Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Известный священник о массовом отказе граждан от оформления универсальной электронной карты

В блоге зампреда правительства Саратовской области Павла Малкова появилось новое сообщение, посвященное теме внедрения универсальной электронной карты, сообщает «Взгляд-инфо». Чиновник сетует на многочисленные отказы граждан получать УЭК. 

«С вступлением в силу Федерального закона № 210-ФЗ в нашем регионе, как и в других субъектах РФ, в адрес Правительства области стали массово поступать заявления граждан с требованием не оформлять им универсальную электронную карту и исключить персональные данные из информационных систем. В настоящее время существует множество ресурсов в сети Интернет, где обсуждаются темы отказа от УЭК. Цель стоящих за этим людей – внушить гражданам, что процесс внедрения УЭК приведет к тотальной слежке за населением. В 2011 году в комитет по информатизации области поступило более 500 таких обращений. Особенно беспокоит факт, что по домам ходят люди и уговаривают подписать заявления об отказе от универсальной электронной карты. Большинство этих заявлений написаны на стандартных бланках и адресованы Президенту, губернатору, областным руководителям. Хочу обратиться к жителям Саратовской области: внимательно читайте то, что Вам предлагают подписывать. Универсальная электронная карта не будет содержать каких-либо сведений о вероисповедании, других личных сведений, не содержащихся в документах, удостоверяющих личность гражданина, и будет оформляться в едином стиле на всей территории Российской Федерации. Создание системы универсальных электронных карт не приведет к формированию какой-либо дополнительной системы нумерации для учета граждан», - говорится в обращении чиновника.

П.Малков отмечает, что в газете «Православная вера» митрополит Саратовский и Вольский Лонгин дает разъяснения, что «не видит чисто религиозных причин для отказа от универсальной электронной карты». Более подробно с мнением владыки Лонгина можно ознакомиться по следующей ссылке

«Обращаю внимание всех, кто пишет отказы уже сейчас. Присланное по почте письмо с требованием не выдавать и не выпускать электронную карту не позволяет однозначно идентифицировать отправителя и соответственно не может служить основанием для включения отправителя в реестр "отказников". Процедура отказа от выпуска карты будет подробно регламентирована областным нормативно-правовым актом, который появится в течение 2012 года. У всех сомневающихся есть еще почти два года на принятие решения. До конца 2013 года карты будут выдаваться только по личному обращению граждан. Кроме того, отказаться от использования карты можно будет в любое время после ее получения. В конечном итоге каждый гражданин самостоятельно принимает решение – получать ему универсальную электронную карту или нет. Система строится таким образом, что отказ от карты не приведет к ущемлению прав гражданина», - разъясняет П.Малков.

Мы попросили высказать мнение по поводу внедрения в России универсальной электронной карты известного священника, духовника Собора православной интеллигенции иерея Алексия Мороза


Универсальная электронная карта (УЭК) - это предтеча чипа, который будет вживляться в тело человека. Подобные системы чипов уже разработаны, они даже массово производятся. В саму универсальную электронную карту внедрен чип, который позволяет с любого расстояния (даже с вертолета, даже со спутника) прочесть данные, находящиеся на ней. Прочесть не только имя и фамилию человека, но все данные, которые нанесены на карту.

В нарушение наших законов, в нарушение статей нашей Конституции о праве человека на личную жизнь и неприкосновенность личной жизни на каждого человека соберется электронное досье, включающее не только дату его рождения и продвижение по карьерной лестнице, но информацию о состоянии его здоровья, о его интересах, о его семейном положении и о доходах. Этот электронный двойник человека, в котором собрана вся информация о владельце карты, как бы соприсутствует человеку под определенным номером. Когда гражданину будет выдана эта универсальная электронная карта, он будет обязан общаться с государством: подавать в суд, оплачивать квартплату, получать зарплату только через данную карту.

В дальнейшем планируется переход на безналичную систему: уничтожение денег как таковых, осуществление купли-продажи только посредством электронной карты. Если у человека такой карты не будет, то он выпадет из общества. Он не сможет ни покупать, ни продавать. Имея же эту карту, человек попадает под полный контроль государства, которое будет точно знать все статьи доходов и расходов гражданина, получение им медицинской помощи, учебных курсов и тому подобное. В случае непредвиденного сбоя в электронной системе человек может выпасть из общества. Также в случае определенного решения государства или людей, в руках которых будет управление этими картами, неугодный гражданин может быть вытеснен из общества. Его карта будет заблокирована, он не сможет ни покупать, ни продавать, ни оплачивать квартиру, ни получать медицинскую помощь. То есть он выпадет на социальное дно и погибнет.

Универсальная электронная карта как раз способствует организации тотального контроля над человеческой личностью. В случае, если поведение человека со стороны власть имущих будет расценено как неправильное, например, не понравится его православность или что-нибудь другое, то человек просто будет выключаться из общественной жизни и практически уничтожаться.

Следующий шаг еще более опасен. После универсальной электронной карты следует шаг по внедрению биочипов. Каким образом? Будет продемонстрирован ряд недостатков электронной карты: то, что ее можно украсть, ее ненадежность. А затем скажут: «Смотрите, чтобы у вас никто ничего не украл, чтобы ваша карта всегда была с вами, нужно просто вживить чип в вашу руку!»

В Америке, например, уже не один десяток тысяч людей вживили себе в руку эти чипы для беспрепятственного пользования, например, услугами аэрофлота и других целей. Мы знаем, что чипы внедряются множеству животных, чтобы они не потерялись. Чипы за границей вживляют детям, якобы для того, чтобы их не украли. В первую очередь, в приказном порядке, чипы будут вживлены всем участникам силовых структур, под тем предлогом, чтобы начальство всегда знало, где находятся подчиненные, мало ли кто из них контужен или попал в больницу, а с чипом начальство сможет найти своего сотрудника и помочь ему. Потом, в порядке закона, чипы будут вживлены всем гражданам.

о. Алексий МорозЧто такое биочип? Биочип - это управление человеком. Через него можно воздействовать на психику человека, на его физическое состояние, можно его даже убить. Таким образом, перед нами раскрывается начало эпохи биороботов. Для чего это нужно? Мы с вами знаем, что мировое правительство строит социальный электронный концлагерь, который охватывает весь мир, поделенный на определенные сектора, в которых содержится определенное количество людей. Лагерь, где все люди управляемы, перемещаемы, уничтожаемы. В рамках мирового глобализма чипизация является необходимым условием. Последний шаг на пути к чипизации - внедрение УЭК.

В разных странах, например, в Греции, народ выступил с протестом, зная антихристовую суть происходящего, и отверг введение электронных карт. УЭК были заблокированы и не приняты. Там глобальная опасность на какой-то период отошла. Сейчас все внимание обращено на Россию. Именно в России, в первую очередь, хотят внедрить УЭК, на что тратятся миллиарды долларов.

Причем информация о гражданах будет храниться не официальными государственными органами, а будет аккумулироваться некими частными фирмами, с правом передачи ее иностранным государствам! То есть все данные о наших людях будут храниться в той же Америке или Бельгии, где, как известно, находится огромный компьютер, называемый «Зверь». За границей будет известно о каждом российском гражданине, и управление им будет осуществляться именно оттуда, поскольку принятие электронной карты, как я полагаю, является согласием на пришествие в наш мир антихриста. Действительно, царство антихриста - это есть некий биочип, это есть та печать, которая предсказана в Апокалипсисе. Так вот, это последний шаг перед принятием печати. Когда ты принимаешь электронную карту, ты как бы соглашаешься ради комфорта, который тебе предлагается царством антихриста, на принятие этого знака, который идет оттуда. И мистически понимая суть происходящих процессов, которые прикрываются бесконечной болтовней и ложью со стороны власть имущих, духовно здоровые люди отвергают это, как представляющее опасность для их духовного здоровья - и психического, и физического бытия. Даже если человек не верующий, но и он не хочет, чтобы его контролировали постоянно, чтобы им управляли и в случае протестных акций просто уничтожили. Мы знаем, что сейчас младенцам при рождении присваивается номер в Пенсионном фонде. Ребенок только родился, какая там пенсия! И будет ли пенсия, когда он вырастет? Однако сразу же присваивается номер. Это и есть, скорее всего, тот самый номер, под которым он будет числиться в общей электронной базе и на который идет сбор всех данных о человеке.

Я знаю, что множество наших православных людей ездили на улицу, где находится этот центр, подписали отказы о сборе информации о них. Но что интересно, если три года назад при подписании подобного отказа человеку выдавался письменный документ, который свидетельствовал, что твое заявление принято, то в последнее время ничего не выдают. Конечно же, это не может не настораживать.

Мне кажется, что владыка Лонгин просто не вник в суть проблемы и в данном случае выступает даже несколько против общего мнения Церкви. Потому что в свое время были массовые выступления против ИНН. Выступления были поддержаны как Синодом нашей Русской Церкви, так и Синодом Украинской Православной Церкви, а также и нашим Патриархом. Мы добились того, что государство под давлением верующих людей и церковной иерархии приняло решение об альтернативе. Кто не хотел, мог не принимать ИНН и платить налоги обычным образом. Поэтому прецедент уже есть, и есть четкие высказывания Патриарха Кирилла, который говорил о том, что люди имеют право существования без этой карты. На мой взгляд, верующие люди должны очень серьезно отнестись к этой проблеме: без равнодушия, с полной ответственностью за принятое решение.
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

108. Путин о близком будущем России

СЕЛИГЕР (Тверская область), 31 июл - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин не исключает, что Россия со временем может перейти на электронную идентификацию граждан. "По поводу паспорта - когда человек очень часто ездит за границу, там некоторые странички полностью проштампованы, и время от времени паспорт меняют. Что касается внутренней идентификации... то, мне кажется, в ближайшее время мы можем, но не в ближайшее, но в какой-то обозримой перспективе, мы можем перейти на электронную идентификацию и завести электронную карту в развитии не только электронного правительства, но и электронного общества в целом. Думаю, что мы к этому подойдем", - сказал Путин в ходе общения с участниками всероссийского молодежного форума "Селигер-2012".

Grigoriy / 31.07.2012

107. Ответ на 106., оникс:

Тяжко.

оникс, как ни странно, но я Вас понимаю, понимаю Вашу боль,( у самого часто екает сердце) и советую два совета: 1. почитайте переписку св. Иоанна Златоустого с дьякониссой Олимпиадой, там описывается еще более мрачная обстановка , чем сейчас. Если не найдете - я Вам вышлю книжку; 2. Продолжайте поминать Святейшего Патриарха Кирилла, будьте выше земных дрязг и логик. А послушание - выше поста и молитвы, Вы же это знаете.

Токарев / 28.03.2012

106. Ответ на 4., Токарев: Мы против оранжевой церкви?

Святейшему Патриарху Кириллу хотелось бы пожелать вдохновиться подвигами Священномученика Ермогена, Патриарха Московског и всея Руси. А я такого Пастыря всегда поддержу, даже дорогою ценою. А вы, братья во Христе?

Ой, брате Токарев, осторожно произносите такие слова. У нас "три ижевских богатыря" уже призывали патриарха к подобному подражанию. Да, наверное, не только они. Призывающие куда-то деваются вместе с п. Ермогеном, а святейший остаётся. Если Путин публично открещивается от оранжизма в государстве, то мой патриарх пока оранжизм плодит руками своих модернистов, миссионэров, соц.-комиссаров. Как хорошо, что Христос - глава Церкви! Трудно мне, конечно, осознанно (не "протоколу") благословляющего такие деяния и усердно-молчащего святейшего именовать своим великим господином и отцом, ведь давно уже не чувствую в себе сыновства, осталось одно послушание, да и то - не его "рац.предложениям", а моей Церкви, единства во Христе которой очень желаю. Жаль, что у нас со святейшим разное понимание путей достижения этого единства. Даже откровенно признаюсь: во мне -отсутствие понимания соответствия путей святейшего с путями святоотеческими. Тяжко.

