Третий Рим и украинская «автокефалия»

После развала СССР ликвидация православного наследия закономерна

Среди современных православных богословов наблюдается любопытная тенденция: мягко говоря, прохладное отношение к пророчествам святых отцов. По всей видимости, это результат стремительного вхождения богословия в круг «научных дисциплин», поскольку науку с её «подвергай всё сомнению» довольно трудно, если не сказать больше, как-то сдружить с пророчествами. Самый характерный пример - отношение к пророчеству святых отцов о 1992 годе. Напомним, что явившиеся святому Калиннику (1797-1860) святитель Николай и святой великомученик Георгий сообщили ему, что «конец мира будет тогда, когда исполнится 7500 лет от Адама», что соответствует 1992 году. В таком же духе об этом годе пророчествовали святитель Нифонт Константинопольский, преподобные Нил Афонит и Косьма Этолос, Савва из Колимноса.

Составитель Сергей Фомин, публикуя это пророчество, делает важное замечание: «Знакомясь с предсказаниями и пророчествами, не забудем, однако, слова Спасителя: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф. 24: 36). Оправдание же публикации в словах св. Иоанна Златоуста: "Бог в Своей великой заботе о нашем спасении заранее говорит нам о наказании, которое Он собирается послать на нас, - для того, чтобы не посылать его. Говорит именно для того, чтобы мы прониклись страхом перед гневом Его, чтобы мы отвратились от грехов"» (Фомин С. «Читающий да разумеет...» (Пророчества о судьбах России) // Наш современник. № 9, 1991, с. 126-127).

Представляется совершенно очевидным и следующий момент: пророчества о 1992 годе не есть указание на «день и час», но призыв обратить внимание на «распускающиеся листья»: «От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях» (Мф. 24: 32,33). Не обвинять в лжепророчестве надо указанных святых отцов, до чего дерзнули дойти некоторые богословы, а поблагодарить Господа Бога за то, что Он указал год, с которого наступает эпоха «кончины века». Поскольку несомненно, что «распускание листьев» не происходит одним днём, но занимает определенный промежуток времени, который, если брать аналогию со сбывшимся пророчеством Христа о разрушении Иерусалима как наказании его «за то, что... не узнал времени посещения» (Лк. 19: 44), может занимать не один десяток лет.

Вместо того чтобы осуждать святых отцов, нужно обратить пристальное внимание на главное событие 1992 года. Событие же это было колоссального масштаба: развал сверхдержавы, именуемой СССР. Напомним, что 8 декабря 1991 года, то есть за три недели до наступления гражданского новолетия, беловежскими заговорщиками было совершенно злодеяние, не только определившее основной ход событий 1992 года, но и запустившее процесс социально-экономического и политического коллапса, который политологи часто называют «крушение (слом) Ялтинско-Потсдамской системы международных отношений», основные апокалиптические последствия которого ещё впереди. Именно развал СССР, который в эсхатологическом плане являл собою новую форму существования Третьего Рима, и предопределил всё, что, так или иначе, вело к нынешней «автокефалии». Не будем забывать, что Первый Рим почти три столетия гнал христиан, но между тем, в то же самое время, он нёс бремя «удерживающего», был «властью от Бога», потому что в нём был «материк» земной Церкви.

Примерно в это же самое время среди православных христиан распространилась весть о том, что «дьявол уже на земле». На вопрос, от кого это известие, следовал ответ: «белые платочки» об этом говорят. Это был их предсмертный шёпот на смертном одре: к середине девяностых годов из них уже практически никого не осталось в живых. «Белые платочки» - уникальное явление в истории Церкви. Это те православные христианки, суженых которых унесли Первая Мировая и Гражданская войны. Они, уневестившиеся Христу, вынесли основную тяжесть гонений и лишений в связи с новой политикой государства в отношении к Церкви.

Как мы сегодня знаем, с начала девяностых годов, когда был сокрушен «удерживающий», мир как будто бы подменили: отсюда берут своё начало законодательное разрешение однополых «браков», «новая гендерная политика», «ювенальная юстиция» как орудие разрушения семьи, цифровизация жизни, направленная, по существу, на становление нового рабовладельческого строя, возникновение «виртуальной реальности»... Внедрение компьютерной графики в телевизионное вещание позволило творить чудеса, так что у телевидения все более и более стали проступать черты лжепророка. Но вернёмся к нити изложения.

Почему же очень многие православные христиане не желают замечать очевидного в отношении пророчества о 1992 годе? Думается, что это происходит или по невежеству, или вследствие мировоззренческого инфантилизма, или из-за оголтелого антисоветизма. Представляется, совершенно правы те, кто относят антисоветизм к греховным явлениям: смотрите, например, статью А.Д. Степанова «Изжить грех антисоветизма». Антисоветизм сугубо опасен тем, что помимо своей воли его носитель совершает эсхатологическую подмену: СССР, то есть Третий Рим, в его сознании предстаёт как «царство Антихриста», «империя мирового зла». Соответственно разрушение этого царства является «делом Божьим», «победой Христа над Антихристом». Такого рода эсхатология широко распространена среди протестантских сект.

Уничтожение Украинской Православной Церкви замышлялось во время крушения Третьего Рима, то есть развала СССР. Вот как об этом пишет украинский либеральный профессор Грицак в материале, опубликованном на сайте украинского журнала «Новое время»: «Покойный гарвардский профессор Игорь Шевченко предупреждал в начале 1990-х: "Советское прошлое преодолеть относительно легко, но что делать с византийско-православным наследием?"». Поскольку «в огне Евромайдана сгорело советское прошлое», на либеральной повестке дня осталась одна задача: решить вопрос «с византийско-православным наследием». Поэтому-то и была поднята тема «автокефалии».

