Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

О встречах избранного президента Украины с Митрополитом Онуфрием и с главарями раскольнических структур Думенко и Денисенко

Вчера, 30 апреля, на территории митрополичьей резиденции в Феофании состоялась встреча Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия с избранный президентом Украины Владимиром Зеленским, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ МП.

Зеленский поздравил Митрополита Онуфрия со Светлым Христовым Воскресением. В свою очередь, владыка поздравил новоизбранного президента с главным православным праздником и с его избранием на должность президента Украинского государства. Митрополит Онуфрий пожелал Владимиру Зеленскому Божьего благословения на новом и ответственном пути служения Украине и ее народу.

Участники встречи также обсудили ситуацию, которая сложилась в религиозной сфере Украины.

Ранее в тот же день Зеленский встретился сначала с главарем раскольнической структуры «ПЦУ» Сергеем Думенко, затем с главой раскольнического «Киевского патриархата» Филаретом Денисенко, сообщает Газета.ru.

На днях Владимир Зеленский сравнил томос с «термосом». Позже он принес извинения за свою шутку. Об этом сообщил в интервью украинскому бюро «Радио свобода» Филарет Денисенко. «Зеленский уже извинился за это, но это оскорбительно для церкви. Томос, который имеет для нас большое значение, называть его "термосом". Но мы прощаем новоизбранного президента за эти слова и не обижаемся», - заявил расколоучитель.

Состоявшиеся встречи комментирует помощник главного редактора «Русской народной линии» Павел Тихомиров:

Прежде всего, хотелось бы отметить то, что отъезд Зеленского в Турцию на отдых во время Светлого Христова Воскресения не мог остаться незамеченным. Такая срочность с отъездом, конечно, могла бы быть объяснена тем, что образовавшееся небольшое «окно» необходимо было использовать для элементарной физической передышки. Однако, Украина до сих пор почитается одной тех стран, в которых к христианскому традиционализму относятся достаточно серьёзно.

Вот, как прокомментировал ситуацию Ростислав Ищенко: «Еврею-атеисту Зеленскому необходимо было оказаться за пределами страны во время Пасхи. Явиться в храм он не мог, так как оппоненты сразу же бы вспомнили, что раньше он туда не ходил. Не явиться было тоже неудобно, поскольку до него все президенты храм в великие христианские праздники посещали.

Кроме того, надо было решить в какой храм идти (к филаретовским раскольникам или в каноническую, но гонимую УПЦ МП). Насколько я понимаю, хозяева Зеленского для себя церковный вопрос ещё не решили. С одной стороны, им совершенно не нужен порошенковский томос, но с другой - он-то уже есть, не отправишь же его назад в Стамбул».

Однако, если же предположить, что Зеленский не совсем атеист, точнее, совсем не атеист (хотя и не христианин), то тогда стоит, на наш взгляд, обратить внимание на конспирологический взгляд на эпопею с назначением его на пост управляющего Украиной.

Согласно конспирологической версии, «очень большие неожиданности могут принести состоявшиеся "выборы" украинского кагана Зеленского, символически проведенные в два этапа - на Благовещение Богородицы и на Вербное Воскресение у основания как раз самой Страстной Седмицы».

В прямом эфире у Соловьева одесский экс-депутат Игорь Марков, несмотря на все попытки заболтать и вышутить тему, поведал на всю Россию (с 5.15 минуты), что Зеленского продвигает Хабад.

Полагаю, что православным не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского».

Либо будет сделана ставка на конфронтацию, и тогда людям, стоящим за Зеленским, понадобятся все эти запрещённые в РФ террористические экстремистские организации в качестве пушечного мяса, долженствующего послужить детонатором. И тогда придётся продолжать разыгрывать карту «томоса и мовы», ибо для националистов эти вопросы принципиальны. Либо же на территории бывшей УССР действительно будет репетироваться приход великого лжеца. Который, как мы помним, будет явлен для того, чтобы «восстановить мир и справедливость» взамен того хаоса, который был искусственно развязан теми же самыми силами.

В числе прочего, в рамках этого сценария может быть свёрнута тема с пещерным укронационализмом в стиле злобных клоунов майдана. И на смену глупому пещерному бандеро-мазепинству может прийти умная русофобия. Тем более, что спецы уже там, в штабе Зеленского.

Нам, русским православным людям, будет очень непросто убедить «пересiчного громадянина» в том, что новая Украина - Украина Зеленского - без всяких опереточных злодеев и подлецов, типа Мазепы, без нацистов из запрещённых в РФ организаций, но с ясным и вполне внятным планом преодоления хаоса (в котором всё равно обвинили нашу страну) - это плохо, а РФ - хорошо.

Что мы сможем противопоставить?

Противопоставить нужно только реальные дела, а не словеса, которые давно уже утратили всякую силу.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

89. Ответ на 81., Сергей Швецов:

Если бы 200 лет назад кто-нибудь увидел мирок Наполеоники, туда сбежали бы все, кто только смог.

https://clck.ru/FtWUg Но это далеко не полный комплект. Дальше - сами-с.

Советский недобиток / 06.05.2019

88. Ответ на 80., Павел Тихомиров:

форма Вермахта гораздо красивее формы РККА.

У вермахта была унылая форма мышыного цвета, глазу не за что зацепиться. Вот у СС действительно была красивая и стильная форма, сразу чувствуется рука мастера, но СС это не вермахт. У нас была гораздо живее и ярче форма даже до реформы 43-го года, а после введения погон форма вообще стала супер. Впрочем, о вкусах не спорят.

Русский Сталинист / 06.05.2019

87. Ответ на 80., Павел Тихомиров:

до поры, до времени, Кирилл.Уже для следующего поколения такой проблемы не будет.Даже и наоборот.Уж насколько мои сыновья осознанно Русские, но и они - пытаясь изображать из себя реконов-заклёпочников - признаются, что форма Вермахта гораздо красивее формы РККА.А для следующего поколения вообще такой проблемы не будет. Судите сами: скажи кому-нибудь 200 лет назад. что русскоговорящие взрослые мальчики будут убегать от реальных забот в мирок Наполеоники - кто бы поверил...

Павел, у "элитарных" русских мальчиков 200 лет назад даже была своя "наполеоника" в том смысле, что их разговорным языком был французский. Но я даже не об этом. Здесь тонкость, как сказал бы Ник Ликашин. Да, русский мальчик может соблазниться Америкой, Третьим Рейхом или (Наполеоновской) Францией. Либо выбрать, например, Америку или Германию из прагматических соображений. Просто это нечто сопоставимое с Русским миром. Но никогда он, ни из романтических, ни из практических соображений не выберет Украину, украинскую культуру, мову и местечковый "вышиватно"-бандеровский патриотизм. Что может быть в украинстве интересного, привлекательного, глубокого, в конце концов - выгодного, конкурентоспособного, чтобы человек, не воспитанный изначально в украинской культурно-языковой среде, перекрасился бы в жовто-блакитное? Мы же тут обсуждали проблемы русской культуры, трещащей под англо-саксонским напором. Русской! А какие тогда шансы у культуры украинской? Какой русский (какой вообще неукраинец) её примет? Из каких соображений он должен совершить этот "дауншифт"? Это всё равно, что "белому человеку" стать туземцем. При том, что туземец может стать белым человеком, и многие таковыми становятся. А вот обратно - в очень редких случаях. А это агрессивное навязывание украинства (равно как и "эстонства" и "латышства" в Прибалтике) - это же, на самом деле, от отчаяния, это судороги. И чем больше будут его навязывать юго-востоку б.УССР, тем сильнее оно будет отторгаться, и за "мову" там и далее будут уже морду бить, вот так примерно: https://www.unian.net/society/10156994-poprosil-menyu-na-ukrainskom-slobodyan-prokommentiroval-izbienie-pogranichnikov-v-kafe-mariupolya.html Кстати, вот карта расселения малороссов в Российской Империи по данным переписи 1897 года: http://iamruss.ru/little-russians-on-the-1897-census/ Выходит, за последние 120 лет малороссов, на самом деле, стало существенно меньше (в доле к численности населения). Потому, что они стали русскими. Это движение по понятным причинам только в одну сторону.

Я Вам, Кирилл, выскажу крамольную вещь, своё убеждение: "Не "Бессмертный полк" мог бы склеить русскоязычных гражданинов в некое подобие политической нации, а какая-нибудь реально действующая долгосрочная программа по борьбе с мусором".

Павел, я думаю, и то, и другое. На одном героизме предков, конечно, выезжать нельзя, но без героев и героического эпоса нации тоже не существует. Возвращаясь к Украине - тут тогда, тем более, дело швах. Чем "свидомые" хотят склеить Харьков и Львов в одну политическую нацию? Маршем ветеранов УПА? У него больше шансов, чем у Бессмертного полка? P.S. Интересно, чем канадцы склеивают английскую и французскую части? Может, хоккеем? ) Вот, кстати, тоже. Франция проиграла Англии войну и сдала Квебек. Но не стали же тамошние французы англичанами. Уже 250 лет прошло.

