Спор уранополитов и патриотов на американский лад

Что общего и в чём различие с русской традицией

Новости США  Проблемы церковной жизни 
1 Павел Тихомиров 
912
Время на чтение 6 минут
Фото: Коллаж РНЛ

С полгода назад на сайте американских пуритан-сионистов «Христианская почта» была любопытная дискуссия, посвящённая полемике между уранополитами и патриотами. Полемика, в принципе, небезынтересна и нам, тем более, что под «патриотами» данное издание подразумевает вовсе не этатистов и шовинистов, которые сделали из государства как такового идола, а т.н. «христианских националистов».

Так в Америке называют не просто тех, кто MAGA, но людей, чье мировоззрение очень напоминает мировоззрение наших соотечественников, исповедующих идею «Москвы – Третьего Рима». Конечно же «христианские националисты» США не мыслят категориями эсхатологии в соответствии с православной святоотеческой традицией, это, надеюсь, понятно. Но для них Америка – это вовсе не инструмент поддержания долларовой системы на всём земном шаре, но Америка – это страна христиан-протестантов.

И тем не менее, даже там, где патриотизм связывается с Христианскими ценностями, существует полемика весьма серьёзная.

Предлагаем вниманию основные тезисы этой полемики.

1. Христианин призван интерпретировать национальную политику через призму Священного Писания, в то время как патриот интерпретирует Библию через призму своей политической и национальной идентичности просто через геополитическую призму.

2. Уранополиты в первую очередь отождествляют себя с Царствием Небесным, всем, с Ним связанным. Патриоты не отделяют себя от символов своей нации.

3. Христианское воспитание направлено на верность Христу превыше всего, в то время как патриотическое воспитывает превыше всего верность своей стране.

4. Христианское миссионерство фокусируется на распространении Евангелия, в то время как патриотическая агитация фокусируется на продвижении национальной политики.

5. Следовательно, уранополиты желают пробуждения в Духе Святом (термин, примерно соответствует нашему пониманию покаяния), а патриоты желают пробуждения национального самосознания.

6. Уранополит продвигает интересы Царствия Небесного выше текущей политической повестки.

В Ветхом Завете такие пророки, как Иеремия, Амос, Иона, Михей, Исайя, Илия и другие, провозглашали слова Господа, которые не были политически целесообразны для народа Израиля (т.е. они пророчествовали надвигающийся плен и разрушение за свое непослушание Богу). Следовательно, уранополиты должны сохранять неотъемлемую преданность Христу и Его Евангелию, даже если это пойдёт вразрез текущим политическим задачам – в том виде, как они декларируются лидерами государства.

7. Следовательно, мировоззрение уранополита построено на верности заповедям Христа как Царя царей. Патриот же зависит как от идеологии своей нации, так и от её актуальной интерпретации.

8. Уранополит воздвигает Крест Христов, патриот – национальный флаг.

9. Христоцентричное мировоззрение делает людей исповедниками, готовыми пострадать за Христа; патриотическое мировоззрение делает людей героями, всегда готовыми отдать жизнь за свою нацию

Тут редактор баптисткого сайта делает важную в том числе и для нас оговорку:

Хотя я готов защищать своего ближнего и умереть за свою нацию, величайшая честь – умереть ради Христа и Его царства. Конечно, можно также привести аргумент, что моя вера в Бога делает меня ещё лучшим гражданином, который был бы готов умереть за свою нацию (следовательно, это касается мотивов, а не просто действий).

Вот такие рассуждения публиковал протрамповский сайт «Христианская почта». Полагаю, что читателям «Русской Народной Линии» будет небезынтересно ознакомиться с тезисами этой полемики, поскольку в нашем обществе многие толком не в курсе того: что собою представляет идеология уранополитов, так что для желающих полемизировать с людьми, придерживающимися этого мировоззрения, полагаю, вышеприведённое будет небезынтересно.

От себя добавлю, что если бы наше Отечество исполняло функцию «внешней ограды Церкви», как это было до известных событий 1917 года, то такого вопроса бы не возникало. Но уранополиты ведь ставят в упрёк современным российским патриотам то, что для современного патриота государство важно не как инструмент защиты веры, но само по себе.

Павел Вячеславович Тихомиров, писатель, помощник главного редактора «Русской Народной Линии»

 

Послесловие от главного редактора

Интересный сюжет привёл Павел Тихомиров из современной религиозной жизни США – оказывается, там есть свои уранополиты и патриоты. Это любопытный штрих, поскольку религиозная жизнь в мировом гегемоне нам известна плохо.

