,раз Вы пастырь. хотя это такая простая "психлогия... добрый p.s. Вы себя самого не очень тонко чувствуете. Пытайтесь разобраться,и пусть не смущает Вас Ваш возраст. Ничего никогда не поздно,пока мы еще в этом теле.

49. На 42 А.Бачурина

я удалил свой излишне эмоциональный ответ

Устраивания истерики вместо способности самому что либо понять – очевидный не признак пастырский. Скорее это учебное пособие-путеводитель по безплодным духовным полям тех, кто возомневает о себе. Выращивания плевел. - На счёт наличия/отсутствия совести слава Богу не вам и таким как вы одним судить. Читайте самого себя.

Читатель / 28.07.2012

48. Басаев, Дудаев, Цапки, Чикатило, Саакашвили - милые, добрые, несправедливо объвиняемые люди

Разве не было всех этих - бандитов, кулаков, уголовников, об которых идёт речь? В данных документах ведь говорится, что репрессировать надо тех, кто ВОЗОБНОВИЛ, ПРОДОЛЖИЛ антисоветскую деятельность. Это - терракты (вспомним наших "милых", "праведных", "свободолюбивых" чеченских боевиков. - их, по логике о. Алексия, тоже надо жалеть и спасать от "несправедливой" кары), убийства из "обрезов", поджоги... ЕСЛИ ТЕ ЦАПКИ И БАСАЕВЫ БЫЛИ ХОРОШИ, ТО НЫНЕШНИЕ-ТО ЧЕМ ПЛОХИ? Да, были и несправедливые приговоры (они во все времена были и во всех странах), много чего было. Но в целом ЭТИХ ВУРДАЛАКОВ НАДО БЫЛО ЛОВИТЬ И НАКАЗЫВАТЬ. Тем более перед войной. Почему это добрые дела Сталина должны отменяться злыми? Для вас он - злодей, а для меня, может, благодетель. И из-за несправедливых приговоров я свиньёй неблагодарной быть не желаю. Есть Божий Суд, он всё и решит. Тут о. Алексей приложил детскую фотографию, 13-ти лет парня расстреляли! Вспоминается рассказ одного батюшки, как 12-летние "ребята" затащили 7-летнего мальчика в подвал и отрезали голову... Конечно, скорее всего этот парень осужден невинно (это надо исследовать), но сам психологический трюк довольно дешёв.

Серёжа / 28.07.2012

47. Ответ на 44., свщ Алексий Бачурин:

"щепки", отлетающие от топора работника.

Хороша "щепка" - ядерный щит, благодаря которому Россия и Русский народ живы до сих пор. А говоря по существу - благодаря этой "щепке" и Русская Православная Церковь стоит в своём прекрасном величии. Забыл батюшка, как услужливые иерархи РПЦЗ предлагали американским вурдалакам с помощью "атомки" наделать жертв среди Русского народа. Возвращаются слова к автору: "потому что христиане жертвуют собою, а их жертвы - обличают их ложь, потому, что они приносят в жертву других и не хотят в этом сознаться". Велик Господь и мудр Его промысел. Слава Богу за всё.

46. Ответ на 41., Владимир Анатольевич :

"Это не мы, это все - Бог натворил! А мы здесь причем? Мы просто орудие в Его руке!" Цитата, цитата, цитата, цитата, цитата, цитата, цитата, цитата....... Не трудитесь. Садист и убийца не оправдается тем, что у его жертвы был плохой характер и дурной запах изо рта. Гиммлер не только каждое утро чистил зубы, но прекрасно играл на фортепиано и очень любил жену и детей. А Вы?

45. Ответ на 32., Алексий :

Дело проще и прозаичнее, тезка, чем Вы себе представляете. Мне некуда идти: я не писатель и не журналист и я не ищу места для самовыражения. И "партийного задания" у меня нет. Я останусь здесь до тех пор, пока мне будет о чем сказать. А то, что на этой теме определился некий водораздел - совершенно точно. Герой этот оказался люб очень разным людям, в другой раз очень горячо кусающим друг-друга. Он наметил особый подход к жизни, который можно было бы назвать словом: ГЕРОИЧЕСКИЙ. Им не важна цель и моральное обоснование их поступков, важно само действие, которое, по их мнению (они не согласятся с этим) "освящает" цель и оправдывает, делает высокоморальными любые преступления, "щепки", отлеьающие от топора работника. Это мировоззрение мы привыкли ассоциировать с фашизмом, но именно мы были самыми активными "работниками" прошлого века. Конечно, это заблуждение и, обманывая других, мы изначально обманулись сами. "Работники" не видят ничего стоящего в мире, кроме этой непрерывной "рубки", им надо непрерывно что-то рубить, корчевать, прокладывать, поэтому им кажется, что православие и вообще любая не-их вера ведет к остановке жизни, то-есть, к смерти. Им сегодня кажется, что они православные, вообще - верующие, поэтому, чтобы "комфортно" существовать в Церкви Христовой, они подгибают, подрезают христианство под свой рост. Но у них ничего не получается, наша вера жива, сильна, действенна, животворяща, ее не согнешь и не подрежешь. Их мир не успел утвердиться, как уже рухнул, а наш - уничтожают уже больше двух тысяч лет - и ничего не могут сделать. Наши праведные жертвы Господь принимает, потому что христиане жертвуют собою, а их жертвы - обличают их ложь, потому, что они приносят в жертву других и не хотят в этом сознаться. Пусть лгут, если хотят, пусть убивают словами, как раньше - пулями. Наше дело - правое, победа будет за нами. Бог благословит, тезка.

44. Ответ на 31., Алексий :

"Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей..."

Попробуйте представить аналогичное в несколько иных временных рамках. Получится что-нибудь, типа: «Сословная мудрость Августейшей фамилии явила миру чудо Транссибирской магистрали»; «Писатели Достоевский и Толстой на съезде писателей поблагодарили Правительствующий Сенат за заботу о писателях, которая обеспечила заметный литературный подъем в конце 19 в.» И как удавалось раньше все достижения без надрыва воспринимать и Бога при этом помнить ? – не понимаю.

Лебедевъ / 27.07.2012

43. Ответ на 14., Читатель :

...все ли прошедшие под репрессии сами состояли в искренней любви к Матери-Церкви да и к ближнему и сами по своему не были ослеплены жестокой ненавистью не говоря уже о прагматических конъюнктурных жизненных расчётах и так далее.

Поразительно, что, даже после того, как я удалил свой излишне эмоциональный ответ на эту... (...) Вы не устыдились и не удалили своих слов, хотя времени подумать кае-о-чем у Вас было достаточно. Нет у Вас совести. Да. И Вас для меня - нет.

42. Автору: "О причинах трагедии русского православия"

P.S. (...) По церковникам оперативный удар должен быть прежде всего нанесен по черному и белому духовенству, проникшему в промышленность и на транспорт, а также по духовенству, имеющему связи с закордоном, затем по верхушке церковного актива, не допуская подведения под эту категорию верующих вообще. /Из проекта приказа НКВД СССР «о недочетах подготовки и проведения массовых операций» на Украине. 1938 г./