Кирилл Д. / 06.05.2019

86. Ответ на 80., Павел Тихомиров:

выскажу крамольную вещь, своё убеждение: "Не "Бессмертный полк" мог бы склеить русскоязычных гражданинов в некое подобие политической нации, а какая-нибудь реально действующая долгосрочная программа по борьбе с мусором".

Павел, почему до сих пор, на Руси здравая, честная мысль является крамольной?..

Юрий С. / 06.05.2019

85. Не стоит ждать....

Что есть события окружающего мира?Это действие Бога для спасения моей души.-"...привел еси на конец мимошедшего дня сего,обращение и спасение души моей строя..." Вот что заработаем ,то и получим. Пора прекратить ждать хорошее от окружающего мира,не изменившись внутренне.

Влад.Атласов / 06.05.2019

84. Ответ на 82., Павел Тихомиров:

наверное, я не понял сути вашего комментария

Или я не понял сути Вашего. Мне показалось, что "Наполеоника", это какое-то реконструкторское движение вроде толкиенистов(нет?). А Вы сетуете, что нынешние взрослые мальчики предпочитают виртуальную реальность реальным заботам. Так по-моему, будь у мальчиков 200-летней давности возможность, они сделали бы аналогичный выбор. Человечество не становится ни лучше, ни хуже. Восемь страстей неотменимы, действуют во всех и всегда.

Сергей Швецов / 06.05.2019

83. Ответ на 81., Сергей Швецов:

Если бы 200 лет назад кто-нибудь увидел мирок Наполеоники, туда сбежали бы все, кто только смог. И, кстати, помнится, 300 лет назад у одного русскоговорящего мальчика были потешные полки. Ему, конечно, никто не завидовал.

Сергей, Вы считаете, что Отечественная война 1812 года не сопровождалась искренним патриотическим подъёмом? Что, граф Л.Н.Толстой всё наврал в «Войне и Мире»? наверное, я не понял сути вашего комментария.

Павел Тихомиров / 06.05.2019

82. Ответ на 80., Павел Тихомиров:

скажи кому-нибудь 200 лет назад. что русскоговорящие взрослые мальчики будут убегать от реальных забот в мирок Наполеоники - кто бы поверил..

Если бы 200 лет назад кто-нибудь увидел мирок Наполеоники, туда сбежали бы все, кто только смог. И, кстати, помнится, 300 лет назад у одного русскоговорящего мальчика были потешные полки. Ему, конечно, никто не завидовал.

Сергей Швецов / 06.05.2019

81. Кириллу

И даже чисто эстетически. Сама форма УПА вызывает отторжение, потому, что фашистская, ассоциируется с формой чужеземного захватчика.

до поры, до времени, Кирилл. Уже для следующего поколения такой проблемы не будет. Даже и наоборот. Уж насколько мои сыновья осознанно Русские, но и они - пытаясь изображать из себя реконов-заклёпочников - признаются, что форма Вермахта гораздо красивее формы РККА. А для следующего поколения вообще такой проблемы не будет. Судите сами: скажи кому-нибудь 200 лет назад. что русскоговорящие взрослые мальчики будут убегать от реальных забот в мирок Наполеоники - кто бы поверил... Я Вам, Кирилл, выскажу крамольную вещь, своё убеждение: "Не "Бессмертный полк" мог бы склеить русскоязычных гражданинов в некое подобие политической нации, а какая-нибудь реально действующая долгосрочная программа по борьбе с мусором".

Павел Тихомиров / 06.05.2019

80. Ответ на 51., Наблюдатель.:

В советское время никогда так не говорилось, что Сталин выиграл войну В советское время люди были значительно умнее, поэтому такого и не говорили, и наоборот тоже не говорили. Это теперь дураков развелось на любой вкус и цвет...

В упомянутое Вами время были механизмы, которыми от дураков, как и от воров, избавлялись. Теперь с ними надо разговаривать, стараться изловчиться перехитрить. Но перехитрить воров невозможно, как и дураков переговорить... Тем не менее, можно хоть и тихо но двигаться, структурируя то немногое что есть умного и честного в надежде, что народная толща, все таки в целом талантливого и все еще сильного, а значит внутренне рассчитывающего на некое свое будущее народа, однажды даст поколение честных и умных...без всяких идеологий. Просто верующих, честных и умных. Пока же мы страна воров, жуликов и дураков с вкраплениями умных и честных, которые по преимуществу молча структурируются.

Дмитриев / 05.05.2019

79. По поводу.

Вот я разговариваю со своими ровесниками. С Украины.Какими бы они не были разница со мной небольшая,тем более я верующий.Вот спросил рядом стоящего человека на базаре по поводу книжки,(купить -не купить),а он мне говорит - Я Солоухина уважаю.Я говорю - Я не про эту книжку,я Солоухина знаю,я про соседнюю...Вобщем немного по пути поговорили.Он начал с Солоухина - читал ещё в те времена.Он сам приехал по делам с зап.Ук.Оказалось он уважает не только Солоухина,но и махровых авторов- укронац.А я как раз кое-что читал современного автора ,ему как оказалось,знакомого,и возразил.А он защищал.Вобщем поговорили.Совершенно нормальные люди.Ну или около этого. Я уж не говорю о моих приятелях. А теперь возьмём тех кто родился примерно от 1990-го года.Для половины этих людей в РФ "сталинские репрессии"скорее относятся к теме "диффузия стали".Ну что-то из этой области. А для их ровесников с Украины социализм и русскость синонимы.Они Сталина знают как видного деятеля московского социализма.Для них (я не шучу,но,впрочем, и не утверждаю)и Кутузов социалист.Это всё люди,которые их уничтожали.Вот какое отношение!Они не делают разницы между русскими-русскими и русскими-социалистами.Как и о.Александр/Васькин.

Влад.Атласов / 05.05.2019

78. Ответ на 69., Павел Тихомиров:

Зеля - это "против Порошенко". Да, это против Порошенко. но это не значит того, что "против Украинского политического проекта". И не потому, что проект так уж хорош, а потому что нет альтернативы. Потому что люди считают, что "лучше быть колонией метрополии", нежели "младшим партнёром полуколонии".

Пусть даже Ваши жёсткие оценки Государства Российского в его нынешнем состоянии полностью верны. И люди могут считать так, как Вы говорите. Но люди выбирают, как говорится, не только головой, но и сердцем. Россия, может, и "полуколония", зато своя, родная. И она не к востоку от КПП Изварино, она в душе. И исторический багаж тоже имеет значение. Одно дело сказать: "мои предки дошли до Тихого океана, уделали Наполеона и Гитлера и первыми полетели в космос", другое: "моих предков завжды зныщалы москали та ляхи, и они боролись за незалежность". В общем, менять глобальную историю великой России - победительницы на местечковую историю Украины - вечной терпилы как-то не того, не всем охота. Понятно, что нельзя вечно выезжать на историческом багаже. Понятно также, что людей потихоньку превращают в "манкуртов", вообще не знающих истории и не интересующихся ею. Но пока, всё-таки, не совсем превратили, слава Богу. Это, всё-таки, очень инерционная вещь. Вот, к примеру, монголы. Почему бы им не стать китайцами? Монголия как государство сейчас вообще ниже плинтуса, а, став китайской провинцией Внешняя Монголия, они точно поднимут свой уровень жизни и войдут в глобальный мир. Но они помнят Чингисхана как своего великого предка и свою некогда великую империю. Русские в Эстонии и Латвии тоже не стали эстонцами и латышами. Белорусы не вступили в Европу. Да и сербы не вступили в Европу. Болгары, вроде, вступили, однако: https://inosmi.ru/video/20170920/240332966.html Культурно-исторический код покамест огромная сила. И нация идентифицирует себя со своими героями. И не принимает чужих. Ну никогда Бандера не будет героем на юго-востоке б.УССР. Даже не потому, что он плохой. А просто потому, что он чужой. Иностранец. Типа Муссолини или Франко. Там свои герои - например, Ковпак или, скажем, Махно. И даже чисто эстетически. Сама форма УПА вызывает отторжение, потому, что фашистская, ассоциируется с формой чужеземного захватчика. То бишь, можно сколько угодно разочаровываться в России, как государстве, но от этого политическим украинцем не станешь, культурный код поменять намного труднее.

Кирилл Д. / 04.05.2019

77. Ответ на 69., Павел Тихомиров:

Я политическим прогнозированием не занимаюсь, поскольку не понимаю того. как устроен мир.В молодости всё было ясно и понятно: есть зловредные иудеи и криптоиудеи - т.е. "масоны", которые рулят всем.Потом, когда озвучивать такую простую и непротиворечивую схему стало дурным тоном, я стал адептом идей Белковского о противостоянии архитектуры американоцентричной Пирамиды против архитектуры Сети. Т.е. понимал, что разговоры про многополярный мир... мягко говоря не очень серьёзны, ибо за окном совсем другой мир, нежели тот, который существует в тоннелях восприятия реальностей - что демократической, что патриотической.Потом мне показалась правдоподобной картина мира, нарисованная Хазиным. Но и она объясняет далеко не всё, а зачастую просто и не может многое объяснить.Сейчас у меня нет в качестве методологического инструмента некой картины мира, некой матрицы, в которую я мог бы встраивать те или иные факты.Нет матрицы, нет контекста - какие же могут быть серьёзные интерпретации??Могут быть только комментарии.

