Освобождение Бута и Ярошенко, сидящих в США, станет темой для переговоров?
украинской летчице Н. Савченко в Донецком городском суде" width="300" align="left" />
Оглашение приговора украинской летчице Н. Савченко в Донецком городском суде (Фото: AP/TASS)
Мировые лидеры договорились с Москвой о передаче корректировщицы Надежды Савченко, осужденной в России за 22 года по делу об убийстве журналистов ВГТРК в Донбассе, на Украину. Об этом в эфире ток-шоу «Шустер Live» заявила лидер ВО «Батькивщина» Юлия Тимошенко.
«По нашей информации, есть решение о том, что она будет передана в Украину или в обмен, или она может быть передана в Украину по международным правовым документам для отбывания наказания в Украине. Есть большие шансы», - сказала она.
По ее словам, вернуть Савченко Путина убедили президент США и канцлер Германии. «Мировые лидеры первого уровня - президент США и канцлер Германии убедили Путина Надю отдать», - заявила Тимошенко.
Ранее, госсекретарь США Джон Керри по итогам своих переговоров с российским президентом заявил, что Владимир Путин дал ему понять, что вопрос с Надеждой Савченко может разрешиться.
Напомним, 23 марта в газете «Взгляд» был опубликован материал, в котором говорилось, что, поскольку в процесс прямо вмешался Вашингтон, России стоило бы повысить ставки и потребовать выдачи находящихся в заключении в США россиян Виктора Бута и Константина Ярошенко в обмен на украинскую корректировщицу.
«Статус Надежды Савченко достаточно высок - она не просто уголовница, а депутат Верховной Рады и член ПАСЕ, чьей судьбой занимается лично жена президента США», - напоминает автор материала. «Поэтому обмен ее на двоих рядовых ДНР с российским гражданством (видимо, имеются в виду граждане России Александр Александров и Евгений Ерофеев, захваченные украинскими силовиками в Донбассе) не может считаться равным обменом.
Несмотря на то, что Савченко осуждена за реальное убийство, а Бут и Ярошенко - за намерения (первый - якобы продать оружие, второй - якобы перевезти кокаин), их медийный вес практически равен, поэтому шансы на то, что Москва может согласиться на подобный обмен, достаточно велики, резюмирует автор.
- Не исключаю, что на сей раз Тимошенко не просто балаболит, а оперирует данными из источников, близких к тем, что решают судьбу Савченко, - говорит публицист Дмитрий Скворцов.
- В конце концов, Савченко первый номер партийного списка Тимошенко, и у последней, само собой, имеется выход на саму наводчицу, её семью, адвокатов. Не исключено, что и, собственно, Тимошенко в той или иной степени участница торга.
«СП»: - Есть версия, что Москва могла предложить США обменять Савченко на Бута и Ярошенко. Как вы оцениваете перспективы такого обмена?
- Москва уже не раз давала Киеву понять, что по многим «украинским» вопросам она будет обращаться к непосредственному руководству Украины - в Вашингтон. Так и здесь. Ведь в случае возвращения Савченко на родину в обмен только лишь на российских граждан (не столь героических с точки зрения украинской пропаганды, как «бесстрашная лётчица»), режим Порошенко обязательно представит это как очередную «пэрэмогу» украинского духа над «бездушным и кровавым российским тоталитаризмом». А так - весьма сомнительной «украинскость» «победы» окажется.
«СП»: - Какой обмен можно было б считать равным? Какова цена, которую Москва должна требовать за Савченко?
- Наверное, всех на всех (включая политических заключённых - граждан Украины) плюс вышеупомянутые Бут и Ярошенко. Думаю, у Путина имеется сейчас возможность торговаться по максимуму. Да и высылка неадекватной героини Украины на родину - троянский конь для киевского режима, в оппозиции к которому находится и Тимошенко, и столь же неадекватные, как Савченко, фашистские батальоны, для которых последняя станет знаменем.
Однако публицист Егор Холмогоров скептически оценивает перспективы обмена Савченко на Бута и Ярошенко.
- Считаю, что это приемлемый вариант, но США на него не пойдут. Савченко не имеет никакого реального значения для США, и они не станут жертвовать ради украинских холопов своими важными пленниками. Нас будут принуждать к неравноценному обмену Савченко на наших заложников - Александрова и Ерофеева.
«СП»: - А почему он неравноценен? Одна на двоих...
- Потому что наши никого не убивали, не пытали, не обстреливали мирных граждан. Они именно заложники. В то время как Савченко - доказательно осужденная уголовная преступница, убийца гражданских и журналистов.
«СП»: - Если отбросить фантастические сценарии с Бутом, на кого следовало бы обменять Савченко, чтобы обмен был равным?
- Не столько равным, сколько целесообразным. Я бы добивался обмена ее на одесских политзаключенных - активистов Антимайдана, которые сидят по делу о событиях 2 мая 2014 года.
А вот политолог Владимир Корнилов вполне допускает возможность обмена Савченко на Бута и Ярошенко:
- Я думаю, это реальный вариант. Рано или поздно ее обменяют. США могут предложить российских граждан, находящихся в американских тюрьмах, взамен Савченко. Возможно, даже «в пакете» с бывшими российскими военнослужащими, над которыми идет судилище в Киеве.