О причинах трагедии русского православия в XX в работе “Соль земли” размышляет Зайцев Алексей Алексеевич. Об авторе: Родился в 1966 г. Закончил Калужскую духовную семинарию и Московскую духовную академию. Преподавал различные богословские дисциплины в Калужской и Нижегородской духовных семинариях, Российском православном университете имени св.апостола Иоанна Богослова, Московской духовной академии. В настоящее время преподаватель догматического богословия в Московской духовной семинарии. Автор ряда статей Православной энциклопедии. Проживает в г. Калуге. Женат, воспитывает трех дочерей. Источник: http://www.obninsk-lit.nm.ru/guests/zaicev/index.html Несколько выдержек из работы “Соль земли”: Новоселов М.А.: "Бог отнимает у нас то, от чего мы сами отказались и все больше отказываемся - вот разгадка тяготящих нас эти годы событий и ответ на связанные с ними недоуменные вопросы". Богохульства революционных лет, полагал Новоселов, - это всего лишь естественное следствие всеобщего духовного недуга. "Россия давно начала внутренне отпадать от Церкви: что же удивительного, если государство отвергло, отделило церковь и, по естественному и Божескому закону, подвергло ее гонению?" Святитель Филарет Московский: "Как время наше походит на последнее! - пишет он своему викарию. - Соль обуявает. Камни святилища падают в грязь на улицу. С горем и страхом смотрю я в нынешнюю бытность мою в Синоде на изобилие людей, заслуживающих лишения сана". В другом месте св. Филарет усиливает свою мысль: "Видно, грехи наши велицы пред Богом. Не от дома ли Божия начинается суд? Не пора ли от служащих в доме сем начаться покаянию?". Cвятитель Игнатий (Брянчанинов): "Время страшное! Решительно оскудели живые органы Божественной благодати". Их практически нет уже среди российского епископата: "В высших пастырях ея (Церкви - А. З.) осталось слабое, темное, сбивчивое, неправильное понимание по букве, убивающей духовную жизнь в христианском обществе, уничтожающей христианство, которое есть дело, а не буква". Живые носители благодати до крайности умалились и в среде российского монашества. Без благодатного руководства монастыри из пристаней спасения превратились, по большей части, в пучины погибели, "в пропасти безнравственности и нечестия". Вместо благодатных руководителей, "в облачении их явились волки: обманывают и губят овец. Это понять необходимо, но понимают немногие". "У нас монастыри в крайнем упадке. Повторяем: они извращены. Вступают в них личности почти исключительно из черни, занимаются они исключительно телесным подвигом, почти всегда бесплодно или с плодами ложными, приняв средство и пособие за цель и сущность. Но и телесный подвиг сделался ныне редкостью: ныне монастыри обратились в пристанища разврата, местами открытого, местами прикрываемого лицедейством, в места ссылки, в места лихоимства и прочего разнообразного злоупотребления. Такими сделала их каста, смотрящая на них, как на свои аренды, ненавидящая и презирающая их, испражняющаяся в них одними своими исчадиями, нетерпимыми в среде мира по причине необузданного разврата этих исчадий". В составленном учениками Святителя его жизнеописании приведен такой случай: 10 ноября 1857 г. епископ Игнатий "в Царском Селе имел счастье откланиваться сначала у государя, потом у государыни особо, на их половинах, при этом императрице угодно было говорить с ним очень серьезно о монастырях вообще и о Сергиевой пустыни в особенности, и она выразила сожаление, что монахи Сергиевой пустыни ведут себя несоответственно своим обетам целомудрия и нестяжательности. Епископ отвечал: "Что прикажете делать, Ваше величество, когда есть дамы, самые высокопоставленные, двора Вашего величества, которые не жалеют никаких денег, чтобы иметь любовника, монаха Сергиевой пустыни". Государыня, закрыв лицо обеими руками, встала и быстрыми шагами ушла во внутренние покои свои" (Жизнеописание епископа Игнатия Брянчанинова. М., 2002. С. 202). "Сбывается слово Христово: в последние времена обрящет ли Сын Божий веру на земли! Науки есть, академии есть, есть кандидаты, магистры, доктора богословия (право - смех, да и только); эти степени даются людям. К получению такой степени много может содействовать чья-нибудь б... Случись с этим "богословом" какая напасть - и оказывается, что у него даже веры нет, не только богословия. Я встречал таких: доктор богословия, а сомневается, был ли на земле Христос, не выдумка ли это, не быль ли, подобная мифологической! Какого света ожидать от этой тьмы!". Святитель Феофан Затворник: "Того и гляди, что вера испарится… Попы всюду спят… Через поколение, много через два иссякнет наше православие". Святой праведный Иоанн Кронштадтский: "Молись Богу с кровавыми слезами о общем безверии и развращении России. Маловерие, неверие или потворство ему пронизало все слои русского общества - саму императорскую власть, министров, чиновников, офицеров, высшую церковную иерархию, профессоров академий, университетов и всех высших, средних и низших заведений вместе с их учениками.” Преподобный Варсонофий Оптинский: "Смотрите, - говорил он своему келейнику, в будущем последнему Оптинскому старцу преп. Никону (Беляеву), - в семинариях духовных и академиях какое неверие - нигилизм, мертвечина, а все потому, что только одна зубрежка без чувства и смысла. Революция в России произошла из семинарии". Митрополит Вениамин (Федченков): Всматриваясь уже по прошествии многих лет в дореволюционное прошлое, митр. Вениамин приходит к выводу, что главными виновниками гонений на Русскую Церковь были в конечном счете сами ее представители: и "самовластные епископы" ("наделенные безграничной властью они не знают себе границ…", и не ведающие монашеского делания монахи ("монах исполнял богослужебный устав, соблюдал посты, исполнял "послушания", расширял постройки, и этим удовлетворялся <…> А иные… еще более ослабели…"), и неверующие профессора богословия ("Стали ли светом наши "духовные" школы? А профессора? Ученые? Кое-где светлелись звездочки; но в общем это были неверующие")… Кого же винить?! И митр. Вениамин признается: революция принесла "наказание Божие на нас… И справедливо! Таковы ли должны быть преемники апостолов?". Источник: http://www.obninsk-lit.nm.ru/guests/zaicev/sol.html

41. Модератора прошу обубликовать этот ответ. Ответ на 34., Серафим:

Еще один "Ангольский Рембо". Максим Ш. наверное не знает, что "наши солдатики" в Анголе не служили. Да и госпиталей для "наших" не было, так что профессор скорее всего был советников в госпитале ФАПЛА и разговор идет о неграх, а не о наших Русских реалиях. .

Возможно, что наши регулярные части или спецназ и не участвовали в сражениях в Анголе. И я не знаю, что под словом "солдатик" имел ввиду профессор ( почти 20 лет прошло). Но союз ветеранов Анголы существует, это наши военспецы помогавшие МПЛА.

Ш. Максим / 27.07.2012

40. Ответ на 35., Ш. Максим:

Это останется нашей страшной трагедией, драмой нашего самоуничтожения

Так. Безусловно. От этого не спрятаться от двустороннего помрачения. При том нужно нам помнить, что «частные случаи» когда отпускают (по данным книги) от 40 до 80 процентов уже нечто иное. Это не мрак, каким хотят представить, например, нашу непростую нелёгкую предвоенную историю – это часть совсем иного. Чего иного – каждый может определить для себя сам.

Читатель / 27.07.2012

39. Ответ на 32., Алексий:

Долго недоумевал, зачем Вы продолжаете оставаться на этом ресурсе. Сейчас понял.Вашими усилиями подведено духовное размежевание

Что Вы поняли? Почему духовно размежевываться нужно именно на этом ресурсе? Это к вопросу об адекватности мышления...

Артур / 27.07.2012

38. Ответ на 32., Алексий:

Долго недоумевал, зачем Вы продолжаете оставаться на этом ресурсе. Сейчас понял.Вашими усилиями подведено духовное размежевание.

Господи, когда же мы перестанем делиться и размежевываться? У нас одна Родина, одна история, одна вера. А мы все лаем и лаем друг на друга. Давайте искать то, что нас объединяет. Враг оккупировал нашу страну... Что было бы с Россией, если бы во время Великой Отечественной войны наши отцы и деды в окопах с оружием в руках начали выяснять свое отношение к истории нашей Родины, к власть придержащим, к командирам? Есть принцип: "Разделяй и властвуй".

37. О славных советских руководителях

Шел 1992 г. Мне – 33 года, я в расцвете сил, занимаю высокую должность помощника командира военизированного горноспасательного отряда по профилактической работе, что приравнивается к должности главного инженера шахты, в петлицах у меня две большие звезды (сейчас помощников повысили в ранге, и они уже имеют три звезды в петлицах). Впереди, казалось бы, блестящие перспективы. Но, началась приватизация… Здесь имеет смысл сказать о том, что каждый помощник командира ВГСО курировал одну шахту (я – две) с широким кругом полномочий, вплоть до того, что имел право полностью останавливать горно-технические работы на предприятии. Среди коллег у меня было больше всего остановок забоев. При этом я всегда говорил шахтерам: «Моя задача заключается в том, чтобы вы живыми-здоровыми вышли на-гора и вернулись в свои семьи. Уголь не стоит того, чтобы за него вы платили кровавую цену, оставляя своих жен вдовами, а детей – сиротами». Итак, в 1992 г. одну из курируемых мною шахт стали захватывать определенные лица. Был избит непосредственно перед собранием, на котором решались приватизационные вопросы, председатель профкома шахты… И мне стали через некоторых лиц поступать угрозы… Словом, перед мной встал вопрос: либо «лечь» под мразь, либо расставаться с жизнью. Естественно, я на решение вопроса о собственности угольного предприятия не имел никакого влияния, но, как инспектор, «мешал» бандитам беспрепятственно наживаться на угле, снижая своими остановками забоев добычу топлива. Так как я – человек гордый и независимый, а на изменение ситуации в лучшую сторону у меня решительно не было никакой возможности (КГБ, АФБ, ФСК, МВД, Прокуратура были парализованы в то время, в противном случае, хрен бы (да, простят меня дамы), что получилось у моих «друзей»), то, посоветовшись со своим отцом, – старым коммунистом, я принял решение уйти с линии огня (но не выйти из боя!) и рассчитался из ВГСО. Меня не хотели отпускать. Даже пришлось прибегнуть к ловкачеству, о чем стыжусь… Зачем я это все рассказываю, спросит меня внимательный читатель. Да, для того, чтобы сказать самое главное: о директоре шахты, которую захватывали. Его вскоре зверски убили. Очевидно, этот руководитель, принадлежавший к славной когорте «красных директоров», человек фронтового поколения, встал на пути ублюдков и не согласился работать на кагал. А сколько десятков тысяч советских руководителей были убиты за свою честность, верность Родине и своему народу! Вечная память вам, отцы и братья! Наступит, и наступает уже, время, когда вашими мученическими именами будут названы улицы в русских городах, свободных от интернациональной сволочи!

36. Ответ на 30., Читатель:

Вам расскажу о бывшем жизненном случае, который сам могу частично свидетельствовать.

