Видеообращение Президента России по пенсионной реформе ожидаемо стало самой обсуждаемой темой - и в СМИ и в соцсетях. Чего только не пишут! Оппозиция - и левая, и либеральная-проамериканская - радостно потирают руки, костеря Главу государства почём зря. Впрочем, тут удивляться нечему. Что бы ни сказал Президент по пенсионной реформе, думаю, даже если бы отменил ее, стало бы у этих предметом критики. Противники Путина, что называется, вошли во вкус.
Но на Президента накинулись и патриоты. И порой риторика нашего брата-патриота ничем не отличается от риторики леваков и западников. Но ведь таким образом, мы сами выталкиваем Президента в олигархическо-либеральное политическое пространство! Иными словами, мы, патриоты, играем на руку либералам, которые хотят, чтобы Путин вернулся в ситуацию 00-х годов, когда он только пришел во власть и сильно зависел от олигархов и либералов-западников.
Да, Путин, я считаю, совершил политическую ошибку, поддержав основные положения пенсионной реформы. Многие из нас, и я в том числе, ждали, что Владимир Владимирович как-то мягко отмежуется от пенсионной реформы. Например, предложив вынести решение по ней на всероссийский референдум, исход которого нетрудно предугадать. Или если и поддержит в урезанном виде, что он, впрочем, и сделал, то одновременно для смягчения ситуации предложит реализовать набор каких-нибудь требований патриотической общественности в области финансовой политики, типа введения прогрессивной шкалы налогообложения или хотя бы реализацию идеи его советника Андрея Белоусова по обложению дополнительными налогами сверхбогатых. Увы, ни того, ни другого не произошло. Владимир Путин все-таки поддался на уговоры инициаторов повышения пенсионного возраста и согласился своим авторитетом прикрыть крайне непопулярную в народе реформу и ее авторов.
Зачем он это сделал, мне непонятно. У меня нет на сей счет инсайдерской информации. Какие аргументы привели ему Кудрин, Силуанов, Кузьминов и др., чтобы убедить его сделать такой шаг, неизвестно. Но, полагаю, что аргументы очень весомые, коль он пошел на то, чтобы уронить свой авторитет в народе поддержкой реформы.
Эта ситуация почему-то напомнила мне историю с гибелью подводной лодки «Курск». Все, кто следил за ситуацией, знали или догадывались, что причиной гибели «Курска» стала американская подводная лодка, но, судя по всему, это была не умышленная атака, а результат грубых просчетов и дерзости со стороны американцев и результат ошибки в планировании учений с нашей стороны, о чем недавно
написал у нас на сайте ветеран-подводник В.Т. Кулинченко. Было понятно, что тогдашний Генеральный прокурор России Владимир Устинов, изложивший публично очень неубедительную версию гибели «Курска» от непроизвольного взрыва торпеды, был вынужден пожертвовать своим именем ради политической целесообразности. Как помним, сразу после трагедии в Москву срочно прилетел тогдашний глава ЦРУ Дж. Тенет, результаты переговоров с которым не оглашались. Вероятно, американцы принесли извинения и выплатили компенсацию, каким-то образом.
А каков был другой выход? Публично признаться, что американцы по ошибке атаковали нашу лодку и подбили ее? И что тогда? Объявить американцам войну? Поступил Путин тогда, по сути, правильно, скрыв от широкого общественного мнения истинные причины гибели лодки.
Я предполагаю, что и в нынешней ситуации есть какой-то неизвестный нам контекст, вынудивший Путина поддержать непопулярную реформу.
Однако тогда была «ложь во спасение» по поводу ситуации с «Курском», грозившей войной между слабой в ту пору Россией и находившимися на пике мощи США. И история с «Курском» не повлияла на авторитет Путина, только полгода стоявшего у руля страны.
Теперь же ситуация иная. Путин рискует, поддержав реформу, потерять авторитет в народе. Более того, мало надежды, что даже если прибавить к пенсионной реформе авторитет Путина, она станет намного популярнее.
Эта политическая ошибка (а она, по слову французского политика эпохи Наполеона Буле де ла Мёрта, хуже преступления) может дорого обойтись и Президенту Путину и всей России, поскольку современная конструкция власти во многом держится именно на авторитете нынешнего носителя Верховной власти.
Однако, на мой взгляд, возможность исправить ситуацию, пусть не радикально, но в значительной степени, сохраняется. Во-первых, можно согласиться на референдум, результат которого, повторюсь, предопределен, - пенсионная реформа не получит народной санкции. А Путин смирится с волей народа, чем, полагаю, вернет себе если не народную любовь, но народное доверие. Во-вторых, можно одновременно с непопулярной реформой провести серию популярных решений, ограничивающих олигархов, чтобы в народном восприятии, как после посадки Ходорковского Путин снова стал борцом за справедливость.
Впрочем, решать будет все равно Владимир Владимирович. У нас же есть право и даже обязанность высказать ему наше отношение к подготовленной по лекалам МВФ пенсионной реформе.
Анатолий Степанов, гл. редактор Русской народной линии, председатель Русского Собрания
125. Ответ на 123., Яков Яковлевич:
Да дело же не в этом, помните, по курско - казанской железной дороге
124. Бесплатные столовые
Предлагаю поправку к Закону о пенсионной реформе: "При наступлении предпенсионного возраста выдавать гражданам ежемесячно по четыре талона для посещения воскресных бесплатных столовых, организацию которых в краевых и областных центрах осуществлять за счет местных бюджетов." Если бы Путину кто-нибудь да подсказал бы такую идею, пенсионная реформа была бы восторженно встречена народом. Все-таки четыре раза в месяц можно будет бесплатно поесть!!! Бесплатно же доехав до столовой! На электричке даже! А потом, представляете, бесплатно же уехать! Эх, боюсь, что уже поздно. Но ехидно замечу, что лучше поздно, чем никогда. Так-то вот.
123. Начало большой работы. Ответ на 121., Hyuga:
Здравствуй, Хьюга! Очень рад предложению. Спасибо. Спокойно, не торопясь, обсудить. Даже просто поговорить. Да, времена изменились. И у всех к этим изменениям отношение разное. Вот, вчера поговорил. Бывший опер, даже начальник отдела. Так он мне столько порассказал из истории нашего же Союза и России, что я почувствовал себя рядом с ним школьником. Конечно, мы многого не знали. Но, все по порядку. 2)
Надо продумать и вопрос такой: а если у человека закончились деньги и как тогда быть? Я полагаю, что тогда можно давать ему деньги на пропитание, но на особую банковскую карту, а с той карты чтобы можно было пачку гречки, риса, сахар, хлеб, но никак не вино и табак. Жду твоего мнения по данному вопросу.
Отлично, приветствую! Даже приветствую не столько это конкретное предложение, которое само по себе очень своевременно, а саму идею начать разрабатывать и вводить реальные механизмы социальной защиты. Ведь за той же самой любимой границей в "развитых", а точнее сказать в благоустроенных странах, этих механизмов "вагон и маленькая тележка". Ну, в самом деле, как же они кормят миллионы мигрантов? Сами же и говорят: "Мы демократические и богатенькие, и у нас на всех хватит." 3) Так неужели же мы не накормим своих? Опомнитесь, господа власть! До чего мы дожили? То там, то здесь пожилые женщины, бабули, в "Пятерочке", или в ТЦ на ступеньках. Скромно, опрятно одетые. Явно не попрошайки. Может быть, учительницы на пенсии, или служащие: "Сыночек, я кушать хочу!" "Дай на хлебушек!" Или продавец-узбек, наслушавшись ее слезных рассказов о том, что после выплаты квартплаты у нее остаются сущие гроши, сунет ей в сумку пару фруктин... Господа власть, откуда эти бедные старушки у вас появились в таком количестве? Раньше их не было. Да что-же должно было произойти, что заставило их так унижаться, в конце концов? 4) Конечно, Хьюга, предложение поддерживаю. И, надеюсь, это только начало большой работы. Продолжение следует.122. Начало большой работы. Ответ на 121., Hyuga:
Здравствуй, Хьюга! Очень рад предложению. Спасибо. Спокойно, не торопясь, обсудить. Даже просто поговорить. Да, времена изменились. И у всех к этом изменениям отношение разное. Вот, вчера поговорил. Бывший опер, даже начальник отдела. Так он мне столько порассказал из истории нашего же Союза и России, что я почувствовал себя рядом с ним школьником. Конечно, мы много не знали. Но, по порядку. 2)
Надо продумать и вопрос такой: а если у человека закончились деньги и как тогда быть? Я полагаю, что тогда можно давать ему деньги на пропитание, но на особую банковскую карту, а с той карты чтобы можно было пачку гречки, риса, сахар, хлеб, но никак не вино и табак. Жду твоего мнения по данному вопросу.
Отлично, приветствую! Даже приветствую не столько это конкретное предложение, которое само по себе очень своевременно, а саму идею начать разрабатывать и вводить реальные механизмы социальной защиты. Ведь за той же самой любимой границей в "развитых", а точнее сказать в благоустроенных странах, этих механизмов "вагон и маленькая тележка". Ну, в самом деле, как же они кормят миллионы мигрантов? Сами же и говорят: "Мы демократические и богатенькие, и у нас на всех хватит." 3) Так неужели же мы не накормим своих? Опомнитесь, господа власть! До чего мы дожили? То там, то здесь пожилые женщины, бабули, в "Пятерочке", или в ТЦ на ступеньках. Скромно, опрятно одетые. Явно не попрошайки. Может быть, учительницы на пенсии, или служащие: "Сыночек, я кушать хочу!" "Дай на хлебушек!" Или продавец-узбек, наслушавшись ее слезных рассказов о том, что после выплаты квартплаты у нее остаются сущие гроши, сунет ей в сумку пару фруктин... Господа власть, откуда эти бедные старушки у вас появились в таком количестве? Раньше их не было. Да что-же должно было произойти, что заставило их так унижаться, в конце концов? 4) Конечно, Хьюга, предложение поддерживаю. И, надеюсь, это только начало большой работы. Продолжение следует.121. Ответ на 120., Углич:
Поприпирайся, поприпирайся. Другого не можешь. Аргументов-то нет.
Углич, я Вас удивлю, но это воистину так - я согласен с вашим мнением, что уклад жизни народа нарушать нельзя. Я полагаю, что об изменении пенсионного возраста речи быть не может. Люди даже не говорят о достойной пенсии, люди говорят о праве свободно вздохнуть. Но как всё-таки быть? Советская пенсионная система была вроде бы и неплоха, но социальное государство всё же не благо, а скрытая форма эксплуатации трудового народа. Бесплатные санатории, но моя супруга однажды попала в фантастический санаторий, в РОНО ей досталась горящая путёвка в санаторий ЦК КПСС и там поистине было фантастическое обслуживание. Значит они для себя брали всё лучшее, а нам оставляли объедки. Они себе сами назначали оклады и премии, а нам платили копейки. Выход я вижу в отказе от социального государства, лучший способ контроля за властью это рублём и власть должна доказывать необходимость расходов, а не расходовать по своему усмотрению. Тэтчер правильно говорила, что нет денег государственных, есть только деньги налогоплательщиков. Не должно быть и закрытых статей бюджета, всё должно быть на виду и в эпоху компьютеров это не проблема. Давай попробуем обсудить с тобой (не обижайся на ты, в советское время вы было редкостью, так говорили только с незнакомыми людьми, но в советское время окружающие считались товарищами, а с товарищем доверительно говоришь на ты) варианты пенсионной реформы, доверять ворам пенсионные отчисления никак нельзя. Надо продумать и вопрос такой: а если у человека закончились деньги и как тогда быть? Я полагаю, что тогда можно давать ему деньги на пропитание, но на особую банковскую карту, а с той карты чтобы можно было пачку гречки, риса, сахар, хлеб, но никак не вино и табак. Жду твоего мнения по данному вопросу.120. Ответ на 119., Kiram:
Поприпирайся, поприпирайся. Другого не можешь. Аргументов-то нет.
119. Ответ на 118., Углич:
И хорошо, что понял.
Хорошо, что Углич признал свое выступление банальной демагогией.)118. Ответ на 117., Kiram:
И хорошо, что понял.
117. Ответ на 116., Углич:
Так со скольки ТАМ начинается пенсионный возраст???Уж коли сдал и сдаешь свою систему, и пытаешься копировать чужую, то сотвори хотя бы некое подобие чужого "рая". Но ведь не получится. Остается только зацикливаться.
Понял. Вокруг да около, а ответа не будет.) Кстати, Вам ответил Сергей Михеев. Ответ его в моей ссылке. Статья о.Александра Шумского на эту тему. В комментарии.116. Ответ на 111., Kiram:
Так со скольки ТАМ начинается пенсионный возраст???
