Оказывается, сухие сводки Телеграма бывают страшнее самых извращенных фантазий Хичкока.
Сегодня, только сегодня (16 сентября 2022 года):
«Заместитель мэра Бердянска по ЖКХ и его жена, возглавлявшая территориальный избирком были убиты сегодня утром у своего гаража» (ColonelCassad).
«Генеральный прокурор ЛНР Сергей Горенко скончался в результате ранений, полученных во время теракта в Луганске. Заместитель генпрокурора ЛНР Екатерина Стегленко также погибла в результате теракта. Данную информацию подтвердили в МВД ЛНР» (Vоенкор Котенок Z).
«В результате удара боевиков ВСУ по зданию администрации Херсонской области ранена начальник Департамента труда, погиб её водитель» (Оперативные сводки).
«Последствия обстрела города Валуйки в Белгородской области. Погибшему от украинского снаряда мужчине было 33 года, он работал юристом в больнице. У погибшего остались жена и ребенок» (Оперативные сводки).
«В Мелитополе прозвучал взрыв» (Владимир Рогов).
«Зафиксирован обстрел со стороны ВФУ по направлению: 09:25 - н.п. Орловка – н.п. Макеевка (Червоногвардейский район): выпущено 4 снаряда калибром 155 мм; 09.38 - Макеевка, Гвардейка, Пастуховка. Упало только что рядом с ул. Сигова…» (Донецк Z).
С той стороны идет не просто война – идет террор российских и только что освобождённых территорий. Гибель Дарьи Дугиной 20 августа должна была нам показать – тыла нет. Война везде, говорит отец Даши: «Помимо своей воли теперь мы в войне, и это касается каждого гражданина России: каждый из нас под прицелом врага, террориста, снайпера, ДРГ».
Вчера был опубликован манифест «Начинается» Александра Дугина, лейтмотивом которого прозвучало: «СВО закончилась – пора идти на войну!».
Если мы этого не поймём, если и дальше будем беспечно пускать фейерверки и тусить в аквапарках, война придёт и к нам. Собственно, она уже пришла. Только Родина-мать что-то замешкалась и никак не позовёт нас на свою защиту.
Это – война. Она началась. И чем скорее мы это поймём – тем скорее придёт Победа.
Костерин Андрей Борисович, редактор портала «Новый социализм – XXI век», г. Владимир
33. Ответ на 32, Алекс. Алёшин:
Немного вклинюсь в ваш диалог. Год или два назад, Константин Сивков, определил максимум возможностей современной российской армии (без применения ЯО) в успешном проведении одной-двух локальных военных операций одновременно. Войну на протяжённом фронте, без применения ЯО, по его тогдашним оценкам, российская армия успешно вести была неспособна. Как видим, в целом он оказался прав. Но есть один нюанс, касающийся СВО. В одной из последних статей, то ли Ростислав Ищенко, то ли Владислав Шурыгин (точно не помню кто) предположил, что если бы у руководства на начальном этапе, когда наступление ещё шло, но мало-помалу уже замедлялось, хватило решимости перебросить на Украину все 100% оставшихся в армии контрактников и тем самым увеличить группировку на треть, то этих сил хватило бы для разгрома основных сил ВСУ и захвата левобережной части, как минимум. Решение было бы весьма рискованным, однако единственно возможным для успешного завершения начального этапа операции (освобождения Новороссии) в летнюю кампанию. Увы, оно не было принято.
Я не военный, так что, может, глупости говорю. Но мне кажется, что и этих сил хватило бы только чтобы удерживать уже занятое.
Мы, кстати, даже не знаем, на каком уровне находится остальная часть контрактной армии. У нас складывалось впечатление, что за последние 10-20 лет армию укрепили. Это, наверно, так. Но мы же не знаем широты охвата этого укрепления. Может, сделали 50-100 тысяч реально боеспособных, но для такого конфликта этого мало.
У нас же последние 30 лет (по моему обывательскому впечатлению, конечно) господствовала идея, что больших конвенциональных (без ЯО) войн просто уже не будет. А, если кто на нас полезет, мы просто врежем ему ядрёной бомбой. И после 30 лет такой "подготовки" мы ввязываемся в большую конвенциональную войну...
32. Ответ на 30, Кирилл Д.:
Честно говоря, меня самого утром 24.02.2022 взяла некоторая оторопь. Все эти 8 лет в разных таких диванных дискуссиях я доказывал, что "брать всю Новороссию", как требовали самые горячие патриоты - нереалистично, учитывая, сколько ресурсов надо потратить, и какие риски это несёт. Я даже статью написал по этому поводу (2016 год):
https://culturolog.ru/content/view/2579/
Сейчас отчасти смешно читать.