Да, дорогой Читатель. Где-то в какой-то книге я знакомился со статистикой «эффективности» работы НКВД по сравнению с работой служб ГБ других стран ( Польши). Помню по 1936 г. она была с точки зрения автора крайне неэффективной. Если в Польше кого арестовывали, того и расстреливали и сажали( около 80-90%), то у нас от 40 до 80% отпускали. Но это сейчас на мой взгляд не та область, которую нужно обсуждать. Тем более частные случаи никак не могут давать полную объективную картину.Ведь расстреливали огромное число действительно невинных. Это останется нашей страшной трагедией, драмой нашего самоуничтожения. И здесь главным вопросом на мой взгляд является даже не исключительность этого преступления( оно не исключительно, например во время революции в Англии в 1648-1650 г. английское командование, прибегая к страшным методам тотального истребления населения, уничтожило почти половину(!!!) населения Ирландии, захотевшей самоопределения), речь идет о том, чтобы принять все… и трагедии и победы и не заниматься фальшивыми методами лекарской помощи. Ведь спроси у о. Алексия о правильном понимании страшного библейского события, когда св. пророк Моисей, вместе с сынами Левиины уничтожил (зарезал) за один только день около трех тысяч своих заблудших братьев ( ну чем не бутовский полигон древности воскликнут "правозащитники"!), я убежден , что батюшка его обозначит. Церковь давно нашла правильные слова и икона Великого Моисея, входит в пророческий чин русского иконостаса. Поэтому и в обсуждаемых трагедиях также нужно искать промыслительную волю нашего Создателя.

Ш. Максим / 27.07.2012

35. Анголтский Рэмбо?

Еще один "Ангольский Рембо". Максим Ш. наверное не знает, что "наши солдатики" в Анголе не служили. Да и госпиталей для "наших" не было, так что профессор скорее всего был советников в госпитале ФАПЛА и разговор идет о неграх, а не о наших Русских реалиях. А реалии наши таковы, что 20 лет людям пишут книжки, газеты, графики публикуют: http://kuz1.pstbi.ccas.ru/frames/m/graphView.html#graphView.html однако все за 20 лет не состоятельно. За такой срок можно давно отучится отличать черное от белого.

Серафим / 27.07.2012

34. Ответ на 26., Ш. Максим :

в состоянии немирного духа оброненных им позорных едких шуточек.

Отца Васькина для сравнения читать и комментировать не пробывали ? И куда, только, обличительно-медицинский пафос девается ?

Лебедевъ / 27.07.2012

33. Автору

Благословите. Долго недоумевал, зачем Вы продолжаете оставаться на этом ресурсе. Сейчас понял. Вашими усилиями подведено духовное размежевание. Плюс наглядно показано, что православный сталинизм и адекватность мышления - вещи все-таки несовместимые. Спасибо. П.С. По поводу "бывшего семинариста" - ведь через духоносных людей открыта его учать посмертная. И она незавидна...

Алексий / 27.07.2012

32. 9. Лебедевъ

Именно так. "Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей..."

Алексий / 27.07.2012

31. Ответ на 26., Ш. Максим:

Да документы эти не раз уже публиковались. Было время и обдумать людям. Вам расскажу о бывшем жизненном случае, который сам могу частично свидетельствовать. Дело было в Западной Сибири, в городе-промышленном и железнодорожном центре. Как раз в эти годы молодой ещё человек, женатый, с дочкой, инженер-строитель советской учёбы – из простых по происхождению – партийный попал в серьёзный мягко говоря переплёт. По доносу был обвинён вместе со своим товарищем в троцкизме. Первым делом злодейство подлежало разбору в партячейке на партсобрании, где врагов (по описаниям нынешних знатоков перед дальнейшими экзекуциями) надо было изгонять из Партии. Возможно и так. На собрании присутствовали представители органов. Как водится. Резолюцию партийного собрания этот человек хранил всю жизнь. Там было такое решение: «В виду полной политической безграмотности гр-н (шли ФИО этих двух людей) принято решение об исключении их из Партии». И всё. Никаких обвинений в троцкизме и др., что могло бы поставить настоящий крест на жизни этих людей. Работы строителя-прораба не лишили. Служебную «квартиру» - комнату – не забрали. Притеснений по работе не было.

Читатель / 26.07.2012

30. Наше время более губительно для народа и страшнее, чем 1937-1938 годы, и орать об одном и молчать о другом это преступное лицемерие.

Нельзя забывать, что в России сегодня ежегодно от алкоголя и других наркотиков гибнет молодёжи значительно больше, чем погибло и пострадало людей в 1937-1938 годы. Наше время более губительно для народа и страшнее, чем 1937-1938 годы, и орать об одном и молчать о другом это преступное лицемерие. Очевидно, что наркотизация страны организуется сверху. Власть, убивающая по 6 миллионов Русских детей, - преступна и не имеет права на поддержку и существование. Пора Русский холокост XX - XXI века ввести для изучения в школы России, а не еврейский Адольфа Гитлера. Еврейский холокост оставим школам Германии и Израиля. См.: [b]Пора Русский холокост XX - XXI века изучать в школах России, а не еврейский Адольфа Гитлера[/b] | Политика http://gidepark.ru/community/politic/content/1429086

29. Стихи "уцелевшего"

Дьячок я дальнего прихода, Старик семидесяти лет… Тебе, отец родной народа, Я шлю сыновний свой привет! Под омофором твоей власти Добро и зло народ познал. Испил он сладостного счастья Тобой наполненный фиал! Твое всевидящее око Меня в безвестности нашло, Не ждал я чести столь высокой, И я познал добро и зло! Твои ежовы рукавицы, Схватив, повергли меня в прах, И в пытках я не стал таиться, Что был и есть народа враг. Английский я шпион, вредитель, Я диверсант и террорист, Я поджигатель и грабитель И матерой антимарксист! Я агитировал в народе Антисоветский бунт поднять, Ходил на Святках по приходу, Чтоб мощь колхоза подорвать. Я вымогал у баб холстину, А мужика бил пятаком… Готовил адскую машину Взорвать ЦеКа и Совнарком. Просил я Бога, чтоб достигла Тебя мольба моя без слов, Как загонял под ногти иглы Тобой взлелеянный Ежов! Ты внял мольбе, великий Сталин, И проявил ко мне приязнь, Остаток жизни мне оставил, И миновала меня казнь. Теперь живу я вне закона, Живу без крова и семьи, Меня боится мой знакомый, Боятся дети все мои. Моя жена, мой спутник верный, Ушла в покой небытия… Так от страданий беспримерных Приют дала ей мать-земля. И вот бродягою бездомным Хожу с остатком слабых сил, Ищу с сердечною истомой Ее могилу средь могил. И было так: в мороз трескучий, Озябший, я стучался в дверь — Уйди, отец! — с слезой горючей Меня прогнала моя дщерь! Прости меня, отец несчастный, Не протяну тебе руки. Мне приютить тебя опасно: Боюсь погибну от ЧеКи… Я верю в Бога, в провиденье, И к вере я других склонял, Что в этом было преступленье, Клянусь, не думал, не гадал. Но не был я врагом народа И никому не жил во вред: Дьячок я дальнего прихода, Старик семидесяти лет!

Серафим / 26.07.2012

28. Ответ на 25., Иван:

///Вот фотографии расстрелянных рядом с рассказами о гигантских плотинах, великих стройках и космосе - это кощунство/// Это кто сказал? И как Вы вообще это совместили? Я вот не считаю напоминание о расстрелянных как цену за все эти великие стройки кощунством. А вот покрывать террор космосом - да, кощунство. ///А нынешние фотографии разрушенных заводов и вымирающих деревень (...) очень хорошо сочетаются со всеми остальными нынешнеми рассказами - о сверхсмертности населения (термин ООН)/// Заводы и деревни дороже людей? ///Неважно, что цифры убыли населения (впервые в истории убыль населения без всяких войн) уже перекрыли все вменяемые подсчеты жертв репрессий///. Кому это неважно? ///Но они ж "сами" умирают, никакого "ужаса", просто выживают сильнейшие/// Вы хотите отменить смерть? Рост населения сокращается везде, где уровень жизни и социальных гарантий достигает определенного уровня, и растет бешенными темпами везде, где этого нет. Попробуете отрицать? Если население рожать не хочет - это Чубайс виноват? Почему китайцы в куда более жестких условиях (без пенсий, без социалки вообще) хотят? Здесь причина - поврежденный народный менталитет, и поврежден он именно совковым атеизмом, когда на декларативном уровне вбивалось "дети наше все", а на метафизическом атеист не способен врубиться, зачем они нужны - гемор ведь (гарантированный), а отдача будет ли еще. В общем, инвестиция ненадежная, а в свете неминуемого коммунизма и обеспеченной старости и ненужная. Ну, одно поколение на старых дрожжах продержалось, второе рожало уже вдвое меньше, а третье второго ребенка уже только ради трешки заводило. Чего Вы хотите от четвертого? Его воспитывало третье. ///ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. …и пр./// Ничем не подтверждаемая брехня В.Полеванова. http://clck.ru/1LYgh ///Тут психология - если сосед зарезает соседа, то это и вправду кровавый ужас, самое место для проповеди. А если сбрасывают атомную бомбу - это статистика. А если объяляют смернотоносные для народа реформы, то это вообще политика. Миллион туда, миллион сюда, да хоть и тридцать миллионов - пастыри в политику не лезут/// Так сталинский террор - это когда сосед соседа, или что? ///Вот проподьякон влез и вмиг всем стала очевидна его серость и низкий уровень культуры, включая богословскую/// Всем, это вот этому самодовольному павлину http://melkow.ru/? ///А до этого такой "ярко-талантливый" был. Чревато-с/// А не у Вас ли-с? PS. Вообще, по-моему, весь Ваш пост - попытка перевести стрелки с совка на постсовок, замылить тему. С нетерпением жду очередной порции личных инсинуаций в ответ на конкретные вопросы.