Уж коли сдал и сдаешь свою систему, и пытаешься копировать чужую, то сотвори хотя бы некое подобие чужого "рая". Но ведь не получится. Остается только зацикливаться.115. Ответ на 113., Углич:
А "нам" - это кому? От чьего имени ты умоляюще забеспокоился "показывать", или "не показывать"? Голова повернута только на "электорат", одновременно с тем, куда ветер подует? 2) Кругом слышны разговоры и стоны от людей со стажем, отработавших на страну и народ, получавших приличную зарплату, которым назначают пенсии на уровне лимпопопии в 170 долл/мес. А перед глазами стоят толпы иностранцев - иностранных пенсионеров из стран, столь любезных сердцам наших дядь "друзей-партнеров-коллег-инвесторов": иностранные пенсионные друзья толпами снуют по московскому метро, по нашему Золотому кольцу, проводя счастливую старость в разъездах по всему миру. На свои пенсионные накопления, которые у них никто не отбирает. И вот для них наши холуи выкладываются по полной, бессознательно встраиваясь в чужую могучую социальную систему, защищенную всеми законами - в непостижимом разумении наших "политиков" "рай".Конечно, там, где можно поживиться, они тут как тут :))
Продолжаем? Так со скольки? Я о пенсионном возрасте! Где ж ответ?114. Two working adults - двое работающих взрослых. Дополнение к 108., Углич:
У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс.
Повторю то, о чем уже говорил ранее: В России сложился определенный уклад жизни, который явился неким ответом на ситуацию, в которую поставлены люди. Родители работают, а с детьми сидят дедушки и бабушки. Если угодно, это повторение общинности, общины, которой всегда жили на Руси. И вот сейчас, при нищенских зарплатах и пенсиях (хорошо, что хоть перестали отрицать сей позорный факт!), спасением от которых и была всегда община, этот уклад торпедируется и разрушается. По своим жутким последствиям нынешняя пенсионная реформа в исполнении нашей власти равносильна революционной экспроприации, послереволюционной продразверстке, разрушению Союза в 1991 году. События равновеликие. К равновеликости можно добавить и пигмейский американский вариант семьи: Two working adults - двое работающих взрослых. Вот это нам и готовят. Очень хотят Россию перевести в пигмеи, сделать карликом. Хоть так. Если военным путем обкорнать не удалось, то с другой стороны заходят.113. Ответ на 112., Kiram:
А "нам" - это кому? От чьего имени ты умоляюще забеспокоился "показывать", или "не показывать"? Голова повернута только на "электорат", одновременно с тем, куда ветер подует? 2) Кругом слышны разговоры и стоны от людей со стажем, отработавших на страну и народ, получавших приличную зарплату, которым назначают пенсии на уровне лимпопопии в 170 долл/мес. А перед глазами стоят толпы иностранцев - иностранных пенсионеров из стран, столь любезных сердцам наших дядь "друзей-партнеров-коллег-инвесторов": иностранные пенсионные друзья толпами снуют по московскому метро, по нашему Золотому кольцу, проводя счастливую старость в разъездах по всему миру. На свои пенсионные накопления, которые у них никто не отбирает. И вот для них наши холуи выкладываются по полной, бессознательно встраиваясь в чужую могучую социальную систему, защищенную всеми законами - в непостижимом разумении наших "политиков" "рай". Конечно, там, где можно поживиться, они тут как тут :))
112. Ответ на 108., Углич:
А ты вместе с элементом "возраст" позаимствуй весь остальной могучий контекст социальных систем социалистических капитализмов, в которых разные нашенские непрекращающиеся безобразия невозможны. Например, прогрессивную шкалу налогообложения, величину ("по скольки"?) не нищенских пособий и пенсий, механизмы страхования, и так далее.Возраст в таких системах показатель не главный. У них же тоже все это было сделано под влиянием лучшей в мире советской пенсионной системы, сверстанной под "светлое будущее" великой работающей страны, где невозможны были такие позорные явления, как безработица, нищета, наркомания, пропаганда криминала и остальной дряни.2) У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс. У людей в возрасте отнимут возможность подработки. И, таким образом, запустят перманентный геноцид народа по образцу 1991 года. Гражданской войны 1918-1921 годов не надо. Вот, что готовят. "За что боролись".Социальные последствия будут ужасные. А эти издевательские разговоры, что пенсии к такому-то году вырастут до 20 тыс.руб. На которые ничего невозможно будет купить...
Я Вас умоляю! Ну не надо всем здесь показывать свою болезность. Другие не меньше переживают наши проблемы и неурядицы. Поскромней и потише. Здесь не площадь с электоратом.111. Ответ на 108., Углич:
А ты вместе с элементом "возраст" позаимствуй весь остальной могучий контекст социальных систем социалистических капитализмов, в которых разные нашенские непрекращающиеся безобразия невозможны. Например, прогрессивную шкалу налогообложения, величину ("по скольки"?) не нищенских пособий и пенсий, механизмы страхования, и так далее.Возраст в таких системах показатель не главный. У них же тоже все это было сделано под влиянием лучшей в мире советской пенсионной системы, сверстанной под "светлое будущее" великой работающей страны, где невозможны были такие позорные явления, как безработица, нищета, наркомания, пропаганда криминала и остальной дряни.2) У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс. У людей в возрасте отнимут возможность подработки. И, таким образом, запустят перманентный геноцид народа по образцу 1991 года. Гражданской войны 1918-1921 годов не надо. Вот, что готовят. "За что боролись".Социальные последствия будут ужасные. А эти издевательские разговоры, что пенсии к такому-то году вырастут до 20 тыс.руб. На которые ничего невозможно будет купить...
Так со скольки ТАМ начинается пенсионный возраст??? ТАМ, в "раю". Ответьте хоть себе. Шёпотом.110. Re: Путин совершил ошибку
Здешние критики правительства НЕОТЛИЧИМЫ от эхомосковских. Что совершенно понятно.Это две руки одного персонажа.
109. Дополнение к 100., Углич:
Слава России, слава Севастополю! Даешь народ, Крымский мост и Русскую Весну! Мир и справедливость труженикам! Долой олигархическую пенсионную реформу! Единство и Вера - России Победа!
108. Революция и классовая борьба 1991-2018. Ответ на 106., Kiram:
А ты вместе с элементом "возраст" позаимствуй весь остальной могучий контекст социальных систем социалистических капитализмов, в которых разные нашенские непрекращающиеся безобразия невозможны. Например, прогрессивную шкалу налогообложения, величину ("по скольки"?) не нищенских пособий и пенсий, механизмы страхования, и так далее. Возраст в таких системах показатель не главный. У них же тоже все это было сделано под влиянием лучшей в мире советской пенсионной системы, сверстанной под "светлое будущее" великой работающей страны, где невозможны были такие позорные явления, как безработица, нищета, наркомания, пропаганда криминала и остальной дряни. 2) У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс. У людей в возрасте отнимут возможность подработки. И, таким образом, запустят перманентный геноцид народа по образцу 1991 года. Гражданской войны 1918-1921 годов не надо. Вот, что готовят. "За что боролись". Социальные последствия будут ужасные. А эти издевательские разговоры, что пенсии к такому-то году вырастут до 20 тыс.руб. На которые ничего невозможно будет купить...
107. Ответ на 100., Углич:
Слава России! Слава Севастополю!Даешь народ, Крымский мост и Русскую Весну!Мир и справедливость труженикам!Единство и Вера - России Победа!
Ура! Ура! Ура! Присоединяясь!106. Ответ на 104., Углич:
И никто не ноет, что на одного работающего приходятся полтора пенсионера и десять мигрантов.
А пенсионный возраст там со скольки???105. Вот он, момент! Дополнение к 104., Углич:
То есть, игнорирование в 1991 референдума о сохранении Союза с последующим разрушением великой страны, приведшее к миллионным жертвам (к вопросу о холокосте!), и нынешнее торпедирование лучшей в мире пенсионной системы, созданной под работающую, созидающую страну, есть события одного порядка!
104. Дополнение к 93., Углич:
Прогрессивная шкала налогообложения принята всеми "любимыми мировыми друзьями-партнерами-коллегами". Работают и платят как пенсионерам, так и миллионам мигрантов. Платят столько, что можно жить.
И никто не ноет, что на одного работающего приходятся полтора пенсионера и десять мигрантов. Вот тут и проявляется отличие экономики метрополий от экономической модели, навязанной колониям. В числе которых, к сожалению, оказались и мы. С уготованным нам стараниями МВФ, ФРС и др. очередным 1991 годом. Стараниями и тех, кто служит им.103. Ответ на 102., влдмр:
А "последнее сраженье последнего короля" похоже примет только один боец- других хоть с буйной фантазией в голове, хоть не с буйной, хоть вообЧе без головы НЕ будет совсем. Ну разве как статисты.
Вся философия, знает, что "Полтораки", простой парень, от нас,христиан, хотите отфутболить, к чему=то??? Вы хотите быть "Последний римлянин", ВЛДМР, надо бы знать102. Ответ на 101., Полтораки:
Ждали бы Победного боя навязанного Западом и С Западом сраженьяИ часть ожидающих примет в нем участие.Может быть.Покамест идет сраженье с народом. Ну как сраженье... планомерное истребление (принять меры к эффективной самообороне мешают записные патриоты, наперебой воркующие, что капиталистическое иго - это благо). А в сраженьи с Западом, конечно, примут участие не все - редкий боец доживет до начала этого эпического события. Которое развернется разве что в головах с буйной фантазией.
Сраженье с народом идет минимум 400 лет, с краткими перерывами. А "последнее сраженье последнего короля" похоже примет только один боец- других хоть с буйной фантазией в голове, хоть не с буйной, хоть вообЧе без головы НЕ будет совсем. Ну разве как статисты.101. Ответ на 99., влдмр:
Ждали бы Победного боя навязанного Западом и С Западом сраженьяИ часть ожидающих примет в нем участие.Может быть.
Покамест идет сраженье с народом. Ну как сраженье... планомерное истребление (принять меры к эффективной самообороне мешают записные патриоты, наперебой воркующие, что капиталистическое иго - это благо). А в сраженьи с Западом, конечно, примут участие не все - редкий боец доживет до начала этого эпического события. Которое развернется разве что в головах с буйной фантазией.100. Ответ на 95., Из народа:
Слава России! Слава Севастополю! Даешь народ, Крымский мост и Русскую Весну! Мир и справедливость труженикам! Единство и Вера - России Победа!
99. Ответ на 98., Ладога&:
Видно, что гении любят цирк.Это не только Вам видно. Один из зрителей не поленился и законспектировал гениальное выступление.)Обращение к народу. Конспект.— ....!
Не конспектировать, а потом перекладывать согласно госдеповским методичкам, надо было- а слушать. Тогда с ним(конспектатором) произошло то же, что и со слушателями -Досадно б стало. ИБоя ждали.(ц) Ждали бы Победного боя навязанного Западом и С Западом сраженья
И часть ожидающих примет в нем участие. Может быть.98. Ответ на 95., Из народа:
Видно, что гении любят цирк.
Это не только Вам видно. Один из зрителей не поленился и законспектировал гениальное выступление.) Обращение к народу. Конспект. — Раньше народа было много — Наша цель – долго платить вам больше — Поэтому мы заплатим вам не сейчас, а потом — Людей становится всё меньше — 100 лет назад была война — 30 лет назад был кризис — Людей будет ещё меньше — Поэтому денег будет всё меньше — Раньше мы были бедны, и поэтому не могли не платить бедным — Теперь мы стали богаты, и поэтому можем не платить бедным — Мы все работали. И разбогатели. И накопили — Мы вышли на рост и продолжаем богатеть — И поэтому люди стали жить дольше — У нас стало больше людей — И поэтому денег не будет потому, что людей мало — Но если мы не будем платить, то людей будет много — У нас много денег в бюджете — Но потом их не будет — Потому, что людей много потому, что их всё-таки мало — У нас нет инфляции — Поэтому пенсионные накопления будут обесцениваться — Мы не можем платить потому, что много лет вкладываем в бизнесы, недвижимость и проекты — Если мы продадим эти недвижимость и проекты, то всё равно не сможем платить, т.к. то, во что мы вкладывали, ничего почти не стоит и продаётся за копейки. Вырученных денег хватит на пару месяцев пенсионных платежей — Поэтому мы не будем платить вам. А будем вкладывать ваши деньги в то, что ничего не стоит. Иначе оно рухнет — Если у нас не будет ресурсов, мы не сможем вам платить. — И тогда у нас будут не получаться наши бизнесы и проекты — Раньше я не хотел не платить вам — Но теперь я должен это сделать — Не буду платить мужчинам — А женщинам буду не платить меньше, чем мог бы не платить — Я буду не платить вам постепенно — Но многим буду не платить уже совсем скоро — Кроме тех, кто родит больше людей — Потому что людей у нас мало, поэтому мы не можем платить — И потому, что у нас их много, поэтому тоже мы не можем платить — У нас нет безработицы — Поэтому у нас людей на работу не берут — И за это мы введём уголовную ответственность — И все пройдут двухдневную диспансеризацию — Мы не были раньше к этому готовы. Откладывать дальше действительно нельзя! Это было бы безответственно! И может привести к тяжёлым последствиям. Рано или поздно всё равно придётся это сделать — Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение!97. Ответ на 81., АБС:
Какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИе повлияло на Путина по вопросу повышения пенсионного возраста?