Павел, извините, что влез. Просто я Вас понимаю, я вот тоже эволюционировал каким-то сходным образом, и в итоге тоже пришёл к тому, что "я знаю, что я ничего не знаю". Вообще есть ещё такой товарищ Бродский: https://abrod.livejournal.com/ По-моему, очень интересные вещи (хотя и заумные) задвигает об истории (во всяком случае, истории западно-христианского мира) как борьбе трёх миропроектов: белого, чёрного и красного. Тоже некая модель, до некоторой степени объясняющая. Мне же, честно говоря, ближе подход одного из авторов РНЛ и моего друга Андрея Карпова, в частности, в "Прометеевском проекте": https://www.twirpx.com/file/827963/ Короче, "мама, мы все тяжело больны". В данной интерпретации это не проект какого-то "юрлица", а своего рода ментальный вирус или там аутоиммунное заболевание. Мир движим болезнью. Поскольку она у нас примерно одна - у православных и атеистов, патриотов и либералов, хабадников и католиков, коммунистов и фашистов, и т.д., и т.п., то как бы делаем одно дело. Что может создавать вот это конспирологическое ощущение согласованности и управляемости. А так, конечно, вряд ли можно свести всё к одной силе. Да, скажем, иудеи (хабадники, ещё кто-то) - большая сила. А англо-американская элита протестантского происхождения? А Ватикан? Вряд ли они под контролем Хабада. В какие-то союзы и сделки, понятно, могут вступать. Масоны, опять же - насколько они однородны, и какие основания считать, что они под иудейским колпаком все? А арабские нефтяные шейхи - у них куча денег, они среди крупнейших акционеров крупнейших американских банков - вряд ли они так уж прямо под чьим-то колпаком. Я уже молчу про Китай и китайцев. Понятно, что мощная и, наверно, независимая сила со своими целями и интересами. Может, и Индия. А Россия? Ну, допустим, "спецслужбистский клан", представителем которого является и наше Первое Лицо. Их тоже кто-то за ниточки дёргает. А, прошу прощения, Русская Православная Церковь? Понятно, я не в сакральном смысле Тела Христова, а в смысле людей - высшей иерархии. Они ставленники Хабада, Американской пирамиды, масонской ложи, ещё кого-то? Вряд ли, всё-таки. Мне кажется ещё, что ошибка конспирологии не только в склонности всё сводить к одной силе (максимум, к противостоянию всего двух сил), а и в чисто организационном подходе. Конспирологи склонны видеть только юрлица. Хабад, та или иная масонская ложа, Ватикан, ещё кто-то - это, в общем-то, юрлица. Как партия "Единая Россия", например. Некая организационная форма. Но в одной и той же форме могут сосуществовать люди и группы людей, принадлежащие разным проектам, с различными целями и интересами. То бишь, возможно, продуктивнее было бы совмещение нескольких конспирологий. Нескольких пирамид, организаций, проектов в их сложном взаимодействии. Хотя это будет очень сложно, слишком много вводных, и очень трудно будет что-то прогнозировать. Наконец, есть и роль личности - кто-то может хотеть власти и просто использовать для этого ту или иную организационную площадку. Наконец, есть ещё власть обстоятельств - экономических, геополитических, исторических... вплоть до физико-географических, например. И тут, может быть, больше возможностей для адекватного прогнозирования (хотя оно тоже очень сложно, тут тоже много исходных параметров). Известный пример. Понятно, что большевики были противниками Российской Империи, но, сами придя во власть, они продолжили имперское дело. Да и после 1991 года имперский стержень, всё же, сохранился, и даже Ельцин ещё начал проявлять имперское начало. Тут две причины: 1) комплекс этих самых обстоятельств, создающих матрицу, из которой не так просто выпрыгнуть; 2) культурный код, зашитый "в подсознание" - и революционеры-1917, и революционеры-1991 где-то в глубине души всё равно оставались людьми русскими и имперскими (и даже православными). Если говорить о Зеленском, то тут, может, тоже, можно попробовать взвесить эти две составляющие: 1) Вера и убеждения у него могут быть какие угодно, и силы за ним могут стоять какие угодно. Но вот ему (и даже пусть не ему, а тем, кто за ним стоит) "досталась" Украина в определённых обстоятельствах. И надо рулить, исходя из этих обстоятельств, независимо от твоих субъективных желаний. 2) "Культурный код" Зеленского. Он у него не украинский (в отличие от Порошенко), это понятно. Но я также не уверен, что он у него иудейский. Какую культуру он впитал в семье, в детстве? Вряд ли там было что-то иудейское. Он поздне-пост-советский либерально мыслящий интеллигент, типа того. Кстати, тоже ничего хорошего, хотя, может, не худший вариант. P.S. Типа прогноз. Я думаю, независимо ни от чего и ни от кого конкретно, раскол по "линии Субтельного"/Днепру будет нарастать. Единой Украины никто не сделает. Тут слишком мощные константы, которым не одна сотня лет. Никто не сделал единой Канады из английской и французской частей. Никто не сделал единой Бельгии из фламандцев и валлонов, и т.д. А тут, тем более, коли территория на контакте разных цивилизаций и метагосударств Российской Империи (Русского Мира) и Четвёртого Рейха.

Кирилл Д. / 04.05.2019

76. Ответ на 70., Koordinator:

Павел, Воистину Воскресе!Конечно, Зе не нацелен на союз с Россией. А с какой стати?- Россия потеряла лицо...не только перед Украиной. Перед самой собой, в первую очередь. Идеологии нет, стратегии нет, превращаемся в осажденную крепость с цензурой в СМИ и Сети.Украину строят, как «вторую Польшу», по тем же лекалам. Пока плохо получается, но кто и что помешают довести начатое до конца?Хорошо бы вообще перестать на всяких шоу говорить об Украине. И начать говорить о России и наших собственных проблемах. А то включишь ТВ и ощущаешь, что мы уже придаток этой Украины...самим не стыдно??—-Да, и раздача российских паспортов спустя 5 (!) лет после Русской Весны...как-то не очень. Погибшим героям и Мирным жителям эти паспорта уже не понадобятся.

А ведь верно. Если бы Россия была процветающей,народ жил "как в Европе",все украинцы бы ....что?)

электрик / 04.05.2019

75. Донбасс - наш?! Да неужели...

Для тех, у кого в голове хоть что-то осталось: http://ruskline.ru/analitika/2016/06/20/dnevnik_kombriga/

Koordinator / 04.05.2019

74. Ответ на 72., Koordinator:

Какая чушь ...Погибшим не нужно, а живым и России очень нужно, не смотря на субъективное мнение ... стихоплетов.А ничего, что жителей Донбасса в раздаче паспортов теперь уровняли с жителями, скажем, Винницы?- всем же будут давать.Т.е. оплатили своей кровью возможность укромещанству «на халяву» взять российское гражданство.А что мешало в 2014-м пойти по этому пути, а?

А тебе завидно, что ли? Не дрейфь, Валера, бандеровцам вряд ли паспорта дадут, разве только для посадки на нары. Лучше позже, чем никогда. Рад за наших братьев и сестер на Донбассе. Крым - наш, и Донбасс - наш.

М.Е. / 04.05.2019

73. Ответ на 71., М.Е.:

Какая чушь ...Погибшим не нужно, а живым и России очень нужно, не смотря на субъективное мнение ... стихоплетов.

А ничего, что жителей Донбасса в раздаче паспортов теперь уровняли с жителями, скажем, Винницы?- всем же будут давать. Т.е. оплатили своей кровью возможность укромещанству «на халяву» взять российское гражданство. А что мешало в 2014-м пойти по этому пути, а?

Koordinator / 04.05.2019

72. на 70-й

Какая чушь ... Погибшим не нужно, а живым и России очень нужно, не смотря на субъективное мнение ... стихоплетов.

М.Е. / 04.05.2019

71. П.69

Павел, Воистину Воскресе! Конечно, Зе не нацелен на союз с Россией. А с какой стати?- Россия потеряла лицо...не только перед Украиной. Перед самой собой, в первую очередь. Идеологии нет, стратегии нет, превращаемся в осажденную крепость с цензурой в СМИ и Сети. Украину строят, как «вторую Польшу», по тем же лекалам. Пока плохо получается, но кто и что помешают довести начатое до конца? Хорошо бы вообще перестать на всяких шоу говорить об Украине. И начать говорить о России и наших собственных проблемах. А то включишь ТВ и ощущаешь, что мы уже придаток этой Украины...самим не стыдно?? —- Да, и раздача российских паспортов спустя 5 (!) лет после Русской Весны...как-то не очень. Погибшим героям и Мирным жителям эти паспорта уже не понадобятся.