Но можно ли переложить этот сюжет на нашу действительность, поможет ли он понять нам российские споры церковных уранополитов и патриотов? На мой взгляд нет.

По одной простой причине, что применительно к России речь идёт не об одном из многочисленных национальных государств, каковыми являются Штаты, и даже не об одном из мировых центров-цивилизаций. Применительно к России речь идёт о Государстве-Удерживающем, Третьем Риме. А это полностью меняет не просто ракурс взгляда, методологию рассмотрения проблемы, это меняет сам вопрос.

И применительно к России не убедительны ссылки на ветхозаветных пророков и их отношение к ветхозаветной еврейской государственности.

У России иной статус, иное предназначение. И это – не национальная гордыня, не превознесение над другими народами, это – задание Божие!

А коль Россия – это Третий Рим, Удерживающий, то и отношение к государственности Третьего Рима должно быть иным. Поэтому у нас и неуместен никакой уранополитизм, являющий в лучшем случае следствием комплекса неполноценности некоторых этнически нерусских людей, принявших русское православие и пытающихся самочинно придать ему вселенский статус. Они не понимают, что русское православие уже само по себе вселенское, поскольку это православие Третьего Рима.

Да, мы можем быть недовольными реальным устроением нашей государственности, а особенно качеством чиновников. Но также мы можем быть недовольны и качеством духовенства и епископата, что не исключает святости Церкви Христовой. Ровно также низкое качество чиновничества не исключает высокого предназначения Государственности Третьего Рима.

При этом нам нужно понять, что Россия была Удерживающим и в советское время, остаётся таковым и сейчас, независимо от того, понимает это правящий класс или не понимает.

Поэтому баптистские дискуссии об уранополитизме, конечно, интересны, но к России они не имеют никакого отношения.

 

Анатолий Дмитриевич Степанов, историк, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания», член Союза писателей России

 

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

37.

Любовь ко Христу...... У католиков - вечное сострадание Распятому (без признания Его воскресения..... мы же все взрослые люди... этого не может быть) .... отсюда акцент на Рождество Христово, не на Пасху..... У протестантов - любовь ко Христу - человеку, пострадавшему за всё человечество, которого Бог тоже любит..... Христос - очень хороший человек.... (у протестантов тоже акцент на Рождестве..... Пасха - большой праздник , но поменьше Рождества..... родился не Бог, а очень хороший человек.... очень нам дорогой.... слабый, наивный... но его (Его, не знаю как в этом случае писать... с заглавной ли...) тоже Бог любит... ) Своими словами о сложном.
Бузина Олесь / 24.02.2025, 11:30

36. Ответ на 14, Павел Тихомиров:


Но самого главного - некоторых несогласий - Вы так и не обозначили!

Главное несогласие - это то, что вы отказываете западным христианам в том, что они тоже христиане.

Да, их вероучение исковеркано ересями, но они тоже любят Христа не меньше нашего.
И в Штатах, кстати, до четверти населения до сих пор Библию ставят выше Конституции.
И до сих пор эта самая четверть населения по воскресеньям ходят на свои молебны.
Понятно, что у протестантов нет литургии, и быть не может, в лучшем случае - молебен, в худшем - просто религиозная тусовка.

Но у нашего населения нет даже этого.


Но чем такая любовь ко Христу лучше любви мусульман к Аллаху или иудеев к Иегове?! Что такое "любовь ко Христу" крестоносцев, тамплиеров и иезуитов?! Такая любовь к Ленину, во всяком случае, гораздо честнее и менее лукава - а значит, менее дьявольска!

Утверждение иного - это как раз та самая ересь имябожия, когда имя Христа само по себе является Богом или даже непосредственно указывает на Бога и связывает с Ним.
Дмитрий_белорус / 24.02.2025, 10:03

35. Ответ на 32, Серега с Малой Бронной:

В этом вполне верном рассуждении, Сергей, требуется только одно дополнение.
Безусловно, дарования Божьи непреложны. Поэтому, как известно, сохраняются и на народе Израиля, и даже на самом Люцифере (изначально - светлое имя). Для Израиля они ещё и сулят возвращения части евреев к Богу в самом конце.
Несомненно и то, что в действиях руководства СССР и РФ волей, а чаще неволей проявляется катехоническое действие Бога, подкрепляемое сохраняемыми в глубинном народе очагами русского православного духа (прежде всего, в верующих, но также и в части неверующих, условно "добрых совках", которых Павел, на мой взгляд, незаслуженно ставит ниже "любящих Христа" протестантов и "любящих Иегову" иудеев).