С. Швецов / 26.07.2012

27. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

Здравствуйте, коллеги! Прежде всего хочу сказать, что я успел прочитать удаленный комментарий батюшки, этот невыдержанный ответ уважаемому Читателю. При моей полной солидарности с уважаемым Читателем, ответ батюшки мне напомнил диалог Ивана Степановича Киврина и Юлия Цезаревича Камнеедова из фильма «Чародеи» : - Я не знаю, что я с Вами сделаю?! - Не знаете, так и не говорите! Приходится констатировать, что в отношении с РНЛ у о. Алексия сложилась порочная практика , которая неприятна другим читателям и мне в том числе. Слишком часто батюшка стал прибегать к правке и удалению своих невыгодных для него самого и его и сана комментариев, в состоянии немирного духа оброненных им позорных едких шуточек. Лучше чаще вспоминать , перед тем как что-то написать, русские народные сказки, с их вечным «Утро вечера мудренее». Несколько месяцев назад о. Алексий «угрожая», напугал всех нас имеющимися у него документами, которые он пообещал обнародовать. Я стал ждать. И вот они…да еще и к 75-летнему «юбилею»... Интересно, а свой данный «скромный труд» батюшка в переписке с какой-нибудь госпожой также весело назовет «писульками»? Дело в том , что в этом году определился еще один «юбилей»- ровно 20 лет, как в газете «Труд» ( мой отец выписывал эту газету) и в еженедельнике « Московские новости» были опубликованы документы о массовых операциях « Большого террора» , в том числе и данный приказ НКВД № 00447. Уже двадцать лет люди всматриваются в фотографии жертв, в таблицы и цифры этих страшных документов. Рассекречены миллионы и других документов той эпохи, написаны книги, опубликованы исследования, где авторы, историки, пытаются разгадать «тайну 1937-года». А батюшка видимо с этими документами только и познакомился, раз у него такая преобладающая эмоциональная реакция. Только сейчас, в наше не мене тяжелое время, подобная статья, содержащая исключительно «сухой» источник ( эмоциональную преамбулу статьи, в которой кроме констатации нравственного превосходства автора над оппонентами нет ничего, можно не считать) обречена на то, чтобы в глазах читателя выглядеть именно «пропагандистской листовкой». Какова бы была реакция наших современников, если бы им просто положили бы на стол список жертв 42 младенцев и их «палача» Елисея, который расправился с ними при помощи бурых медведицей? Подобные попытки , таким образом напоминать потомкам о трагичном времени, когда по автору под видом уголовником, террористов, бандитов, грабителей, воров-рецидивистов, контрабандистов-профессионалов, аферистов-рецидивистов, скотоконокрадов и т.д и т.п. «уничтожали исключительно лучшую, чистейшую и честнейшую часть народа: тех, кто не желал и не мог приспосабливаться к идеологической лжи и бытовому лицемерию», выглядят как обычное медицинско-пастырское кровопускание времен Парацельса. Уже давно не состоятельными являются эмоциональные и пристрастные реакции, что те репрессии являлись простым «арестом вольнодумающих в назидание остальным», что у НКВД был один животный азарт и план на людей, которых нужно было арестовать, расстрелять, сослать, заключить, под пытками навесить на них несовершенные преступления, что все эти цифры были взяты исключительно после того, как Сталин с Ежовым просто посидели и поковыряли у себя или друг у друга в носу. Подобные исторические трагедии требуют не «простых разглядываний картинок , таблиц и списков палачей ( кстати по совету батюшки пробежался… увидел там фамилию Шумского… на это был расчет?), они требуют глубокого историко-пастырского осмысления, масштабного осмысления. От о. Алексия, как от пастыря, раз он берется за такую тяжелую тему , прежде всего хотелось бы услышать, ответов на вопросы( которые перед ним уже ставились) . Почему нашу страну постигла такое несчастье, как революция? За какие грехи и отступления от веры они были попущены Богом? Почему произошли такие массовые репрессии далее? Почему при этом крепла страна? Почему помимо индустриализации и строек , в 30-е годы был еще и расцвет в разных областях культуры …да хотя бы вот расцвет русской балалайки и русской гитары? Почему все это? Почему художник Корин не дописал в эти годы свою картину « Реквием» или как потом по совету Горького она стала называться «Русь уходящая» ( Сергей Швецов наверно пошутит здесь, что у него краски закончились)? Почему таким страшным палачам была дарована «Великая победа»? В чем промысел Божий? Как понять волю Господню на этих страшных исторических примерах? Как это все объединить, целостно рассмотреть и сложить для потомков , как единое историческое наследие Отечества? Нет ответов. Опять «мажут» оппонентов, опять за них клеветнически решают , что им дорого, что они на самом деле хотят и что думают, кого хотят насиловать, кого абортировать. Вспоминается случай из , богатого на истории медицинского прошлого нашего профессора по военно-полевой хирургии: Ангола. Наш солдатик …минно-отрывная рана конечности. Привозят в "больничку"... а у него жгут у самого основания...Санитар так «помог» другу. Понятно, что он хотел оказать милость, понятно "его так учили", но он просто не знал о механизмах произвольной остановки кровотечения, в. т.ч. и нервно-рефлекторного спастического сокращения поврежденных сосудов. Организм так сам справляется с тяжелой травмой. Да, большая потеря крови, но бойца можно спасти, если доставить его бережно, без тряски…условия позволяли ... Итог печален. Взгляд на историю России в постсоветскую эпоху представляется иногда мне этим бедным солдатом…которому жгут накладывают сторонники «паллиативного лечения», вроде автора этой статьи… и все-де во имя Жизни , Добра, Спасения и Памяти. Просто удивительно при этом выглядит признание о. Алексия:-« Этими статьями, этим моим скромным трудом я пытаюсь хоть как-то реабилитировать себя, хотя бы на малую толику компенсировать свою нравственную немощь и недостоинство перед Богом.» Я -типа не врач, но очень хочу полечить. (((

Ш. Максим / 26.07.2012

26. Ответ на 2., Владимир Анатольевич:

Вызывает недоумение “красноречивое молчание” их преподобия по поводу либеральных репрессий, проводимых существующим оккупационным режимом.

А потому что сейчас никакого кощунства нет. Вот фотографии расстрелянных рядом с рассказами о гигантских плотинах, великих стройках и космосе - это кощунство. А нынешние фотографии разрушенных заводов и вымирающих деревень (вот тут, например http://zapret-no.livejournal.com/13298.html ) очень хорошо сочетаются со всеми остальными нынешнеми рассказами - о сверхсмертности населения (термин ООН), например. Неважно, что цифры убыли населения (впервые в истории убыль населения без всяких войн) уже перекрыли все вменяемые подсчеты жертв репрессий. Но они ж "сами" умирают, никакого "ужаса", просто выживают сильнейшие. Ознакомиться с планами и планировщиками этого софт-вымирания можно здесь, например "Обыкновенный нацизм": http://a-leslie.livejournal.com/4665.html (ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. …и пр.). Тут психология - если сосед зарезает соседа, то это и вправду кровавый ужас, самое место для проповеди. А если сбрасывают атомную бомбу - это статистика. А если объяляют смернотоносные для народа реформы, то это вообще политика. Миллион туда, миллион сюда, да хоть и тридцать миллионов - пастыри в политику не лезут. Вот проподьякон влез и вмиг всем стала очевидна его серость и низкий уровень культуры, включая богословскую. А до этого такой "ярко-талантливый" был. Чревато-с.

Иван / 26.07.2012

25. Ответ на 2., Владимир Анатольевич:

Вызывает недоумение “красноречивое молчание” их преподобия по поводу либеральных репрессий, проводимых существующим оккупационным режимом.

А потому что сейчас никакого кощунства нет. Вот фотографии расстрелянных рядом с рассказами о гигантских плотинах, великих стройках и космосе - это кощунство. А нынешние фотографии разрушенных заводов и вымирающих деревень (вот тут, например http://zapret-no.livejournal.com/13298.html ) очень хорошо сочетаются со всеми остальными нынешнеми рассказами - о сверхсмертности населения (термин ООН), например. Неважно, что цифры убыли населения (впервые в истории убыль населения без всяких войн) уже перекрыли все вменяемые подсчеты жертв репрессий. Но они ж "сами" умирают, никакого "ужаса", просто выживают сильнейшие. Ознакомиться с планами и планировщиками этого софт-вымирания можно здесь, например "Обыкновенный нацизм": http://a-leslie.livejournal.com/4665.html (ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. …и пр.). Тут психология - если сосед зарезает соседа, то это и вправду кровавый ужас, самое место для проповеди. А если сбрасывают атомную бомбу - это статистика. А если объяляют смернотоносные для народа реформы, то это вообще политика. Миллион туда, миллион сюда, да хоть и тридцать миллионов - пастыри в политику не лезут. Вот проподьякон влез и вмиг всем стала очевидна его серость и низкий уровень культуры, включая богословскую. А до этого такой "ярко-талантливый" был. Чревато-с.