Koordinator / 04.05.2019

70. Ответ на 49., Koordinator:

Политические прогнозы - вещь неблагодарная.Какие-то первые итоги можно проводить через 100 дней после вступления Зе в должность президента Украины. Ещё одни - по результатам выборов в Верховную Раду.Вешать ярлыки считаю неразумным. Любого человека этим можно только озлобить. Чужая душа - потёмки.Будем смотреть на дела, а не на слова. Не только Зе, кстати.

Валера, Христос Воскресе! Я политическим прогнозированием не занимаюсь, поскольку не понимаю того. как устроен мир. В молодости всё было ясно и понятно: есть зловредные иудеи и криптоиудеи - т.е. "масоны", которые рулят всем. Потом, когда озвучивать такую простую и непротиворечивую схему стало дурным тоном, я стал адептом идей Белковского о противостоянии архитектуры американоцентричной Пирамиды против архитектуры Сети. Т.е. понимал, что разговоры про многополярный мир... мягко говоря не очень серьёзны, ибо за окном совсем другой мир, нежели тот, который существует в тоннелях восприятия реальностей - что демократической, что патриотической. Потом мне показалась правдоподобной картина мира, нарисованная Хазиным. Но и она объясняет далеко не всё, а зачастую просто и не может многое объяснить. Сейчас у меня нет в качестве методологического инструмента некой картины мира, некой матрицы, в которую я мог бы встраивать те или иные факты. Нет матрицы, нет контекста - какие же могут быть серьёзные интерпретации?? Могут быть только комментарии. Например, считают некоторые близкие мне люди, что Зеля, дескать - это чуть ли не поражение бандеровщины и победа русского мира. Я с этим не согласен категорически. Зеля - это "против Порошенко". Да, это против Порошенко. но это не значит того, что "против Украинского политического проекта". И не потому, что проект так уж хорош, а потому что нет альтернативы. Потому что люди считают, что "лучше быть колонией метрополии", нежели "младшим партнёром полуколонии". И выбирают антирусский проект в надежде встроиться либо в условно говоря немецкий проект, либо ещё в какой (если считать, что условно говоря британский проект - это управляемый хаос, впрочем, тут опять начинается встраивание событий в схему, которой у меня нет в качестве необходимого холста для написания картины)). Так вот, Зеля - это "против Пороха", но не "против украинского проекта как проекта антироссийского". ну, а Хабад там или не Хабад - дело 10. (На меня накинулись некоторые товарища за антисемитизм, видимо, текст произвёл такое впечатление. Ладно, больше не буду называть Зелю евреем-атеистом, буду просто называть светским политическим украинцем, если так угодно нашим радетелям политической корректности.

Павел Тихомиров / 04.05.2019

69. Ответ на 67., Кирилл Д.:

Однако к середине XX века случилось то, чего на Западе боялись, сходя с ума от страха - Россия стала обгонять Запад, обзавелась ядерным оружием, первой в космос полетела, построила первые в мире АЭС... Ещё десяток - другой лет такого развития - и всё, Русский Мир (пусть под красным флагом с серпом и молотом) во всём мире. И тогда Запад решил Россию развалить. Так СССР и развалился. Но сейчас у Запада новый ночной кошмар - Китай. Уже обогнавший США по ВВП. Ждём развала Китая? Запад теперь его развалит?

Примерно так. Но не стоит ждать развала Китая, скорее всего, для начала Китай начнут встраивать в свою западную систему. С Россией встраивание не вышло.

Гражданинъ Мѣшковъ / 03.05.2019

68. Ответ на 66., Гражданинъ Мѣшковъ:

Этой стабильности как раз и боялись. Кому на западе была нужна стабильно развивающаяся Россия? Одна только мысль о том, что Россия может в ближайшее десятилетие обогнать некоторые страны запада сводила с ума. Этим сумасшествием были заражены и наши политические лидеры, как правые так и левые.

Однако к середине XX века случилось то, чего на Западе боялись, сходя с ума от страха - Россия стала обгонять Запад, обзавелась ядерным оружием, первой в космос полетела, построила первые в мире АЭС... Ещё десяток - другой лет такого развития - и всё, Русский Мир (пусть под красным флагом с серпом и молотом) во всём мире. И тогда Запад решил Россию развалить. Так СССР и развалился. Но сейчас у Запада новый ночной кошмар - Китай. Уже обогнавший США по ВВП. Ждём развала Китая? Запад теперь его развалит?

Кирилл Д. / 03.05.2019

67. Ответ на 58., Русский Сталинист:

Какие теракты и какие забастовки были в РИ в 1914 году?Революция окончательно угасла в 1907 году, 1907-1914 гг. был периодом внутренней стабильности.

Этой стабильности как раз и боялись. Кому на западе была нужна стабильно развивающаяся Россия? Одна только мысль о том, что Россия может в ближайшее десятилетие обогнать некоторые страны запада сводила с ума. Этим сумасшествием были заражены и наши политические лидеры, как правые так и левые.

Гражданинъ Мѣшковъ / 03.05.2019

66. Читателям

Есть конкретные слова Вильгельма почему он решился на войну.По памяти - мог бы протянуть руку и взять...О времени революции.В нач.ХХвека было столько эксов,что можно было говорить уже о процентах убытка для казны.

Влад.Атласов / 03.05.2019

65. Ответ на 56., Влад.Атласов:

Когда в Японии было покушение на цесаревича Николая,сто японских девушек хотели подарить себя РИ,лишь бы Россия не напала на Японию

Это понятно. Но РНЛ-то на кого собиралась нападать, но раздумала, получив в качестве подарка Вас?

Советский недобиток / 03.05.2019

64. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Дураков всегда хватало с избытком. Но с появлением социальных сетей, форумов и видеоблогов человеческая глупость получила возможность выйти на всеобщее обозрение.

иерей Илья Мотыка / 03.05.2019

63. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

А прикольно: https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/05/03/n_12935593.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&updated

Кирилл Д. / 03.05.2019

62. Ответ на 55., Русский Сталинист:

Но когда человек занимается пропагандой, он утрачивает способность рассуждать здраво, оказываясь в плену своих идеологических штампов.

Не знаю я, чем Влад.Атласов занимается. У него одна тема (или две): 1. В СССР было плохо, все беды от СССР. 2. России скоро кирдык. Если бы на РНЛ разместили статью про кулинарию, он бы и тут обсуждение свёл к тому, что в СССР плохо готовили, а отравился шаурмой - Сталин виноват.)

Кирилл Д. / 03.05.2019

61. Ответ на 56., Влад.Атласов:

Когда в Японии было покушение на цесаревича Николая,сто японских девушек хотели подарить себя РИ,лишь бы Россия не напала на Японию.

И чем всё закончилось? Судя по тому, что Россия не напала на Японию, девушек подарили?) Какой сюжет, однако! Что-то вспомнил Пикуля, "Три возраста Окини-сан". Но там всего одна японская девушка была и один русский моряк, и она себя ему подарила по любви, а не политическим соображениям).

Кирилл Д. / 03.05.2019

60. Ответ на 57., Советский недобиток:

Когда в Японии было покушение на цесаревича Николая,сто японских девушек хотели подарить себя РИ,лишь бы Россия не напала на ЯпониюНевестная сотня.

))

Русский Сталинист / 03.05.2019

59. Ответ на 56., Влад.Атласов:

Когда в Японии было покушение на цесаревича Николая,сто японских девушек хотели подарить себя РИ,лишь бы Россия не напала на Японию.Россия была сильнее.Отчего японцы всё-таки рискнули?Потому что на столе у яп.императора лежали данные по терактам леваков в РИ,по забастовкам и т.д.Почему немецкий император решился на войну с Россией?По той же причине.Причем здесь доверие или недоверие к личности императора?

Какие теракты и какие забастовки были в РИ в 1914 году? Революция окончательно угасла в 1907 году, 1907-1914 гг. был периодом внутренней стабильности.

Русский Сталинист / 03.05.2019

58. Ответ на 56., Влад.Атласов:

Когда в Японии было покушение на цесаревича Николая,сто японских девушек хотели подарить себя РИ,лишь бы Россия не напала на Японию

Невестная сотня.

Советский недобиток / 03.05.2019

57. О доверии и политике

Когда в Японии было покушение на цесаревича Николая,сто японских девушек хотели подарить себя РИ,лишь бы Россия не напала на Японию.Россия была сильнее.Отчего японцы всё-таки рискнули?Потому что на столе у яп.императора лежали данные по терактам леваков в РИ,по забастовкам и т.д. Почему немецкий император решился на войну с Россией?По той же причине. Причем здесь доверие или недоверие к личности императора?

Влад.Атласов / 03.05.2019

56. Ответ на 53., Кирилл Д.:

Возьмём царя.Хоть Александра,хоть Николая.Кто ему не доверял в Европе?С чего бы им не доверять?Ну вот с чего?Кто из ближайших сподвижников не доверял им?Опять таки с чего бы?Вы о чём вообще?На Николая двоюродный европейский брат войной пошёл. От избытка доверия, наверно. Вообще, сколько раз до 1917 Россия воевала с европейскими государствами? А европейские государства между собой? Какое доверие-недоверие в политике? Закон джунглей. Да, Николая свергли его же царедворцы. Путч устроили. Тоже, наверно, от доверия и преданности. Вообще сколько у нас было цареубийств, посчитайте. Не надо ни на что смотреть в чёрных тонах, но в розовых-то тоже не надо.