оникс / 26.03.2012

105. Ответ на 104., Максиммм:

Ув, Максиммм ваши сетевые ссылки на дезинформацию и непроверенные слухи ничего не доказывают. Константин Сивков, несмотря на его регалии совершенно некомпетен в технических вопросах и почему-то не имеет компетентных технических советников. Чип не является передатчиком радиосигналов, поэтому не может быть "виден" со спутника.

Субъект / 26.03.2012

104. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Рудовский- либо жидо-масон по жизни, либо на работе, но хочется верить, что просто заблуждающийся, и вникнув в вопрос покается. Но за базар надо бы отвечать… В саму универсальную электронную карту внедрен чип, который позволяет с любого расстояния (даже с вертолета, даже со спутника) прочесть данные, находящиеся на ней. (с) Это ложь. В общем доступе карт с радиомодулем/антеннами нет. Есть лишь сим-карты для мобильных телефонов. Обычные магнитные карты могут быть прочитаны только с помощью специальных устройств, которые легко можно увидеть во многих магазине или даже автобусах/станциях метро. ----------------Об этом неоднократно заявлял компетентный человек - доктор военных наук, первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков (видео есть в сети, сам слышал в живую), с научным обоснованием, а не гавканьем на честных людей. В нарушение наших законов, в нарушение статей нашей Конституции о праве человека на личную жизнь и неприкосновенность личной жизни на каждого человека соберется электронное досье, включающее не только дату его рождения и продвижение по карьерной лестнице, но информацию о состоянии его здоровья, о его интересах, о его семейном положении и о доходах. (с) Все эти данные и так не секрет. Государство и так знает, кто где учился, лечился, работал; кто когда куда выезжал за рубеж, покупал билеты на поезд и тп. -----------------Почти все базы данных разрозненные. Информация из одного ведомства в другое идет по запросу. Когда гражданину будет выдана эта универсальная электронная карта, он будет обязан общаться с государством: подавать в суд, оплачивать квартплату, получать зарплату только через данную карту. (с) Это ложь и выдумки. -----------------Читаем закон о госуслугах и электронном правительстве. В дальнейшем планируется переход на безналичную систему: уничтожение денег как таковых, осуществление купли-продажи только посредством электронной карты. (с) Это также ложь. Пусть автор покажет документ, в котором такое написано. Автор сказал-планируется, какой документ?! Хотя если покопаться в сети, найдется … ------------------------Ограничение наличных расчетов предлагается ввести Министерством финансов Российской Федерации. Ведомство выступает с предложением установить ограничения наличного оборота на законодательном уровне. Ограничение наличных расчетов, как отмечают чиновники, будут касаться розничной торговли. С этим заявлением выступил Глава Минфина России Антон Силуанов на Гайдаровском форуме – 2012. По его словам, в случае, если данные предложения будут одобрены, граждане смогут осуществлять покупки только с использованием банковских карт. http://www.buhvesti.ru/2011_news/ogranicheniye_nalichnykh_raschetov.htm В Швеции хотят отменить бумажные деньги Швеция может стать первой страной, которая откажется от наличных денег. В этой стране даже в церкви принимают карты. В стране, которая первой в 1661 году ввела в оборот бумажные деньги, сейчас считают, что банкноты изжили себя и больше не нужны. http://mignews.com.ua/ru/articles/105552.html Имея же эту карту, человек попадает под полный контроль государства, которое будет точно знать все статьи доходов и расходов гражданина, получение им медицинской помощи, учебных курсов и тому подобное. (с) Как сказано выше, государство и так об этом знает. ---------------------Как сказано выше- не знает, ибо это неподъемный объем информации в бумажном виде или в разрозненных базах. В случае непредвиденного сбоя в электронной системе человек может выпасть из общества. (с) Это ложь. Паспорт (бумажный) никто не отменял. Никто не отменял и системы резервного копирования данных. ----------------------«Мы все больше говорим о том, что внутренний паспорт свой потенциал утратил. Будущее за пластиковым удостоверением — чипом, который будет содержать информацию о личности гражданина», — считает Ромодановский( Глава ФМС). –паспорт не отменили, но хотят. Также в случае определенного решения государства или людей, в руках которых будет управление этими картами, неугодный гражданин может быть вытеснен из общества. Его карта будет заблокирована, он не сможет ни покупать, ни продавать, ни оплачивать квартиру, ни получать медицинскую помощь. То есть он выпадет на социальное дно и погибнет. (с) Это бред по причинам, описанным выше. ------------------Это не бред, по причинам описанным выше. В Америке, например, уже не один десяток тысяч людей вживили себе в руку эти чипы для беспрепятственного пользования, например, услугами аэрофлота и других целей. (с) Услугами аэрофлота? в америке? Без комментариев. -----------------------Конечно без комментариев, ведь в Америке не один десяток тысяч людей вживили себе в руку чипы… Да кстати- Аэрофлот в Америке https://booking.aeroflot.ru/meridia?mode=booking&action=airRequest&page=requestAirMessage_air&realRequestAir=realRequestAir&rem1=aeroflotmain&rem2=&rem3=&rem4=&rem5=&language=ru&kiosk=0&posid=7B47&geoCountry=ru&direction=returntravel&actionType=nonFlex&departCity=WAS&returnCity=MOW&depDay=28&depMonth=MAR&depTime=0500&retDay=30&retMonth=MAR&retTime=0500&ADT=1&CHD=0&IFS=0&INF=0&YTH=0&classService=CoachClass&flightType=1 - можете купить билетик))) Мы знаем, что чипы внедряются множеству животных, чтобы они не потерялись. (с) Глупость. Полная глупость и ложь. Все проще: продаются (и даже в России мх можно купить) ошейники с gps. -----------------------http://kp.ru/online/news/24040/?geo=1 – бездомным животным в Москве вошьют чипы http://drvasin.ru/ Чипирование на дому – 1500р. В стоимость входит выезд специалиста, осмотр животного, имплантация транспондера (чипа) с термодатчиком, оформление регистрационного удостоверения, внесение в мировую базу данных чипированных животных. Глупость. Полная глупость и ложь- вот тут мне действительно захотелось ударить вас по лживым беснующимся устам, . Не позволяют сан и наше с вами незнакомство. Чипы за границей вживляют детям, якобы для того, чтобы их не украли. (с) Это ложь. -----------------------Не только за границей- это факт! См.новости агентств, но и в нашем родном Питере. Смотрим, скептики))) - http://www.youtube.com/watch?v=njcPjjgvB7Q Все, надоело, приведенных выше ссылок хватает с лихвой для того, чтобы ответственно заявить- Рудовский, вы наглый лжец, оболгавший честного человека и самоотверженного пастыря Церкви!!! Покайтесь в своем злочестии и служении дьяволу, ибо он- лжец и отец лжи. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. /Ин.8.44/- так сказал Господь об иудеях, отвергших Бога, именно потому что Христос сказал: “Царство Мое не от мира сего /Иоан.18:36/, а они ждали царя земного, который даст им силу и могущество. Каиафа умудрялся пророчествовать будучи на тот год первосвященником ( "Вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал" /Ин.11.47-50/.) и тут же покупать предатеьство Иуды и предавать Христа на смерть. Так же и сейчас многие люди ослеплены грехом и пристрастием к земному. В общем все уже сказано до меня, имеющий ум, да разумеет.

Максиммм / 25.03.2012

103. Ответ на 100., Калужанин:

Получилось так, что Ваш № 49 только прочел. Более поздние сообщения читал, а это как-то прошло ранее "мимо" меня.Вы атомщик или подводник?

а в Обнинске - САПР ( системы автоматизированного проектирования )

Токарев / 24.03.2012

102. Ответ на 100., Калужанин:

Получилось так, что Ваш № 49 только прочел. Более поздние сообщения читал, а это как-то прошло ранее "мимо" меня.Вы атомщик или подводник?

Харьковский политех, физтех, криогенная техника ( низкие температуры)

Токарев / 24.03.2012

101. Ответ на 96., Субъект:

я уже говорил тут, на этом сайте, что не имею нового паспорта из-за графы ЛИЧНЫЙ КОД, отказался я его получать, живу ограниченно в правах лет уже пять - ни купить, ни продать недвижимость не могу, на самолете летать - не могу и так далее, Вообще, это интересно. А вы не пробовали/не думали в суд подать на государство? Вы ведь, получается - ограничены в правах. Паспортизация граждан не записана в Конституции, поэтому законность ее навязывания гражданам можно попробовать оспорить.

я когда-то интересовался этим вопроса, не знаю, как сейчас, а года три тому назад от нового паспорта отказалось 800 000 человек по данным паспортной службы, были некоторые суды, но - все равно решения этой проблемы нет.

Токарев / 24.03.2012

100. 49. Токарев

Получилось так, что Ваш № 49 только прочел. Более поздние сообщения читал, а это как-то прошло ранее "мимо" меня. Вы атомщик или подводник?

Калужанин / 24.03.2012

99. св. Иоанн Кронштадтский о предтече антихриста

Кроме антихриста, восстанет и другой бич, о котором говорит Св. Иоанн Богослов в Откровении (гл XIII, 11-18) следующее: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли (т.е. в результате страшного военного могущества); он имел два рога, подобные агнчим... Он .. заставляет всю землю и живущих в ней поклоняться первому зверю. Что означают у второго зверя два рога, подобные агнчим? .. Очевидно, это лжепророки, о которых сказано в Евангелии: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овчей одежде, а внутри суть волки хищные" (Матф. VII, 15). Если первый зверь эмблематически изображает антихриста, как последнего в мире богохульного римского императора и его всемирную империю , то и второй зверь эмблематически изображает последнего в мире лжепророка и его двойное сообщество лжепророков. Так, в последние времена общества, вроде франкмасонов и иезуитов, могут оказаться в союзе с целью пропагандировать антихриста всеми возможными способами. Если же не иезуиты окажутся союзниками франкмасонов, то таковыми могут оказаться евреи. Лжепророк, по случаю принятия на себя профессии носителя и провозвестника новейшей культуры поклонения величайшему олицетворению лжи в лице антихриста, будет вооружен по части техники всеми открытиями последнего слова опыта и науки, всего того, что культура конца времен изобретет для обмана чувств. Конец времен, как видно из Откровения, будет сплошной обманttp://www.biblioteka3.ru/biblioteka/ioann_kron/apok/txt09.html

Голева Т / 23.03.2012

98. Брату№3."Меня терзают смутные сомнения".

Ув.Брат№3. "Приветствую...". Послушайте,а Вы раньше в политбюро не служили или, на худой конец, в ЦК? "Я слежу...". А не Ваша-ли это затея- с ИНН? Впрочем,за("пиши что хочешь"),премного благодарны,Ваше сиятельство.

Писарь / 22.03.2012

97. опасность чипизации

Приветствую позицию Токарева, Борца, Калужанина, некоторых иных. Писарь, я слежу. Пиши, что хочешь, твое дело, но не переходи грань. О какой грани я говорю - знаешь.

Брат-3 / 22.03.2012

96. Ответ на 94., Токарев:

я уже говорил тут, на этом сайте, что не имею нового паспорта из-за графы ЛИЧНЫЙ КОД, отказался я его получать, живу ограниченно в правах лет уже пять - ни купить, ни продать недвижимость не могу, на самолете летать - не могу и так далее,

Вообще, это интересно. А вы не пробовали/не думали в суд подать на государство? Вы ведь, получается - ограничены в правах. Паспортизация граждан не записана в Конституции, поэтому законность ее навязывания гражданам можно попробовать оспорить.

Субъект / 21.03.2012

95. 73.Борцу.

