«Сейчас Россия в одностороннем порядке провозгласила границы с Украиной, которые проходят по линии административных границ Херсонской и Запорожской областей, а также ДНР и ЛНР. А Европа настаивает на возвращении к границам 1991 года. Это её переговорная позиция», - отметил в интервью изданию Украина.ру политолог Ростислав Ищенко.
«Санкции они ввели. Если они захотят с Россией напрямую повоевать, то сделают это без любого повода, - считает эксперт. - Могут устроить мелкую провокацию на Балтике или на Белоруссию напасть. Я, конечно, сомневаюсь, что они пойдут на такой риск. Но если они захотят войны, то получат её. На украинское наступление они тоже не рассчитывают, так как они в один голос сокрушаются, что Украина фактически проиграла. Но они по-прежнему сохраняют эту позицию, потому что рассчитывают дальше находиться в конфронтации с Россией».
По его мнению, «если бы Европа хотела договариваться, она давно пошла бы на уступки. Тем более, на уступки ей надо пойти только за счёт Украины. Но она пока и этого не хочет, потому что рассчитывает эту войну выиграть. Для них победа в войне – это если не полное уничтожение России как государства, то ослабление её до такой степени, чтобы она признала верховенство Евросоюза в политике и уступила контроль над своими ресурсами. И не только над природными, но и над военно-политическими».
«Они нам хотят создать такие условия, по сравнению с которыми 90-ые покажутся раем и благополучием. Только так они могут компенсировать экономические потери, понесённые в этом противостоянии.
Мы более мирные люди, - подчеркнул Ростислав Ищенко. - Мы даже пока не собираемся Украину уничтожить, хотя стоило бы. Наша позиция в том, чтобы удовлетвориться имеющимися территориями с какой-то буферной зоной и контролем над украинской политикой, а также сворачиванием военной инфраструктуры НАТО на наших границах».
«А что такое "цели СВО будут достигнуты"? Что такое "денацификация и демилитаризация Украины"? Как именно это будет выглядеть? Мы этого не говорим. Почему? А чтобы половина страны не начала бегать и кричать: "Это же бред"», - сказал политолог.
Он напомнил, что «российские политики даже во время Майдана регулярно заявляли: "Возвращение Крыма в состав России – это бред. Этого никогда не будет. Мы признали его украинским и не будем менять своё решение". А через три недели поменяли, и Крым стал российским».
«В политике так бывает, когда то, что кажется бредом, зачастую реализуется, - пояснил эксперт. - И Россия говорит только про денацификацию и демилитаризацию именно потому, что это позволяет гибко достигать целей СВО. И когда американцы приезжают в Москву, мы им тоже говорим: "Можно договориться. Если Украина будет договариваться, то посмотрим, на каких условиях. Наши условия известны. Если она их примет, можно попытаться договориться. Если она их не принимает, вопрос будет решаться в рамках боевых действий".
И, опять же, мы не уточняем, до каких пор мы этот вопрос будем решать. Это позволяет нам в любой момент сказать: "Мы достигли своих целей. Наши вопросы решены. Теперь давайте вести переговоры. Не хотите? Давайте воевать дальше". Это даёт нам внешнеполитическую гибкость. А Европа этой гибкости не хочет. У неё другая стратегия. Она в первый же день сказала: "Мы будем поддерживать Украину до тех пор, пока она борется". А борется Украина за границы 1991 года. Зеленский же нигде не сказал, что отказался от требований границ 1991 года и репараций. Европа эти требования все пять лет однозначно поддерживает. И деньги с оружием она дает Украине для того, чтобы Украина за эти требования воевала».
«А верит Европа в достижимость этих целей или нет – это дело десятое, - уверен он. - Европе нужны не украинские границы 1991 или 2091 года, а европейская победа над Россией. И она рассматривает Украину как один из инструментов воздействия на Россию в ходе ведущейся против России войны на истощение.
США европейцы тоже рассматривают как один из инструментов воздействия на Россию. Поэтому они борются с Трампом и пытаются вернуть его в коалицию, чтобы он сказал: "Над Европой снова мой ядерный зонтик. Они сейчас вас будут провоцировать, а вы сидите тихо. Иначе ядерную войну вы будете вести не с ними, а с США"».
Но, по словам политолога, у Трампа свои проблемы. «Поэтому европейцы американский инструмент использовать не могут, а украинский – могут. Кстати, киевский режим тоже рассматривает Европу как инструмент – по набиванию собственных карманов. Судьба Украины их не интересует. Их интересует, сколько им заплатят по каждого погибшего и воюющего украинца.
США могут пожертвовать Украиной или Европой, чтобы решить другие свои проблемы. Европа может пожертвовать Украиной только для того, чтобы стабилизировать отношения с Россией. Стабилизации отношений с Россией европейцы не хотят, а США – хотят. Американцы рассчитывают, что смогут задушить Китай, а потом снова взяться за Россию. А Европа задушить Китай не может», - отметил Ростислав Ищенко.
«Повторюсь, - продолжил он, - США могут заходить с трёх сторон: с китайской, с иранской и с российской. Европа может заходить только с российской стороны. В этом плане Украина является для неё незаменимым инструментом. Если Украины не будет, исчезнет площадка для прокси-войны с Россией».
«Конечно, на этот случай у Европы есть план Б. Она будет нагнетать напряженность на границе, чтобы Россия держала армию в поле и бессмысленно расходовала ресурсы. Но для Европы всё равно выгоднее, когда кто-то воюет, так как России приходится тратить огромные ресурсы уже на текущий конфликт, а на не гипотетический. А воевать с Россией напрямую Европа не может, так как у неё уже нет американского ядерного зонтика, а своего зонтика недостаточно.
США на этом фронте нет. Они там только где-то мимо пробегают и иногда вступают с Европой в диалог: "Давайте мириться с Россией. Только мириться будем мы, а уступать будете вы". Европейцев это категорически не устраивает. Вот они и говорят, что у них есть принципиальная позиция по поводу границ 1991 года», - заключил Ростислав Ищенко.