Иван / 26.07.2012

24. Модератору

Если вы удалили комментарий автора за номером 16, направленный ко мне, - то можно бы и восстановить. Лик проявленный и и характерный и пусть светит своим "ильичёвским задором". Если по другим соображениям - ваше право. ОТ РЕДАКЦИИ РНЛ. Комментарий удален по просьбе автора.

Читатель / 26.07.2012

23. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

Артур, бороться надо при жизни. А после того, как человек умер, швырять в его могилу громкие пафосные слова или открыто заявлять о своей ненависти к неоднозначным личностям - не слишком большого ума дела. Впрочем, это никак не отменяет важности точных и аргументированных оценок со стороны историков, философов, политиков, простых людей... При Сталине было допущено много ошибок, очень много ошибок. При Стали были очевидные успехи и прорывы. Вот и все.

рудовский / 26.07.2012

22. Ответ на 15., свщ Алексий Бачурин: А где Вы видите здесь личность Сталина?[/

Понять не могу - зачем так часто мусолить личность Сталина?.. Интересный вопрос. А где Вы видите здесь личность Сталина?

Еще один интересный вопрос: “А читает ли их преподобие свои собственные труды?” Вот как начинается статья “Кровавый юбилей и красноречивое молчание” их преподобия: “ Семьдесят пять лет назад, 2 июля 1937 года, на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) было принято решение «Об антисоветских элементах», положившее начало тому, что впоследствии было названо историками, как: «Большой Террор». Удивительным образом число это - 2 июля - прошло безо всяких комментариев от многочисленных почитателей Секретаря ЦК правящей партии Иосифа Сталина, бывшего инициатором и автором этого слишком памятного партийного документа, повлекшего за собою последствия, крайне важные для всего государства. Очень странно - я бы сказал: невозможно! - для людей, с гордостью называющих себя «сталинистами», то есть, заявляющих себя причастными к имени человека, так много (по их мнению) сделавшего для процветания нашей Родины, «не заметить» такой важной даты, или «забыть» о ней. Если бы по какой-то причине всемогущий вождь не дожил бы до начала самой страшной и великой войны двадцатого века, его имя навсегда осталось бы связанным - как с главным «свершением» его жизни - именно с этим деянием. Во всяком случае, именно за это сегодняшние почитатели и ценят его, считая Сталина великим освободителем советского государства от ига «троцкизма» - и по сегодня, как они считают, главного врага не только нашего народа, но - чуть ли не всего человечества.” Удивительное дело, их преподобие “не видят” в написанном ими абзаце личности Сталина. Невольно напрашивается еще не один “интересный вопрос”: “Кто реальный автор серии статей, подписанных священником Алексием Бачуриным? В каком ведомстве они пишутся? Почему статьи появляются так часто?” Вспоминая диссидентскую молодость художника-авангардиста, мы знаем, что эта категория граждан, как противников советской власти, поддерживалась и оплачивалась “тихими американцами” . Информационная война против моей Родины продолжается, продолжается и поддержка, и сопровождение ее врагов.

21. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

свщ Алексий Бачурин, я не могу написать более пространно в тот момент. Я имел в виду, что а)ни в коем случае нельзя забывать своей истории или тем более предпринимать попытки ее исказить, но б)не стоит еженедневно рефлексировать на темы сталинизма, коммунизма, тоталитаризма и пр. Статьи про миллиарды расстрелянных лично Сталиным, про подъем промышленности, про борьбу с троцкизмом и пр. тут (как и на многих других сайтах) появляются регулярно, при этом каждый раз в текстах фигурируют одни и те же тезисы и авторы (как и читатели) не в состоянии никого убедить: для одних Сталин чуть ли не страстотерпец, для других - кровавый тиран из тиранов. А так-то вы правильное дело делаете. Пишите и дальше, предметно, с фактами, с цитатами - буду читать, причем куда с большим интересом, чем оголтелые агитки а-ля "слава сталину за то, что он давил интеллигенцию", как это часто бывает у другого читаемого автора на РНЛ.

рудовский / 26.07.2012

20. о литературе и диктаторах

Затруднилась, как озаглавить ответ, то бишь кому ответить. Литературные предпочтения - дело личное, но тут есть такая тонкость, что когда ругают любимого автора - становится обидно и за него, и за себя. Я обращалась к Павлу Тихомирову, ответила кратко. Смысл ответа был такой: Хэмингуэй обычно мужчинам нравится, а я женщина, несмотря на советское воспитание. Запамятовала, что на РНЛ осмотрительной нужно быть. Как и вообще. Так что благодарю Потомка и Александра Б за напоминание, ляпнешь и забудешь, а вот оказывается, кто-то помнит. К советскому воспитанию в целом у меня никаких претензий нет, возможно, это просто мой личный уникальный случай, знатокам лучше знать. Наши с братом родители, прежде всего отец, считали, что учёба и спорт нужны детям, поэтому мы плавали, ездили верхом, прыгали с парашютом, бегали и стреляли. Брат стал лётчиком, и я опомнилась только тогда, когда попала в казарму ЛАТУГи, простая мысль посетила меня:парням эта учёба вместо армии зачтётся, а мне за что? Я ведь не в десантники собираюсь. Ну и сменила аэрофлот на филфак. Какие тут могут быть претензии? У моих детей уже просто не было таких возможностей, сейчас и от ДОСААФа, по-моему, одно название осталось. Тем не менее, я полагаю, что традиционное воспитание лучше, и девочке лучше музыкой, живописью, рукоделием и языками заниматься, чем солдатом Джейн стать, так и воспитывала дочь, а получила архитектора, увлекающуюся машинами и рыбалкой. Тайна сия(воспитания) велика есть, и к литературным вкусам это относится. Возвращаясь к обсуждаемой теме: я предпочитаю Хэмингуэю, Лорке и Горькому - Бунина, Сервантеса и Грэма Грина, и, очевидно, это связано с тем, что Франко со Сталиным, а также и все прочие диктаторы и железные феликсы меня страшат, а почитание вызывает Царь-мученик и его предшественники. Вообще в реалиях нашего времени неплохо каждой девушке "десантником" быть, хотя в отсутствие войны, в мирной жизни, это может быть помехой в семейной жизни. Идеал стойкости, верности - и женственности - нам как раз царственные мученицы и новомученицы дают, только соответствовать и тянуться к этому идеалу - тяжкий труд!

19. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

///в это же время происходило и другое, о чем о.Алексий умалчивает: снимались фильмы о великих русских полководцах, возрождавшие дух русского патриотизма, широко праздновалось 100-летие со дня кончины А.С.Пушкина, началось преподавание нормальной истории России, хотя и в марксистском изложении и др./// Верно ли я понял, что христианские ценности редакции - это патриотическое кино, Пушкин и история (нормальная (???) в марксистском изложении - а какая была ненормальная?), и что эти ценности перевешивают террор?

С. Швецов / 26.07.2012

18. Ответ на 12., рудовский:

И еще одно понять не могу - зачем так часто мусолить личность Сталина?

Что ж тут непонятного? Этим людям не нравится русское государство в принципе. Они с ним боролись всю жизнь - в тех или иных формах. Хоть и художественного диссидентства. Сталин - олицетворение этатизма. Славные августейшие фигуры нашего прошлого - это для них так, романтика - безопасная для их антигосударственного пафоса: ведь ту Россию уже не вернуть. Поэтому о ней можно живописно рыдать у самонамалеванного лубка. А Сталин - создатель государства, плодами которого мы еще до сих пор живы. Это для них почти современник. Отсюда - особенная ненависть.

Артур / 26.07.2012

17. Ответ на 1., свщ Алексий Бачурин:

Этими статьями, этим моим скромным трудом я пытаюсь хоть как-то реабилитировать себя, хотя бы на малую толику компенсировать свою нравственную немощь и недостоинство перед Богом.

Странно. То есть, недостоинство остается, но человек его компенсирует за счет внешней по отношению к себе деятельности. Просто уравновешивает. Нет, чтобы искоренять само недостоинство. В молчаливом покаянном труде...

Артур / 26.07.2012

16. на 16

Что ж характерно сверкнул очами. Весьма. Вот Главного редактора приплетать к собственной нищете не нужно. Он вздорно не литературствует и не страдает интеллигентщиной. Русский человек и интеллигентщина – вещи не совместные как и православность и интеллигентщина. Об своей душе б безпокоиться и своих духовных шорах просить, чтобы Бог снял, а то ханжество и фарисейство – есть привлечение образа духа в качестве прикрытия своих личных неустройств и настроений. Дух – это не змея, пляшущая под дудку факира. Просветления в молитвах можно пожелать, а не размахивания фотографиями убиенных как листовками.

Читатель / 26.07.2012

15. Ответ на 12., рудовский :

Понять не могу - зачем так часто мусолить личность Сталина?..