Ув.Борец. Есть очень хорошая книга "Апокалипсис в учении древнего христианства". Архиепископ Аврекий(Таушев). Иеромонах Серафим(Роуз). Текст на Церковнославянском, с синхронным синоидальным переводом-с параллельными местами из Писания,с приложением исторической справки. После толкования Св.Андрея Кесарийского,пожалуй,лучшее,что есть на нынешний момент.

Писарь / 21.03.2012

94. Ответ на 92., Писарь:

"Здесь я даже с Субъектом согласен"(Токарев).Ув.Токарев и ув.Субъект.Какой компьютер?Тот что стоит в подвале папского дворца.И не один.Три.Три мощных сервера."Гавриил"."Михаил"."Рафаил"."Налоговики не интересуются вероисповеданием".(Токарев)Верно,ув.Токарев.Зато очень интересуются те,кто ввел ИНН и пытается ввести эл. документы.

Писарь, я уже говорил тут, на этом сайте, что не имею нового паспорта из-за графы ЛИЧНЫЙ КОД, отказался я его получать, живу ограниченно в правах лет уже пять - ни купить, ни продать недвижимость не могу, на самолете летать - не могу и так далее, поэтому я против ИНН и тому подобных предтеч печати антихриста, чего еще от меня надо? если я НА ДЕЛЕ сопротивляюсь, как могу

Токарев / 21.03.2012

93. 73.81.Борцу.Булгарину.

Борцу и Булгарину. Писание не суть религиозно-философский трактат, но Богоданное Откровение. Не от греков,иудеев или папежников-от Бога. Непосредственно. Церковнославянским. И Москва суть Третий Рим-Место Особого Присутствия Бога в Православной Церкви,не говоря уже о Христианстве вообще. Так что давайте оставим в покое китайцев,иудеев и латинян.

Писарь / 21.03.2012

92. 78."В согласительную комиссию"(Токареву и Субъекту).

"Здесь я даже с Субъектом согласен"(Токарев). Ув.Токарев и ув.Субъект. Какой компьютер? Тот что стоит в подвале папского дворца. И не один. Три. Три мощных сервера. "Гавриил". "Михаил". "Рафаил". "Налоговики не интересуются вероисповеданием".(Токарев) Верно,ув.Токарев. Зато очень интересуются те,кто ввел ИНН и пытается ввести эл. документы.

Писарь / 21.03.2012

91. Ответ на 88., оникс: для Товарищ Доброжелательный

Известный богослов А.И. Осипов, обосновывая отсутствие религиозной опасности со стороны ИНН, электронных карт и чипов, приводит слова святого отца, давшего самое авторитетное толкование на Апокалипсис, Андрея Кесарийского: начертание на челе – это направленность всех наших мыслей, наших душевных сил и устремлений лишь на заботу о здешнем мире, на добывание материальных благ, на карьерные достижения, но не на духовное.

Некоторые святые отцы, НЕ ОПРОВЕРГАЯ традиционного понимания начертания зверя на правую руку и чело, давали нравственное толкование: правая рука - деятельная жизнь по заповедям Божиим, чело - познание истины Божией. Принявший на правую руку и чело начертание зверя не может совершать куплю, т.е. выкуп Царствия Небесного за земную жизнь. Данное толкование основывается на словах из притчи Господа: "Куплю дейте, дондеже прииду" (Лк. 19,13). Подобное толкование, КАК ВТОРИЧНОЕ, содержится и у архиепископа Андрея Кесарийского (1, С. 377).

Токарев / 21.03.2012

90. Ответ на 88., оникс:

оникс, прошу прощения, я хотел отослать комментарий для Товарищ Доброжелательный, а отослал Вам по ошибке, Вашу позицию я уважаю, а его - нет

Токарев / 21.03.2012

89. Ответ на 88., оникс:

Тогда, по-Вашему, о. Иоанн Крестьянкин - сказочник, поскольку именно он сказал об ИНН в своём обращении "Безусловно, это - ПОДГОТОВКА К БУДУЩЕМУ СТРАХУ".УЭК - продолжение ИНН.И в этой "подготовке" вы уже не молчаливый соучастник, а борец.

Так же говорил и архимандрит Кирилл (Павлов), бывший духовник Троице-Сергиевой Лавры и Патриарха Алексия Второго.

Токарев / 21.03.2012

88. Ответ на 7., Товарищ Доброжелательный:

Извините, невозможно по-другому оценить позицию иерея А. Мороза.Митрополит Саратовский и Вольский Лонгин всё правильно сказал: никакого отношения к антихристу карточки и чипы не имеют. Этой точки зрения придерживаются все сколько-нибудь компетентные люди.Известный богослов А.И. Осипов, обосновывая отсутствие религиозной опасности со стороны ИНН, электронных карт и чипов, приводит слова святого отца, давшего самое авторитетное толкование на Апокалипсис, Андрея Кесарийского: начертание на челе – это направленность всех наших мыслей, наших душевных сил и устремлений лишь на заботу о здешнем мире, на добывание материальных благ, на карьерные достижения, но не на духовное. Так же, чисто в духовном смысле надо относиться и к начертанию на правой руке. Ибо наша правая рука, т.е. вся наша деятельность, будет служить не духовному, а земному преуспеванию.Убиенный Даниил Сысоев говорил более резко: мнение о связи ИНН, карточек и чипов с антихристом - ересь.В этой связи странно звучат слова иерея А. Мороза о том, что владыка Лонгин выступает против мнения Церкви. Как раз наоборот.Стоит заметить, что ошибочно принимать за общее мнение Церкви позицию большинства мирян. Оно по определению в таких вопросах некомпетентно и зачастую руководствуется стереотипами и мнениями не имеющих должного богословского образования священников, коих, увы, у нас ещё немало.Про бельгийский суперкомпьютер "Зверь" вообще молчу. Смешная сказка, которой пугают маргинальных христиан.

Тогда, по-Вашему, о. Иоанн Крестьянкин - сказочник, поскольку именно он сказал об ИНН в своём обращении "Безусловно, это - ПОДГОТОВКА К БУДУЩЕМУ СТРАХУ". УЭК - продолжение ИНН. И в этой "подготовке" вы уже не молчаливый соучастник, а борец.

оникс / 21.03.2012

87. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Калужанин, так и поясняю: комменты писал, когда 41 коммент еще не был доступен для прочтений. К демагогии не склонен. Склонен к перечислению фактов и цитированию оф.источник информации. Все, спасибо, разобрались. Конец.

рудовский / 21.03.2012

86. 52. рудовский

1. Рудовский, здравия вам желаю, как и всем остальным. 2. Может вы и правы, не стоило мне вмешиваться в переписку не со мной. Просто я не понимаю: если вас просят не беспокоить, а вы продолжаете беспокоить, то это и есть навязчивость. Это я и отметил. Вас же послали на ... № 41 ("прошу ко мне больше не адресоваться"), а вы все равно продолжаете. 3. Спрорный вопрос. С моей точки зрения, к демагогии склонны как раз вы. Это просто мое мнение. 4. Я как раз и закончил. Не хотел больше комментировать. Но ваш № 52 заставил меня написать данный отзыв.

Калужанин / 21.03.2012

85. Ответ на 84., Токарев:

Незаполненная строчка над подписью? Он не используется вообще. То есть даже по просьбе владельца паспорта она не заполняется.

Субъект / 20.03.2012

84. Ответ на 83., Субъект:

ответ -там есть пока незаполненная графа личный код Еще раз: эта графа заполняется ПО ЖЕЛАНИЮ владельца паспорта. Графа эта называется не "личный код", а "идентификационный номер налогоплательщика".

Субьект, ты мне уже должен бутылку коньяка за информационные услуги - открой свой паспорт там, где фотография - и над личной подписью увидишь графу ЛИЧНЫЙ КОД.

Токарев / 20.03.2012

83. Ответ на 80., Токарев:

ответ -там есть пока незаполненная графа личный код

Еще раз: эта графа заполняется ПО ЖЕЛАНИЮ владельца паспорта. Графа эта называется не "личный код", а "идентификационный номер налогоплательщика".

Субъект / 20.03.2012

82. модератору

Вы не могли бы обяснить, почему , когда я пытаюсь отправить Вам комент, вылезает такая надпись "Вы ввели неверный код с картинки" Когда я отправляю комментарий, никакой картинки не видно, кроме надписи "Отправить комментарий" С уважением, Т.Голева

Голева Т / 20.03.2012

81. Ответ на 71., Писарь:

Писание читается в Православной Церкви не на еврейском и не на латыни-на Церковнославянском

Ну Вы даёте, уважаемый Писарь! Откровение написано на елинском языке (отличается от современного греческого). Так что число зверя в оригинале было написано скорее всего так: εξακόσιες εξήντα έξι. А Писание в Православной Церкви читается не только на церковнославянском, но даже на китайском.

80. Ответ на 64., Токарев:

А все-таки почему же новый паспорт вам представляется вреднее старого, который у вас был

ответ -там есть пока незаполненная графа личный код, мой ответ предельно ясен.

Токарев / 20.03.2012

79. Ответ на 69., Субъект:

Из протокола: "По существу заданных вопросов гражданин Токарев показать ничего не смог, хотя изредка издавал членораздельные звуки".

это все, что родил твой мозг?

Токарев / 20.03.2012

78. Ответ на 72., Субъект:

"Компъютерная программа написана так,что человека имеющего ИНН компъютер автоматически числит неверующим." Какая именно программа? Какой именно компьютер? Что значит: "компъютер числит неверующим"?Компьютер, это на самом деле всего лишь большая как бы книга, в которой есть много таблиц с информацией.

тут я даже с Субьектом согласен

Токарев / 20.03.2012

77. Ответ на 66., рудовский:

Вы себе представляете, что такое база данных? Хотя бы программу майкрософт эксель когда-нибудь видели?

я когда-то сам спаял компьютер из микросхем - на базе микропроцессора кр580 ( он же intel 8080 ) и писал программы - как в кодах на ассемблере, так и на паскале и др. для аппарата искусственного кровообращения, по второму образованию я программист САПР ( окончил МЭИ )по-первому - физик-инженер (ХПИ, физтех). Есть еще вопросы? насчет ника - это ненарочно - механическая опечатка, рудовский

Токарев / 20.03.2012

76. Ответ на 66., рудовский:

Да вы уже окружены личными кодами: дата рождения, номер телефона, код от домофона, номер мед.полиса. Что за истерия с ИНН и карточками, я никак в толк взять не могу.

личный код присваивается человеку, а все остальное - не человеку - это ясно?

Токарев / 20.03.2012

75. Ответ на 70., Писарь:

Ув.Токарев.Кому шизофрения-кому нет.Вопрос был такой."Компъютерная программа написана так,что человека имеющего ИНН компъютер автоматически числит неверующим."Такова реальность и что с этим делать Вы не знаете.Спасибо за ответ.

инн не является признаком веры, да и налоговики не интересуются вероисповеданием - зачем им это? это вам кто-то чушь сказал или сами выдумали.

Токарев / 20.03.2012

74. Ответ на 70., Писарь:

Ув.Токарев.Кому шизофрения-кому нет.Вопрос был такой."Компъютерная программа написана так,что человека имеющего ИНН компъютер автоматически числит неверующим."Такова реальность и что с этим делать Вы не знаете.Спасибо за ответ.

ну, а если к верующему подойдет некто и скажет - я тебя считаю неверующим, то что - этот верующий станет тут же неверующим?

Токарев / 20.03.2012

73. Ув. Писарю

Откровение на богослужении не читают,на Церковнославянском оно мне не паподалось. Если что до раскола в богослужбной практики Западной Православной Церкви использывалась латынь, Евангелие от Матфея было написано по еврейски. Если я и в петле ,то только в петле личных грехов. Насчет безкровного мученичества это вы конечно вообще загнули,а как же кровь вопиющая об отмщении? А как же брат Иосиф Муньос,воин Евгений Радионов,иеромон. Василий,иноки Феропонт и Трофим. Это только наши современики. А сколько неизвестных.? К сожалению я немогу быть донором,моя кровь заражена и опасна,хотя я бы с радостью бы совершил этот поступок.