Но, когда "началось", я подумал - ну ладно, может, там наверху всё просчитали, им там виднее, чем мне. Что и как просчитали, мы сейчас, увы, видим.
В общем, теперь, чтобы победить, и правда надо "всю систему менять". Я-то, когда пытался об этом рассуждать, понятое дело, не закладывал ни 300-тысячную мобилизацию (при том, что реально нужно около 1 млн. штыков, если говорить о завоевании/освобождении всего Левобережья и Причерноморья), ни в принципе мобилизационного режима экономики, а исходил из того, что есть. Того, что есть, недостаточно. Теперь только переформатирование системы и мобилизация, в широком смысле слова.
Да, возможно, если бы войска изначально действовали, как Вы говорите, можно было бы и силами имеющегося "ограниченного контингента" добиться успеха, но это был бы всё равно успех максимум на уровне отвоевать полностью ДЛНР и, возможно, так же пройти до Херсона и закрепиться на этой территории. Для большего нужно всё равно больше ресурсов.
Немного вклинюсь в ваш диалог. Год или два назад, Константин Сивков, определил максимум возможностей современной российской армии (без применения ЯО) в успешном проведении одной-двух локальных военных операций одновременно. Войну на протяжённом фронте, без применения ЯО, по его тогдашним оценкам, российская армия успешно вести была неспособна. Как видим, в целом он оказался прав. Но есть один нюанс, касающийся СВО. В одной из последних статей, то ли Ростислав Ищенко, то ли Владислав Шурыгин (точно не помню кто) предположил, что если бы у руководства на начальном этапе, когда наступление ещё шло, но мало-помалу уже замедлялось, хватило решимости перебросить на Украину все 100% оставшихся в армии контрактников и тем самым увеличить группировку на треть, то этих сил хватило бы для разгрома основных сил ВСУ и захвата левобережной части, как минимум. Решение было бы весьма рискованным, однако единственно возможным для успешного завершения начального этапа операции (освобождения Новороссии) в летнюю кампанию. Увы, оно не было принято.
31. Ответ на 30, Кирилл Д.: Просто рассчитывали...
В результате что имеем? Имеем реализацию давнего плана англосаксов и прочих их друзей - заставить воевать русских с русскими. Разные стороны заставили это делать разными методами - но результат нужный получен. И как у нас с некоторых пор стало модно - не разбирать ошибки и виновных к ответственности не привлекать - теперь пошагово теми же силами будем двигаться дальше: вовлекать в войну больше народа с обеих сторон, разрушать инфраструктуру и т.д. Главное было начать! Как говорил незабвенный деятель: "Процесс пошел...".
30. Ответ на 29, Наблюдатель:
Это дело известное. Но вместо того, чтобы растягивать фронт соприкосновение войск от Киевской области до Николаевской можно было ведь и нам добиться большей концентрации войск в нужных местах. И не для того, чтобы в лоб штурмовать укрепления, а чтобы перерезать пути снабжения. За пол года у них бы там все уже закончилось. Но этого не было сделано. А почему - мы можем только догадываться и строить свои версии
Это да, но почему - меня, в общем, устраивают объяснения, которые дают некоторые товарищи. Просто рассчитывали, что сначала громыхнут оружием и напугают, а далее "порешают вопрос" с помощью медведчуков разных. И комбинация того и другого даст нужный эффект. Но медведчуки с задачей не справились, а 150-тысячного "экспедиционного корпуса" (aka "ограниченный контингент") на 35-миллионную страну с сильной и мотивированной армией и далеко не всегда лояльным населением самого по себе оказалось маловато.
Честно говоря, меня самого утром 24.02.2022 взяла некоторая оторопь. Все эти 8 лет в разных таких диванных дискуссиях я доказывал, что "брать всю Новороссию", как требовали самые горячие патриоты - нереалистично, учитывая, сколько ресурсов надо потратить, и какие риски это несёт. Я даже статью написал по этому поводу (2016 год):
https://culturolog.ru/content/view/2579/
Сейчас отчасти смешно читать.
Но, когда "началось", я подумал - ну ладно, может, там наверху всё просчитали, им там виднее, чем мне. Что и как просчитали, мы сейчас, увы, видим.
В общем, теперь, чтобы победить, и правда надо "всю систему менять". Я-то, когда пытался об этом рассуждать, понятое дело, не закладывал ни 300-тысячную мобилизацию (при том, что реально нужно около 1 млн. штыков, если говорить о завоевании/освобождении всего Левобережья и Причерноморья), ни в принципе мобилизационного режима экономики, а исходил из того, что есть. Того, что есть, недостаточно. Теперь только переформатирование системы и мобилизация, в широком смысле слова.