Интересный вопрос. А где Вы видите здесь личность Сталина? Перед Вами партийный документ с программой действий. Перед Вами другой документ - правительственный, подписанный наркомом, с подробным планом действий в исполнение партийного документа. О личности Сталина я написал "Брат Иосиф", в котором призвал помолиться об Иосифе Джугашвили, первой жертве террориста Сталина. Сталинисты мне ответили: "Вот сам и молись!" Там - да! А здесь речь идет о системе государственного терроризма, здесь фамилии, цифры... Ммысл в том, чтобы не дать людям забыть о том, что терроризм, которым сейчас так успешно управляют американцы, тогда свирепствовал на нашей земле, убивая самых лучших из нас. Мы, потомки выживших, не имеем права забывать об этом: во-первых, потому, что это безнравственно, а во вторых потому, что это смертельно опасно для наших детей и разрушительно для России. На месте Сталина мог быть Киров или Троцкий - было бы все то же самое. Преступна ИДЕОЛОГИЯ. Именно с этим не хотят согласиться "сталинисты". Я уже говорил: им не жалко ни Сталина, ни Родины, ни своих детей. Они хотят насиловать, они этой страстью живут. Кто им разрешит насиловать, того они и прославят. А предлог как всегда будет найден самый благовидный: это дело техники. Посмотрите на эти лица. Здесь женщина очень хорошо сказала про аборты. Совершенно точно. Вот они так и будут: абортировать, расчленять и при этом возмущаться тем, что никто не чувствует, как у них хорошо пахнет и какой красивый интерьер в их абортарии. И православные журналы на столиках.

14. На 1 и тому прочее

Что ж троцкистов 37-го вывел автор «за скобки» и таким образом свёл всё к «народу», так сказать. Плюнув на «оба дома» - большевиков-сталинистов и троцкистов. Элегантный публицистический жест. И ещё кого то из присутствующих при том называя нечувствительным «интеллигент-человеком». Эмоциональный подбор фактов вместо безпристрастного и есть проявленная сущность интеллигента, который есть всегда капризный эгоцентрист. Ещё. Прежде чем корить «православных сталинистов» в «парадоксе» искренней любви к Матери-Церкви «и почитание того, кто долгие годы стоял во главе политической системы…» (и далее по не терпящему никаких возражений тексту) автор бы пусть проверил бы: а все ли прошедшие под репрессии сами состояли в искренней любви к Матери-Церкви да и к ближнему и сами по своему не были ослеплены жестокой ненавистью не говоря уже о прагматических конъюнктурных жизненных расчётах и так далее. Однако это неприлично затрагивать мемориальствующим авторам. К этому пора уже привыкнуть. Вот и выходит иллюзорное духовничество интеллигентствующего Ума, сваливающегося в обыкновенное ангажированное публикой прокурорство.

Читатель / 25.07.2012

13. 11. "Так это и есть "истинная православность"?"

Это - несчастный случай на производстве, о котором предупреждал в свое время известный киногерой. По-видимому, очередной клон. Мода такая, знаете ли, появилась (в квартале по соседству с Большим театром): себя не спасём, так хоть другим не позволим...

12. Re: Кровавый юбилей и красноречивое молчание

Что касается Сталина, то одно никак не могу понять: почему люди никак не могут одновременно разместить в голове два простых (очень простых) тезиса: - при Сталине было плохое (гонения на церковь, гонения на науку, репрессии, ошибки в дипломатии), - при Сталине было хорошее и даже героическое (победа в Войне, подъем промышленность, развитие образования). Зачем все окрашивать непременно в белый или черный цвет? То время вообще было богато на диктаторов (в том числе на кровавых диктаторов) - Германия, Португалия, Бразилия и пр. И еще одно понять не могу - зачем так часто мусолить личность Сталина? Почему-то о Дмитрии Донском или Александре II статей гораздо меньше.

рудовский / 25.07.2012

11. Ответ на 10., Наталья Чернавская:

Нет, преимущественно мужчины, ни я, ни прочие филологини никогда им не увлекались, хотя советское воспитание и не делало особых различий между полами, все сдавали нормы ГТО.

Да, читаешь такое, и уважение к автору текста исчезает невольно. Чего только нет в этой паре строчек. А вот насчёт норм ГТО - так совсем на поверхности. Нужно как в Америке: Парни играют в гандбол, а двушки в мини из группы поддержки исполняют соблазнительные ритмичные танцы. Различия между полами - особые. Не то что "совок". Вспоминаю, как разъяснял Вам, филологу, что использование поэтами одинакового стихотворного размера не является плагиатом. Максимум, это можно отнести к подражательности, да и то лишь в очень специальных случаях. Но Вам настолько хотелось найти ещё один изъян в творчестве "усатого Горького", что подошло обвинение в "плагиате" размера у Бунина. Это не стоило бы упоминания, если бы принцип "обвинения" всего советского по надуманному поводу не использовался Вами с такой регулярностью: "советское воспитание и не делало особых различий между полами, все сдавали нормы ГТО". Так это и есть "истинная православность"?

10. Ответ на 5., Павел Тихомиров:

Ув. Наталья, дело в том, что все выросли на "старине Хэме" Нет, преимущественно мужчины, ни я, ни прочие филологини никогда им не увлекались, хотя советское воспитание и не делало особых различий между полами, все сдавали нормы ГТО. Читали, но без особого удовольствия. Мои представления по истории Испании были сформированы Сервантесом, Эрмитажем, советскими фильмами и альбомами с творениями Гауди, а "Монсеньор Кихот" заполнил один из пробелов...

9. E

//////////…в это же время происходило и другое, о чем о.Алексий умалчивает: снимались фильмы о великих русских полководцах, возрождавшие дух русского патриотизма, широко праздновалось 100-летие со дня кончины А.С.Пушкина, началось преподавание нормальной истории России, хотя и в марксистском изложении и др…./////////////////////////////// Что-то, вроде, объявления в «Женской консультации»: «Кроме аборта, наши пациентки имеют возможность послушать лекции дипломированных специалистов о счастливой семейной жизни, и получить в подарок сборник классиков о любви к детям CD-диск с песнями о маме"

Лебедевъ / 25.07.2012

8. Ответ на 4., Наталья Чернавская :

Поневоле задумаешься, кому сочувствовать: франкистам или республиканцам.

Ув. Наталья, дело в том, что все выросли на "старине Хэме", что ни говори, но его проза потрясающа. Но уж больно человечными - даже у него, стопроцентного демократа - выглядели испанские "фашисты". Не вызывали эти "фашисты" "нужных" чувств. Потом появилась нехудожественная литература, показывающая Гражданскую войну в Испании уже несколько под иным углом. И понимаешь, что романтика Хемингуэя вызывала в нас сопереживание ...тамошним Швондерам.

7. Сердечная благодарность автору за эту статью!

Наконец-то на РНЛ вспомнили о терроре Сталина против своего народа. Вообще, ситуация с темой о Сталине на РНЛ предельно странная: в массе статей и комментариев он прославляется за свои заслуги перед государством, но при этом на сайте практически нет материалов о новомучениках и исповедниках Российских, пострадавших в том числе и при Сталине и прославленных соборно в 2000 г. Как это понять? РНЛ, вроде бы, не позиционирует себя как антицерковный ресурс, следовательно, должна оказывать послушание Церкви в вопросе о почитании святых. Тогда к чему призывает сайт? Почитать и гонителя, и его жертв? Или о жертвах, прославленных Церковью в лике святых,читателям лучше не вспоминать по причине великих заслуг перед государством их гонителей (Сталина, Ивана Грозного)?

Елена Н. / 25.07.2012

6. Ответ на 2., Владимир Анатольевич:

Кнопку [b]Согласен[/b] убрали, приходится выражать своё согласие отдельным сообщением. Благодарю за комментарий. Согласен и поддерживаю.

Вызывает недоумение “красноречивое молчание” их преподобия по поводу либеральных репрессий, проводимых существующим оккупационным режимом. Из выступления в Институте динамического консерватизма Игоря Алексеевича Гундарова. Он — врач, социолог, демограф. Доктор медицинских и кандидат философских наук, заведующий лабораторией НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова. “ - И если при Сталине лес рубили – щепки летели (отрицать это бессмысленно), то сейчас уже не щепки – целые стволы летели и летят, – говорит И.Гундаров. Политические репрессии были в нашей истории и до СССР. Случались они и в других странах. Репрессии известны не только политические. Толковый словарь определяет репрессию как карательную меру, как наказание, исходящее из государственных органов. Репрессия – принуждение со стороны власти одной части населения к чему-то в интересах другой его части. Репрессии могут быть политическими, экономическими, военными и т.д. По конечным результатам это – ограничение политических прав, лишение гражданских свобод, насильственное переселение, высылка из страны, ограничение по доходам, военное подавление, отнятие жизни. Так вот: если посмотреть на то, что происходило в отечественной демографии последние 25-30 лет, то понимаешь – мы подверглись валу самых жестоких репрессий. Репрессий либеральных. Шедших под знаменами «борьбы со сталинизмом»… ЦЕНА «РЕФОРМ» – ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖИЗНЕЙ Только что опубликованные результаты переписи населения РФ толкуются официозом успокаивающе: мол, нас 143 млн., с 2002 года мы уменьшились только на два миллиона. А за предшествующие десять лет – тоже на два миллиона. Дескать, четыре потерянных миллиона – неприятно, но не драматично. Можем наверстать. Но это – ложь. Особенно если брать картину не в статике (2010 год к 1990-му), а в динамике. Какой была бы численность населения РСФСР/РФ, если бы рождаемость оставалась на уровне советской, 1980-х годов? Игорь Гундаров называет цифру: нас сегодня в РФ должно было быть 177 миллионов человек! То есть, мы де-факто только в РФ потеряли 34 миллиона душ. Если считать Украину и Белоруссию – то еще больше.”Источник: http://www.dynacon.r...ntent/articles/516/ Ваше преподобие, посмотрите, что этот режим творит с моей страной… Мы вымираем, а страна растаскивается соседями. А Вам до этого нет дела. Выучили мантру ”во всем виноват Сталин” и маниакальном упорством призываете всех эту мантру повторять… Я думал, что священники нашей Церкви мудрее и умнее… Своими статьями Вы только увеличиваете число своих противников.