Борец / 19.03.2012

72. Ответ на 70., Писарь:

"Компъютерная программа написана так,что человека имеющего ИНН компъютер автоматически числит неверующим."

Какая именно программа? Какой именно компьютер? Что значит: "компъютер числит неверующим"? Компьютер, это на самом деле всего лишь большая как бы книга, в которой есть много таблиц с информацией.

Субъект / 19.03.2012

71. 68.Борцу.

Ув.Борец. Тот кто самочинно берется толковать Писание,тем более Книгу Откровения Иоанна Богослова-уже надел себе ошейник. Вернее- удавку. Сунул голову в петлю. Есть Святоотеческое толкование на Апокалипсис-вот его и надо держаться. В Писании не сказано-"сосчитай",но сочти. Разница. "Шесть сот шестьдесят шесть"-это не цифра и не номер,но человеческое число. И Писание не пособие по "нумерологии". К тому же Писание читается в Православной Церкви не на еврейском и не на латыни-на Церковнославянском. Православная Церковь не синагога,не костел и не молельный дом. И сейчас,согласно Св.Отец-время безкровного мученичества,так что поберегите свою драгоценную кровь-для ближнего своего. Станьте почетным донором.

Писарь / 19.03.2012

70. 65.Токареву.

Ув.Токарев. Кому шизофрения-кому нет. Вопрос был такой. "Компъютерная программа написана так,что человека имеющего ИНН компъютер автоматически числит неверующим." Такова реальность и что с этим делать Вы не знаете. Спасибо за ответ.

Писарь / 19.03.2012

69. Ответ на 64., Токарев:

Из протокола: "По существу заданных вопросов гражданин Токарев показать ничего не смог, хотя изредка издавал членораздельные звуки".

Субъект / 19.03.2012

68. Ув. Писарю

Гл.13.стих18. "Здесь мудрость. Кто имеет ум,тот сочти число зверя,ибо это число человеческое:число его шестьсот шестьдесят шесть." к сожалению книгу Откровение читал только по русски в синодальном переводе. По латыни и еврейски читать не умею. Написано буквами. Как я уже писал если вам нравится ошейник,одевайте,как говорится насильно мил не будеш! Только не надо оправдывать свою немощь. Все мы грешны,а я больше всех, и поэтому знаю что наше поколение спасется только пролив свою кровь за Истинну,ибо иного пути для нас нет. Может ещё спросите меня-что есть истинна?

Борец / 19.03.2012

67. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Токарев, не хамите, пожалуйста, и не цепляйтесь к словам. Кстати, а что вы имеете против евреев? И почему вы запрещаете евреям заходить на сайт, принадлежащий не вам? Сдается мне, батенька, вы не православный и даже не иудаист (хотя на последнего немножечко смахиваете). Сдается мне, что вы - типичный безбожный интернет-тролль. Вы агрессивны, вы используете демагогические приемы, вы прыгаете с темы на тему. По этой причине общение с вами я (пока) прекращу, пожалуй. Ирина_1950, слова эти знаю и вспоминаю ежедневно. Увы, доступные даже далеким от православия людям (у одного японского поэта было хокку: чужих меж нами нет, мы все друг другу братья под вишнями в цвету), эти слова не трогают сердца черствых псевдорелигиозных людей, для которых религия - что-то вроде хобби или модного духовного аксессуара.

рудовский / 19.03.2012

66. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

ладно, просящему дам (с) спасибо. 1. просто в карточках, которые создают удобство при расчетах и прочее, опасности нет никакой. (с) согласен. 2. люди реагируют опасливо на эти карточки по аналогии с открытием ядерной энергии - она (энергия) может, как электричество давать, так и унести жизни тысяч людей за один раз, карточки - это прообраз будущей печати антихриста (с) То, что энергия, получаемая при расщеплении ядра атома, может быть велика (а потом использована не по назначению) было ясно еще до создания атомной бомбы. Так что аналогия, увы, неверна. 3. а что такое печать антихриста? это некая метка, ( варианты реализации могут быть разными) которая дает возможность пользоваться благами мира сего, ПРИ УСЛОВИИ отречения от Иисуса Христа и догматов Православия. (с) Никто не заставляет отрекаться от Христа ради ИНН, о чем и говорит наша Церковь. Сейчас, если ты не сообщишь свой инн, ты не поступишь на работу, особенно государственную, но при получении инн ты ПОКА явно не отрекаешься от Христа, а при получении печати антихриста придется подписать некоторые утверждения, несовместимые с Православной Верой (с) Неправда. ИНН даже на госслужбе требуется не везде - это раз. Два - какие такие утверждения прижется подписать, а? Поподробнее, пожалуйста. 5. поэтому, препятствуя этим карточкам и прочему, люди интуитивно препятствуют созданию ЭЛЕКТРОННОЙ и идеологической ИНФРАСТРУКТУРЫ, которая проложит путь к реальной печати антихриста и этом смысле идеологически более опасен ЛИЧНЫЙ КОД (с) Да вы уже окружены личными кодами: дата рождения, номер телефона, код от домофона, номер мед.полиса. Что за истерия с ИНН и карточками, я никак в толк взять не могу. Кроме православных мотиваций люди по всему миру чувствуют унизительность присвоения номера человеку, Господь сказал «Радуйтесь, ибо имена ваши написаны на Небесах!». (с) Номер присваивают не человеку, а учетной записи человека в электронной базе данных. И сейчас такие номера уже присвоены вкладчикам в банке, студентам в вузе, военным и тп. Вы себе представляете, что такое база данных? Хотя бы программу майкрософт эксель когда-нибудь видели? Имена, а не номера, гражданин рудковский (с) зачем искажать мой ник?

рудовский / 19.03.2012

65. Ответ на 57., Писарь:

Ув.Токарев."Есть-ли еще вопросы"?Есть.Программа написана таким образом,что компьютер,при наличии ИНН,автоматически числит человека неверующим вовсе.С этим что собираетесь делать?Ув.Токарев.Это проблема, прежде всего, мировоззренческая.Что общего,между темикто пытается изобрести средство-"эл.механическое",с помощью которого можно подавить волю человека и теми кто борется с "теми"?И те и другие принципиально придерживаются "животного" взгляда на человескую природу-только в этом случае,можно полагать,что с помощью эл. устройств можно как-то управлять человеком.Спешу Вас успокоить-это невозможно в принципе.Человек сотворен Особым Актом Творения по Образу и Подобию и природа человеческая суть Тайна,достоверно известная Только Тому,Кто ее Сотворил.Иными словами-"дискуссия" ведет в рамках вульгарного материализма,ежесекундно рождающего ту самую пресловутую "мистику и поповщину",насквозь пропитанную духовным и научным шарлатанством,с которым кто и боролся,так одна Православная Церковь.К тому-же, несовершенное творит несовершенное."Что человеком создано,то человеком и разрушено будет".Б.Хмельницкий.

у меня нет времени обслуживать эту шизофрению , я думал - что хотя бы на этом сайте есть вменяемые люди - увы, говна тут больше, чем православных

Токарев / 19.03.2012

64. Ответ на 56., Субъект:

как можно реально утерять инн? Например, можно потерять бумаги, на которых он записан. думаешь, что я горю желанием вносить инн и получать новый паспорт? Разумеется, вы не горите таким желанием, любезный. Тогда вообще, в чем проблема? Не хотите - не получайте.А все-таки почему же новый паспорт вам представляется вреднее старого, который у вас был?P.S. Я вообще, считаю, что внутренние паспорта - атрибут полицейского государства. Например, в Великобритании и США их нет.

ИНДИВИД, ты вообще в теме или нет? мне что - по десять раз долбить вам одно и тоже ? вы, модераторы - вы кого тут держите - у вас есть тут фильтр, отсеивающий идиотов?

Токарев / 19.03.2012

63. Ответ на 55., Ирина_1950:

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин.13,35). Может, стОит прислушаться к этим словам Спасителя?

ну и что - мне иметь любовь к дьякону кураеву, который при мне говорил, что Матрона Московская - не святая, просто много денег идет от неё в казну московского патриархата - поэтому и канонизировали местно? Наивная Ирина - лучше не ввязывайтесь в схватку между доброи и тем , что притворяется добром, прославляйте Христа кротостью - а мы будем любоваться на вашу добродетель.

Токарев / 19.03.2012

62. Ответ на 52., рудовский:

Калужанин, во-первых, здравствуйте.Во-вторых, не думаю, что есть смысл вам вмешиваться в постороннюю переписку. Форумное общение, конечно, общение коллективное, но все же некий этикет и некие частные беседы тут имеются, и это необходимо учитывать. Свои комментарии я написал тогда, когда 41 коммента еще не было (ибо здесь есть пре-модерация).В-третьих, участник обсуждения под именем Токарев пока проявляется себя исключительно как демагог. Это низкий уровень общения. Хочется видеть более содержательный и предметный диалог в этой (крайне странно, надо сказать) теме.В-четвертых, кончайте сами. Я эту статью прочитал, мой критический отзыв можно найти под номер 22 в списке комментариев. К слову, с ним несколько человек согласны.

ты чего Калужанина трогаешь, он за меня, я за Православие, а ты за кого - давай, обьяви свой символ веры, я ж уже от тебя пытался отряхнуться, чего опять лезешь?

Токарев / 19.03.2012

61. Ответ на 51., Субъект:

Практически все утверждения обсуждаемой статьи о технической стороне "чипизации" являются либо неправдой, либо полным вздором.

итак, выявлено, что субьект и рудовский - жиды, или не русские или не православные, так как они дуют в одну антиправославную дудку - эй, там, модераторы - вы чего таких тут держите = это что еврейский сайт? вы хотя бы осмельтесь блокировать в интернете, раз по жизни слабо или ваша толерантность сравнима с защитниками пусек?

Токарев / 19.03.2012

60. 58.Булгарину.

Ув.Булгарин. А Вы не предполагайте. Просто откройте Писание на Церковнославянском. Верно как для плюсквамперфект так и для презенс. Поскольку для Истины времени нет. Для Истины всегда настоящее и потому Православная Церковь живет в режиме настоящего времени. Всегда современна.

Писарь / 19.03.2012

59. Ответ на 52., рудовский:

Калужанин, во-первых, здравствуйте.Во-вторых, не думаю, что есть смысл вам вмешиваться в постороннюю переписку. Форумное общение, конечно, общение коллективное, но все же некий этикет и некие частные беседы тут имеются, и это необходимо учитывать. Свои комментарии я написал тогда, когда 41 коммента еще не было (ибо здесь есть пре-модерация).В-третьих, участник обсуждения под именем Токарев пока проявляется себя исключительно как демагог. Это низкий уровень общения. Хочется видеть более содержательный и предметный диалог в этой (крайне странно, надо сказать) теме.В-четвертых, кончайте сами. Я эту статью прочитал, мой критический отзыв можно найти под номер 22 в списке комментариев. К слову, с ним несколько человек согласны.

гражданин рудовский, ты хренеешь с каждой минутой, для начала - чего ты лезешь к Калужанину? зачищаешь моих друзеЙ?

Токарев / 19.03.2012

58. Замечание на 53., Писарь:

Не сочтите за труд-укажите место в Откровении,где сказано,что число зверя-"666".

Верно, когда было написано Откровение, арабских цифр ещё и в помине не было. Если предположить, что число это было написано римскими цифрами, то выглядело оно так: DCLXVI (Dаем Cоветы Lишь Xорошо Vоспитанным Iндивидуумам).

57. 50.Токареву.