Подчиненность Британской империи. И обязательное подчинение решениям международных организаций- не без борьбы.96. Ответ на 81., АБС:
Какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИе повлияло на Путина по вопросу повышения пенсионного возраста? В ваших умозаключениях просматривается однобокость суждений. Вы ориентируетесь на тайные события, которые побуждают Путина принимать те или иные решения. А почему вы не допускаете мысли, что он может принимать решения на основании той ошибочной информации, которую ему подает его окружение или его собственное переживание?
Чтобы свергнуть династию Рюриковичей англосаксам нужны были огромные ресурсы- человеческие и материальные. Нужно было уничтожить династию, насчитывающую своей истории 1500 лет, имеющую связь со всеми сильными мира, за которой стоит народ, "Тайные Приказы". И проведение этой операции заняло десятки, а то сотню-другую лет. Путин должен, если не свергнуть, то хотя бы сделать Империю англосаксов неопасной для остальных государств. И мы, естественно, требуем, чтобы он сделал это быстро, как Геракл. Хватит копать ров, пора перегораживать Алфей. А в Алфее всего 51.7% народа России- значит придется ждать, пока не станет 80%. Опасность промаха велика- у Путина есть право только на один удар. Я точно НЕ ориентируетесь на тайные события, которые побуждают Путина принимать те или иные решения, эти события можно найти в Сети. Просто объяснения сегодняшних действий Путина нужно искать не только в текущих событиях, но и в тех которые происходили 10- 75 лет назад плюс опыт наблюдения за политсобытиями последние 52 года.95. Ответ на 94., Углич:
Все верно. А про коробку просто гениально.
Видно, что гении любят цирк. В этой «коробке» – безопасность страны. Она доверена наилучшему кандидату на пост Высшего руководителя Вооружённых сил РФ, сроком на 6 лет. Остальное – вторично.94. Ответ на 92., ЕленА Ан:
Все верно. А про коробку просто гениально.
93. Ответ на 90., Kiram:
Профессиональный подход, мнения специалистов - это одно, а пререкания обскуранта - это другое. Прогрессивная шкала налогообложения принята всеми "любимыми мировыми друзьями-партнерами-коллегами". Работают и платят как пенсионерам, так и миллионам мигрантов. Платят столько, что можно жить. 2) Это капитализм после 1917 года, это Деминг, это "шведский социализм", и так далее. Это сильное государство. В отличие от нас с из рук вон отвратительным государственным управлением. А наши даже не хотят возродить государственный сектор хотя бы в рамках многоукладной экономики, и - особенно актуально! - создать давно обещанные и неоднократно анонсированные 25 миллионов рабочих мест. Кстати, Крымский мост - прекрасный иллюстрация того, как может работать народ и государство. И создавать, и созидать. Во всех областях! Олигархи, спекулянты, частники, лавочники и торговцы этого не сделают. И никакие выкрутасы с послаблениями и угрозами не помогут. Нет работы, нет движения, нет развития. А работать должна вся страна. По-хорошему, как и было раньше. И проблем с пенсиями не было. Вот это и есть наш лучший исторический опыт. И лучшая в мире пенсионная система была создана под него, под этот становой хребет. Именно на заделах и достижениях нормального труда всего народа нынешняя власть "едет" до сих пор. И хребет сей будет колом в горле стоять у авторов нынешней формации. А следующие поколения еще вспомнят, и вернутся. Это ясно, как Божий день.
92. Re: Путин совершил ошибку
Путин не в первый раз нас разочаровывает, - вспомнить хотя бы его выступление перед ФедСобранием в канун 2015-го года, когда ещё сиял над страной волшебный свет Русской весны, ещё перекатывалось по Необъятной сладкозвучное "Крым - наш!", отзываясь в каждом русском сердце непотопляемой надеждой на перемены, - мы все их ждали (верили!), казалось, они не только неотвратимы, но уже и начались - в экономике, в социалке, во внутренней политике... Но нет! - Путин в том фальшивом декабре сказал, что курса менять не будет, что либералы и дальше могут рулить нами и нашими богатствами в угоду своим каннибальским интересам... Мне тогда вдруг подумалось, что принимая решение по Крыму, ВВП и сам не ожидал такого могучего духовного подъёма, охватившего не только географическую Россию, но и весь Русский мир - по ту ли, по эту ли сторону океанов... Не ожидал (я всё больше и больше склоняюсь к этой мысли) и, значит, там - в Крыму - ставил какие-то иные цели, которые внешним ореолом совпали с нашими сокровенными чаяниями, но по сути были продиктованы иными (не русско-национальными) интересами. С тех пор всё, что бы Путин ни делал и не говорил, для меня звучит двояко, - как фокусник колдует над коробкой с двойным дном, так и все эти "прямые линии", "обращения", "обещания" - это всё не нам, не для нас, не наше...
91. Ответ на 70., Angelochek:
Ничто так не мешает России, как проклятое "византийское" преклонение пред властьпредержащими. Принцип "Начальник - господин, а подчинённый - раб" когда-нибудь и сведёт страну в гроб... Правитель сведёт. А народ, как всегда, будет молчать. И терпеть.
В сущности жизнь - только миг.....90. Ответ на 86., Углич:
О! Именно ради них и вводить :)
Демагогия89. Ответ на 80., Углич: если будет, то оно будет
То есть, получить мандат от самого народа!
6 ноября, после выборов в Конгресс США, станут ясными величина и направление давления со стороны Запада. Не приходится сомневаться, что процессы во внутренней и внешней политике взаимосвязаны, как никогда в истории, благодаря развитию механизмов управления. Если за этот период сформируется зримая и весомая ответная реакция со стороны противников пенсионной реформы, а это, как нам говорят, более 90% населения, то, надо надеяться, что Путин использует оба обстоятельства. А сейчас, видимо, нужна передышка, чтобы осуществить внешнеполитические планы недалёкого будущего. Необходимо чему-то созреть, или кому-то дозреть.88. Ответ за еще один 1991 год. На: "Путин совершил ошибку"
Еще раз власть наступает на те же грабли. Грабли, с позволения сказать, "эпохальные". Нынешний вопрос о пенсионной реформе, и вопрос от 1991 года о сохранении СССР - это два равновеликих вопроса. По своим социальным, психологическим, политическим, социальным, историческим, экономическим и иным последствиям. Ломать людей и ставить их в положение, когда отнимаются их планы, возможность небольшого дополнительного заработка в разумном, еще трудоспособном возрасте, когда у них отнимается возможность заниматься семьей и воспитывать детей и внуков - это равносильно еще одной перестройке, реформе, и "прихватизации". Итак, имеем еще один распад СССР, еще одно разрушение великой страны, еще одну прихватизацию, еще одну революцию олигархов, еще один скрытый геноцид народа: "лавры" Горбачева-Ельцина неувядаемы! 2) Уважаемая власть! Пожалуйста, с цифрами в руках хотя бы объясни свои выкладки на предмет того, что введение прогрессивной шкалы налогообложения не есть решение, альтернативное нынешней пенсионной реформе в твоем исполнении. А лучше, во избежание эксцессов, по уму гармонизировать свое и народное бытие дополнением реформы референдумом. Какое созвучие: реформа и референдум! Уж коли Владимир Владимирович принимает ответственность за реформу исключительно на себя, "уважительно докладывая народу", то пусть дождется и ответа уважительно. Ответа за еще один 1991 год...
87. Дополнение к 85., Углич:
Вопрос о пенсионной реформе примерно того же масштаба, что и вопрос о сохранении СССР, вынесенный на часто ныне упоминаемый референдум 1991 года. И к чему тогда привело игнорирование воли народа?
Апологеты пенсионной реформы не тянут. Не дотягиваются до исторического масштаба, как бы ни тужились. Не разумеют, что трогают. Не понимают, к каким землетрясениям это приведет. Увы, История таких ничему не учит.86. Ответ на 84., Kiram:
О! Именно ради них и вводить :)
85. Вопрос примерно того же масштаба, что и часто ныне упоминаемый референдум 1991 года о сохранении СССР! Дополнение к 80., Углич:
Так же нельзя. Если Президент, как истинный государственный муж, пекущийся о благе народа, а не о своем рейтинге, "уважительно доложил", как вчера сказал Дмитрий Киселев, тому, кто выше Президента - народу, то пусть получит ответ и мандат от того же народа. Нельзя же останавливаться на полпути. Законен только референдум! Вопрос-то примерно того же масштаба, что и вопрос о сохранении СССР, вынесенный на часто ныне упоминаемый референдум 1991 года. И к чему привело тогда игнорирование воли народа? 2) Или, если Президент "думает в Кремле за всех", как в свое время думал великий Иосиф Сталин (что и было начертано на советских плакатах), то пусть вернет всему народу отнятые у него нефть, газ, недра, средства производства. Построенные героическим трудом людей и отнятые у них фабрики и заводы. Хотя бы возродит государственный сектор экономики, введет современное государственное планирование. Примет Государственную Программу стратегического Развития России, и так далее. 3) Наступает время эпохальных решений и их последствий. Логика, ход Истории неумолимы. Суд ее нелицеприятен. Она, История, все расставит по своим местам.
84. Ответ на 80., Углич:
Да и все не так. Прогрессивную шкалу налогообложения все равно придется вводить.
Да! И детей рожать!83. Ответ на 77., Ладога&:
Кирилл! Вы "неверно" пытаетесь вести дискуссию! Вы пытаетесь разобраться в ситуации, а это здесь не приветствуется. Вам необходимо было написать нечто давящее на эмоции!) Вас уже обвинили в троллинге.)Запутинцы "разбираются в ситуации" так. Сначала с цифрами и ссылками на сайты "сделаноунас" и прочие "достижения" убедительно доказывают о невиданном "росте темпов" и что наконец-таки "встали с колен". А потом вдруг оказывается, что денег нет даже на скудные пенсии. До этого они также с цифрами и калькулятором доказывали, что на присоединение какого-то там Донбасса тоже - нет денег. Бедные мы. Ресурсов, считай, никаких. Самим мало. Пущай отстреливают.
С нынешней демографической ситуацией это предсказуемо. Вам надо не истерировать, а детей рожать. А как там с деньгами на пенсии в богатой Германии?)82. Ответ на 64., влдмр:
"Мы долго молча отступали...сказано еще 200 лет назад. Ничего НЕ изменилось. Тогда была Отечественная- война ЗА независимость- сегодня то же самое!Путин НЕ Наполеон." Суждение, которое характерно для историка, (возможно заканчивали истфак). Историк будет искать аналогии в истории и ждать от героя аналогичных действий в современности. Но в ситуации с Донбассом командирам нужно было решительно "Чужие изорвать мундиры О русские штыки?» А не долго молча отступать.
81. Ответ на 68., влдмр:
Какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИе повлияло на Путина по вопросу повышения пенсионного возраста? В ваших умозаключениях просматривается однобокость суждений. Вы ориентируетесь на тайные события, которые побуждают Путина принимать те или иные решения. А почему вы не допускаете мысли, что он может принимать решения на основании той ошибочной информации, которую ему подает его окружение или его собственное переживание?
80. А где подробные объяснения и референдум? На: "Путин совершил ошибку"
Владимир Владимирович "доложил", что он рассмотрел все варианты, включая введение прогрессивной шкалы налогообложения. И этот шаг проблему не решит. Пожалуйста, уважаемый Владимир Владимирович, пожалуйста, доложите, объясните это поподробнее! С цифрами, как Вы это умеете делать! Нельзя же так голословно. На дворе 21-й век, и люди с высшим образованием. Уважать же надо! Да и все не так. Прогрессивную шкалу налогообложения все равно придется вводить. Прекрасная статья: https://tinyurl.com/yaodgaoa И комментарии 12,13, 15,16, 26 и 33 И еще: https://tinyurl.com/ycmwcocp И комментарии 2-4 2) А так делается все возможное и невозможное, чтобы не тронуть нефтегаз, офшорных акул, выводящих деньги из страны, не тронуть олигархов, не вернуть природную ренту стране и народу. Чтобы заболтать введение прогрессивной шкалы налогообложения - метод практического капиталистического социализма, который работает во всех благоустроенных странах (в странах "развитых" в отличие от недоразвитых, то бишь колониально зависимых). В благоустроенных странах платят и пенсии, и пособия миллионам мигрантов. Пенсии и пособия, на которые, в отличие от нас, можно жить. 3) Да, а где же всенародный референдум? Он должен объединить страну и выдать Путину мандат на проведение пенсионной реформы. Вчера же по тв так и было заявлено: - Путин доложил тому, кто выше него: народу. Тогда извольте обнародовать все выкладки "без воды", и провести референдум ради народа. То есть, получить мандат от самого народа!