Достаточно взять 19 век. Сперва нашествие наполеоновской Единой Европы, потом поддержка Лондоном и Парижем польских восстаний и горцев на Кавказе, затем "нулевая мировая" Крымская война, когда вся Европа плюс Османская Империя воевали против Российской Империи. Вот так вот в 19 веке европейские лидеры "доверяли" Царской России Романовых. Но когда человек занимается пропагандой, он утрачивает способность рассуждать здраво, оказываясь в плену своих идеологических штампов.

Русский Сталинист / 03.05.2019

55. Всё равно...

Всё равно, в любом случае, обязательно, если хотите - президентом Украины стал бы недружественно, враждебно относящийся к России человек. Он мог быть кем угодно по национальности: хоть грузином, хоть евреем. Но эта его враждебность на 100% соответствовала бы настроению активной части тамошнего народа - украинцев с их нацистским "украинством". Русских и русскоязычных там затравят и запугают уже окончательно. Жидо-бандеры теперь править будут соседней страной. И не они, а опять же Путин и Россия будут виноваты у украинцев во всём том ухудшении жизни, которое способна организовать им сия власть.

Яков Яковлевич / 03.05.2019

54. Ответ на 46., Влад.Атласов:

Возьмём царя.Хоть Александра,хоть Николая. Кто ему не доверял в Европе?С чего бы им не доверять?Ну вот с чего?Кто из ближайших сподвижников не доверял им?Опять таки с чего бы?

Вы о чём вообще? На Николая двоюродный европейский брат войной пошёл. От избытка доверия, наверно. Вообще, сколько раз до 1917 Россия воевала с европейскими государствами? А европейские государства между собой? Какое доверие-недоверие в политике? Закон джунглей. Да, Николая свергли его же царедворцы. Путч устроили. Тоже, наверно, от доверия и преданности. Вообще сколько у нас было цареубийств, посчитайте. Не надо ни на что смотреть в чёрных тонах, но в розовых-то тоже не надо.

Кирилл Д. / 03.05.2019

53. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Заголовок можно даже обрезать - просто "Не стоит ждать ничего хорошего". Держи ум свой во аде и не отчаивайся. Относительно Зеленского у меня тоже иллюзий нет, причём независимо от того, стоит за ним Хабад или нет. И что такое, в сущности, Хабад? Просто одна из составляющих "коллективного Запада". Чем для нас Хабад принципиально хуже Ватикана, Лондона, Вашингтона или Брюсселя? Вообще, мне кажется, если бы за Зеленским стояли такие крутые ребята, он был бы понаглее. Правильно Михаил Погребинский про него говорил - что парень он, вроде, бойкий, но трусоватый. Под бандерлогов прогибается, хочет казаться более свидомым, чем пан Бандера. Правильно один человек сказал: "Яка краина, такий и Трамп".

Кирилл Д. / 03.05.2019

52. Ответ на 38., Hyuga: Сталин выиграл войну... вопреки Сталину

В советское время никогда так не говорилось, что Сталин выиграл войну

В советское время люди были значительно умнее, поэтому такого и не говорили, и наоборот тоже не говорили. Это теперь дураков развелось на любой вкус и цвет...

Наблюдатель. / 03.05.2019

51. Ответ на 48., Даневский Саша:

Каждое.

Советский недобиток / 03.05.2019

50. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Политические прогнозы - вещь неблагодарная. Какие-то первые итоги можно проводить через 100 дней после вступления Зе в должность президента Украины. Ещё одни - по результатам выборов в Верховную Раду. Вешать ярлыки считаю неразумным. Любого человека этим можно только озлобить. Чужая душа - потёмки. Будем смотреть на дела, а не на слова. Не только Зе, кстати.

Koordinator / 03.05.2019

49. Ответ на 47., Советский недобиток:

Недобитку 45 Разве я фашист?Мой ответ Вас не убедил? Хорошо. Скажите - каждое ли воскресение Вы являетесь на Литургию?

А Вы не каждое?

Даневский Саша / 03.05.2019

48. Ответ на 46., Влад.Атласов:

Недобитку 45

Разве я фашист? Мой ответ Вас не убедил? Хорошо. Скажите - каждое ли воскресение Вы являетесь на Литургию?

Советский недобиток / 03.05.2019

47. Недобитку 45

Возьмём царя.Хоть Александра,хоть Николая. Кто ему не доверял в Европе?С чего бы им не доверять?Ну вот с чего?Кто из ближайших сподвижников недоверял им?Опять таки с чего бы? Поэтому можно говорить им любые комплименты на любом уровне.Памятники ставить.Без последствий в виде санкций и пр. Со Сталиным всё наоборот.Утром доверяешь с натяжкой,а вечером,ближе к ночи,доверие ослабевает,если,конечно, вообще было.

Влад.Атласов / 03.05.2019

46. Ответ на 43., Влад.Атласов:

Архивы закрыты,между прочим.Я сельский,родился после смерти "Богоданного Вождя".Так что в списке не появилось ни одной фамилии

Так. Таились во время его правления, явили себя миру после его. Хорошо, оставим это, перейдем к основной теме. Ваша настойчивость в попытках извлечения из участников форума ответа на Ваш вопрос о доверии товарищу Сталину людей из его окружения ввела меня в заблуждение в предположении и едва ли не уверенности в Вашей близости к вождю; я решил, было, что Вам, как участнику, самовидцу поисков, начертаний, утверждений великих планов тех грозных лет ответ известен, он просто-напросто часть Вашей тогдашней жизни. Но пусть я бы и не ошибся в Вашем участии в возсоздании державы, с большей или меньшей долей точности Вы могли бы заявить лишь о своих чувствах и переживаниях, но никак не других людей, приближенных Сталина. Лишь о самом себе, да и то - утром доверяю, вечером - не очень... Человек непостоянен и на Ваш вопрос не может быть четкого ответа.

Советский недобиток / 03.05.2019

45. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Христос Воскресе! Согласен с главным выводом автора: "Противопоставить нужно только реальные дела, а не словеса, которые давно уже утратили всякую силу". Добавлю только, что "реальных дел" нет и не будет.

Георгий / 03.05.2019

44. Ответ на 34., Советский недобиток:

На счёт того что я был рядом со Сталиным и доверял ему.Яко бы.Откуда у Вас такие данные?Я по своим каналам проверю,может и правда забылПроверьте, доложите.

Архивы закрыты,между прочим.Я сельский,родился после смерти "Богоданного Вождя".Так что в списке не появилось ни одной фамилии. Так какого же отношения ждать к РФ кроме недоверия?Со стороны соседей ближних и дальних. Я понимаю цель демократической власти(Сталин или Путин,не важно).Первая цель в списке - упрочение власти.Все остальные потом.И власть поступает логично делая всё что делает.Ошибка относиться к демократической власти как к законной самодержавной.Но тут ничего не изменишь - привычка тысячелетняя.Но мы-то,верующие люди, понимаем разницу,правда?

Влад.Атласов / 03.05.2019

43. Ответ на 39., Советский недобиток:

. Немало к юбилею писалось о Сталине, но ни разу не сказано, что Сталин выиграл войну. Да и сам Сталин считал, что войну выиграл советский общественный строй, выиграл народ, выиграла партия. Если бы при Сталине вы рискнули бы сказать, что войну выиграл Сталин, вы немедленно были арестованы и расстреляны.Тем большее наше уважение к товарищу Сталину. Спасибо Вам! )

Действительно)

Русский Сталинист / 02.05.2019

42. Ответ на 38., Hyuga:

Интересный вопрос и непростой вопрос. Хотя некоторые и плакали, а почему плакали? Может боялись при смене власти опять террора и насилия. Сейчас много говорят, что Сталин выиграл войну, но я родился всего через пять лет после войны и ни от кого тогда не слышал, что Сталин выиграл войну. Народ выиграл - да, социалистический строй выиграл - да, фронтовики выиграли - да, тыл выиграл - да, потому что снаряды, танки и самолёты в тылу делают, а не на фронте. Мой отец фронтовик всегда говорил, что в тылу было гораздо тяжелее, они в тылу с голоду пухли и работали по 14 часов, а нас-то на фронте кормили вполне нормально.Так что считаю верным ваш вопрос о доверии. Страх был, неопределённость была, нищета была, а вот реальное доверие? Когда демонтировали тысячи памятников разве волновало это граждан.А Сталин, надо полагать, все эти четыре года войны на Мальдивах или Сейшелах загорал, или по прямому проводу из Кремля сливал фюреру все планы советского командования?Вы совершенно не понимаете советского образа жизни. Я не о дефиците, я о мировоззрении того времени. В советское время никогда так не говорилось, что Сталин выиграл войну, не говорилось даже при Сталине, у меня есть с полтора десятка журналов "Огонёк" 47-53 годов, это я на чердаке одной генеральской дачи в Абрамцево с позволения хозяйки генеральши (1963 год) выбрал себе интересующие номера - а это на 70-летие 49 года, на похороны 53 года. Журнал "Огонёк" тогда был орган ЦК ВКП(б) а не хихи-хаха. Немало к юбилею писалось о Сталине, но ни разу не сказано, что Сталин выиграл войну. Да и сам Сталин считал, что войну выиграл советский общественный строй, выиграл народ, выиграла партия. Если бы при Сталине вы рискнули бы сказать, что войну выиграл Сталин, вы немедленно были арестованы и расстреляны. И вам даже не помогло бы крикнуть перед выстрелами - Да здравствует Сталин - немало так кричали и не помогло.Более того, и имя Ленина не обожествлялось и никто не говорил и не писал в журналах и книгах, что Ленин сделал революцию - революцию сделали народные массы во главе с партией большевиков.Ваше сравнение Сталина с пилотом самолёта неуместно совершенно. Народ в войну был не дремлющими пассажирами, а творцом победы. Без оружия и техники не победить и ковалась победа в тылу.Германия обречена была проиграть войну, потому как от пятисот до тысячи бомбардировщиков каждую ночь и разбитые заводы и пути сообщения. Чем воевать? В штыковую ходить?