Ув.Токарев. "Есть-ли еще вопросы"? Есть. Программа написана таким образом,что компьютер,при наличии ИНН,автоматически числит человека неверующим вовсе. С этим что собираетесь делать? Ув.Токарев. Это проблема, прежде всего, мировоззренческая. Что общего,между теми кто пытается изобрести средство-"эл.механическое",с помощью которого можно подавить волю человека и теми кто борется с "теми"? И те и другие принципиально придерживаются "животного" взгляда на человескую природу-только в этом случае,можно полагать,что с помощью эл. устройств можно как-то управлять человеком. Спешу Вас успокоить-это невозможно в принципе. Человек сотворен Особым Актом Творения по Образу и Подобию и природа человеческая суть Тайна,достоверно известная Только Тому,Кто ее Сотворил. Иными словами-"дискуссия" ведет в рамках вульгарного материализма,ежесекундно рождающего ту самую пресловутую "мистику и поповщину",насквозь пропитанную духовным и научным шарлатанством,с которым кто и боролся,так одна Православная Церковь. К тому-же, несовершенное творит несовершенное. "Что человеком создано,то человеком и разрушено будет". Б.Хмельницкий.

Писарь / 19.03.2012

56. Ответ на 47., Токарев:

как можно реально утерять инн?

Например, можно потерять бумаги, на которых он записан.

думаешь, что я горю желанием вносить инн и получать новый паспорт?

Разумеется, вы не горите таким желанием, любезный. Тогда вообще, в чем проблема? Не хотите - не получайте. А все-таки почему же новый паспорт вам представляется вреднее старого, который у вас был? P.S. Я вообще, считаю, что внутренние паспорта - атрибут полицейского государства. Например, в Великобритании и США их нет.

Субъект / 19.03.2012

55. Чьи же ученики бранящиеся на сайте?

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин.13,35). Может, стОит прислушаться к этим словам Спасителя?

Ирина_1950 / 19.03.2012

54. 23.Борцу-"следопыту".

Ув.Борец. Всякое место,где возглашается Истина-Свято. Истина же глаголет Церковнославянским. Не сочтите за труд-укажите место в Откровении,где сказано,что число зверя-"666". Нет такого места в Откровении,зато подобному взгляду, на природу зла, есть место в "откровениях" протестанстских и католических-тем и заняты,что поисками "печати" по лавкам и супермаркетам. "Печать- не печать"("кошерное-некошерное"). Истина и ложь,как понимаете не суть одно. Либо то,либо другое. Все или ничего.

Писарь / 19.03.2012

53. 23.Борцу-"следопыту".

Ув.Борец. Всякое место,где возглашается Истина-Свято. Истина же глаголет Церковнославянским. Не сочтите за труд-укажите место в Откровении,где сказано,что число зверя-"666". Нет такого места в Откровении,зато подобному взгляду, на природу зла, есть место в "откровениях" протестанстских и католических-тем и заняты,что поисками "печати" по лавкам и супермаркетам. "Печать- не печать"("кошерное-некошерное"). Истина и ложь,как понимаете не суть одно. Либо то,либо другое. Все или ничего.

Писарь / 19.03.2012

52. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Калужанин, во-первых, здравствуйте. Во-вторых, не думаю, что есть смысл вам вмешиваться в постороннюю переписку. Форумное общение, конечно, общение коллективное, но все же некий этикет и некие частные беседы тут имеются, и это необходимо учитывать. Свои комментарии я написал тогда, когда 41 коммента еще не было (ибо здесь есть пре-модерация). В-третьих, участник обсуждения под именем Токарев пока проявляется себя исключительно как демагог. Это низкий уровень общения. Хочется видеть более содержательный и предметный диалог в этой (крайне странно, надо сказать) теме. В-четвертых, кончайте сами. Я эту статью прочитал, мой критический отзыв можно найти под номер 22 в списке комментариев. К слову, с ним несколько человек согласны.

рудовский / 19.03.2012

51. Ответ на 46., Калужанин:

Практически все утверждения обсуждаемой статьи о технической стороне "чипизации" являются либо неправдой, либо полным вздором.

Субъект / 19.03.2012

50. Ответ на 44., рудовский:

Токарев, суть в том, что вы пока не привели ни одного аргумента. Вообще. Я вижу только набор слов, нелепые выпады а-ля вы еврей да какие-то демагогические клише. Пожалуйста, поясните по пунктам, в чем опасность карточек.

ладно, просящему дам: 1. просто в карточках, которые создают удобство при расчетах и прочее, опасности нет никакой. 2. люди реагируют опасливо на эти карточки по аналогии с открытием ядерной энергии - она (энергия) может, как электричество давать, так и унести жизни тысяч людей за один раз, карточки - это прообраз будущей печати антихриста 3. а что такое печать антихриста? это некая метка, ( варианты реализации могут быть разными) которая дает возможность пользоваться благами мира сего, ПРИ УСЛОВИИ отречения от Иисуса Христа и догматов Православия. Собственно суть печати антихриста состоит в том, чтобы не признавать, что Христос уже приходил и был распят иудеями, которые не признали в Иисусе Христе Мессию. Поэтому признать антихриста может только тот, кто не признает Иисуса Христа, а именно – иудеи и их прельщенные вассалы. 4. как это будет работать? Сейчас, если ты не сообщишь свой инн, ты не поступишь на работу, особенно государственную, но при получении инн ты ПОКА явно не отрекаешься от Христа, а при получении печати антихриста придется подписать некоторые утверждения, несовместимые с Православной Верой, если не подпишешь, ты выпадаешь из общественного бытия, не сможешь занять гос. должность, избирать и быть избранным и так далее. 5. поэтому, препятствуя этим карточкам и прочему, люди интуитивно препятствуют созданию ЭЛЕКТРОННОЙ и идеологической ИНФРАСТРУКТУРЫ, которая проложит путь к реальной печати антихриста и этом смысле идеологически более опасен ЛИЧНЫЙ КОД, так как он касается личности, а НЕ ДОКУМЕНТА, поймите разницу наконец-то, вот почему ИНН, как компромисс между властями, Церковь еще стерпела, а на личном коде уперлась, хотя закон о личном коде в госдуме был уже принят в 2х чтениях, но Путин это дело заблокировал, так как Патриарх Алексий Второй сказал, что на эту уступку он пойти не может, а Путин побоялся переть против православного электората – слабенький был еще тогда. 6. Кроме православных мотиваций люди по всему миру чувствуют унизительность присвоения номера человеку, Господь сказал «Радуйтесь, ибо имена ваши написаны на Небесах!». Имена, а не номера, гражданин рудковский 7. есть еще вопросы?

Токарев / 19.03.2012

49. Ответ на 46., Калужанин:

Кончайте "тупить".Перечитайте еще раз эту статью, другие статьи на данную тему. Комментарии к этой статье. ... Прояснится.Почему-то вы не хотите быть адекватным, а желаете быть навязчивым. Обращаетесь к человеку, который вас послал на № 41.

Спасибо, Калуга, я когда-то был на курсах в Обнинске целый месяц, прекрасный город да прекрасное было время, перспективная молодость..

Токарев / 19.03.2012

48. Ответ на 45., Субъект:

В новый паспорт по личному желанию гражданина МОЖЕТ быть внесен его ИНН. Почему же вы не получаете новый паспорт, умный вы наш?При утере ИНН вам также точно заведут новый, как при утере паспорта.

Субьект, ты че, думаешь, что я горю желанием вносить инн и получать новый паспорт? прочитай мои комментарии и поймешь суть бытия.

Токарев / 19.03.2012

47. Ответ на 45., Субъект:

В новый паспорт по личному желанию гражданина МОЖЕТ быть внесен его ИНН. Почему же вы не получаете новый паспорт, умный вы наш?При утере ИНН вам также точно заведут новый, как при утере паспорта.

как можно реально утерять инн?

Токарев / 19.03.2012

46. 44. рудовский

Кончайте "тупить". Перечитайте еще раз эту статью, другие статьи на данную тему. Комментарии к этой статье. ... Прояснится. Почему-то вы не хотите быть адекватным, а желаете быть навязчивым. Обращаетесь к человеку, который вас послал на № 41.

Калужанин / 19.03.2012

45. Ответ на 34., Токарев:

В новый паспорт по личному желанию гражданина МОЖЕТ быть внесен его ИНН. Почему же вы не получаете новый паспорт, умный вы наш? При утере ИНН вам также точно заведут новый, как при утере паспорта.

Субъект / 19.03.2012

44. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Токарев, суть в том, что вы пока не привели ни одного аргумента. Вообще. Я вижу только набор слов, нелепые выпады а-ля вы еврей да какие-то демагогические клише. Пожалуйста, поясните по пунктам, в чем опасность карточек.

рудовский / 19.03.2012

43. Ответ на 42., рудовский:

Токарев, ко мне лучше обращаться не мистер, а гражданин. Так вот, я не навешиваю никаких ярлыков. Я уже сказал: фразочки типа "пользование электронной картой ускоряет приход сатаны в этот мiр" - это фразочки, подходящие не истинному православному, а какому-то сектанту. Таково мое разумение на этот счет.Вы, наверное, не прочитали мой комментарий с разбором всех огрешностей по технической части? Так прочтите.

гражданин рудовский, см. комментарий № 41.

Токарев / 19.03.2012

42. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Токарев, ко мне лучше обращаться не мистер, а гражданин. Так вот, я не навешиваю никаких ярлыков. Я уже сказал: фразочки типа "пользование электронной картой ускоряет приход сатаны в этот мiр" - это фразочки, подходящие не истинному православному, а какому-то сектанту. Таково мое разумение на этот счет. Вы, наверное, не прочитали мой комментарий с разбором всех огрешностей по технической части? Так прочтите.

рудовский / 19.03.2012

41. Ответ на 40., рудовский:

Вам же русским языком было сказано: РПЦ не возражает ни против паспортов, ни против ИНН.

с вами неинтересно общаться, рудовский, до вас не доходят аргументы, прошу ко мне больше не адресоваться, а я буду считать, что вас тут нет, так мы сэкономим много времени

Токарев / 19.03.2012

40. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Токарев, если вы не поняли, то поясняю: слово "сектант" я употребил в бытовом его значении. Сектанты - люди, искажающие вероучение, "приправляя" его - бытовыми суевериями (нельзя ездить на троллейбусе, ибо он рогат), - обычной невежественностью (молнии посылает пророк Илья, ибо целится в бесов) - странными принципами (нельзя служить в армии). Это характерно как для различных ветвей христианства (баптизм), так и для сект (псевдоправославная община в Пензе, ждущая конца света со дня на день), так и для обычных верующих и "слегка верующих" людей. Вам же русским языком было сказано: РПЦ не возражает ни против паспортов, ни против ИНН. Закатывать истерики по поводу обилия цифр и числе в нашей жизни - это странно и нелепо. Есть номер у паспорта, у авто, у кредитной карты, у банковского счета. Некоторые из них меняются раз в год (например, номер класса, в котором учится ребенок, если хорошо учится, конечно), некоторые раз в 5 лет (номер социальной карты), некоторые могут сопровождать вас всю жизнь (дата рождения). Какая разница, меняется номер (паспорта, ипотечного договора, мед.полиса, автомобиля) или нет, если id человека в базе данных паспортного стола, налоговой, сберегательного или коммерческого банка остается тот же? Вопли по поводу числа 666 или ИНН - это какая-то странная фобия. Это не по части богословов и не по части юристов - это по части психотерапевтов. В статье автор обнаружил полное незнание функционирование баз данных. Автор не знает, как обрабатываются данные из больших массивов (например, жители данного города - это большой массив данных, клиенты данного банка - это большой массив данных). Автор абсолютно не владеет данными по части биоинженерии. ТО, что рассказывает уважаемый иерей, это из области фантастики, причем не научной, а какой-то вульгарной. Понимаете, есть различные фильмы и романы и даже комиксы, в которых изображаются различные технологии, связанные с наночипами, "умной пылью", "живой слизью" и тп. Где-то эти технологии работают на благо людей, где-то против. Автор вот решил взять такой сюжетик и зачем-то пересказать его в своей проповеди, выставив себя в сомнительном свете. Хочется пожелать (и я желаю!) купить пару науч.-поп.журналов или посетить ближайший политехнический музей. Борец, здравствуйте, вы кто такой и почему вы хамите?