Сергей / 25.07.2012

5. спасибо автору за напоминание

Хотя я и сама вспомнила о "юбилее", подумала - жаль, что нет сейчас у меня возможности в архивах поработать, по закону именно через 75 лет их должны открыть не только для родственников, но и для всех желающих, так что сейчас представится возможность многое прояснить, хотя главное - место расстрела, по отзывам тех, кто смотрел дела новомучеников, в деле чаще всего не указывали. Читала недавно, что в Испании после смерти Франко "эпоха гласности" так и не наступила, общество не желает бередить затянувшуюся рану, и, кстати, только из этой публикации узнала, за что Лорку расстреляли, оказывается, он гомосексуалистом был и хулил христианство. Поневоле задумаешься, кому сочувствовать: франкистам или республиканцам. Благо, один умный человек посоветовал "Монсеньора Кихота" Грэма Грина прочесть, изумительная повесть. Монсеньор Кихот - сельский священник из Ламанчи, и его друг(Санчо Панса), отставной мэр-коммунист, отправляются в путешествие по Испании:"Они взобрались на Гвадаррамские горы, что было нелегко для «Росинанта», и теперь стали спускаться в долину, лежавшую у подножия высокой сумрачной горы, на которой высился огромный тяжелый крест, должно быть, метров ста пятидесяти в высоту; они увидели впереди стоянку, забитую машинами – роскошными «кадиллаками» и маленькими «сеатами». Владельцы «сеатов» расставили возле своих машин складные столики для пикника. – Неужели вы хотели бы жить в абсолютно рациональном мире? – спросил отец Кихот. – Какой это был бы скучный мир! – В вас говорит ваш предок. – Взгляните на эту гильотину на горе… или, если угодно, виселицу. – Я вижу крест. – А это ведь более или менее одно и то же, верно? Куда мы приехали, Санчо? – Это Долина павших, отче. Ваш друг Франко задумал, чтобы его похоронили здесь как фараона. И больше тысячи заключенных согнали сюда, чтобы рыть пещеру для его захоронения. – О да, помню – потом им за это дали свободу. – Для сотен из них это была свобода смерти. Как, отче, вы вознесете здесь молитву? – Конечно. А почему, собственно, нет? Будь даже тут похоронен Иуда – или Сталин, – я бы все равно помолился. Они поставили машину, заплатив за стоянку шестьдесят песет, и подошли ко входу в пещеру. Какой огромный понадобился бы камень, подумал отец Кихот, чтобы завалить вход в это гигантское захоронение. Вход в пещеру преграждала металлическая решетка, украшенная статуями сорока испанских святых, за ней открывался зал величиной с соборный неф, по стенам которого висели гобелены, с виду – шестнадцатого века. – Генералиссимус настоял на том, чтобы его охраняла целая бригада святых, – заметил мэр. Зал был такой огромный, что посетители казались пигмеями и их голоса были еле слышны; надо было долго идти под высокими сводами к алтарю, находившемуся в другом конце. – Замечательное достижение инженерного искусства, – заметил мэр, – сродни пирамидам. И создать такое могли только рабы. – Как в ваших сибирских лагерях. – Русские заключенные по крайней мере трудились во имя будущего своей родины. А это создано ради славы одного человека. Они медленно шли к алтарю мимо вытянувшихся в ряд часовен. Никто в этой богато украшенной пещере не считал нужным понижать голос, и, однако же, голоса звучали как шепот в этой беспредельности. Трудно было поверить, что вы идете в недрах горы. – Насколько я понимаю, – сказал отец Кихот, – эта пещера была создана как символ примирения, часовня для поминовения всех павших с обеих сторон. По одну руку от алтаря находилась могила Франко, по другую – Хосе-Антонио де Риверы, основателя фаланги. – Вы не найдете здесь даже таблички с именем павшего республиканца, – сказал мэр. Молча проделали они долгий путь назад и, прежде чем выйти, в последний раз обернулись. – Почти как холл в отеле «Палас», – заметил мэр, – но, конечно, грандиознее, да и посетителей меньше. И отелю «Палас» не по карману такие гобелены. А там в конце – бар с коктейлями; того и гляди появится бармен и приготовит напиток – фирменный коктейль из красного вина, который подают с вафлями. Вы молчите, монсеньор. А ведь это не могло не произвести на вас впечатления. Или что-то не так? – Я молился – только и всего, – сказал отец Кихот. – За генералиссимуса, похороненного среди этого великолепия? – Да. А также за вас и за меня. – И добавил: – И за мою Церковь". Признаюсь, я впервые прочитала описание Долины павших - "символа примирения", и весьма впечатлилась, но самое большое впечатление, конечно, оставляет главный герой, которому генералиссимус Франко не мешает молиться.

4. Палачи в работе. Надо жить сегодняшним днем, не забывая и понимая вчерашний.

У нас сегодня ежегодно от алкоголя и наркотиков гибнет молодёжи значительно больше, чем погибло по приведённым автором документам в 1937-1938 годы. Наше время более губительно для народа и страшнее, чем 1937-1938 и молчать об этом и бездействовать - преступно. В минздравовских абортариях России сегодня убивают около 6 млн. русских младенцев в год (читать «в Минсмерти России») (). По три Освенцима или один Русский холокост в год. (См.: КАК УНИЧТОЖАЮТ РУССКИХ РОССИИ. ПО ТРИ ОСВЕНЦИМА В ГОД. ЭТО ВОЙНА НА УНИЧТОЖЕНИЕ РУССКОГО НАРОДА. http://gidepark.ru/community/politic/content/1426573) Не пора ли именно Русский холокост XX - XXI века ввести для изучения в школы России, а не еврейский Адольфа Гитлера. Еврейский холокост оставим школам Германии и Израиля. В 1975-м посчитал, что с 1956 года, как Хрущёв отменил уголовные наказания врачу-детоубийце (5 лет с лишением диплома) и матери, убившей дитя 3 года), в абортариях СССР настроенных командой Хрущова убили русских младенцев более 30 млн. человек, - больше, чем в Великой Отечественной. И когда это увидел, то закон больших чисел указал, что против Русского народа развязана необъявленная тайная абортарная война. И увидел, что эта война страшнее и опаснее по последствиям Великой Отечественной. Очевидно, что один из абортарных спусковых крючков - отсутствие жилья для Русских молодых семей репродуктивного возраста. Именно строительство жилья для молодых семей - благоустроенного и бесплатного должно стать главной стратегической задачей России. Бесплатного жилья, как в Белоруссии, где очередь на его предоставлении сегодня составляет 1,5 года. В России – отсутствие жилья для молодых семей - это оружие геноцида против Русского народа. Вот о чём писать надо батюшкам. В 1975-м был МНС в Башкирском филиале АН СССР. Спасло, что вскоре пригласили в аспирантуру ИАЭ имени И.В. Курчатова. Оказалось своевременно, едва не отправили в психиатрическую клинику за разъяснение товарищам модели необъявленной войны против Русского народа из Московского Кремля. Ни одна правозащитная шайка об этом не говорила не говорила; готовили перестройку. Спасибо свщ. Алексию Бачурину, что этой публикацией он ещё раз опроверг клеветников, визжавших на весь мир о 100 млн. жертвах "сталинизма". Надо видеть жертвы сегодняшнего дня. Надо сегодня остановить организованное крупномасштабное детоубийство по всей стране, которое страшнее и сокрушительнее для будущего России. Палачи в работе каждый день. Кровью Русских младенцев Россию залили. Надо жить сегодняшним днём, не забывая и понимая вчерашний.

3. Отцы против о.Алексия!