Но, несомненно, Третий Рим и богоносчество - это не врождённое и неотъемлемое свойство, даже не богоизбранничество, - а ответное Богу синергийное действие народной воли.
Дмитрий_белорус / 24.02.2025, 09:59

34. Ответ на 30, Павел Тихомиров:

Серьёзные разногласия - это самая точная характеристика иудаизма и протестантизма как таковых. Причём эти разногласия - не только между фракциями, но и внутри их и даже внутри каждого представителя в отдельности. Потому что они опираются не на Откровение в виде Писания и Предания, а на собственные домыслы. Можно было бы назвать этот принцип - талмудизмом.
И правда в том, что сейчас этот талмудизм гуляет и по Православной Церкви, даже русской...
Дмитрий_белорус / 24.02.2025, 09:40

33. Ответ на 21, Павел Тихомиров:

Читаю книгу про войну, и вот, что там нахожу:
"Он медленно и вдумчиво читал молитвы и был счастлив. Однако, не преминул упрекнуть себя за то, что слишком чувственно наслаждался запахом ладана, звуками органа и пением хора".
(Дрюон Морис. "Последняя бригада", М., 2010, С. 52)
Что в рассуждении латинянина не православно?

Для меня один из лучших западных романов о христианах - Ивлин Во "Возвращение в Брайдсхед". Там о католиках (которые, впрочем, для Англии своего рода "белые вороны").
Хотя, думаю, светский читатель может воспринять книгу как "просто о жизни", а тему веры счесть лишь "частью обстановки повествования"...
Сергей из НН / 24.02.2025, 08:51

32. Яви, Господи, одурманенным силу Свою!

"И применительно к России неуместны ссылки на ветхозаветных пророков"...и далее по тексту.
Ой ли, товарищ Степанов?

А вот ссылка на средневекового старца Филофея значит не только уместна. Но обсуждению и сомнению, наравне каноническим Евангелие - не подлежит. За сим подпись на документе всего Священного синода. Заверенная печатью патриархии.

Меня донельзя умиляет это самолюбование и перманентно буддируемые разнговоры об удерживающем Катехоне и Третьем Риме. Братцы мои, наш народ, ничтоже сумнящеся назвав себя богоносцем, десятилетиями убивает свое нерожденное потомство! ! !. Что даже дикие и лютые звери не творят. Счет идет уже на десятки миллионов загубленных душ.

Так вот Чья бы корова мычала про Третий Рим, а наша жалобно в своем стойле молчала.

Или вы полагаете, что Господь видя таковое неисправимое злодейство, когда земля некогда Святой Руси не только полита, но уже и пропитана абортированной кровью самых беззащитных - нерожденных младенцев, никогда не отнимет Своего обетования?

Так может думать исключительно безумец.

Вот здесь тебе и Третий Рим, а четвертому не быти...

31. Христианские тезисы

В целом, 9 тезисов из статьи Павла Тихомирова - это не какой-то "особенный уранополитизм", а просто христианское мировоззрение.
Если же это и есть уранополитизм - значит, надо признать, что он является неотъемлемой частью христианского мировоззрения.
Сергей из НН / 24.02.2025, 07:15

30. Ответ на 25, иерей Илья Мотыка:

У меня много вопросов к католическому и протестантскому богословию, а к людям.

Понятно, что по отношению к католикам самое первое - это именно прЕлестность их аскетики, действительно, их кармелитки ещё те истерички. У нас тоже истерических женщин хватает, но у нас это, всё-таки, как-то порицается, а не выставляется как пример для подражания. И вот как раз в этой связи очень поразила меня процитированное ранее.
Автор популярных исторических и псевдоисторических романов влагает в уста герою-католику очень православные мысли.
Стало быть, там не всё так уж отравлено непоправимо прелестями в духе блж. Анджелы, Терезы и т.д.

То же самое по протестантизму.
Конечно, всерьёз воспринимать эти капустники всё менее и менее похожие даже на привычную нам "штунду"... становится всё труднее и труднее.
Но речь о другом.
Если наблюдать за полемикой в среде американских протестантов, то там очень серьёзные разногласия по "еврейскому вопросу". Точнее, не "еврейскому", а "иудейскому" и "сионистскому". Т.е. даже Лютер стоял твёрдо на церковной позиции отношения к иудаизму - как антихристианству, а Новый Израиль для классического протестантизма был именно Церковью, пусть и понимаемой харизматически так сказать.
А вот неопуритане уже и Лютера записали в "еретики", ибо отвергают общецерковное понимание "Теологии Замещения".
Павел Тихомиров / 23.02.2025, 23:25

29. Ответ на 26, Бузина Олесь:

Русские должны научить мир мудрости..................................................................................................... Несомненно. Я тоже об этом у бЕбеля в его "Короле" читал................................................................... "Горячий снег" не может быть ни мокрым, ни сухим. Диалектика.