рудовский / 19.03.2012

39. Ответ на 31., рудовский:

Токарев, сектанты = те, кто не согласен с официальной позицией нашей Церкви.Они же маргиналы. Они же невежды.

мистер рудовский, навешивание ложных ярлыков - это черта людей, похожих на евреев, где вы подцепили эту заразу? срочно лечитесь на исповеди - от лжи

Токарев / 19.03.2012

38. Ответ на 36., Ирина_1950:

Удивительное дело. Как Великий Пост, так в православных СМИ разгораются жаркие дискуссии по темам, весьма далеким от духовности, раскалывающим православных на 2 лагеря. В прошлом году Великим Постом на радио «Радонеж» и на сайте «Радонежа» разгорелась полемика не на жизнь, а на смерть по поводу УЭК. В этом году – повторение на РНЛ. Причем, очевидно, что никто никого не сможет ни в чем переубедить : каждый останется при своем мнении. Православные блоггеры только «наезжают» друг на друга, укоряют владыку Лонгина в недальновидности, выдают странные фантазии по поводу возможного раскаяния отца Иоанна Крестьянкина в том, что он был недостаточно мудр и не оценил всей опасности ИНН. Как вы думаете, кому такой раскол на руку? По-моему, ответ очевиден : лукавый радуется, как мы легко повелись на расставленные им приманки

ответ - Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. (От Луки 12:51-53) намёк ясен или нужно толкование?

Токарев / 19.03.2012

37. Кому это выгодно?

Удивительное дело. Как Великий Пост, так в православных СМИ разгораются жаркие дискуссии по темам, весьма далеким от духовности, раскалывающим православных на 2 лагеря. В прошлом году Великим Постом на радио «Радонеж» и на сайте «Радонежа» разгорелась полемика не на жизнь, а на смерть по поводу УЭК. В этом году – повторение на РНЛ. Причем, очевидно, что никто никого не сможет ни в чем переубедить : каждый останется при своем мнении. Православные блоггеры только «наезжают» друг на друга, укоряют владыку Лонгина в недальновидности, выдают странные фантазии по поводу возможного раскаяния отца Иоанна Крестьянкина в том, что он был недостаточно мудр и не оценил всей опасности ИНН. Как вы думаете, кому такой раскол на руку? По-моему, ответ очевиден : лукавый радуется, как мы легко повелись на расставленные им приманки

Ирина_1950 / 19.03.2012

36. Ответ на 31., рудовский:

Они же маргиналы. Они же невежды.

это уже еврейский приемчик - вешать ложные ярлыки на оппонента, которому нет ума противостоять, рудовский

Токарев / 19.03.2012

35. Ответ на 31., рудовский:

Токарев, сектанты = те, кто не согласен с официальной позицией нашей Церкви.Они же маргиналы. Они же невежды.

СЕКТА (от лат. "следую") — тип религиозной организации, оппозиционной традиционно господствующему вероучению. Я лично не состою ни в какой организации, а мои взгляды, которые я разделяю со вглядами о.Кирилла (Павлова), который был духовникам Троице-Сергиевой Лавры и Патриарха Алексия Второго, это тоже позиция Церкви, так как людей, которые отказались получать новые паспорта только официально - 800 000 человек.

Токарев / 19.03.2012

34. Ответ на 29., Субъект:

Если так, то почемы вы новый паспорт не получили? ответ: потому что паспорт содержит графу ЛИЧНЫЙ код На самом деле, номер документ и есть ваш личнй код базе данных документов ответ: вы заблуждаететесь, паспортов и др. документов может быть много, например, новый паспорт в случае утери старого будет иметь другой номер, а личный код - один и тот же для человека на всегда, даже после смерти - чувствуете разницу? Вы меня извините, но я не хочу больше тратить свое время на разжевывание вам того, что умный

Токарев / 19.03.2012

33. рудовская

Что ты тут разговорился,то что ты не православный это и так ясно,твоя "церковь" ,это не наша Церковь. В вашей "церкви" однополые браки,феменистки епископы ,а прихожани рудовскии. Вот среди этих педиков и проповедуй свои дырявые отношения. Если ты не можешь общаться нормально и у тебя мозги лезут наружу,будь бдителен ,а то растекутся по асфальту и не заметишь.

Борец / 19.03.2012

32. об инн

О. Иоанн(Крестьянкин)сказал, что ИНН-это не печать а-та.Но напомнил и о лагерном заключении. Я это понял, как угрозу электронного концлагеря. Зачем нам эти ИНН и чипы, если все важные победы мы одерживали без них? Я заранее отдаю все, предназначенные мне, чипы их создателям, пусть себе и своим близким вживляют в любые части тела и присваивают номера.

lexa / 18.03.2012

31. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Токарев, сектанты = те, кто не согласен с официальной позицией нашей Церкви. Они же маргиналы. Они же невежды.

рудовский / 18.03.2012

30. Ответ на 26., рудовский:

Уж 10 лет прошло с лишним. А сектанты все "бастуют".

сектанты - это кто?

Токарев / 18.03.2012

29. Ответ на 27., Токарев:

одно дело - ЛИЧНЫЙ код ЧЕЛОВЕКА, другое дело НОМЕР ДОКУМЕНТА

Если так, то почемы вы новый паспорт не получили? На самом деле, номер документ и есть ваш личнй код базе данных документов.

Субъект / 18.03.2012

28. Ответ на 25., Калужанин:

А у меня - паспорт нового образца (2003 год). ИНН в свое время присвоили без моего ведома. Заявлял, чтобы отменили.

инн - это не печать антихриста, архимандрит Кирилл ( Павлов ), говорил, что инн - это как бы первый окоп в обороне, если его покинуть, то придется сражаться в следующем окопе, и так далее - до реальной печати антихриста, где уже оговаривается отречение от Христа. Если Вы написали заявление об отказе от инн, то этого вполне достаточно, чтобы Вас не мучала совесть, иногда бес внушает ложное чувство вины, чтобы отвести усилия человека от реальных угроз для души. Также архимандрит Кирилл говорил, что он сначала склонялся к взглядам о. Иоанна Крестьянкина, но потом все же определился и стал считать, что добровольное принятие инн - это вступление в орбиту зла. На мой взгляд- очень точно сказано. Вы же добровольно не принимали инн и даже написали отречение от инн, поэтому не майтесь на этот счет. Другое дело - графа личного кода в паспорте - наличие этой незаполненной графы отражает всю действительность сопротивления современного Православия силам зла, с одной стороны - графа есть, это победа сил зла, с другой стороны - графа не заполнена - это милость Божия. На мой взгляд, стоило бы нашим архипастырям набраться решимости патриарха Ермогена и других святых архипастырей - и мы - их паства, были бы избавлены от унижающих и опасных для души человека граф. Решение Собора по поводу инн и личного кода, что это дело совести самого христианина, не могу считать правильным, так как это похоже на то, что пастух говорит овцам - спасайтесь от волков кто как может.

Токарев / 18.03.2012

27. Ответ на 24., Субъект:

А паспорт старого образца у вас сть? A свидельство о рождении? Эти документы тоже имеют уникальный номери и в архивах есть записи о выдаче вам этих документов. То есть вы с рождения пронумерованы.

одно дело - ЛИЧНЫЙ код ЧЕЛОВЕКА, другое дело НОМЕР ДОКУМЕНТА, я удивляюсь, насколько дилетантский вопрос - вы откуда свалились, Субьект?

Токарев / 18.03.2012

26. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

В то же время Элладская православная церковь в 1998 году и Русская православная церковь в 2001 году заявили о возможности использования ИНН для православных граждан. Уж 10 лет прошло с лишним. А сектанты все "бастуют".

рудовский / 18.03.2012

25. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

20. Токарев. Да я и не сомневался "на чьей Вы стороне". Просто я увидел Ваше скептическое отношение к референдуму. О референдуме и говорил. Да... Не просто Вам. А у меня - паспорт нового образца (2003 год). ИНН в свое время присвоили без моего ведома. Заявлял, чтобы отменили. При приеме на работу (менее года назад) просто на добрых началах удалось уговорить бухгалтера, чтобы ИНН не представлять. Она не согласилась, сказав, что по закону обязательно, но "закрыла глаза". Держитесь! Успехов! Бог Вам в помощь! 16. Борец. Бог Вам в помощь!

Калужанин / 18.03.2012

24. Ответ на 20., Токарев:

я против всяких нумераций и т.д. у меня нет паспорта нового образца

А паспорт старого образца у вас сть? A свидельство о рождении? Эти документы тоже имеют уникальный номери и в архивах есть записи о выдаче вам этих документов. То есть вы с рождения пронумерованы.

Субъект / 18.03.2012

23. Смотрите,не ужасайтесь:ибо надлежит всему тому быть. Но это ещё не конец.

Для того чтобы узреть в инн и уэк шаги грядущего антихриста нужно внимательно читать Евангелие и Апокалипсис,приложить к этому рассуждение,терпение и мудрость. А главное не надо обманывать себя и других видя то что ЯВНО и не требует энциклопедических знаний. Давайте рассмотрим обычный штрих код и ответим на вопрос есть ли в нем 666? Ответ прост, конечно- есть ,ввиде трех разделительных НАЧЕРТАНИЙ. Идём дальше есть ли этот ШТРИХ КОД в УЭК или точнее в самом чипе? Если есть,то значит все мудрования на эту тему уже от лукавого. ЕСЛИ МЫ НЕ ВЕРИМ ПИСАНИЮ И ПЫТАЕМСЯ ОПРАВДАТЬСЯ ЛЮДСКИМИ МУДРОВАНИЯМИ ТО ЗНАЧИТ НЕТ В НАС НИ ВЕРЫ,НИ ИСТИННЫ. Многие приводят в пример о. Иоанна Крестьянкина, а я приведу в пример свт. Иоанна Златоуста. Если ошибся вселенский учитель,то почему не мог ошибится ученик. Все мы просто люди и имеем такие свойства. К тому же я не удивлюсь если о.ИОАНН покаялся,а правда до нас не дошла? Время покажет и всё тайное когда нибуть станет явным.