Послушайте что святые Отцы говорят: Видел я и слышал людей, которые с лукавством и злорадством рассказывают о некоторых темных пятнах в жизни и деятельности великих и даже святых людей и из-за этих темных мнимых или истинных пятен порицают всю жизнь человека, называя его лицемерным и едва не богоотступником. Они представят вам и факты, только эти факты также темны и сомнительны, как темна их подозрительная, лукавая душа, которая из чужого пятна, из чужого греха, чужой слабости хочет извлечь для себя мнимое оправдание для своих порочных дел. Но не оправдывают они себя тем, что видят сучок в оце брата своего и осуждают его, бревна же (поистине бревна) во оце своем не чуют (ср.: Мф. 7,3) Из дневника праведного отца нашего Иоанна Кронштадтского. На ближнего, на собрата озлобляешься и говоришь: он такой и такой, скряга, злой, гордый, или он сделал то и то, и прочее. Что тебе до того? Богу он согрешает, не тебе; Бог его Судия, не ты; Богу он ответит за себя, не ты. Ты себя знай, сколь грешен ты сам, какое бревно у тебя самого в глазу (см.: Мф. 7,4) Из дневника праведного отца нашего Иоанна Кронштадтского. Добрый человек всех людей видит добрыми, а злой и лукавый не только криво, но и прямо ходящих подозревает, укоряет, осуждает и злословит. Осуждаем же мы наших ближних оттого, что не стараемся познать самих себя. Кто занят познанием самого себя, своими недостатками, грехами, страстями, тому некогда замечать за другими. Помня собственные грехи, о чужих мы никогда не подумаем. Безумно оставить своего мертвеца, свою душу, и идти плакать над мертвецом ближнего. Осуждая порочных людей, мы сами себя осуждаем, потому что и мы не свободны от грехов. Когда мы покроем согрешение брата своего, тогда и Бог покроет наши согрешения, а когда мы обнаружим грех брата, и Бог объявит согрешения наши. Язык осуждающего злее ада: даже ад возьмет только злых, а язык пожирает и злых и добрых. Строгий суд о ближнем показывает не доброжелательство, а ненависть к человеку. Осуждая других и черня их честь, мы сами себя бесчестим. Осуждающий вредит троим: себе самому, слушающему его и тому, о ком говорит. Ибо не только осуждать грешно, но и слушать осуждающих грех. "Кто говорит клевету, — сказал некто, — и кто слушает ее — оба имеют диавола: один на языке, а другой — в ушах." Если бы ты был добр, то не стал бы говорить худо о другом. Даже и явных грехов нам оглашать не должно. Будем лучше замечать в других добродетели, а в себе находить грехи. Чтобы не осуждать, мы должны заниматься своею душою, узнавать свои душевные болезни, свою нищету. Узнать самого себя — самое трудное и самое полезное знание. Сподобившийся увидеть себя, говорят отцы, выше сподобившегося увидеть Ангелов. Многие хотят узнать, что делается в чужих странах, а что в своей душе находится, не знают и не ищут. А ведь познание себя, своей греховности и есть начало спасения. Для того же, чтобы лучше и вернее узнать, изучить себя, нужно следить постоянно не только за своими делами и действиями, но и за мыслями, чувствованиями, желаниями — как корнем наших слов и дел. Чтобы приучить себя никого не осуждать, нам надо сразу же помолиться согрешающем, дабы Господь исправил его, надо вздохнуть о ближнем, дабы вместе с тем вздохнуть и о себе. Не осуждай ближнего: тебе грех его известен, а покаяние его неизвестно. Чтобы не осуждать, надо бегать от осуждающих и хранить свой слух. Возьмем одно правило для себя: осуждающим не верить; и другое: никогда не говорить худо об отсутствующих. Не мысли ни о ком зла, иначе сам сделаешься злым, ибо добрый помышляет доброе, а злой злое. Будем помнить старинные народные поговорки: "В чем кого осудишь, — в том сам побудешь"; "Знай себя — и будет с тебя". Краткий путь ко спасению — не осуждать. Вот путь — без поста, без бдения и труда.

2. О “красноречивом молчании” их преподобия

Вызывает недоумение “красноречивое молчание” их преподобия по поводу либеральных репрессий, проводимых существующим оккупационным режимом. Из выступления в Институте динамического консерватизма Игоря Алексеевича Гундарова. Он — врач, социолог, демограф. Доктор медицинских и кандидат философских наук, заведующий лабораторией НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова. “ - И если при Сталине лес рубили – щепки летели (отрицать это бессмысленно), то сейчас уже не щепки – целые стволы летели и летят, – говорит И.Гундаров. Политические репрессии были в нашей истории и до СССР. Случались они и в других странах. Репрессии известны не только политические. Толковый словарь определяет репрессию как карательную меру, как наказание, исходящее из государственных органов. Репрессия – принуждение со стороны власти одной части населения к чему-то в интересах другой его части. Репрессии могут быть политическими, экономическими, военными и т.д. По конечным результатам это – ограничение политических прав, лишение гражданских свобод, насильственное переселение, высылка из страны, ограничение по доходам, военное подавление, отнятие жизни. Так вот: если посмотреть на то, что происходило в отечественной демографии последние 25-30 лет, то понимаешь – мы подверглись валу самых жестоких репрессий. Репрессий либеральных. Шедших под знаменами «борьбы со сталинизмом»… ЦЕНА «РЕФОРМ» – ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖИЗНЕЙ Только что опубликованные результаты переписи населения РФ толкуются официозом успокаивающе: мол, нас 143 млн., с 2002 года мы уменьшились только на два миллиона. А за предшествующие десять лет – тоже на два миллиона. Дескать, четыре потерянных миллиона – неприятно, но не драматично. Можем наверстать. Но это – ложь. Особенно если брать картину не в статике (2010 год к 1990-му), а в динамике. Какой была бы численность населения РСФСР/РФ, если бы рождаемость оставалась на уровне советской, 1980-х годов? Игорь Гундаров называет цифру: нас сегодня в РФ должно было быть 177 миллионов человек! То есть, мы де-факто только в РФ потеряли 34 миллиона душ. Если считать Украину и Белоруссию – то еще больше.” Источник: http://www.dynacon.ru/content/articles/516/ Ваше преподобие, посмотрите, что этот режим творит с моей страной… Мы вымираем, а страна растаскивается соседями. А Вам до этого нет дела. Выучили мантру ”во всем виноват Сталин” и маниакальном упорством призываете всех эту мантру повторять… Я думал, что священники нашей Церкви мудрее и умнее… Своими статьями Вы только увеличиваете число своих противников.

1. Главному редактору Русской Народной Линии А.Д.Степанову.

Выражаю благодарность Редакции и Вам лично, уважаемый Анатолий Дмитриевич, за то, что Вы сочли возможным поместить этот материал на страницах Вашего сайта. Совершенно с Вами согласен, что это "часть правды". Всю правду знает только Господь, как и вечную участь каждого человека. Не о ВСЕЙ правде я пекусь, как и не решаю загробную судьбу каждого из помянутых здесь людей. Не эта моя цель. Моя цель - не дать забыть за громкими делами, впечатляющими цифрами, за громом славных побед о ЦЕНЕ всех этих достижений. А то, что это очень нам нужно сегодня, свидетельствуют Ваши собственные слова, и то, как Вы, на мой взгляд, очень неосторожно поместили их рядом с фотографиями жертв строителей "счастливого будущего". Контраст очевиден и вопиющ. Я уже почти привык к странной нечувствительности современного "интеллигентного" человека, отсутствием у него нравственной тонкости, бывшей раньше естественной для всякого, даже самого простого человека. Видимо, это, как раз и является главным результатом террора, уничтожившего лучшую, чистейшую и честнейшую часть народа: тех, кто не желал и не мог приспосабливаться к идеологической лжи и бытовому лицемерию. Это было и его главной целью. Я ни о чём не "умалчиваю" и никакого "пафоса" у меня здесь нет - с таким же основанием можно было бы обвинить в этом Вас при публикации предвыборной речи Сталина, многочисленных статей отца Александра, отца Георгия, отца Владимира, профессора Фроянова... Вы говорите о своём, а я - о своём. Думаю, кощунственно рядом с фотографиями рвов, заполненных телами расстреляных, рассказывать о могучих плотинах и прекрасных статуях рабочих и колхозниц, стоящих не шлюзах. Мне кажется - так, а Вам я не навязываю никаких своих представлений о нравственности и прочих высоких материях. Как я уже как-то говорил Вам, Вы - взрослый человек, сами отвечаете за себя и о Вашей посмертной участи мне трактовать не пристало. Этими статьями, этим моим скромным трудом я пытаюсь хоть как-то реабилитировать себя, хотя бы на малую толику компенсировать свою нравственную немощь и недостоинство перед Богом. Может быть, я ошибаюсьПрошу Ваших молитв.

Алексий Бачурин:
Все статьи автора
"Сталин"
«Прелюдия холодной войны»
Загадка смерти американского президента Франклина Рузвельта
26.03.2020
Европейский Содом получает по заслугам
Западный мир, подчинивший себе планету, получает очередной вразумляющий урок
25.03.2020
Сталин и школа
Знания: цена, ценность, оценка
21.03.2020
Путин, закончи свой грандиозный проект
Перед Президентом, как в своё время перед Сталиным, стоит задача — наградить русский народ за все великие труды и траты, которые он перенёс в ХХ и ХХI веках
19.03.2020
Все статьи темы
Последние комментарии
О коронавирусном противостоянии Церкви и власти
Новый комментарий от Андрей Козлов
31.03.2019
Фронтовик Юрий Бондарев не дожил до 75-летия Великой Победы
Новый комментарий от Русский Сталинист
31.03.2019
Шумное падение
Новый комментарий от Сант
31.03.2019
Он был сторонником карантинных мер
Новый комментарий от Сергей
31.03.2019
Долготерпение Божие истощилось...
Новый комментарий от Andrey
31.03.2019
Погасший маяк
Новый комментарий от Русский Сталинист
31.03.2019
«Надеюсь, вы понимаете, как трудно мне сегодня сказать это»
Новый комментарий от Русский Сталинист
31.03.2019