Вообще то, "Горячий снег" - это подвиг России в Великой Отечественной... начатой в Октябре 1917. Пора уже понять этот оксюморон Истории. Хотя... уста Божии должны стать едиными, единым христианством. США, Россия, Европа... единое христианство, каким оно было в самом начале. И которому оказалось верным Православие. Зато пройденный опыт настоящего христианства Европы и США, когда он снова станет востребован в этих странах, по-настоящему тоже кой-чему научит нас, особенно, когда мы это увидим на примере Особенного Всемирной истории в двадцатом веке, в России, до сегодня, - на примере наших десяти руководителей/царей. Вот только тогда оксюморон Истории станет понятен.
Игорь Бондарев / 23.02.2025, 19:59

28.

И еще. Будучи особенным Истории, Россия, когда осознает это в себе, должна явить в своем государственном устройстве лучшее всех народов, в их традиций государств. То есть, все лучшие исторические традиции христианства. Разумеется, в том числе и Запада. Разумеется и США.
Но без исторического подхода здесь ну не как, вообще не как. Но и исторический подход должен быть не научно-историческим. А сверх историческим. Сверх научным. Большим, чем научным, но не меньшим. Наука войдет сама по себе.
Игорь Бондарев / 23.02.2025, 19:42
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Анатолий Дмитриевич Степанов
О постороннем этническом вмешательстве в ход истории на примерах Петра I и Екатерины II
Или почему Ален Делон и Ив Монтан Россию не полюбили
24.03.2025
Союзное государство – мечта, которая должна стать реальностью
Выступление на круглом столе в Минске на тему «Союзная мечта от Лиссабона до Владивостока»
21.03.2025
«Кругом измена, и трусость, и обман»
Рассуждения об отречении от Престола Императора Николая II
15.03.2025
Все статьи Анатолий Дмитриевич Степанов
Павел Вячеславович Тихомиров
Многодетный сотрудник «РНЛ» со своими детьми участвует
в 1/2 финала телевикторины «Русский абзац. Семьи приграничья»
26.03.2025
Православное Народное Христианское Объединение. Преодоление сектантских искушений
Народное Богомольческое движение в Югославии (1920-1941 гг.). Часть 3
15.03.2025
Протест православных сербов Югославии против стремительной секуляризации
Народное Богомольческое движение (1920-1941 гг.). Часть 2
14.03.2025
Многодетный сотрудник «РНЛ» со своими детьми участвует
в 1/4 финала телевикторины «Русский абзац. Семьи приграничья»
13.03.2025
Все статьи Павел Вячеславович Тихомиров
Новости США
«Украина пытается продлить агонию своей обречённой государственности»
Киев отказывается от соглашения с Россией на весьма щадящих условиях, исходя не из государственных интересов, а из субъективно воспринимаемых интересов Зеленского и окружающей его камарильи
29.03.2025
«Квантовое» перемирие, разочарование в Украине
и как жить после эпохи постмодерна
29.03.2025
Какой трибунал по Украине нужен России и на
что согласится «мировая общественность»
28.03.2025
«Мы их добьем»
По словам Владимира Путина, мирный договор с Украиной возможен, только если в стране сменится власть на дееспособное и пользующееся доверием правительство
28.03.2025
Все статьи темы
Проблемы церковной жизни
«В жизни церковной все взаимосвязано»
По словам митрополита Варсонофия, если ведётся работа на приходах, тогда и в целом будет положительный результат
26.03.2025
«Мои опасения были рассеяны»
Впечатления от участия в пастырском совещании в Москве
25.03.2025
О прелести
Продолжение
22.03.2025
Жёсткие кадровые решения
Вчерашнее заседание Священного Синода – редкое по числу увольнений архиереев
21.03.2025
Все статьи темы
Последние комментарии
Монархия как средство от смуты
Новый комментарий от Дмитриев
29.03.2025 00:44
Какая разница: Зеленский, Порошенко, Тимошенко или кто иной?
Новый комментарий от Владимир Николаев
28.03.2025 22:28
Православные кресты кому-то черный глаз слепили
Новый комментарий от учитель
28.03.2025 21:22
К вопросу о юридическом запрете на сквернословие
Новый комментарий от Elenaelena
28.03.2025 20:36
Рассогласование мира
Новый комментарий от Elenaelena
28.03.2025 20:30
«Русская армия придёт и Киев освободит»
Новый комментарий от Владимир Николаев
28.03.2025 17:27