Борец / 18.03.2012

22. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Универсальная электронная карта (УЭК) - это предтеча чипа, который будет вживляться в тело человека. Подобные системы чипов уже разработаны, они даже массово производятся. (с) Нет, таких систем чипов нет. Есть лишь специальные радиопередатчики, а также имплантанты и устройства, которые служат обычно благим целям (скрепление сломанных костей, кардиостимуляторы, отслеживание перемещения спецназовцев). В саму универсальную электронную карту внедрен чип, который позволяет с любого расстояния (даже с вертолета, даже со спутника) прочесть данные, находящиеся на ней. (с) Это ложь. В общем доступе карт с радиомодулем/антеннами нет. Есть лишь сим-карты для мобильных телефонов. Обычные магнитные карты могут быть прочитаны только с помощью специальных устройств, которые легко можно увидеть во многих магазине или даже автобусах/станциях метро. В нарушение наших законов, в нарушение статей нашей Конституции о праве человека на личную жизнь и неприкосновенность личной жизни на каждого человека соберется электронное досье, включающее не только дату его рождения и продвижение по карьерной лестнице, но информацию о состоянии его здоровья, о его интересах, о его семейном положении и о доходах. (с) Все эти данные и так не секрет. Государство и так знает, кто где учился, лечился, работал; кто когда куда выезжал за рубеж, покупал билеты на поезд и тп. Когда гражданину будет выдана эта универсальная электронная карта, он будет обязан общаться с государством: подавать в суд, оплачивать квартплату, получать зарплату только через данную карту. (с) Это ложь и выдумки. В дальнейшем планируется переход на безналичную систему: уничтожение денег как таковых, осуществление купли-продажи только посредством электронной карты. (с) Это также ложь. Пусть автор покажет документ, в котором такое написано. Имея же эту карту, человек попадает под полный контроль государства, которое будет точно знать все статьи доходов и расходов гражданина, получение им медицинской помощи, учебных курсов и тому подобное. (с) Как сказано выше, государство и так об этом знает. В случае непредвиденного сбоя в электронной системе человек может выпасть из общества. (с) Это ложь. Паспорт (бумажный) никто не отменял. Никто не отменял и системы резервного копирования данных. Также в случае определенного решения государства или людей, в руках которых будет управление этими картами, неугодный гражданин может быть вытеснен из общества. Его карта будет заблокирована, он не сможет ни покупать, ни продавать, ни оплачивать квартиру, ни получать медицинскую помощь. То есть он выпадет на социальное дно и погибнет. (с) Это бред по причинам, описанным выше. В Америке, например, уже не один десяток тысяч людей вживили себе в руку эти чипы для беспрепятственного пользования, например, услугами аэрофлота и других целей. (с) Услугами аэрофлота? в америке? Без комментариев. Мы знаем, что чипы внедряются множеству животных, чтобы они не потерялись. (с) Глупость. Полная глупость и ложь. Все проще: продаются (и даже в России мх можно купить) ошейники с gps. Чипы за границей вживляют детям, якобы для того, чтобы их не украли. (с) Это ложь. Что такое биочип? Биочип - это управление человеком. Через него можно воздействовать на психику человека, на его физическое состояние, можно его даже убить. Таким образом, перед нами раскрывается начало эпохи биороботов. Для чего это нужно? Мы с вами знаем, что мировое правительство строит социальный электронный концлагерь, который охватывает весь мир, поделенный на определенные сектора, в которых содержится определенное количество людей. (с) Нет, не знаем. В разных странах, например, в Греции, народ выступил с протестом (с) В Греции народные массы протестовали не против этого. А десяток маргиналов найдется везде. Причем информация о гражданах будет храниться не официальными государственными органами, а будет аккумулироваться некими частными фирмами, с правом передачи ее иностранным государствам! То есть все данные о наших людях будут храниться в той же Америке или Бельгии, где, как известно, находится огромный компьютер, называемый «Зверь». (с) Это ложь. Такого мейнфрейма не существует. Мы знаем, что сейчас младенцам при рождении присваивается номер в Пенсионном фонде. Ребенок только родился, какая там пенсия! И будет ли пенсия, когда он вырастет? Однако сразу же присваивается номер. (с) Автор просто не знаем с наполнением баз данных, поэтому он просто не понимает того, о чем пишет. ___________________ Итого: увы, но РНЛ опять опубликовала бредовую статью, недостойную даже желтой прессы. Таким материалам не место на НАРОДНОЙ линии.

рудовский / 18.03.2012

21. Важно не забыть о главном

Батюшка справедливо пишет об опасностях, связанныхс тотальным контролем над людьми. Н важно не забывать, что никакое социальное рабство, само по себе, не есть рабство духовное. В борьбе с электронными угрозами надо не сместить акценты с наших обычных христианских обязанностей. Об этом хорошо написано в статье "Пшено в бороде": http://www.pravomyslie.ru/?p=357#more-357 Юольше и не добавишь...

ВВячеслав / 18.03.2012

20. Ответ на 14., Калужанин:

Уважаемый Токарев!Нет, я думаю с референдумом как раз то, что необходимо. Уважаемый Калужанин, я полностью поддерживаю референдум, я против всяких нумераций и т.д. у меня нет паспорта нового образца уже не один год, я не могу ни купить не продать недвижимость ни летать на самолетах, потому что не захотел получать новый паспорт, с графой -личный код, даже пока не заполненной. Делаете вывод - на чьей я стороне.

Токарев / 18.03.2012

19. Калужанину Получается, что каждый должен думать только о своих безопасности и душе. А как же ближние? Они виноваты лишь только тем, что им внушили "прогрессивность" этих карт и чипов?

По причине умножения соблазнов, по причине всеобщности и господства их, по причине забвения евангельских заповедей и пренебрежения ими всем человечеством - необходимо для желающего спастись удаление от общества человеческого в уединение наружное и внутреннее. По причине иссякновения благодатных руководителей, по причине умножения лжеучителей, обманутых бесовскою прелестию и влекущих весь мир в этот обман, необходимо жительство, растворенное смирением, необходимо точнейшее жительство по евангельским заповедям, необходимо соединение молитвы с плачем о себе и о всем человечестве, необходима осторожность от всякого увлечения разгорячением, думающим совершать дело Божие одними силами человеческими, без действующего и совершающего Свое дело - Бога. Спасаяй да спасет свою душу, сказано остатку христиан, сказано Духом Божиим. Себя спасай! блажен, если найдешь одного верного сотрудника в деле спасения: это - великий и редкий в наше время дар Божий. Остерегись, желая спасти ближнего, чтоб он не увлек тебя в погибельную пропасть. Последнее случается ежечасно. Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтоб по возможности избегнуть влияния его. "Ныне почти нет истинного благочестия, говорит уже Святитель Тихон за сто лет пред сим: ныне - одно лицемерство". Убойся лицемерства во-первых в себе самом, потом в других: убойся именно потому, что оно - в характере времени и способно заразить всякого при малейшем уклонении в легкомысленное поведение. Не подвизайся напоказ человекам, но в тайне для твоего спасения, пред очами Бога, - и очистится твое поведение от лицемерства. Не осуждай ближних, предоставя суд над ними Богу, - и очистится сердце твое от лицемерства. Преследуй лицемерство в себе, изгоняя его из себя; уклонись от зараженных им масс, действующих и намеренно и бессознательно в направлении его, прикрывающих служение миру служением Богу, искательство временных благ искательством благ вечных, прикрывающих личиною святости порочную жизнь и душу, всецело преданную страстям.Св Игнатий (Брянчанинов)т.6 <<Отечник>>

Silvio63 / 17.03.2012

18. Ответ на 17., Чебурашка:

GPS-устройство, и котором говорится в вашей ссылке, это вовсе не просто чип, а электронное устройство, снабженное радиопередатчиком, который предает радиосигнал через систему сотовой телефонной связи. Чтобы этот передатчик работал, устройство должно иметь источник электрической энергии.

Еще лет 20 назад угнанные авто находили при наличии в них чипа.

Для этого в автомобиле должен был быть радиопередатчик.

Уже понятно, что у многих не будет ни официальной работы-зарплаты, ни медицинского обслуживания, ни пенсии, ни гражданских прав.

Вовсе непонятно. С чего бы это?

Субъект / 17.03.2012

17. Субъект, ну почитайте же хоть немного про GPS и ГЛОНАСС!

Еще лет 20 назад угнанные авто находили при наличии в них чипа. http://tscontrol.ru/sistemy-slezheniya/ Уже понятно, что у многих не будет ни официальной работы-зарплаты, ни медицинского обслуживания, ни пенсии, ни гражданских прав. А там и до "ни покупать, ни продавать" недалеко. Писарь,все так и есть: "ибо унижение человеков — возвышение сатане. Как о Боге говорится, что возносится Он спасением нашим, так о диаволе, что превозносится он нашею погибелью", это еще Афанасий Великий писал.

Чебурашка / 17.03.2012

16. Калужанину

Согласен ,брат,грешен с малодушничал насчет референдума. Просто слушая того же протоиер. Димитрия руки опускаются... Но непопусти нам ГОСПОДЬ уронить КРЕСТ. Слава КРЕСТУ ТВОЕМУ ГОСПОДИ сокрушившему врата адовы. Будем держаться вместе. Да будем едины В ИСТИННОМ ЕДИНСТВЕ.

Борец / 17.03.2012

15. "Истина укрепляется в нищете духовной,но не в невежестве".

"что такое биочип?Биочип-это управление человеком.Через него можно воздействовать на психику человека...". Разумеется можно,если человека принципиально рассматривать не как творение по Образу и Подобию,но как продукт "эволюции" животного мира-суть "образ и подобие обезъяново". Где человеческое общество суть "биомасса",состоящая из суммы индивидидов-"биоматериала", разного "качества",мигрирующих туда-сюда,как "гуси-лебеди". Идеи не новые и происхождение их известно. Вот этот взгляд, на природу человека- действительно "оттуда". "Оттуда",где "авторский коллектив"-не вкушает,не пьет и не спит,но трудится без устали. Ради одного- как-бы человека сжить с белу свету и тем напакостить Богу. Поскольку Бога ненавидит,человека-презирает. "Действительно, царство антихриста есть некий биочип,есть та печать,которая предсказана в Апокалипсисе. Так вот- это последний шаг перед принятием печати". На Украине,В.Ф.Янукович,благодаря усилиям Всей Полноты Православной Церкви, витировал закон о введении биометрических паспортов. Это давно следовало сделать. Причина одна. НРАВСТВЕННАЯ.(о чем "следопыты" и "биометристы" не говорят). Все. Других причин нет и быть не может. Есть еще одна причина. Вернее обстоятельство,которое становится общественнозначимым. Распостранение в обществе духовного и научного невежества-смертельно,между прочим, для общества опасного. Смертельноопасного для Всей Полноты Православной Церкви и гражданских властей. Поскольку утверждает "всемогущество всепроникающего зла"-вопиющую ложь. Именно таким образом,но никаким другим- создаются условия,духовные прежде,всего для принятия "печати антихриста". Открывая самые широкие возможности для всякого рода манипуляций-путем давления на психику, неподготовленных доверчивых людей, а через них- давления на Церковь и гражданские власти. Как правило,за распостранением подобных воззрений,стоят сектанты протестансткого толка и "бывшие" оккультисты,так и не оставившие своих,мягко говоря-"заблуждений". Я не сомневаюсь в том,что опыт УПЦ МП будет учтен и усилиями Православной Церкви будет сделано подобное в России и не путем введения альтернативного учета гражданских состояний,чего добиваются "биометристы",тем добиваясь для православных "привилегий",вводя в соблазн. А прочие-неужто уже не люди? Добиваться надо не привилегий-жить без чипов и в то же время иметь доступ к "услугам и комфорту"-к чему подталкивают "биометристы",но полного отказа от введения биметрических паспортов,как акта,недопустимого,прежде всего,с нравственной точки зрения. Как акта унижающего Образ и Подобие Божие- во всяком человеке,покольку всякий человек суть неповторимое Творение по Образу и Подобию Божию, с соответствующим разъяснением со стороны Священноначалия о природе заблуждений относительно возможностей "управления человеком с помощью эл.механических средств" и что сам по себе, факт, распостранения подобных заблуждений и есть тот самый механизм управления психикой-"оттуда". Это решительное требование момента-ради мира Церковного, ради мира гражданского. Выбить оружие из рук проходимцев-раз и навсегда.

Писарь / 17.03.2012

14. 5. Токарев

Уважаемый Токарев! Нет, я думаю с референдумом как раз то, что необходимо. Именно в этом случае откроется вся информация всем. Обсуждение-то по закону будет публичным. Посмотрите, даже здесь, в этой аудитории, уже раздаются звучные голоса, на серьезном уровне отвергающие очевидное. Пусть они звучат и на всю страну. Но прозвучат на всю страну и иные истинные мнения. И тогда уже каждый осознанно будет выбирать. Осознанно произойдет разделение, как говорит Борец, "овец от козлищ". Это в случае "проигрыша" референдума. А в случае выигрыша будет спасен весь народ. А вот с мнением Борца о "тухлости темы" не согласен. "Альтернатива" и "добровольность" вполне вписывается в "демократическое" понимание либералов. Они эту "альтернативу" быстренько превратят в обязаловку. Еще раз - нужно не только о себе думать, но и о других, менее подготовленных. Это и есть одно из проявлений Любви.