79. Ответ на 78., Полтораки:
Я на одну чашу весов поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. И всё же повторю тезис уважаемой Ладоги: "это ОДНА чаша весов". Потому что и "предпенсионеры", и"русские-нероссияне" - это для России олигархического розлива ИЗДЕРЖКИ. И государство (которое логичнее уже считать как КОРПОРАЦИЮ) последовательно (или не очень) избавляется от издержек. Моральные же издержки оно не считает издержками в принципе, приняв на вооружение англосаксонскую "стратагему": "Ничего личного - только бизнес!". Власть в России - это бизнес, очень прибыльный притом, если судить и благосостоянии госчиновников.
" Власть в России - это бизнес, очень прибыльный притом, если судить и благосостоянии госчиновников." Бизнесмен у Вас - это тот, кто озабочен только своим благополучием. В таком случае, все те, кто возбудился здесь по поводу пенсионной реформы, но ничего не сделал для помощи Донбассу, тоже бизнесмены. Все честно - что заслужили, то и получили. Но я думаю, что получили ( авансом ) больше, чем заслужили. Если бы Путин был Вашим бизнесменом, то он отложил бы решение по пенсионной реформе и ушел бы на пенсию под аплодисменты. Однако он этого не сделал. Он - государственный муж, а не бизнесмен. Состояние государства его, думаю, волнует больше всего на свете. В этом заключается его недостаток. Слишком узко мыслит. Есть на свете вещи поважнее сильного государства.78. Ответ на 69., Василий В.В.:
Я на одну чашу весов поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба.
И всё же повторю тезис уважаемой Ладоги: "это ОДНА чаша весов". Потому что и "предпенсионеры", и"русские-нероссияне" - это для России олигархического розлива ИЗДЕРЖКИ. И государство (которое логичнее уже считать как КОРПОРАЦИЮ) последовательно (или не очень) избавляется от издержек. Моральные же издержки оно не считает издержками в принципе, приняв на вооружение англосаксонскую "стратагему": "Ничего личного - только бизнес!". Власть в России - это бизнес, очень прибыльный притом, если судить и благосостоянии госчиновников.77. Ответ на 66., Kiram:
Кирилл! Вы "неверно" пытаетесь вести дискуссию! Вы пытаетесь разобраться в ситуации, а это здесь не приветствуется. Вам необходимо было написать нечто давящее на эмоции!) Вас уже обвинили в троллинге.)
Запутинцы "разбираются в ситуации" так. Сначала с цифрами и ссылками на сайты "сделаноунас" и прочие "достижения" убедительно доказывают о невиданном "росте темпов" и что наконец-таки "встали с колен". А потом вдруг оказывается, что денег нет даже на скудные пенсии. До этого они также с цифрами и калькулятором доказывали, что на присоединение какого-то там Донбасса тоже - нет денег. Бедные мы. Ресурсов, считай, никаких. Самим мало. Пущай отстреливают.76. Ответ на 75., Ладога&:
Я поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно.Скорее, бессмысленно спорить с Вами, потому что вы не слышите. Еще раз. Все те, кто сейчас одобряет пенсионную реформу - так же одобряли российскую (предательскую) политику в отношении Донбасса. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. Пенсионная реформа меня в первую очередь касается т.к. я - предпенсионер, но мне на нее по большому счету наплевать, точнее, я согласен с ней, особенно, в последнем варианте Пенсионная реформа касается не только вашей личной похлебки. Вы точно не видите за "похлебкой" ни ограбления людей, причем самых незащищенных; ни того, что миллионы людей просто до не доживут даже до нее; ни окончательного списания социального (милосердного) государства??Вероятно, Вы сильный человек, раз Вам наплевать, будет ли у Вас хлеб или нет. Но вся ваша сила направлена против маленького человека, который вдруг возроптал тихо и где-то на кухне..пока. Со всею своею "силою" Вы встали не на сторону обижаемых, а на сторону хапуг и грабителей, которым все мало.. Весь ваш пафос в пользу олигархического класса, который и дальше будет пользоваться и вывозить богатства России, которые , как оказалось, русскому народу уже не принадлежат.
" Скорее, бессмысленно спорить с Вами, потому что вы не слышите. Еще раз. Все те, кто сейчас одобряет пенсионную реформу - так же одобряли российскую (предательскую) политику в отношении Донбасса." Вы все про всех знаете? Я Вам русским языком написал, что не одобряю политику российского руководства в отношении Донбасс, а пенсионную реформу одобряю. И я не один такой. Знаю многих, кто так же считает. А у Вас: " Все те, кто...". Так кто здесь глухой и слепой? " Пенсионная реформа касается не только вашей личной похлебки. Вы точно не видите за "похлебкой" ни ограбления людей, причем самых незащищенных; ни того, что миллионы людей просто до не доживут даже до нее; ни окончательного списания социального (милосердного) государства??" Без пенсионной реформы все не доживут, а если кто-нибудь и выживет, то будет бесплатно работать всю оставшуюся жизнь на дядю-победителя. " Весь ваш пафос в пользу олигархического класса, который и дальше будет пользоваться и вывозить богатства России, которые , как оказалось, русскому народу уже не принадлежат." Грабить слабых и бедных проще, чем грабить сильных и богатых. Такими грабежами как раз и занимались те, на чью мельницу Вы льете воду. Человек насилием не исправляется. Я полжизни прожил без олигархов, а изобилия ( нынешнего ) и заботы о слабых и бедных не видел.75. Ответ на 69., Василий В.В.:
Я поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно.
Скорее, бессмысленно спорить с Вами, потому что вы не слышите. Еще раз. Все те, кто сейчас одобряет пенсионную реформу - так же одобряли российскую (предательскую) политику в отношении Донбасса.Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. Пенсионная реформа меня в первую очередь касается т.к. я - предпенсионер, но мне на нее по большому счету наплевать, точнее, я согласен с ней, особенно, в последнем варианте
Пенсионная реформа касается не только вашей личной похлебки. Вы точно не видите за "похлебкой" ни ограбления людей, причем самых незащищенных; ни того, что миллионы людей просто до не доживут даже до нее; ни окончательного списания социального (милосердного) государства?? Вероятно, Вы сильный человек, раз Вам наплевать, будет ли у Вас хлеб или нет. Но вся ваша сила направлена против маленького человека, который вдруг возроптал тихо и где-то на кухне..пока. Со всею своею "силою" Вы встали не на сторону обижаемых, а на сторону хапуг и грабителей, которым все мало.. Весь ваш пафос в пользу олигархического класса, который и дальше будет пользоваться и вывозить богатства России, которые , как оказалось, русскому народу уже не принадлежат.74. Маски сбрасываются...
В результате увеличения возраста выхода на пенсию в предлагаемом властью варианте 1. Несколько миллионов человек умрут раньше, чем это произошло бы без предлагаемой "реформы".. 2. Будет рождено на несколько миллионов детей меньше .. 3. Будут изьяты из экономики триллионы рублей потребительского спроса 4. Дополнительно миллионы молодых людей не найдут работы (давайте, безработные рожайте детей)- работать будут старики. 5. Происходит политическая дестабилиза-ция общества. 6. Подрываются нравственные основы общества - за финансовую стабилизацию предлагается заплатить не богачам яхтами и дворцами, а беднейшим слоям общества заплатить своей жизнью.. Лучший способ увеличить пенсии -это увеличение заработной платы широких народный масс. Маски сбрасываются... Власть в России это что ?
73. козлы обнаглели
Тут вот по ЦТ показали "притчу" о том, как Путин с Шойгу на козлов охотились. Стрелять не стали, но Путин сказал, что козлы совсем обнаглели, ходят в открытую и не боятся охотников...
72. Ответ на 38., Hyuga:
Нынешняя пенсионная система есть пережиток социализма. Социальное государство это на самом деле не благо, это скрытая форма ограбления народа. При социализме говорили, что народу бесплатные дома отдыха и санатории, но я за свою жизнь никогда не пользовался этим правом, мне вообще не понятно, как это в чужом углу можно отдыхать. Отдыхать от дома? Но разве дом свой в тягость? Это только при неадекватном мировосприятии можно отдыхать от своего дома.Отказ от социального государства означает, что простой труженик вместо нынешних 15-20 тысяч получит на руки сто тысяч, но дальше за всё надо уже платить. Ну медицина куда ещё ни шло, но вот когда ему скажут, что надо из заработанного отдать 50 тысяч на государство в виде налогов, но человек удивится, а не слишком ли много, а откуда у вас такие непомерные аппетиты и на выборах голосовать уже будет ответственнее. А когда скажут, что нужны деньги на новую дорогу, то наш труженик спросит, а нельзя ли на конкурсной основе. А когда будут твердить ему, что надо и на армию, а иначе нас сомнут, то невольно вспомнишь, что в США заводы по производству танков ныне простаивают без дела - танков больше пока не нужно, да и хватит играть в эти страшилки с подводными ракетоносцами. Рядовой труженик разве согласится из своих денег содержать чиновника, которому нужен в день(!) один миллион рублей?Может случится монопольный сговор, но тогда надо разрешать доступ в страну настоящих производителей, а не хапуг. Только через решительное переустроение возможно спасение страны, иного выхода нет.А как же тогда чиновники? А до этого дела мне ровным счётом никакого нет.Но как всё реализовать? Одномоментно не получится, но начинающие трудовую деятельность уже должны и получать больше, зато не иметь никаких социальных благ. Доходы от продажи энергоносителей только на пенсии, пенсии умеренно выровнять, депутатам пенсии на уровне трудового народа. Если решительных мер не принимать, то все остальные разговоры дешёвый бабий трёп.
71. Re: Путин совершил ошибку
Будущие российские пенсионеры вновь хотят кружевные трусики. Сперва они завалили СССР, а ныне подбираются к РФ. Ну-ну!
70. Re: Путин совершил ошибку
Ничто так не мешает России, как проклятое "византийское" преклонение пред властьпредержащими. Принцип "Начальник - господин, а подчинённый - раб" когда-нибудь и сведёт страну в гроб... Правитель сведёт. А народ, как всегда, будет молчать. И терпеть.
69. Ответ на 63., Ладога&:
Где были эти борцы за правду, когда Донбасс начали заталкивать на Украину? На одной чаше весов - судьба русского народа, а на другой - пенсионная похлебка. Похлебка оказалась важнее для " борцов за правду "." Хлеба и зрелищ " - кричали обыватели Рима. " Хлеба и зрелищ, и желательно пораньше " - кричат обыватели современной России. Видимо, «борьба за правду» вызывает у Вас особое неприятие, раз Вы с таким презрением отзываетесь о ней? И намеренно ее извращаете собственным представлением о судьбе пожилых людей, которых, по-вашему, непременно нужно «лишить похлебки». Но нет, уважаемый Василий В.В. Судьба русского народа на Донбассе и пенсионная реформа – это ОДНА чаша весов. И проходит в одном русле отношения власти к русскому народу. А те, кто сейчас оправдывает очередное ограбление русского народа, - и тогда оправдывали заталкивание Донбасса на Украину, закрывая глаза на убийство русских людей (а по сути потворствуя ему). А.Карпов , к кому Вы сейчас обращаетесь с поддержкой, назвал это заталкивание гениальным планом. Как тогда, так и сейчас, эта чаша весов - оправдание беззакония и неправды.
" Но нет, уважаемый Василий В.В. Судьба русского народа на Донбассе и пенсионная реформа – это ОДНА чаша весов. " Я на одну чашу весов поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. Пенсионная реформа меня в первую очередь касается т.к. я - предпенсионер, но мне на нее по большому счету наплевать, точнее, я согласен с ней, особенно, в последнем варианте, а вот на Донбасс мне не наплевать, и с политикой Российского руководства в отношении Донбасса я не согласен. Из-за этой политики я не стал участвовать в выборах президента России в этом году. Однако, выбор большинства граждан России уважаю и бучу из-за " хлеба " поднимать не буду.68. Ответ на 59., АБС:
" А все остальные выводы, Вы делали(выглядит так), считая Путина себе ровней.При всем нашем к Вам уважении..."До вашего комментария не задумывался о своем равенстве или неравенстве с Путиным. Если Вы думаете, что я не понимаю какое бремя ответственности на нем лежит, то вы ошибаетесь. Делаю свои выводы на основании, того, что говорит и делает Путин, что по данному вопросу говорят эксперты, что наблюдаю в реальной жизни вокруг себя. Касательно равенства - "звезда от звезды разниться". Иная слава у солнца, иная слава у луны и.т.д. Заслуг Путина не принижаю, все время голосовал за него, но по вопросу пенсионной реформы, по его действиям относительно Донбасса и Новороссии категорически не согласен и считаю их ошибочными и вредными для России.Я не сторонних выражения "Наполеон всегда прав", даже если Наполеон много сделал для страны.