Вы сами с собой разговариваете? Где я писал, что войну выиграл один Сталин? Войну выиграли советский народ и Красная Армия под руководством Сталина. Сталин в одиночку, сидя в своём кремлевском кабинете, войну выиграть не мог, но и советские солдаты сами по себе, равно как и труженики тыла сами по себе, без организации и руководства со стороны государства, возглавляемого Сталиным, войну выиграть также не смогли бы. Это касается не только Великой Отечественной, но и вообще любой войны в истории человечества, странно, что приходится разжёвывать столь очевидные и банальные истины. Русские люди в 1380 году не сами по себе от нечего делать вышли на Куликово поле, их привёл туда Дмитрий Донской. В 1612 году Россия была спасена благодаря Минину и Пожарскому, которые организовали и возглавили народное освободительное движение. Роль личности в истории ещё никто не отменял.

Русский Сталинист / 02.05.2019

41. Ответ на 29., Русский Сталинист:

Никто никому не доверял. Все держалось исключительно на страхе. Но так долго не могло продолжаться.Не тупи, подполковник, на одном галимом страхе такие великие исторические свершения как индустриализация, Великая Победа и возрождение страны из руин за одну послевоенную пятилетку не достигаются, это было великое поколение нашего народа во главе с великим Богоданным Вождём, мы в сравнении с ними пигмеи.

Ну не на одном страхе.А на чем ещё?На чем при царе строили,воевали?На том же.А,нет. Тогда вместо энтузиазма(,который вряд ли был у большинства,хотя и был при соввласти) ,была личная заинтересованность,личная предприимчивость.И это при любом раскладе более производительно. Ну ладно,я признаю полководческий гений соцвождей,включая самого-самого.И их сверхъестественные организаторские способности.Признаю.И что?Что с этого? Почему пигмеи кругом остались.После "Богоданного"?

Влад.Атласов / 02.05.2019

40. Ответ на 38., Hyuga:

. Немало к юбилею писалось о Сталине, но ни разу не сказано, что Сталин выиграл войну. Да и сам Сталин считал, что войну выиграл советский общественный строй, выиграл народ, выиграла партия. Если бы при Сталине вы рискнули бы сказать, что войну выиграл Сталин, вы немедленно были арестованы и расстреляны.

Тем большее наше уважение к товарищу Сталину. Спасибо Вам! )

Советский недобиток / 02.05.2019

39. Ответ на 18., Русский Сталинист:

Интересный вопрос и непростой вопрос. Хотя некоторые и плакали, а почему плакали? Может боялись при смене власти опять террора и насилия. Сейчас много говорят, что Сталин выиграл войну, но я родился всего через пять лет после войны и ни от кого тогда не слышал, что Сталин выиграл войну. Народ выиграл - да, социалистический строй выиграл - да, фронтовики выиграли - да, тыл выиграл - да, потому что снаряды, танки и самолёты в тылу делают, а не на фронте. Мой отец фронтовик всегда говорил, что в тылу было гораздо тяжелее, они в тылу с голоду пухли и работали по 14 часов, а нас-то на фронте кормили вполне нормально.Так что считаю верным ваш вопрос о доверии. Страх был, неопределённость была, нищета была, а вот реальное доверие? Когда демонтировали тысячи памятников разве волновало это граждан.А Сталин, надо полагать, все эти четыре года войны на Мальдивах или Сейшелах загорал, или по прямому проводу из Кремля сливал фюреру все планы советского командования?

Вы совершенно не понимаете советского образа жизни. Я не о дефиците, я о мировоззрении того времени. В советское время никогда так не говорилось, что Сталин выиграл войну, не говорилось даже при Сталине, у меня есть с полтора десятка журналов "Огонёк" 47-53 годов, это я на чердаке одной генеральской дачи в Абрамцево с позволения хозяйки генеральши (1963 год) выбрал себе интересующие номера - а это на 70-летие 49 года, на похороны 53 года. Журнал "Огонёк" тогда был орган ЦК ВКП(б) а не хихи-хаха. Немало к юбилею писалось о Сталине, но ни разу не сказано, что Сталин выиграл войну. Да и сам Сталин считал, что войну выиграл советский общественный строй, выиграл народ, выиграла партия. Если бы при Сталине вы рискнули бы сказать, что войну выиграл Сталин, вы немедленно были арестованы и расстреляны. И вам даже не помогло бы крикнуть перед выстрелами - Да здравствует Сталин - немало так кричали и не помогло. Более того, и имя Ленина не обожествлялось и никто не говорил и не писал в журналах и книгах, что Ленин сделал революцию - революцию сделали народные массы во главе с партией большевиков. Ваше сравнение Сталина с пилотом самолёта неуместно совершенно. Народ в войну был не дремлющими пассажирами, а творцом победы. Без оружия и техники не победить и ковалась победа в тылу. Германия обречена была проиграть войну, потому как от пятисот до тысячи бомбардировщиков каждую ночь и разбитые заводы и пути сообщения. Чем воевать? В штыковую ходить?

Hyuga / 02.05.2019

38. Ответ на 35., Советский недобиток:

Имеется ввиду, что частная собственность - главнейшая "традиционная ценность"

Советский недобиток / 02.05.2019

37. Ответ на 33., Влад.Атласов:

Листанул в книжном магазине книжку Путина

Ли стянул?

Советский недобиток / 02.05.2019

36. Ответ на 31., р.Б. Алексий:

Доверие, любовь - буржуазные пережитки Имеется ввиду для идейных марксистов-социалистов, пропагандировавших разрушение традиционных ценностей - религии, государства, семьи, частной собственности...

Последней в особенности.

Советский недобиток / 02.05.2019

35. Ответ на 33., Влад.Атласов:

На счёт того что я был рядом со Сталиным и доверял ему.Яко бы.Откуда у Вас такие данные?Я по своим каналам проверю,может и правда забыл

Проверьте, доложите.

Советский недобиток / 02.05.2019

34. Р.Б.Алексий и читателям.

Вы куда-то не туда свернули.Может и туда... Не знаю.В сериал.А тут конкретный вопрос. У нас как ни крути демократия.Мы все вляпаны в это дело и несём ответственность. В лесу не спрячешься.И в Лондоне тоже с некоторых пор. И так.Наш ,как там его, -ент,как бы мы к нему не относились,считается за границей руководителем России.И он недоумевает по поводу недоверия Запада. Листанул в книжном магазине книжку Путина "Мысли о России".Пишет что жесткость Сталина во время войны оправдана. По отношению к кому?Не к немцам же. Напоминаю,у нас демократия.Давайте разбираться по-мужски конкретно,не сводя разговор в сторону.Нас считают врагами. (Между прочим бывшие союзники по военному блоку.Я имею ввиду АНТАНТу,а не Варш.договор).Ничего? На счёт того что я был рядом со Сталиным и доверял ему.Яко бы.Откуда у Вас такие данные?Я по своим каналам проверю,может и правда забыл. Я вообще ценю юмор.Даже в окопе,и даже тем более там!Но не тогда когда решается вопрос быть или не быть и как быть.Когда решается идти в окопы или нет.И за что.

Влад.Атласов / 02.05.2019

33. Ответ на 30., М.Яблоков:

Все это Вавилонская башня. Иди поплачь у стены плача, развалилась твоя башня )

"Истинно православный" Яблоков получил три шестёрки в пенсионное удостоверение и успокоился на этом) Зато безбашенный.

Потомок подданных Императора Николая II / 02.05.2019

32. Ответ на 27., р.Б. Алексий:

Доверие, любовь - буржуазные пережитки

Имеется ввиду для идейных марксистов-социалистов, пропагандировавших разрушение традиционных ценностей - религиии, государства, семьи, частной собственности... и переустройства всего и вся на новых началах. Сейчас преемником марксизма является трансгуманизм.