Калужанин / 17.03.2012

13. Прислушайтесь к отцу Димитрию Смирнову

Убедительно рекомендую всем, кто вместо того, чтобы бороться с грехами и страстями, а также творить дела милосердия - нагнетает обстановку по поводу грядущего внедрения УЭК, послушать мнение на этот счет, неоднократно высказываемое известным московским священником, протоиереем Димитрием Смирновым, в его мультиблоге вот, например, здесь http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-3200/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&s

Ирина_1950 / 17.03.2012

12. Если слепой не видит звёзд ,это не значит что их нет.

Те кто хочет одеть себе ошейник с коротким поводком, одевайте, никто вам это не воспрещает. У вас всегда будут кости со стола хозяина,теплая будка, но у вас никогда не будет главного дара нашего Господа - свободы. Да ,конечно вам не запретят гавкать и даже бегать вокруг будки,и когда вы состаритесь вас конечно гуммано усыпят,а тело сожгут в крематории. КАЖДОМУ СВОЕ ,но я выбираю СВОБОДУ ДАРОВАННУЮ мне от БОГА. И не надо притягивать сюда еп. Лонгина,протоиерея Димитрия Смирного,и уб.иер. Даниила(ГОСПОДЬ избавил его от падения и смущения Верных). У нас есть БогоДУХНОВЕННОЕ ОТКРОВЕНИЕ ап.ИОАННА БОГОСЛОВА и только слепой не видит Его исполнения. Как я уже писал уж слишком много нажито нашими изветными теле"пастырями" чтобы оставить всё и следовать за тем который нас ради и нашего ради спасения сшел с Небес и воплотился от Девы. КРЕСТУ ТВОЕМУ ПОКЛОНЯЕМСЯ ВЛАДЫКО,ЕГО ПРИМЕМ И ЗА ТОБОЙ ПОСЛЕДУЕМ КО СВЯТОМУ ВОСКРЕСЕНИЮ. Мы Верные чада Святой Православной Церкви выбираем КРЕСТ.

Борец / 17.03.2012

11. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

В саму универсальную электронную карту внедрен чип, который позволяет с любого расстояния (даже с вертолета, даже со спутника) прочесть данные, находящиеся на ней.

Уважаемый Иерей Алексий Мороз, откуда вы взяли эту туфту? Кто распространяет эту у другую дезинформацию, воспороизведенную в вашем тексте?

Субъект / 17.03.2012

10. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Излишний и неконтроллируемый встраивание и перевод повседневной бытовой жизнедеятельности человека на глобальную систему автоматизации процессов жизнедеятельности ни к чему хорошему конечно не приведет. Ведь стоит только вдуматься: Нас хотят авторатизировать, вложить программу действий, технологически и технически навязать границы и пороги деятельности как компьютерам и роботам. Тоесть по-сути нас хотят уподобить не Божиим созданиям, с нашей волей и умением выбирать и стремлением исполнять Волю Божию, а нас хотят уподобить роботам, которые будут подчиняться исключительно чьей-то посторонней чуждой человеку воле посредством механизмов. Нельзя вторгаться в честную Данную Богом Жизнь человека таким варварским методом. Одно дело-работа и автоматизация процессов производства, обороны, функционирования государства или межгосударственных механизмов, а другое дело частная жизнь и приватные личные моменты. Это опасная тенденция.

sysbooter / 17.03.2012

9. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Что такое биочип? Биочип - это управление человеком. Через него можно воздействовать на психику человека, на его физическое состояние, можно его даже убить. (с) Таких технологий на настоящий момент нет. И не факт, что появятся завтра. Автор явно не знаком с последними научными достижениями. Автор не является компетентным специалистом в области биотехнологий. Может быть, все-таки вспомним, что кесарю - кесарево? Автор, зачем Вы пугаете людей?

рудовский / 17.03.2012

8. Re: Иерей Алексий Мороз: Люди все отчетливее понимают опасность чипизации

Наконец то четко заявлена главная опасность от внедрения карты. Если до этого вся критика сводилась к перпективе доступа к личной информации кем либо, что для меня, например, не актуально, то в данной статье приблизились к обсуждению основной задумки УЭК -управление человеком через возможность выключить его в любую минуту из общества. Сейчас изьять паспорт у гражданина возможно только через непосредственный контакт, паспорт может быть отдан добровольно, либо отобран. С картой же все будет происходить легко и изящно - вас отключают и все. Пошел жаловаться, допустим в суд, где удостоверение личности - отсутствует, вот восстанови затем приходи. Даже бегать по инстанциям придется пешком т.к. автоправа в карте а плату за общественный транспорт внести нечем, все в карте. Человека будут ставить на колени и какие требования могут предьявлять шантажируя возможностью отключения остается лишь догадываться. Обьявят православных терористами через организацию теракта и потребуют присягнуть на лояльность путем письменнаго отказа от веры. Как вам такой прогноз.

7. Какая маргинальщина!

Извините, невозможно по-другому оценить позицию иерея А. Мороза. Митрополит Саратовский и Вольский Лонгин всё правильно сказал: никакого отношения к антихристу карточки и чипы не имеют. Этой точки зрения придерживаются все сколько-нибудь компетентные люди. Известный богослов А.И. Осипов, обосновывая отсутствие религиозной опасности со стороны ИНН, электронных карт и чипов, приводит слова святого отца, давшего самое авторитетное толкование на Апокалипсис, Андрея Кесарийского: начертание на челе – это направленность всех наших мыслей, наших душевных сил и устремлений лишь на заботу о здешнем мире, на добывание материальных благ, на карьерные достижения, но не на духовное. Так же, чисто в духовном смысле надо относиться и к начертанию на правой руке. Ибо наша правая рука, т.е. вся наша деятельность, будет служить не духовному, а земному преуспеванию. Убиенный Даниил Сысоев говорил более резко: мнение о связи ИНН, карточек и чипов с антихристом - ересь. В этой связи странно звучат слова иерея А. Мороза о том, что владыка Лонгин выступает против мнения Церкви. Как раз наоборот. Стоит заметить, что ошибочно принимать за общее мнение Церкви позицию большинства мирян. Оно по определению в таких вопросах некомпетентно и зачастую руководствуется стереотипами и мнениями не имеющих должного богословского образования священников, коих, увы, у нас ещё немало. Про бельгийский суперкомпьютер "Зверь" вообще молчу. Смешная сказка, которой пугают маргинальных христиан.

6. ИНН,УЭК это шаги под власть антихриста.

Система как паутина,только сильные Духом смогут разорвать её. Всё это проречено и попущенно Господом для отделения овец от козлищь! Кто верит в Истинну,тот выстоит и в этом бою. Насчет референдума я думаю это тема "тухлая". Сказано-малое стадо. И это факт современых реалей. За спасение надо боротся. Я предлагаю глав.редактору составить обращение к В.В.Путину об альтернативе или только на добровольной основе . Готов оставить свою подпись. НАМ КАРТЫ НЕ НУЖНЫ И ПОЭТОМУ МЫ ИХ ПОЛУЧАТЬ И НЕ СОБИРАЕМСЯ.!

Борец / 17.03.2012

5. чипизация

Уважаемый Калужанин, увы, можно призывать к чему угодно, но воплощаться в реальность будет только то, что имеет силы - в России есть только две реальные силы - это нынешние власти и партизанское православное сопротивление, КОТОРОЕ НИКАК НЕ МОЖЕТ ВЫЛЕЗТИ ИЗ ЛЕСА.

Токарев / 17.03.2012

4. трусость порождает рабство

Архимандрит Кирилл ( Павлов), которого нынешнее поколение православный деятелей пытается или забыть или сделать вид, что такого светоча не было, а он все же жив, говорил по поводу инн, ( цитирую смысл ) - если вы оставите один рубеж, то придется сражаться на следующем рубеже. Его слова сбываются, рано или поздно придется сказать НЕТ, тем властям, которые только подыгрывают Православию, но по сути ведут дело к антиправославному порядку. Святейшему Патриарху Кириллу хотелось бы пожелать вдохновиться подвигами Священномученика Ермогена, Патриарха Московског и всея Руси. А я такого Пастыря всегда поддержу, даже дорогою ценою. А вы, братья во Христе?

Токарев / 17.03.2012

3. Чипизация

Вот. Правильно. В другом материале РНЛ о референдуме. http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/03/17/my_protiv_ispolzovaniya_vmesto_imeni_identifikacionnyh_nomerov/

Калужанин / 17.03.2012

2. Чипизация

"Кто не хотел, мог не принимать ИНН и платить налоги обычным образом. Поэтому прецедент уже есть... люди имеют право существования без этой карты". Думается, что этого очень мало! Получается, что каждый должен думать только о своих безопасности и душе. А как же ближние? Они виноваты лишь только тем, что им внушили "прогрессивность" этих карт и чипов? Вопрос-то общенациональный. Предлагаю открыть кампанию по проведению общероссийского референдума на эту тему с примерной общей формулировкой вопроса: "Вы за введение эл. карт (в дальнейшем - чипов) или против?"

Калужанин / 17.03.2012

1. чипизация

чипизация - это следствие малодушного решения собора в Сергиев-Посаде по инн, архимандрит Кирилл (Павлов) сказал, что сначала ИНН, потом печать антихриста ( не дословно), а митрофанов, который был еще при жириновском, прямо сказал в эфире тв - проглотили ИНН, проглотите и личный код, так о чем речь, братья? Есть только один выход - чтобы наш Патриарх Кирилл, воодушевленный страданиями своей паствы, решительно выступил против этих сатанинских замыслов, но, замечу - это ведь решения Правительства, которое возглавляет путин, за которого ходатайствовал Патриарх, так пусть это путин отработает надежды Патриарха, иначе возникают вопросы и к Патриаржу и к Путину, почто - владыки?

Токарев / 17.03.2012
Алексий Мороз:
Очень нужен церковный дождик
«Обращение к православному народу» священника Алексия Мороза и комментарий Анатолия Степанова
18.02.2016
«Это сатанинская диверсия»
Иерей Алексий Мороз о пагубности культа, основанного на серии книг «Гарри Поттер»
29.01.2016
«Это ужасающее событие для всего православного мира»
Иерей Алексий Мороз о решении греческого парламента, допустившего для содомитов возможность заключения т.н. «договоров сожительства»
24.12.2015
Все статьи автора
"Электронный концлагерь"
Подготовка к большой войне в России – 2
К сожалению, вместо устранения рисков для России – создаются новые, ещё более масштабные
02.04.2020
Коронованный вирус
Каждый день ужесточают меры и без того жёсткого карантина
01.04.2020
«Коронавирус пройдёт, рано или поздно, а вот тотальная слежка останется...»
Откровенное интервью А.А.Нечаева, первого министра экономики в истории новой России
01.04.2020
Все статьи темы
"ДелоРус и Александро-Невская Семья"
Во имя мч. Иоанна Воина
В Петергофе начинается строительство нового православного храма
19.02.2020
Прекрасный песенный венок Рождеству!
На Рождественском вечере в Александро-Невской лавре выступили детский хор прп. Иоанна Дамаскина и дочь кобзаря Василия Жданкина - Анастасия
20.01.2020
«Как же знаменательно прошла наша поездка!»
Делегация экономического факультета СПбГУ посетила Тихвин в рамках празднования 100-летия бывшего декана факультета профессора Николая Моисеенко
13.12.2019
Все статьи темы
Последние комментарии
Шумное падение
Новый комментарий от Александр Волков
04.04.2019
«Храмы не закрываются»
Новый комментарий от Апографъ
04.04.2019
«Путин начал трансформацию Российского государства»
Новый комментарий от Юрий Светлов
04.04.2019
Режим самоизоляции продлён до 30 апреля
Новый комментарий от Юрий Светлов
04.04.2019
Обнищание неизбежно, но революции не будет...
Новый комментарий от Юрий Светлов
04.04.2019
Вменённое преображение
Новый комментарий от Алексей Терениченко
04.04.2019