Еще раз простите. Вот Вы говорите-"Делаю свои выводы на основании, того, что говорит и делает Путин,"
Если Вы слышите, что Путин говорит на ПМЭФ в этом году- "В 2005 году, на Мюнхенской конференции... еще на меня все обиделись" - какой вывод Вы можете сделать из его слов 1- Путин ошибся в дате Мюнхенской конференции. Он наверное устал. Нельзя все цифры держать в голове. Если я что-то упустил- добавьте. Интересно будет Ваша точка зрения. И вдруг Вы вспоминаете, что он точно также ошибся год назад! 2 Путин ошибся дважды?! Ему прошлый раз ничего не сказали? Вот доказательство того, что Путин ошибается! И тут Ваш товарищ говорит Вам, что в 2005 году, в жизни Путина произошло ВАЖНОЕ событие-..., определившее его действия на десятилетия, в том числе, определило его дерзкое выступление на Мюнхенской конференции. Поэтому Путин, для тех кто в теме, подчеркивает ВАЖНОСТЬ этого СОБЫТИЯ, поднимая дух соратников, упоминая 2005 год (якобы дважды ошибается в дате), начинает говорить про Мюнхенскую конференцию (2007г). Тогда ВСЕ Ваши предыдущие выводы ОБНУЛЯЮТСЯ. Потому что ни Вы, ни эксперты, которых Вы слушаете, не знают Главного-НЕПУБЛИЧНОГО- обстоятельства дела. А Ваш товарищ знает- у него было СОБЫТИЕ такого же ранга, годом позже, поэтому он в теме. После этого, Вы сначала выясняете, какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ то, что говорит и делает Путин и тогда уже делаете СВОИ выводы. ПОДНИМАЯСЬ над обывательским подходом. Путин вышел за обычные рамки, или, что тоже самое, вошел в необычные рамки. Цари были до Пророков, во время Пророков и после Пророков. "Сердце царево в руце Божией"67. На42
#Надо помогать Царю словом правды, а не безответственным покрывательством бояр# А что Вы скажете на 46?
66. Ответ на 21., Кирилл Д.:
Может быть, всё проще? Бюджету действительно очень нужны деньги.А в России 42 млн. (!) пенсионеров. В 1980-е было 27 млн., а сейчас 42 млн., при том, что общая численность населения снизилась.Ладно, пусть 40 млн. Допустим, у каждого пенсия 10 тыс. (в среднем больше) в месяц. Или 120 тыс. в год, ладно, пусть 100 тыс.Итого в год на пенсии из госбюджета должно уходить 40 млн.х100 тыс. = 4 трлн. рублей. Около 4% ВВП России. Или, по курсу, под $60 млрд. В год. По идее, если раскулачить всех российских миллиардеров (при условии, что раскулаченное можно конвертировать в реальные деньги - что, на самом деле, возможно, разве что на 10%, ну, 20%) - этого хватит, чтобы платить пенсии в течение года. Это реально тяжело для бюджета. А делать ракеты, корабли, танки и самолёты, строить электростанции, дороги и мосты надо, "иначе нас сомнут"
Кирилл! Вы "неверно" пытаетесь вести дискуссию! Вы пытаетесь разобраться в ситуации, а это здесь не приветствуется. Вам необходимо было написать нечто давящее на эмоции!) Вас уже обвинили в троллинге.)65. Ответ на 60., Лев Хоружник:
Путин - помазанник Божий! Мне не понравилось выступление Путина, но говорить о том, что он не прав, я не буду, ибо таков суд Божий о нас!
Добавлю, что Путин прав.64. Ответ на 59., АБС:
" А все остальные выводы, Вы делали(выглядит так), считая Путина себе ровней.При всем нашем к Вам уважении..."До вашего комментария не задумывался о своем равенстве или неравенстве с Путиным. Если Вы думаете, что я не понимаю какое бремя ответственности на нем лежит, то вы ошибаетесь. Делаю свои выводы на основании, того, что говорит и делает Путин, что по данному вопросу говорят эксперты, что наблюдаю в реальной жизни вокруг себя. Касательно равенства - "звезда от звезды разниться". Иная слава у солнца, иная слава у луны и.т.д. Заслуг Путина не принижаю, все время голосовал за него, но по вопросу пенсионной реформы, по его действиям относительно Донбасса и Новороссии категорически не согласен и считаю их ошибочными и вредными для России.Я не сторонних выражения "Наполеон всегда прав", даже если Наполеон много сделал для страны.
Попробую пояснить свою мысль. Когда в армии стали убирать дивизии- я был "категорически не согласен и считал это ошибочными и вредными для России". А когда понял, что таким образом отправляли на пенсию генералов, у которых на Западе оказалось сокровище- а "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". Причем нужно было, чтобы генералы НЕ обиделись. После этого пришлось признать, что Путин был прав. Тем более, что после этого, зачистки, дивизии восстановили. Так вот, на протяжении 20 лет оказывалось по КАЖДОМУ случаю- даже сталкиваясь с обстоятельствами НЕПРЕОДОЛИМОЙ силы, Путин аккуратно отступал, сохраняя силы. Мы долго молча отступали... сказано еще 200 лет назад. Ничего НЕ изменилось. Тогда была Отечественная- война ЗА независимость- сегодня то же самое! Путин НЕ Наполеон. Согласно краткому курсу истории ВВл(П)... Четыре сотни лет скрывал Святую Русь латинского "Египта" плен [В. Путин, Сталин, Александр Первый, Павел Первый...] Страстотерпцы- Николай Второй и Ермоген Вернуть страну пытались и пытаются на узкий Путь спасенья В зависимости от политических и прочих предпочтений, Героев в скобках можно пропускать при чтеньи Или своих, согласно метрике античной , Вставлять, но чтоб це[с/нз]урно* и прилично.63. Ответ на 45., Василий В.В.:
Где были эти борцы за правду, когда Донбасс начали заталкивать на Украину? На одной чаше весов - судьба русского народа, а на другой - пенсионная похлебка. Похлебка оказалась важнее для " борцов за правду "." Хлеба и зрелищ " - кричали обыватели Рима. " Хлеба и зрелищ, и желательно пораньше " - кричат обыватели современной России.
Видимо, «борьба за правду» вызывает у Вас особое неприятие, раз Вы с таким презрением отзываетесь о ней? И намеренно ее извращаете собственным представлением о судьбе пожилых людей, которых, по-вашему, непременно нужно «лишить похлебки». Но нет, уважаемый Василий В.В. Судьба русского народа на Донбассе и пенсионная реформа – это ОДНА чаша весов. И проходит в одном русле отношения власти к русскому народу. А те, кто сейчас оправдывает очередное ограбление русского народа, - и тогда оправдывали заталкивание Донбасса на Украину, закрывая глаза на убийство русских людей (а по сути потворствуя ему). А.Карпов , к кому Вы сейчас обращаетесь с поддержкой, назвал это заталкивание гениальным планом. Как тогда, так и сейчас, эта чаша весов - оправдание беззакония и неправды.62. Ответ на 60., Лев Хоружник:
Мне не понравилось выступление Путина, но говорить о том, что он не прав, я не буду, ибо таков суд Божий о нас!
Интересно, в 41-м году Вы бы так же сказали: "Мне не понравилось наступление Гитлера, но говорить о том, что он не прав, я не буду, ибо таков суд Божий о нас!"? Очень удобная позиция - трусость и потворство злу прикрывать судом Божиим. Невдомек, что Божий суд вершится через нас? Мы кто: Божии слуги, проявлять Его волю призваны (разумеется, в пределах сил и разумения) или жующие попкорн зрители, лениво наблюдающие за Божиим судом? Я Вас удивлю, но зрителей нет - все участники и исполнители. И далеко не все играют за Бога, несмотря на благочестивые монологи. Напомню завет св. Иоанна Златоуста, к которому неплохо бы прислушаться "сторонним наблюдателям" из фарфоровой башенки: "Не обращать внимания на обижаемых, не соболезновать несправедливо страждущим, не гневаться на обижающих — это не добродетель, а порок, не кротость, а беспечность."61. Ответ на 45., Василий В.В.:
Где были эти борцы за правду, когда Донбасс начали заталкивать на Украину? На одной чаше весов - судьба русского народа, а на другой - пенсионная похлебка. Похлебка оказалась важнее для " борцов за правду "." Хлеба и зрелищ " - кричали обыватели Рима. " Хлеба и зрелищ, и желательно пораньше " - кричат обыватели современной России.
Видимо, «борьба за правду» вызывает у Вас особое неприятие, раз Вы с таким презрением отзываетесь о ней? И намеренно ее извращаете собственным представлением о судьбе пожилых людей, которых, по-вашему, непременно нужно «лишить похлебки». Но нет, уважаемый Василий В.В. Судьба русского народа на Донбассе и пенсионная реформа – это ОДНА чаша весов. И проходит в одном русле отношения власти к русскому народу. А те, кто сейчас оправдывает очередное ограбление русского народа, - и тогда оправдывали заталкивание Донбасса на Украину, закрывая глаза на убийство русских людей (а по сути потворствуя ему). А.Карпов , к кому Вы сейчас обращаетесь с поддержкой, назвал это заталкивание гениальным планом. Как тогда, так и сейчас, эта чаша весов - оправдание беззакония и неправды.60. Путин - помазанник Божий!
Мне не понравилось выступление Путина, но говорить о том, что он не прав, я не буду, ибо таков суд Божий о нас!
59. Ответ на 55., влдмр:
" А все остальные выводы, Вы делали(выглядит так), считая Путина себе ровней.При всем нашем к Вам уважении..." До вашего комментария не задумывался о своем равенстве или неравенстве с Путиным. Если Вы думаете, что я не понимаю какое бремя ответственности на нем лежит, то вы ошибаетесь. Делаю свои выводы на основании, того, что говорит и делает Путин, что по данному вопросу говорят эксперты, что наблюдаю в реальной жизни вокруг себя. Касательно равенства - "звезда от звезды разниться". Иная слава у солнца, иная слава у луны и.т.д. Заслуг Путина не принижаю, все время голосовал за него, но по вопросу пенсионной реформы, по его действиям относительно Донбасса и Новороссии категорически не согласен и считаю их ошибочными и вредными для России. Я не сторонних выражения "Наполеон всегда прав", даже если Наполеон много сделал для страны.
58. Ответ на 56., Lucia:
Путин все делает правильно. Смешно читать ваши оппозиционные словеса.Это шутка такая?Нет. Оригинальный такой патриотизм - чуть что не нравится, сразу ошибка.При этом, заметьте, все тут по Сталину скучают. Он бы их научил самопожертвованию с веселым видом."" Да, этот "русско-православно-коммунистический патриотизм" очень своеобразный. Коммунисты и либерасты побаиваются В.В. Путина и потому орут "убрать антинародное правительство". Те же, кто не определился в какой калоше сидеть удобнее, из-за угла со скромной улыбкой намекает "Ошиблись вы, Владим Владимыч... Ведь мы, русские патриоты, всё понимаем, но вы насчёт правительства подумайте. А после него и сами глядишь упадёте с постамента. После какого-нибудь типа февральского дворцового переворота.)"
57. ответ 56, Лючия:
- При этом, заметьте, все тут по Сталину скучают. Он бы их научил самопожертвованию с веселым видом. К тебе, деточка, это ни как не относится. Все твои самопожертвования, особенно эпистолярного жанра, отличаются особой унылостью речи и серостью письма. Тут ни какой Сталин не поможет. Так что, не скучай -, абось, пронесет, и тебе не надо будет обзаводиться весёлым видом.
56. Ответ на 48., Алексей Петрович:
Путин все делает правильно. Смешно читать ваши оппозиционные словеса.Это шутка такая?
Нет. Оригинальный такой патриотизм - чуть что не нравится, сразу ошибка. При этом, заметьте, все тут по Сталину скучают. Он бы их научил самопожертвованию с веселым видом.55. Ответ на 36., АБС:
"Владимир Путин все-таки поддался на уговоры инициаторов повышения пенсионного возраста и согласился своим авторитетом прикрыть крайне непопулярную в народе реформу и ее авторов."Эта ситуация показывает правоту заповеди " Не сотвори себе кумира". Путин - человек со своими слабостями. "Сила Божия в немощи проявляется", а не в силе человеческого ума и воли. Путин переоценил свои способности по пониманию вопроса повышения пенсионного возраста, поэтому совершенная им ошибка - закономерный результат. Информация, которую ему предоставили, личный опыт работы в возрасте за 60, кроме того, он пенсию получает и лично для него этот вопрос не актуален вот несколько факторов, которые повлияли на его решение. Путин выполняет решение основных акционеров акционерного общества Россия, акции которого принадлежать тем, кому на народ России наплевать.