р.Б. Алексий / 02.05.2019

31. Ответ на 29., Русский Сталинист:

Все это Вавилонская башня. Иди поплачь у стены плача, развалилась твоя башня )

М.Яблоков / 02.05.2019

30. Ответ на 21., М.Яблоков:

Никто никому не доверял. Все держалось исключительно на страхе. Но так долго не могло продолжаться.

Не тупи, подполковник, на одном галимом страхе такие великие исторические свершения как индустриализация, Великая Победа и возрождение страны из руин за одну послевоенную пятилетку не достигаются, это было великое поколение нашего народа во главе с великим Богоданным Вождём, мы в сравнении с ними пигмеи.

Русский Сталинист / 02.05.2019

29. Ответ на 27., р.Б. Алексий:

Итак,кто доверял Сталину при жизни?Огласим список.Есть такие?Хоть одна фамилия есть в списке?Вы вообще о чем, какое доверие... Как говорится не до жиру быть бы живу - или ты, или тебя...ледорубом... доверие. Доверие, любовь - буржуазные пережитки.Кстати, вопрос лучше поставить по другому - Кто не то, чтобы доверял, а кто именно любил Сталина из близких ему людей? Мать, сын? И кого именно любил и кому доверял сам Сталин или он был совершенно одинок? Каким был мотив всей его жизни?

С определённого момента, где-то с первой половины 30-х годов и до конца жизни, главным мотивом его жизни стало служение России. Мало кто из исторических деятелей нашей истории столь искренне и беззаветно служил России, как Сталин. Разве что Иван Грозный, Борис Годунов и Пётр Великий.

Русский Сталинист / 02.05.2019

28. Ответ на 8., Влад.Атласов:

Итак,кто доверял Сталину при жизни?Огласим список.Есть такие?Хоть одна фамилия есть в списке?

Вы вообще о чем, какое доверие... Как говорится не до жиру быть бы живу - или ты, или тебя...ледорубом... доверие. Доверие, любовь - буржуазные пережитки. Кстати, вопрос лучше поставить по другому - Кто не то, чтобы доверял, а кто именно любил Сталина из близких ему людей? Мать, сын? И кого именно любил и кому доверял сам Сталин или он был совершенно одинок? Каким был мотив всей его жизни?

р.Б. Алексий / 02.05.2019

27. Ответ на 25., Влад.Атласов:

.Но пусть сталинисты скажут о доверии к Сталину,не миллионов детей и инфантилов,а тех кто был

Еще раз - полагаю, Вы были рядом с товарищем Сталиным и доверяли ему.

Советский недобиток / 02.05.2019

26. Ответ на 21., М.Яблоков:

Никто никому не доверял. Все держалось исключительно на страхе. Но так долго не могло продолжаться.

Система эта не могла быть иной.Система любая должна на чем-то держаться.На чем должна была держаться их система?Вот именно.На чём? Однако какое-то доверие у кого-то к кому-то всё-таки было.Но вопрос кто доверял тому кто стоял на вершине этой пирамиды. Нет,ну просто интересно,пр.Путин выступает и говорит о недоверии "запада к России".Года два назад.Там или тут уже не помню.В то время как сам даёт комплименты Сталину.Когда...Да сами знаете. Я-то понимаю отчего недоверие.Но пусть сталинисты скажут о доверии к Сталину,не миллионов детей и инфантилов,а тех кто был рядом со Сталиным в одном месте.И на западе кто ему доверял?Энвер Ходжи не запад. Спорить грех.А спрашивать и отвечать нет.

Влад.Атласов / 02.05.2019

25. Ответ на 23., Даневский Саша:

Интересно, где он именно был в Турции... Посещал ли он Фанар или может кого более покруче?..Наверное, он всех посетил. Недаром на него уже рисуют карикатуры в треуголке. Только в красной.

Главное - это Великая ложа Турции.

М.Яблоков / 02.05.2019

24. Ответ на 1., М.Яблоков:

Интересно, где он именно был в Турции... Посещал ли он Фанар или может кого более покруче?..

Наверное, он всех посетил. Недаром на него уже рисуют карикатуры в треуголке. Только в красной.

Даневский Саша / 02.05.2019

23. Ответ на 20., Влад.Атласов:

.Кто из людей работавших,имевших дело со Сталиным ему доверял.Вот кого.

Полагаю, Вы.

Советский недобиток / 02.05.2019

22. Ответ на 20., Влад.Атласов:

Никто никому не доверял. Все держалось исключительно на страхе. Но так долго не могло продолжаться.

М.Яблоков / 02.05.2019

21. Сталинисту

Не прикидывайтесь и не прикрывайтесь массами.Кто из людей работавших,имевших дело со Сталиным ему доверял.Вот кого. А не каких-то приезжих писателей,на экскурсию.

Влад.Атласов / 02.05.2019

20. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Утверждения, что народ выиграл войну сам по себе, без участия, или даже вопреки Сталину, из разряда тех, что пассажиры самолётов сами долетают из пункта А в пункт Б без участия, либо вопреки пилотам, или что пациенты сами себе проводят операции, без участия или вопреки хирургу, или что футболисты сами выигрывают матчи, без участия или вопреки своим тренерам. В общем, полная глупость.

Русский Сталинист / 02.05.2019

19. Ответ на 12., Hyuga:выиграли все, кроме Сталина?

Интересный вопрос и непростой вопрос. Хотя некоторые и плакали, а почему плакали? Может боялись при смене власти опять террора и насилия. Сейчас много говорят, что Сталин выиграл войну, но я родился всего через пять лет после войны и ни от кого тогда не слышал, что Сталин выиграл войну. Народ выиграл - да, социалистический строй выиграл - да, фронтовики выиграли - да, тыл выиграл - да, потому что снаряды, танки и самолёты в тылу делают, а не на фронте. Мой отец фронтовик всегда говорил, что в тылу было гораздо тяжелее, они в тылу с голоду пухли и работали по 14 часов, а нас-то на фронте кормили вполне нормально.Так что считаю верным ваш вопрос о доверии. Страх был, неопределённость была, нищета была, а вот реальное доверие? Когда демонтировали тысячи памятников разве волновало это граждан.

А Сталин, надо полагать, все эти четыре года войны на Мальдивах или Сейшелах загорал, или по прямому проводу из Кремля сливал фюреру все планы советского командования?

Русский Сталинист / 02.05.2019

18. Ответ на 16., Влад.Атласов:

Прям как у нас...

Интересный вопрос и непростой вопрос. Хотя некоторые и плакали, а почему плакали? Может боялись при смене власти опять террора и насилия.#Ничегошеньки Вы не поняли.Вы и Туляка не понимаете.Социализм,(ну или тот же Сталин -соц в идеале)это режим хорошей погоды включенный хорошими людьми в стране.Это зонтик над страной,в которой они,маленькие люди ,могут жить и петь свои песни про маму и папу спокойно.Они искренне плакали.(Разумеется это не относится к сельским жителям.Те не плакали,а перекрестились.)#? Когда демонтировали тысячи памятников разве волновало это граждан.#А какая разница?Власть ветер,народ трава - подметил грек мудрец.Надо фамилию уточнитьего.Сталинисту- Начирикайте список людей доверявших Сталину.70% Вам в помощь.

Вы хотите, чтобы я Вам поимённо перечислил все десятки миллионов советских граждан, которые под руководством Сталина провели индустриализацию, выиграли войну, а потом за 5 лет подняли страну из руин?

Русский Сталинист / 02.05.2019

17. Ответ на 12., Hyuga: и сталинисту

Интересный вопрос и непростой вопрос. Хотя некоторые и плакали, а почему плакали? Может боялись при смене власти опять террора и насилия.# Ничегошеньки Вы не поняли.Вы и Туляка не понимаете.Социализм,(ну или тот же Сталин -соц в идеале) это режим хорошей погоды включенный хорошими людьми в стране.Это зонтик над страной,в которой они,маленькие люди ,могут жить и петь свои песни про маму и папу спокойно.Они искренне плакали. (Разумеется это не относится к сельским жителям.Те не плакали,а перекрестились.) #? Когда демонтировали тысячи памятников разве волновало это граждан.

# А какая разница?Власть ветер,народ трава - подметил грек мудрец.Надо фамилию уточнить его. Сталинисту - Начирикайте список людей доверявших Сталину.70% Вам в помощь.

Влад.Атласов / 02.05.2019

16. Ответ на 14., Павел Тихомиров:

Прям как у нас...

М.Яблоков / 02.05.2019

15. Ответ на 11., Ник Ликашин:

Имя «Коэн» значит ХАН на древней реке Волге у хазар.

Специфика Хазарского Каганата - согласно популярной интерпретации - заключалась в том, что каган формально обладал всей полнотой военной и административной власти, но не имел аппарата для навязывания своих решений. Реальная же власть в Хазарском каганате оказалась у второго лица в государстве — бека, который представлял успешно инкорпорировавшуюся в Хазарский каганат иудейскую верхушку. Ну, это же азы.