«СП»: - Почему штаты так беспокоятся за Савченко, что готовы отдать за нее российских «заложников»?
- Это стандартный, испытанный уже десятилетиями, способ ведения пропагандистской войны против России/СССР. Берется какой-то заключенный, из которого можно слепить символ «сопротивления», вокруг него раздувается шумиха, его представляют в качестве жертвы. Затем он оказывается на свободе, ему вручают всевозможные «премии мира», таскают по митингам и конференциям, обеспечивают широкую платформу для антироссийской пропаганды. Вот такую судьбу уготовили и Савченко.
России следовало бы перенимать опыт подобной пропагандистской деятельности и действовать зеркально. Ей нужно включить в этот «обменный пакет» политзаключенных, томящихся сейчас в украинских застенках - Бузилу, Коцабу, беременную одесскую журналистку Глищинскую и других. Но для этого нужно предпринимать соответствующие усилия, заниматься контрпропагандой. А на этом направлении, к сожалению, Россия последнее время сдает свои позиции.
- С точки зрения, так сказать, физики, такой обмен вполне реален: взять заключённого «А» и обменять его на заключённого «B» при полном согласии сторон, - говорит политический аналитик Международной мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок.
- Другое дело, что фантастикой является уверенность в том, что обмен, случись он, что-то принципиально изменит в российско-украинских или, тем более, американо-российских отношениях.
«СП»: - Насколько это осуществимо с юридической точки зрения? Москва уже дала понять, что не пойдет на нарушение собственных законов.
- Основной вопрос в предполагаемом обмене - не юридический и даже не политический, а скорее моральный. Убийство солдатом солдата вражеской армии на поле боя трактуется совсем иначе, чем убийство журналистов. Журналисты, согласно всем писаным и неписаным правилам войны - люди неприкосновенные. Как отреагирует на такой обмен российское общество и, прежде всего, журналистское сообщество, если вина Савченко, согласно решению суда, является доказанной?
«СП»: - Если обмен состоится, кто от него больше всего выиграет?
- В украинском информационном поле Савченко - это герой, неправосудно осужденный Россией, которая ведёт против Украины «гибридную» войну. В российском поле Савченко - убийца российских журналистов. Соответственно, если возвращение Савченко на Украину будет воспринято там как маленькая победа украинской власти над Россией, то в России данная ситуация может быть интерпретирована как слабость центральной власти и, прежде всего, президента, который уступил давлению патрона Украины - США.
С другой стороны, на международной арене такой обмен может, напротив, быть воспринят как шаг доброй воли со стороны России, которая готова идти на компромиссы для достижения мира... Здесь нет однозначных ответов.
«СП»: - Может ли обмен Савченко на Бута и Ярошенко или на Александрова и Ерофеева считаться равным? Или Киев потребует еще и Сенцова и Кольченко? Какой обмен вообще можно считать равным?
-Тот, который не ухудшит ни внешне-, ни внутриполитическую ситуацию в России. И здесь многое зависит от информационного сопровождения и официального объяснения руководством России обмена, если он всё-таки состоится, а не от персоналий.
«СП»: - Eсли Москва обменяет Савченко при условии, что Киев признает приговор, будет ли она в реальности отбывать наказание на Украине? Ведь, понятно, что нет. Как тогда оправдать выдачу?
- Ещё несколько лет назад, при президенте Януковиче, экс-премьер Украины Тимошенко считалась политической узницей авторитарного режима. Что не мешало ей держать собственную партию под контролем, проводить совещания непосредственно на территории тюрьмы, встречаться с иностранными делегациями. Так что есть варианты, при которых можно отбывать наказание, но при этом не очень-то и отбывать. Почему-то ещё Аль Капоне в голову приходит, но это, возможно, уже слишком спекулятивно.
Что касается нынешней ситуации, то действительно, трудно себе представить, что считающаяся героем Украины Савченко будет, вернувшись на родину, отбывать наказание за преступления, которые, согласно распространённой на Украине точке зрения, она не совершала. С другой стороны, если сделка по обмену всё-таки состоится, Москва не может не потребовать от Киева гарантий, что Савченко отбудет свой срок заключения, а не будет выпущена при пересечении границы.
Конечно, Киев может это пообещать, а потом нарушить своё обещание, но это в большей степени ударит по нему самому в глазах мирового сообщества, в частности, лидеров Франции и Германии. Примем во внимание уже существующее раздражение украинскими властями со стороны европейских партнёров Киева.
«СП»: - Насколько вообще вопрос Савченко важен для достижения российско-американского компромисса.
- Вопрос Савченко не играет никакой роли для достижения российско-американского компромисса и почти никакой - для нормализации российско-украинских отношений. Несколько лет назад, напомню, Запад выражал «глубокую озабоченность» по поводу заключения Pussy Riot.
У США есть определённые обязательства перед Украиной. В этой связи Керри должен играть роль хорошего старшего брата и заступника, которого беспокоит то, что и украинцев, в частности, судьба Савченко. На самом же деле основное направление взаимодействия России и США сейчас, очевидно, связано с разрешением сирийского кризиса и проблемой противодействия международному терроризму. Как бы ни разрешилась ситуация с Савченко, это не повлияет на российско-американские отношения.
_1.jpg)