"Сила Божия в немощи проявляется", а не в силе человеческого ума и воли- В.Путин:. Наполеон как‑то сказал, что справедливость ‒ это воплощение Бога на земле. Вот воссоединение Крыма с Россией ‒ это справедливое решение. - Здесь Вы точно определили, что обладая в сто раз меньшими силами, Путин освободил Крым от американской оккупации исключительно Силой Божьей." Не сотвори себе кумира"
Тоже правильно. А все остальные выводы, Вы делали(выглядит так), считая Путина себе ровней. При всем нашем к Вам уважении...54. Ответ на 41., Олег В: вменяемые аргументы
Такого рода версионно-диверсионные игры с народом крайне опасны. Нет никаких вменяемых аргументов, чтобы их можно было оправдать.
А вы послушайте Л.И.Ивашова "Реальное место Путина в российской элите", тут же на РНЛ, только чуть правее, и не мутите воду. Элита, при помощи таких как вы, пытается натравить народ на Путина, в то время, как требуется объединение народа и Путина с целью смены элиты.53. Путин совершил ошибку
Моему знакомому, отработавшему 25 лет в забое, недавно начислили пенсию 11800 руб. У меня такого стажа нет, но если бы даже мне пересчитали пенсию (3 года её не индексируют вследствие того, что я работаю), то я бы получал порядка 13000 руб.
52. Ответ на 51., Ваня:
Господа ! Экономика в России сырьевая.Это значит,что сырьевому сектору подвластно влиять на развитие остальных секторов через лоббистов и т. д.Зачем? Известно,что при росте экономики растет энергопотребление.Это значит,что нефтянка должна будет по низким внутренним ценам продавать все больше нефтепродуктов.А это им надо?Они же могут экспортировать по мировым,более высоким ценам.И олигархи нефтяные удавятся,а российской экономике расти не дадут.И второе-в 2000-м году в России было 8 долларовых миллиардеров,а сейчас-106!Давайте, расскажите мне,что Путин,мол, президент всех россиян и бла-бла-бла.Путин-президент крупной буржуазии,а пенсии вам,дуракам,скоро вообще отменят.
Вам бы, Ваня, не стоило курить букварь. Глядишь и бла-блакать не стали бы. Вы своего Порошенку и украинскую экономику не путайте с российскими реалиями.51. Re: Путин совершил ошибку
Господа ! Экономика в России сырьевая.Это значит,что сырьевому сектору подвластно влиять на развитие остальных секторов через лоббистов и т. д.Зачем? Известно,что при росте экономики растет энергопотребление.Это значит,что нефтянка должна будет по низким внутренним ценам продавать все больше нефтепродуктов.А это им надо?Они же могут экспортировать по мировым,более высоким ценам.И олигархи нефтяные удавятся,а российской экономике расти не дадут. И второе-в 2000-м году в России было 8 долларовых миллиардеров,а сейчас-106! Давайте, расскажите мне,что Путин,мол, президент всех россиян и бла-бла-бла.Путин-президент крупной буржуазии,а пенсии вам,дуракам,скоро вообще отменят.
50. Re: Путин совершил ошибку
Очень категоричное название у статьи, как приговор. Не поторопились, уважаемый Анатолий Дмитриевич? Впрочем, поживем - увидим.
49. Ответ на 44., Андрей Карпов:
Он принял удар недовольства на себя, как истинный руководитель нации. Прикрыл страну своим телом
Смешно даже. Понятно, что в таких областях, как медицина, образование и т.д. можно и "не прикрывать своим телом" бардак, который там творится. Докажите ещё им, что там плохо. А вот экономика, финансы любят счет. И если там сейчас образовался полный провал, и показалась полная не состоятельность властей, то здесь уже не скроешь проблемы и действительно в каком-то роде нужно идти на поклон к народу, при этом, конечно, "делая хорошую мину при плохой игре".48. Ответ на 35., Lucia:
Путин все делает правильно. Смешно читать ваши оппозиционные словеса.
Это шутка такая?47. На38
Вчера- идут двое.Мужчина лет 25-ти с кислым выражением лица(всегда) очень громко говорит- Чем хуже народу,тем церкви лучше. Человеку плохо стало- он в церковь побежал. Она жирует на беде народа... Спрашиваю- А когда церкви плохо было,народу хорошо было? -Очень! Всё бесплатно было.Квартиры,путевки,еда...шоколадные конфеты. - Мороженое забыли. - Мороженое по три копейки,- оглянувшись крикнул. Ну хоть мороженое за деньги. "Мир сошел с ума" - говорят пропагандисты по радио.Конечно!Только здесь ещё держатся. Несошедшие.
46. Re: Путин совершил ошибку
А узаконивание абортов, которые оплачивает все общество - это как? А длительный сознательный провал в системе образования? А жизнь общества в нравственном плане по Уголовному кодексу (идеологии у нас кроме УК быть не может) А хула неоднократная на святых царственных страстотерпцев - это как? Невинные шалости....
45. Ответ на 44., Андрей Карпов:
Тут возникает вопрос, а что такое ошибка? Ошибка - это неверное действие, которое не ведёт к преследуемой цели.Авторитет Президента (народная любовь и проч.) может быть целью лишь для недостойного властителя. Настоящий властитель решает задачи другого порядка - сохранения страны и народа, например. И в этой перспективе своим авторитетом можно пожертвовать. Как мы знаем из истории, можно пожертвовать и большим - жизнью. Путин пытается сделать Россию сильной.Каждому обывателю хочется, чтобы ему было комфортно. Чтобы и на пенсию рано выйти, и чтобы пенсия давала возможность хорошо жить. Обывателю плевать на систему, на показатели её устойчивости, в т.ч. финансовые. И с его т.зр. увеличение пенсионного возраста ошибка, так как ему делают хуже. Все мы в своих глазах - хорошие люди, поэтому должны жить хорошо. Этим доводом, кстати, в прошлом веке ломали Церковь - Бог не делает хорошо трудовому человеку, стало быть, Бог не нужен. Ныне труд уже не тот. Трудовыми людьми считают себя те, чья отнесенность к трудовому классу сто лет назад выглядела сомнительно. Но снова озвучивается этот тезис: я хороший, почему мне не делают хорошо. И Путин работает громоотводом. Он принял удар недовольства на себя, как истинный руководитель нации. Прикрыл страну своим телом, подставил свой авторитет. Возможно, он уйдёт, потому, кто ему унаследует достанется более финансово сбалансированная страна. У него будет больше ресурсов на оборону и прорывные развитие.Путин -не популист. Вотличие от основной массы политиков, его критикующих. За это надо его уважать.
Где были эти борцы за правду, когда Донбасс начали заталкивать на Украину? На одной чаше весов - судьба русского народа, а на другой - пенсионная похлебка. Похлебка оказалась важнее для " борцов за правду ". " Хлеба и зрелищ " - кричали обыватели Рима. " Хлеба и зрелищ, и желательно пораньше " - кричат обыватели современной России.44. Re: Путин совершил ошибку
Тут возникает вопрос, а что такое ошибка? Ошибка - это неверное действие, которое не ведёт к преследуемой цели. Авторитет Президента (народная любовь и проч.) может быть целью лишь для недостойного властителя. Настоящий властитель решает задачи другого порядка - сохранения страны и народа, например. И в этой перспективе своим авторитетом можно пожертвовать. Как мы знаем из истории, можно пожертвовать и большим - жизнью. Путин пытается сделать Россию сильной. Каждому обывателю хочется, чтобы ему было комфортно. Чтобы и на пенсию рано выйти, и чтобы пенсия давала возможность хорошо жить. Обывателю плевать на систему, на показатели её устойчивости, в т.ч. финансовые. И с его т.зр. увеличение пенсионного возраста ошибка, так как ему делают хуже. Все мы в своих глазах - хорошие люди, поэтому должны жить хорошо. Этим доводом, кстати, в прошлом веке ломали Церковь - Бог не делает хорошо трудовому человеку, стало быть, Бог не нужен. Ныне труд уже не тот. Трудовыми людьми считают себя те, чья отнесенность к трудовому классу сто лет назад выглядела сомнительно. Но снова озвучивается этот тезис: я хороший, почему мне не делают хорошо. И Путин работает громоотводом. Он принял удар недовольства на себя, как истинный руководитель нации. Прикрыл страну своим телом, подставил свой авторитет. Возможно, он уйдёт, потому, кто ему унаследует достанется более финансово сбалансированная страна. У него будет больше ресурсов на оборону и прорывные развитие. Путин -не популист. Вотличие от основной массы политиков, его критикующих. За это надо его уважать.
43. Re: Путин совершил ошибку
Невозможно усидеть на двух стульях одномоментно. Либо штаны треснут, либо сядешь голым задом на заплёванный пол.
42. Re: Путин совершил ошибку
Жму руку Анатолию Степанову, верные слова нашел. Особенно для путиниста с его стажем и репутацией. Все правильно, ошибка с пенсионной реформой очевидная и как бы не фатальная, экономический эффект от нее будет мизерным, а политические издержки колоссальные. Надо помогать Царю словом правды, а не безответственным покрывательством глупости бояр.
41. ответ 16, Наблюдатель:
- Вы натолкнули на еще одну версию. Вот как раз в эти дни отмечается дата Курской битвы, в которой нашим очень нужно было, чтобы немцы первыми начали наступление, вокруг чего шла большая скрытая борьба штабов. Можно предположить, что Путин своей поддержкой "пенсионной реформы" подталкивает антигосударственные силы к наступлению. Пусть начинают... Конечно, это только версия. Такого рода версионно-диверсионные игры с народом крайне опасны. Нет никаких вменяемых аргументов, чтобы их можно было оправдать. Всё, что можно сказать -, саморазоблачение элиты, не без помощи Божьей, идет полным ходом. Памятование победы на Курской дуге здесь не причем. Не надо смешивать СВЯТОЕ в памяти народной с позором его осквернения.
40. Re: Путин совершил ошибку
Только полюбуйтесь, как приятно многим антисоветчикам, что Путин лично демонтирует "совковые пережитки", что ради господ и бизнеса, ради улучшения и процветания среды "малых и великих, богатых и нищих, свободных и рабов" положено даже здоровье и жизнь пожилых людей...
39. Ни каких ошибок!
В.В.Путин никаких ошибок не совершил и надеюсь не совершит. Он идет и ведет нас за собой по единственно возможной дороге, в качестве которой выступает лезвие бритвы. Поддержим его, удержимся от впадения в крайности, пройдем этим путем с сердцами, обращенными к Богу, и ничегошеньки с нами не случится, а лучше будет.
38. Спасение страны в отказе от социального государства.
Нынешняя пенсионная система есть пережиток социализма. Социальное государство это на самом деле не благо, это скрытая форма ограбления народа. При социализме говорили, что народу бесплатные дома отдыха и санатории, но я за свою жизнь никогда не пользовался этим правом, мне вообще не понятно, как это в чужом углу можно отдыхать. Отдыхать от дома? Но разве дом свой в тягость? Это только при неадекватном мировосприятии можно отдыхать от своего дома. Отказ от социального государства означает, что простой труженик вместо нынешних 15-20 тысяч получит на руки сто тысяч, но дальше за всё надо уже платить. Ну медицина куда ещё ни шло, но вот когда ему скажут, что надо из заработанного отдать 50 тысяч на государство в виде налогов, но человек удивится, а не слишком ли много, а откуда у вас такие непомерные аппетиты и на выборах голосовать уже будет ответственнее. А когда скажут, что нужны деньги на новую дорогу, то наш труженик спросит, а нельзя ли на конкурсной основе. А когда будут твердить ему, что надо и на армию, а иначе нас сомнут, то невольно вспомнишь, что в США заводы по производству танков ныне простаивают без дела - танков больше пока не нужно, да и хватит играть в эти страшилки с подводными ракетоносцами. Рядовой труженик разве согласится из своих денег содержать чиновника, которому нужен в день(!) один миллион рублей? Может случится монопольный сговор, но тогда надо разрешать доступ в страну настоящих производителей, а не хапуг. Только через решительное переустроение возможно спасение страны, иного выхода нет. А как же тогда чиновники? А до этого дела мне ровным счётом никакого нет. Но как всё реализовать? Одномоментно не получится, но начинающие трудовую деятельность уже должны и получать больше, зато не иметь никаких социальных благ. Доходы от продажи энергоносителей только на пенсии, пенсии умеренно выровнять, депутатам пенсии на уровне трудового народа. Если решительных мер не принимать, то все остальные разговоры дешёвый бабий трёп.