Да, возможно, если бы войска изначально действовали, как Вы говорите, можно было бы и силами имеющегося "ограниченного контингента" добиться успеха, но это был бы всё равно успех максимум на уровне отвоевать полностью ДЛНР и, возможно, так же пройти до Херсона и закрепиться на этой территории. Для большего нужно всё равно больше ресурсов.
29. Ответ на 28, Кирилл Д.: слишком простое и очевидное "объяснение"
Это дело известное. Но вместо того, чтобы растягивать фронт соприкосновение войск от Киевской области до Николаевской можно было ведь и нам добиться большей концентрации войск в нужных местах. И не для того, чтобы в лоб штурмовать укрепления, а чтобы перерезать пути снабжения. За пол года у них бы там все уже закончилось. Но этого не было сделано. А почему - мы можем только догадываться и строить свои версии.
28. Ответ на 27, Наблюдатель:
Не могу согласиться. Гостомель взяли за несколько часов, Мариуполь освободили за месяц, а с Авдеевкой полгода справиться не можем или хотя бы перерезать все пути снабжения? Ерунда. Перед военными не было поставлено такой задачи - вот и все
Насколько я понимаю, вдоль всей бывшей линии соприкосновения наиболее мощные укрепления и наибольшая концентрация сил противника. Поэтому так тяжело идёт.
27. Ответ на 25, Кирилл Д.: согласен - не надо
26. Ответ на 19, Наблюдатель:
А вот с теми кто "за"... Вас не смущает наличие в этой части людей, которые казалось бы должны были быть "против"?
Меня сильно смущает. Такие есть и в интернет-телевизоре, и среди лично закомых, которых ранее я знал, как убежденных либералов и проамериканистов. В судьбоносный момент сделали правильный выбор? Опять-таки сильно сомневаюсь... Они что-то другое видят в СВО, чем большинство из тех, которые "за". А мы их не видим! Все наше внимание приковано к тем, кто "против".
Я бы этих "третьих" назвал сторонниками перманентной СВО
Возможно, они надеются, что мы вляпались (как в Афганистан, по поводу которого ещё Бжезинский радовался, что удалось нас туда втянуть) и, по мере затягивания войны, начнём сыпаться.
25. Ответ на 23, Наблюдатель:
Но вот чего я никак понять не могу, так это того - как за полгода можно было не решить проблему обстрела Донецка. Вижу в этом умысел. Если бы освободили ДНР, многие бы стали говорить, что цели операции достигнуты и СВО нужно сворачивать. Ну, вот поэтому и не освобождают, осознанно принося мирных наших людей в жертву. Вот это ни мой разум, ни душа категорически не принимает
Мне кажется, тут "не надо принимать явную лажу за тайную ложу". Да, мы просто слабее (а противник сильнее), чем преподносили, прямо или косвенно, родное Минобороны и дивизия диванных экспертов.
Но самое трагичное во всём этом лежит в иной плоскости, чем чисто военные локальные успехи или неудачи. Тем более, в свете мобилизации. Воюют те, кто вырос или даже родился после распада СССР. По возрасту это наши сыновья. Они своей кровью расплачиваются за наши, мягко говоря, ошибки.
А их учили совсем другому, что есть у них Россия - РФ, "молодая-страна-которой-20-лет", а СССР (тем более - Российская империя) и Украина - это какие-то абстракции, первые когда-то были, вторая где-то там есть. Ну и, конечно, что главное в жизни - правильно потреблять и грамотно брать ипотечные кредиты, а за Родину сражаться... не, так вообще не надо говорить - пафосно слишком... вести боевые действия должны специально обученные профессионалы. И ещё у нас есть уважаемые западные партнёры, которых мы все эти 30+ лет очень уважали и ценили, что они снисходят до каких-то отношений с нами, газ у нас покупать изволят и прочее.
Во всём этом контексте иной вывод, кроме как "мы зачем-то напали на соседнее государство и поссорились со всем миром", сделать и правда очень трудно.
В общем, простите, ребята, мы вас подставили, мы вам (заодно и сами себе, конечно) врали 30 лет. Но теперь вы, хотя бы, видите правду. Да, это ваша Родина, за которую вам надо воевать, и других путей нет. И Херсон и даже Киев тоже - это тоже ваша Родина. Но вам всё равно перейдут бразды правления ею. Верю, что вы её защитите, не повторите наших ошибок и будете лучше нас.
Да, это действительно Освободительный поход Русской армии на Украину. Но про...ли её мы, а освобождаете её вы. Простите.
Это я так - от себя (как один из поколения, которое уже было взрослым, когда страна разваливалась) ребятам, которые сейчас уходят на войну. Но, если бы что-то такое сказали публично "сверху", мне кажется, это было бы лучше. Опять же, в контексте того, что надо быть честным, как автор обсуждаемой статьи говорит.
24. Ответ на комм.11. Владимир22.