Павел Тихомиров / 02.05.2019

14. Ответ на 8., Влад.Атласов:

"Измени себя,и ты изменишь весь мир."Да,да.Изменится отношение,точно.Дело не в плохих парнях там.А в том что хорошие парни здесь как-то не так(не хорошо?) поступают.И Кучма,и Порошенко,и Янукович,и Зеленскийвсе когда-то были хорошие. Ну как можно ждать от кого-то дружбы,торговли,сотрудничества,когда в РФ к Сталину "неоднозначное отношение"?Вообще, так -давайте перечислим людей доверявших Сталину.Ну вот люди,которые ждут к себе доверия и при этом у них Сталин скорее положительный,должны подумать как им будут доверять другие люди,которые Сталину не доверяли и не доверяют.Итак,кто доверял Сталину при жизни?Огласим список.Есть такие?Хоть одна фамилия есть в списке?

70% граждан РФ положительно оценивают роль Сталина в истории России. О какой "неоднозначности" Вы тут чирикаете? Десталинизация провалилась- это факт.

Русский Сталинист / 02.05.2019

13. Ответ на 8., Влад.Атласов: Итак,кто доверял Сталину при жизни?

Интересный вопрос и непростой вопрос. Хотя некоторые и плакали, а почему плакали? Может боялись при смене власти опять террора и насилия. Сейчас много говорят, что Сталин выиграл войну, но я родился всего через пять лет после войны и ни от кого тогда не слышал, что Сталин выиграл войну. Народ выиграл - да, социалистический строй выиграл - да, фронтовики выиграли - да, тыл выиграл - да, потому что снаряды, танки и самолёты в тылу делают, а не на фронте. Мой отец фронтовик всегда говорил, что в тылу было гораздо тяжелее, они в тылу с голоду пухли и работали по 14 часов, а нас-то на фронте кормили вполне нормально. Так что считаю верным ваш вопрос о доверии. Страх был, неопределённость была, нищета была, а вот реальное доверие? Когда демонтировали тысячи памятников разве волновало это граждан.

Hyuga / 01.05.2019

12. от КАГАНА зеленского

Павел, Вы в своем уме: понятие «коган»=»коэн» соотносится не только с Ротшильдами, Борухами… несколько, после, когда деньги переехали в Америку и с Рокфеллерами и Хантами. Имя «Коэн» значит ХАН на древней реке Волге у хазар. Что-то мне кажется, что у них будет скоро свой Сталинград.. Они должны приехать на свою Родину не с деньгами, им пока непонятно как. Здесь сложность, почему их предок по матери, Александр Невский не согласился с Римским Папо(м). Слушаем Рудольфа….

Ник Ликашин / 01.05.2019

11. Ответ на 8., Влад.Атласов:

У Вас подзарядки на какое время хватает?

Советский недобиток / 01.05.2019

10. Ответ на 7., М.Е.:

К чему так много слов?Жаль бедных людей ...

всех жаль...

Советский недобиток / 01.05.2019

9. Автору и читателям

"Измени себя,и ты изменишь весь мир." Да,да.Изменится отношение,точно.Дело не в плохих парнях там.А в том что хорошие парни здесь как-то не так(не хорошо?) поступают. И Кучма,и Порошенко,и Янукович,и Зеленский все когда-то были хорошие. Ну как можно ждать от кого-то дружбы,торговли,сотрудничества,когда в РФ к Сталину "неоднозначное отношение"? Вообще, так -давайте перечислим людей доверявших Сталину. Ну вот люди,которые ждут к себе доверия и при этом у них Сталин скорее положительный,должны подумать как им будут доверять другие люди,которые Сталину не доверяли и не доверяют.Итак,кто доверял Сталину при жизни?Огласим список.Есть такие?Хоть одна фамилия есть в списке?

Влад.Атласов / 01.05.2019

8. на 6-й

К чему так много слов? Жаль бедных людей ...

М.Е. / 01.05.2019

7. Ответ на 5., М.Е.:

Тут я не соглашусь. Клоуны и парашенки на эту роль не подходят. Украина слишком мелка ...

...да́руй нам, Бо́же, во бде́нном и тре́звенном се́рдце, всю настоя́щего жития́ нощь прейти́, ожида́ющым прише́ствия Сы́на Твоего́ и Бо́га нашего, судии́ всех, да не возлежа́ще и спя́ще, но бо́дрствующе и воздви́жени в де́лание за́поведей Твои́х обря́щемся... (Молитва по Первой Кафисме) Вси побди́м, и Христа́ усря́щим / со мно́жеством еле́а и свеща́ми све́тлыми,.. (Тропарь на Седьмую Кафисму) Приидет день Господень яко тать в нощи... егоже ради небеса жегома разорятся, и стихии опаляемы растаются (2Пет.3:10,12). Во дни гонений христианам не до сна, нет необходимости понуждать их к бодрствованию, не уснут. Спокойный сон - это когда "мир и безопасность". Мы ждем, егда перст огненный начертит на небесах - "Всё, робяты, началось!". А если не начертит? Второе и Славное Пришествие Его может произойти ошеломляюще-неожиданно для нас.

Советский недобиток / 01.05.2019

6. Ответ на 3., Советский недобиток:

Либо же на территории бывшей УССР действительно будет репетироваться приход великого лжеца Очень возможно.

Тут я не соглашусь. Клоуны и парашенки на эту роль не подходят. Украина слишком мелка ...

М.Е. / 01.05.2019

5. Стоит ли ждать чего хорошего

Лично для меня Зеленский пока просто недоразумение, нелепая случайность, необъяснимый выбор. Однако всякую проблему я проецирую на нас, потому что нам ведь тоже едва ли не всё надо менять и нет у меня уверенности, что при выборах у нас тоже не повернутся в сторону комика, ведь комик Жириновский собирает же у нас какой-то электорат и в пику устоявшемуся порядку вещей (устоявшемуся, сложившемуся, но никак не соответствующего запросу времени) народ у нас тоже вдруг изберёт что-то несуразное. Народ ведь так обманываться рад. Вот и нужно политическую активность не давить, а развивать, вот и нужно воспитывать граждан, а не послушных холопов. Ведь холопы ни экономику не поднимут, ни правильный путь не выберут. Быть холопом просто, быть же честным и ответственным много сложнее. Другое дело, что на Украине реформируют власть, но сделать из парламента не говорильню, а реальный инструмент преобразований, реальный инструмент законности сложно. Но нужно. Закон один для всех есть непременное условие начала выздоровления страны.

Hyuga / 01.05.2019

4. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Либо же на территории бывшей УССР действительно будет репетироваться приход великого лжеца

Очень возможно.

Советский недобиток / 01.05.2019

3. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Согласен, что от очередного ж*денка ждать чего-то хорошего не приходится. Хотелось бы, чтобы и распутинцы это поняли ...

М.Е. / 01.05.2019

2. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Интересно, где он именно был в Турции... Посещал ли он Фанар или может кого более покруче?..

М.Яблоков / 01.05.2019

1. Re: Не стоит ждать ничего хорошего от «кагана Зеленского»

Интересно, где он именно был в Турции... Посещал ли он Фанар или может кого более покруче?..

М.Яблоков / 01.05.2019
Павел Тихомиров:
Делание добрых дел может взрастить фарисейство
Отклик на статью Станислава Минакова «Закалка стали по Николаю Островскому»
01.10.2019
При каких обстоятельствах сербская русофилия может обернуться русофобией
Согласно последним опросам, 87% сербов воспринимают Россию как друга
27.09.2019
Космонавтика – это хорошо. А Космизм – плохо
О легкомысленном отношении к ереси Циолковского
18.09.2019
Так ли виноваты «неблагодарные братушки»?
О забытой вине русских и незаслуженном обвинении болгар в беспричинном предательстве и неблагодарности
16.09.2019
В Сербии нет культа Второй Мировой
Пока в Сербии не сложится общественного согласия по поводу осмысления трагедии 1941-45, от имени народов Югославии будет выступать… Хорватия
05.09.2019
Все статьи автора
"Автокефалия на Украине"
Эллада признала «ПЦУ»
Оценка неканонического решения Элладской Церкви будет дана Священным Синодом Русской Православной Церкви
12.10.2019
Что происходит в церковной жизни Латвии?
Проходил ли «секретный Поместный Собор» в Риге?
12.10.2019
Братья, не спешите с решением!
Иерархи обратились к Собору Элладской Церкви, собирающемуся признать т. н. «ПЦУ»
12.10.2019
Все статьи темы
"Президентские выборы на Украине - 2019"
И в НАТО вступить, и День Победы отметить
Сегодняшняя Украина в цифрах социологов
06.06.2019
«У него хорошие намерения, пусть ему Бог помогает»
Митрополит Онуфрий поделился впечатлениями от инаугурации нового президента Украины Владимира Зеленского
20.05.2019
«Эффектное, яркое и запоминающееся выступление»
Об инаугурации Владимира Зеленского, роспуске Верховной рады и политическом раскладе в преддверии досрочных парламентских выборов
20.05.2019
Зеленский или Порошенко – какая разница?
Смена президентов на «их» Украине не приведет ни к чему позитивному
20.05.2019
Все статьи темы
"Зеленский: от комика до президента Украины"
Все статьи темы