37. Ответ на 1., Владимир_Урусов:
Уважаемый Анатолий Дмитриевич.Путин никакой ошибки не совершал, так же как не совершил ошибки Кутузов, отступая и сдавая Москву. Если народ не поймет - что ему надо встать на поддержку главы Государства и отменить свое решение 1993 года о принятии Конституции с колониальными статьями (13 и 15 в первую очередь) - то толку не будет. Не будет толку и от Референдума по пенсионной реформе. Если возраст и вернут прежний - то сделают что первые пять лет пенсионеры будут получать по 10 рублей в месяц или еще подобное - снизят зарпалаты например, найдут что, то есть формально волю народа выполнят, а по-существу лучше не будет. Это как в сказке про купца который из одной шкуры хотел сделать 7 шапок. Денег в Пенсионном фонде действительно не хватает, просто надо перестать выплачивать дань, национализировать ЦБ и другие меры принять, а это возможно после того как отменят 13 и 15 статью на Референдуме. То есть нужен другой Референдум. Референдум по пенсионной реформе проблемы кардинально не решит. Надо восстанавливать суверинитет (т.е. независимость от МВФ и других институтов врага).Более того Путин противится врагам как может, в условиях когда нет поддержки народа. Народ поддерживает не Путина, а свой интерес, идет за красными, которые на стороне врага - США, против Путина, против России. Смягчение пенсионной реформы - это большее, что мог сделать Путин.
Итак. МВФ предложил поднять возраст выхода на пенсию, т.е. отнять деньги у части пенсионеров. Путин с плохой миной при хорошей игре предложил увеличить выплаты из бюджета пенсионерам и "готовящимся" к пенсии. Причем сделал так, что не подкопаешься. Выполнили (приказ-зачеркнуто) рекомендацию МВФ?- Выполнили. МВФ доволен? - МВФ в афиге!36. Путин совершил ошибку
"Владимир Путин все-таки поддался на уговоры инициаторов повышения пенсионного возраста и согласился своим авторитетом прикрыть крайне непопулярную в народе реформу и ее авторов." Эта ситуация показывает правоту заповеди " Не сотвори себе кумира". Путин - человек со своими слабостями. "Сила Божия в немощи проявляется", а не в силе человеческого ума и воли. Путин переоценил свои способности по пониманию вопроса повышения пенсионного возраста, поэтому совершенная им ошибка - закономерный результат. Информация, которую ему предоставили, личный опыт работы в возрасте за 60, кроме того, он пенсию получает и лично для него этот вопрос не актуален вот несколько факторов, которые повлияли на его решение. Путин выполняет решение основных акционеров акционерного общества Россия, акции которого принадлежать тем, кому на народ России наплевать.
35. Re: Путин совершил ошибку
Путин все делает правильно. Смешно читать ваши оппозиционные словеса.
34. Зачем Путин сделал это заявление?
Остается вопрос, зачем Путин сделал это заявление? Ведь мог бы просто промолчать. А потом, если надо, вдруг спохватиться... Зачем жертвовать народным доверием, рейтингом? Либо президент и правда считает, что такая реформа - единственное возможное решение. Но это решение находится полностью в логике либерального курса. Либо президент был вынужден сделать такое заявление, его заставили пожертвовать своим рейтингом для продвижения либеральной политики. Это показывает очень большую несвободу президента. И выступление воспринимается как признание поражения патриотических усилий Путина. Кажется, что его вынудили публично капитулировать.
33. Re: Путин совершил ошибку
Да, ошибка. Можно было бы ожидать, что смягчение реформы повысит доверие народа к президенту. Но главной сутью послание стало то, что президент полностью принимает на себя ответственность. Подтверждает, что это его решение. И, тем самым, косвенно подтверждает свою ответственность и за другие непопулярные решения последнего времени.
32. Путин совершил ошибку
Обращение к стране 29августа Президента РФ Путина В.В это не ошибка Уважаемый Анатолий Дмитриевич, а провал Путина, как бывшего сотрудника 1-го ГУ КГБ СССР. Народ России никогда это не поймёт. Он просто одним махом перечеркнул все то, за что его любили и уважали простые люди. А вот ошибка Путина в том, что за время его нахождения у власти, в стране по всей властно вертикали, буйным цветом разрослись такие отвратительные явления, как кумовство, местничество и круговая порка.Вот в этом и есть корень всех наших проблем. И прошлых и настоящих. Кумовство в разумных пределах, допустимо только на первоначальном этапе прихода нового лидера к высшей власти. А в дальнейшем оно должно выжигаться каленым железом, тем же самым лидером, который получил полную поддержку своего народа.А иначе рано или поздно такой системе придёт крах.
31. Re: Путин совершил ошибку
Автор, видимо, прав... Нужен могучий умный референдум по базовым основам жизни страны... Ну, скажем, разработать и согласовать с народом главные вопросы жизни и смерти России; и закрыть их мнением народа /естественно, с единственно российским гражданством/. * Не о пенсиях, а о недопущении дальнейшего унитожения народа России различными оптимизационными реформами секты чубайсов-абрамовичей сейчас надо думать... Нет?
30. Ответ на 16., Наблюдатель.: в коллекцию версий
Непосредственно перед «обращением к народу» было совещание в «дебрях» Тувинских лесов, назначены беспрецедентные для новой армии манёвры.Кстати, да. Вы натолкнули на еще одну версию. Вот как раз в эти дни отмечается дата Курской битвы, в которой нашим очень нужно было, чтобы немцы первыми начали наступление, вокруг чего шла большая скрытая борьба штабов.Можно предположить, что Путин своей поддержкой "пенсионной реформы" подталкивает антигосударственные силы к наступлению. Пусть начинают... Конечно, это только версия.
Да в колокол он бьёт. На народ ему надо опереться в своих действиях. Волю народную выяснить не по избирательным бюллетеням. Он и внешнюю защиту обеспечит, лишь бы расшевелились, организовались. Словотрёпам несть числа, наличная явка нужна.29. Ответ на 22., NNXX:
И почему Путин не объявляет этот референдум и вообще о нём молчит?
А зачем он нужен? Это же большие деньги стоит, а результат и так ясен. Сфальсифицировать же не удастся.28. Ответ на 21., Кирилл Д.:
QUOTE]По идее, если раскулачить всех российских миллиардеров (при условии, что раскулаченное можно конвертировать в реальные деньги - что, на самом деле, возможно, разве что на 10%, ну, 20%) - этого хватит, чтобы платить пенсии в течение года.
"Раскулачить" не значит "монетизировать". "Раскулачить" означает "национализировать", т.е. доходы будут не уводиться в офшоры, а идти на нужды страны и ее обитателей. Или ты потроллить вздумал?А делать ракеты, корабли, танки и самолёты, строить электростанции, дороги и мосты надо, "иначе нас сомнут"
Странная логика. СССР не смяли, даже в ВОВ платили пенсию - а сейчас сомнут? Да, сомнут, причем с ракетами и дорогами. Потому что кто будет защищать окопавшихся в Кремле и окрестностях хапуг и обманщиков?27. Ответ на 25., Наблюдатель.:
Чтобы компенсировать свой испуг, посмотрите шедевр Советского кинематографа "Щит и меч". Если полегчает - пишите.Пока не полегчало, но напишу. "Щит и меч" - самый ранний фильм, который я помню. В школу еще не ходил, но в кино уже сами бегали. Солдатский клуб, запах портянок, полный зал, поэтому сидели с пацанами и смотрели из оркестровой ямы, задрав головы почти вертикально вверх...И, конечно, "С чего начинается Родина", это уже на всю жизнь и в крови, и в подсознании, как и любовь ко всем песням Бернеса. А вот пробовал недавно посмотреть... и не стал. Детское восприятие ушло навсегда, и то, которое осталось внутри, портить не хочется.Предлагаете Путина по детски воспринимать?"Вайс", которого "эссесовцы" до сих пор не раскрыли? Только "наши" знают, что он "наш"... а "не наши", так и думают, что он "их"? А когда "не наши" начинают сомневаться - он им бац - и поддержку "пенсионной реформы". Нате, гады, чтоб не сомневались...
Милый «Наблюдатель»! Возможно, Вам неизвестно, что в одном из интервью ВВП признался, что пошёл в разведку, вдохновлённый этим фильмом, который он посмотрел в сознательном возрасте (к/ф вышел в 1968 г.), и именно тем, что один человек может сделать многое на благо Родины и во славу победы над врагом. Пересмотрев недавно этот фильм, я к удивлению своему отметила его необычайную злободневность, а некоторые реплики и поведение персонажей вообще живо напомнили форум РНЛ. :) Не бойтесь пересматривать, перечитывать, переосмысливать, поскольку известно, что жизнь – это движение.26. Путин просто уходит в отставку
Не стоит так уж сосредотачиваться на личности Владимира Путина и мотивах его поступков. Просто человек решил уйти на пенсию и на прощание замазаться пенсионной реформой. Уже открыто пишут, что операция "Транзит власти" началась. Гораздо интереснее вопрос о личности преемника. Обратите внимание, что в пенсионной реформе испачкались все, президент, правительство, ЦБ, Единая Россия, губернаторы. Все, кроме Сергея Владиленовича Кириенко. И его предвыборная раскрутка уже началась, не случайно идею коррекции ст.282 приписывают именно Кириенко. А что касается Путина, то он очень скоро скажет:"Я устал.Я ухожу".
25. Ответ на 17., Из народа: аусвайс
Чтобы компенсировать свой испуг, посмотрите шедевр Советского кинематографа "Щит и меч". Если полегчает - пишите.
Пока не полегчало, но напишу. "Щит и меч" - самый ранний фильм, который я помню. В школу еще не ходил, но в кино уже сами бегали. Солдатский клуб, запах портянок, полный зал, поэтому сидели с пацанами и смотрели из оркестровой ямы, задрав головы почти вертикально вверх... И, конечно, "С чего начинается Родина", это уже на всю жизнь и в крови, и в подсознании, как и любовь ко всем песням Бернеса. А вот пробовал недавно посмотреть... и не стал. Детское восприятие ушло навсегда, и то, которое осталось внутри, портить не хочется. Предлагаете Путина по детски воспринимать? "Вайс", которого "эссесовцы" до сих пор не раскрыли? Только "наши" знают, что он "наш"... а "не наши", так и думают, что он "их"? А когда "не наши" начинают сомневаться - он им бац - и поддержку "пенсионной реформы". Нате, гады, чтоб не сомневались...24. Путин совершил ошибку?
Олигархи разные бывают, так же как и люди. Поэтому не надо всех под одну гребёнку скребсти. http://www.business-vector.info/prigovoreny-k-sotsotvetstvennosti-nagibaya-federal-ny-j-biznes-vlasti-lish-prodolzhat-horosho-otrabotannuyu-v-regionah-praktiku/#more-71586 Народ наш только положительное получит от предложений Путина (500 млрд/6лет). Не стоит уповать на референдум.
23. Ответ на 12., А.В. Сошенко:
1. Само внезапное выступление, якобы в прямом эфире, выглядит подготовленным и записанным заранее и обнародованным в силу каких-то чрезвычайных обстоятельств. 2. Алогичность текста указывает на искусственный приём – вызвать яркую ответную реакцию, побуждающую «спящее общество» к осознанному противостоянию.Его поступок, не вписывающийся в ожидаемую линию поведения, говорит также о вынужденном манёвре в целях стратегии выживания в условиях глобальных процессов управления и участия нашей страны в них с приоритетных позиций.1. Еще вариант - было записано несколько вариантов обращения. Какой из них "крутануть" - решал не только Путин. 2. А здесь у Вас всё излишне сложно. Чтобы рубить сук, на котором сидишь - нужны какие-то сверх веские причины. Все намного проще - подстава. Или доведение до самоподставы. Разумеется, сценарий не внутренний. Внешний.
Ничего сложного. Путин уже не принадлежит сам себе, в том смысле, что является средоточием надежд миллионов простых людей из народа, согласно их прямому волеизъявлению. Вызвав огонь на себя, он грамотно правит не только внешний, как Вы правильно выразились – «сценарий», но и внутренний. «Сверх веские причины» – в области разведданных и нам неведомы. О «внешнем» сценарии можно догадываться по штрихам роста значимости России в международных отношениях. А «внутренний» – налицо. Впереди выборы губернаторов. Если народ не доволен предложением, то вправе «подсуетиться» без всяких «оранжевых» последствий. То же - в отношении «пенсионной реформы» - полная свобода действий на осенний сезон под прикрытием силовых структур от возможных акций провокаторов.22. Ответ на 1., Владимир_Урусов:
...а это возможно после того как отменят 13 и 15 статью на Референдуме. То есть нужен другой Референдум ... Надо восстанавливать суверинитет (т.е. независимость от МВФ и других институтов врага).
И почему Путин не объявляет этот референдум и вообще о нём молчит?21. Re: Путин совершил ошибку
Может быть, всё проще? Бюджету действительно очень нужны деньги. А в России 42 млн. (!) пенсионеров. В 1980-е было 27 млн., а сейчас 42 млн., при том, что общая численность населения снизилась. Ладно, пусть 40 млн. Допустим, у каждого пенсия 10 тыс. (в среднем больше) в месяц. Или 120 тыс. в год, ладно, пусть 100 тыс. Итого в год на пенсии из госбюджета должно уходить 40 млн.х100 тыс. = 4 трлн. рублей. Около 4% ВВП России. Или, по курсу, под $60 млрд. В год. По идее, если раскулачить всех российских миллиардеров (при условии, что раскулаченное можно конвертировать в реальные деньги - что, на самом деле, возможно, разве что на 10%, ну, 20%) - этого хватит, чтобы платить пенсии в течение года. Это реально тяжело для бюджета. А делать ракеты, корабли, танки и самолёты, строить электростанции, дороги и мосты надо, "иначе нас сомнут"
20. Пенсионная реформа нужна
Нужна пенсионная реформа, но только не такая. Врут и поводу того, что скоро нечем будет платить пенсии. Но пенсии для народа столь мизерны и они вовсе не такие, как на Западе и потому при таких нищенских пенсиях один работающий может не то что одного, а десять пенсионеров содержать. Пенсионная реформа нужна, но тогда вообще надо не отбирать у народа деньги в фонд и платить человеку по максимуму, а максимум посмотреть из международной практики, но власть же на это не согласится, потому что власти тогда мало денег достанется. В первую очередь надо резко снизить государственные расходы, надо разобраться, а куда устремляются на работу миллионы москвичей, ведь Москва же ничего не производит, автозавод ЗиЛ разрушен, фабрики разрушены, строительные компании зашибают сверхприбыль. Надо сначала прекратить воровство в государстве, надо вообще перестать себя считать холопом. Но народ готов обрести чувство достоинства? В переходное время деньги от продажи энергоносителей тратить только на пенсии и платить пенсии примерно одинаковые, ведь кто хорошо зарабатывал (мягко говоря), тот и достаточно накопил. Чиновники к этому не готовы однозначно, отставники силовики тоже не готовы получать свои пенсии с 60-ти лет. Никто не готов, страна исчерпала потенциал развития. К сожалению.
19. Re: Путин совершил ошибку
Во-вторых, можно одновременно с непопулярной реформой провести серию популярных решений, ограничивающих олигархов, чтобы в народном восприятии, как после посадки Ходорковского Путин снова стал борцом за справедливость.
Важно не реальное положение дел, а "картинка" в головах "электората"?18. Re: Путин совершил ошибку
"Это хуже, чем преступление - это ошибка." И для былых почитателей... этим всё сказано
17. Ответ на 11., Наблюдатель.: кино и немцы
И глубина возможного продавливания пугающе неизвестна...
Дорогой "Наблюдатель"! Чтобы компенсировать свой испуг, посмотрите шедевр Советского кинематографа "Щит и меч". Если полегчает - пишите.16. Ответ на 5., Из народа: кто начнет первым - тот проиграет
Непосредственно перед «обращением к народу» было совещание в «дебрях» Тувинских лесов, назначены беспрецедентные для новой армии манёвры.
Кстати, да. Вы натолкнули на еще одну версию. Вот как раз в эти дни отмечается дата Курской битвы, в которой нашим очень нужно было, чтобы немцы первыми начали наступление, вокруг чего шла большая скрытая борьба штабов. Можно предположить, что Путин своей поддержкой "пенсионной реформы" подталкивает антигосударственные силы к наступлению. Пусть начинают... Конечно, это только версия.15. Re: Путин совершил ошибку
Оправдывающийся царь - это покруче будет, чем "плачущий большевик". Царь всенародно признался, что не царь он вовсе, а так.. на троне поелозил...под жестким присмотром таинственных "баскаков". А потому надежды на то, что Путин "одумается", "прислушается", "согласится с референдумом" напрасны. Нет, он-то, может, одумается, прислушается и даже согласится - да кто ж ему даст рулить Россией "по-настоящему"? Как он стерхов отправлял в перелет, сидючи в пассажирском кресле - так и здесь: сиди, царь-пассажир, на приставном троне и читай в телевизор, что тебе написали "старшие товарищи".
14. Ответ на 1., Владимир_Урусов:
НОДовцам снова народ мешает. Показательно это высокомерное отношение рядовых членов, скопированное с поведения их "вождя", верного друга Чубайса. Снова чубайсятам народ что-то "должен, должен, должен". Одни всё зовут за что-то покаяться, другие твердят "должен отменить". Удивительное двоемыслие, двуличие и фарисейство.
13. Ответ на 7., Николаев.:
"...согласился своими авторитетом прикрыть крайне непопулярную в народе реформу и ее авторов..." Надо признать, что авторитет президента и без того пошатнувшийся сильно полез вниз, и нужна ли была такая жертва - вот в чём вопрос. Но, как мне видится, главное для многих его почитателей печальное "открытие" в том, что президент в открытую признал свою НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, что, на мой взгляд, равносильно НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ! И это на сегодня очень серьёзное обстоятельство не только для самого президента, но для всей нашей страны с её ворохом проблем, которые при нынешнем режиме никак не решаются и решены быть НЕ МОГУТ!
Да.12. Ответ на 5., Из народа:
1. Само внезапное выступление, якобы в прямом эфире, выглядит подготовленным и записанным заранее и обнародованным в силу каких-то чрезвычайных обстоятельств. 2. Алогичность текста указывает на искусственный приём – вызвать яркую ответную реакцию, побуждающую «спящее общество» к осознанному противостоянию.Его поступок, не вписывающийся в ожидаемую линию поведения, говорит также о вынужденном манёвре в целях стратегии выживания в условиях глобальных процессов управления и участия нашей страны в них с приоритетных позиций.
1. Еще вариант - было записано несколько вариантов обращения. Какой из них "крутануть" - решал не только Путин. 2. А здесь у Вас всё излишне сложно. Чтобы рубить сук, на котором сидишь - нужны какие-то сверх веские причины. Все намного проще - подстава. Или доведение до самоподставы. Разумеется, сценарий не внутренний. Внешний.11. членовредительство
Это не ошибка президента. "Ошибка" подразумевает свободу выбора. Это что-то другое. Дело даже не в том, что он поддержал "пенсионную реформу", а в том когда он это сделал. А сделал он это накануне выборов губернаторов, где должны по идее победить его выдвиженцы, до которых осталось всего ничего. Зачем он это сделал именно сейчас? Неужели две недели нельзя было подождать? Это же членовредительство. Вывод напрашивается один: на него сильно надавили. И это самое скверное, значит есть рычаги давления, есть чем и на что надавить. И глубина возможного продавливания пугающе неизвестна...
10. Re: Путин совершил ошибку
Совершенно согласен с автором. Конечно, все это не повод впадать в пессимизм, пришло время переоценок- значит пришло. Важно, на мой взгляд, другое. Мы все сейчас, совершенно отчетливо ощутили, кто мы все для власти. Для власти у рычагов которой стоят Ельцинскиские либералы, во всяком случае в большинстве своем , а так же воспитанная и откормленная ими за время безмятежного покоя- партия власти, которая начинала как партия большинства, а заканчивает как партия олигархической верхушки. Для нее,то есть для власти, мы со своими доводами и своими расчетами- уже чужие. Мы люди с непонятными и нелепыми требованиями, прислушиваться к которым- дешевый популизм. Очень хорошо, что все акценты расставлены, это пожалуй, единственное хорошее, что есть в сложившейся ситуации. Быть может это послужит столь необходимой консолидации общества, где и красные и белые патриоты наконец поймут, что находятся в одной лодке, протянут друг другу руки и начнут совместно возрождать общественное согласие, цель которого, вернуть народу реальные рычаги управления государством. Потеснить олигархат, обслуживаемый нашей "верхушкой" и стать подлинно народным демократическим обществом.
9. Re: Путин совершил ошибку
Да, так.
8. Re: Путин совершил ошибку
Пенсионное шоу Путина: https://www.youtube.com/watch?v=EvQV-lsDrLw&feature=share
7. Re: Путин совершил ошибку
"...согласился своими авторитетом прикрыть крайне непопулярную в народе реформу и ее авторов..." Надо признать, что авторитет президента и без того пошатнувшийся сильно полез вниз, и нужна ли была такая жертва - вот в чём вопрос. Но, как мне видится, главное для многих его почитателей печальное "открытие" в том, что президент в открытую признал свою НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, что, на мой взгляд, равносильно НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ! И это на сегодня очень серьёзное обстоятельство не только для самого президента, но для всей нашей страны с её ворохом проблем, которые при нынешнем режиме никак не решаются и решены быть НЕ МОГУТ!
6. Re: Путин совершил ошибку
Я был сторонником реформы. Считал и считаю по-прежнему, что пенсия мужчинам в 60 лет и, тем более, женщинам в 55 вредна и с точки зрения личности, и с государственной точки зрения. Полагал, что обрезание числа пенсионеров поможет существенно увеличить пенсии действительно старым, недееспособным людям. Оказывается, ничего подобного. Предлагается только сокращение числа пенсионеров. Все разговоры о повышении пенсий очень неконкретны и по предполагаемым цифрам не покрывают инфляции. И еще. Я ждал от ВВП пусть не сладкого, но прямого и честного разговора, а услышал витийства, выгораживающие себя и наше правительство. Примеры приводить не буду, их полно в интернете.
5. Re: Путин совершил ошибку
Путин не такого масштаба государственный деятель, чтобы совершать такого рода ошибки. Непосредственно перед «обращением к народу» было совещание в «дебрях» Тувинских лесов, назначены беспрецедентные для новой армии манёвры. Само внезапное выступление, якобы в прямом эфире, выглядит подготовленным и записанным заранее и обнародованным в силу каких-то чрезвычайных обстоятельств. Алогичность текста указывает на искусственный приём – вызвать яркую ответную реакцию, побуждающую «спящее общество» к осознанному противостоянию. Его поступок, не вписывающийся в ожидаемую линию поведения, говорит также о вынужденном манёвре в целях стратегии выживания в условиях глобальных процессов управления и участия нашей страны в них с приоритетных позиций.
4. «Не виновата я, он сам пришел!»
«в нынешней ситуации есть какой-то неизвестный нам контекст» Проще всего прикрыться агностицизмом, как фиговым листом. Но и, разумеется, признать всех дебилами.
3. Re: Путин совершил ошибку
Помилуй мя Боже твержу непрестанно Я умный псаломщик сердечного плана Молитвы читаю в уме про себя И в сердце слагаю их чуть пригубя Всё это случилось со мною давно Я с этим смирился раз так суждено Мой ангел хранитель со мной за одно Чем выдержка дольше тем крепче вино Меня беспокоит судьба президента Ведь многие ждут не дождутся момента Удариться скопом в кровавый разбой Когда наш гарант отойдёт на покой За здравие имя его напишу И в церковь Христову с утра поспешу Туда как на праздник на крыльях лечу Записку подам и поставлю свечу)
2. Пенсионная "реформа" - это ДИВЕРСИЯ ЗАПАДА!
Анатолий Степанов:"Впрочем, решать будет все равно Владимир Владимирович. У нас же есть право и даже обязанность высказать ему наше отношение к подготовленной по лекалам МВФ пенсионной реформе". +++++++++++++++++++++++++++++++++++ Анатолий Дмитриевич, наконец-то косвенно признал, что наше руководство - компрадорское и страна находится под внешним управлением. А то, как-то не логично получается, Путин говорит, что у нас наблюдается повсеместный подъем ВВП, значит нужно пенсионный возраст уменьшать, а он делает обратное. Абсурд! Пенсионная "реформа" - это хорошо спланированная диверсия Запада по политической дестабилизации в России! С НАМИ БОГ!
1. Re: Путин совершил ошибку
Уважаемый Анатолий Дмитриевич. Путин никакой ошибки не совершал, так же как не совершил ошибки Кутузов, отступая и сдавая Москву. Если народ не поймет - что ему надо встать на поддержку главы Государства и отменить свое решение 1993 года о принятии Конституции с колониальными статьями (13 и 15 в первую очередь) - то толку не будет. Не будет толку и от Референдума по пенсионной реформе. Если возраст и вернут прежний - то сделают что первые пять лет пенсионеры будут получать по 10 рублей в месяц или еще подобное - снизят зарпалаты например, найдут что, то есть формально волю народа выполнят, а по-существу лучше не будет. Это как в сказке про купца который из одной шкуры хотел сделать 7 шапок. Денег в Пенсионном фонде действительно не хватает, просто надо перестать выплачивать дань, национализировать ЦБ и другие меры принять, а это возможно после того как отменят 13 и 15 статью на Референдуме. То есть нужен другой Референдум. Референдум по пенсионной реформе проблемы кардинально не решит. Надо восстанавливать суверинитет (т.е. независимость от МВФ и других институтов врага). Более того Путин противится врагам как может, в условиях когда нет поддержки народа. Народ поддерживает не Путина, а свой интерес, идет за красными, которые на стороне врага - США, против Путина, против России. Смягчение пенсионной реформы - это большее, что мог сделать Путин.