То, что Варфоломей Апокалипсический - Ангел Сардийской Церкви, не вызывает сомнений, конечно же, с учётом того, что «в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить... в белых [одеждах], ибо они достойны» (Откр. 3: 4). Сегодня можно уже открыто говорить о том, что Константинопольская Церковь в большинстве своём переродилась. Чтобы понять, что она из себя сегодня представляет, нужно смотреть не на Афон, где, вероятнее всего, и сохранились те несколько человек, что будут ходить в белых одеждах, а на её приходы в США: это уже даже не католичество, но что-то близкое к протестантизму.

Бессмысленны попытки обращаться к международным организациям, апеллировать к «мировому общественному мнению» с призывом остановить произвол в отношении Украинской Православной Церкви: в насмешку над истиной, всем своим действиям Варфоломей Апокалипсический и беззаконник Пётр Порошенко придают внешне безукоризненную каноническую и юридическую форму, что для Запада имеет первостепенное значение. Если не случится ничего непредвиденного, через несколько лет от Украинской Православной Церкви как религиозного института не останется и следа, а верных православных христиан поведут на Голгофу. Конечно, Голгофа - это победа, но нужно называть вещи своими именами.

Нетрудно увидеть, какие вызовы ждут Русскую Православную Церковь. В случае майдана в России или какого-либо иного либерального поворота Фанар реализует свою угрозу отзыва томоса о патриаршестве и роспуска Русской Православной Церкви. Основная ставка при этом будет сделана на антисоветизм паствы: давно уже в открытую говорится раскольниками, ныне объединившимися с Константинопольской Церковью, что Русская Православная Церковь Московского Патриархата - «сталинская церковь», «подхватившая» «красную заразу», а потому «безблагодатная». СМИ «извлекут» на свет тысячи анкет «агентов КГБ» из числа священников и епископов, и хотя подавляющее большинство их будут поддельными, «церковную массу», как всегда происходит в таких случаях, это взбудоражит.

Поскольку Константинопольская патриархия, за действиями которой стоит Вашингтон, провозгласила курс на ликвидацию автономных церквей, находящихся вне своего национального государства, под угрозой «закрытия» оказывается Православная Церковь в Америке. Интересная ситуация складывается с РПЦЗ: она не «красная», а «зарубежная», которая, судя по названию, когда-то может и вернуться из-за рубежа... Одним словом, возможно, уже начался зондаж епископов РПЦЗ, в том числе отколовшихся, на предмет «новой автокефалии». Здесь нужно учитывать и то, что вся мощь государственной машины США будет предоставлена к услугам фанариотам.

Вячеслав Степанович Макарцев, православный публицист

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

140. Ответ на 138., Василий В.В.:

1. Вы-то что хотите доказать - что, не будь большевиков, было бы ок? 2. А, что Ленин в смиренномудрии слышал глас Божий - об этом, разумеется, и думать смешно. И вот этого я уж точно не говорил.1. Я опровергал Ваш тезис о том, что коммунисты исполняли волю Бога.2. Можно на более понятный уровень изложения спуститься и сказать, что не исполняющий заповеди Божие не исполняет и Его волю. Первую и главную заповедь Божию никто из коммунистов не исполнял.

)))))))))))))) Вы что ли исполнили?

Наталия 2016 / 17.01.2019

139. Ответ на 136., Кирилл Д.:

Короче, своё кредо по основным вопросам я тут изложил, и не раз. И от острых вопросов, вроде как, не ухожу. И стараюсь быть трезвомыслящим и призывать к тому же ближних своих.

По-моему, это Ваши слова: " 128. Кирилл Д. : Ответ на 115., Василий В.В.: 2019-01-16 в 23:28 А, постоянно задавая мне вопрос со Змеем, Вы меня пытаетесь втравить в какую-то слишком сложную для меня и опасную теологическую дискуссию. Где шаг вправо - шаг влево - и лютая ересь получится." Избегаете Вы основополагающих вопросов и тем. А без их четкого понимания рассуждения о политике - пустая трата времени, так ... развлечение для ума и отвлечение внимания от собственных насущных проблем.

Василий В.В. / 17.01.2019

138. Ответ на 136., Кирилл Д.:

1. Вы-то что хотите доказать - что, не будь большевиков, было бы ок? 2. А, что Ленин в смиренномудрии слышал глас Божий - об этом, разумеется, и думать смешно. И вот этого я уж точно не говорил.

1. Я опровергал Ваш тезис о том, что коммунисты исполняли волю Бога. 2. Можно на более понятный уровень изложения спуститься и сказать, что не исполняющий заповеди Божие не исполняет и Его волю. Первую и главную заповедь Божию никто из коммунистов не исполнял.

Василий В.В. / 17.01.2019

137. Ответ на 136., Кирилл Д.:

А, кстати, где я именно так заявил, всё забываю спросить? В каком комментарии? Честное слово, не помню. Таких громких слов стараюсь вообще избегать. Поэтому мне самому интересно стало, где это я сказал: "коммунисты исполняли волю Бога".

Я же говорю, что Вы любите много писать, а не разбираться, не выстраивать четкие представления и формулировки о чем то. Настолько много, что даже не помните недавно написанного. Напоминаю: " 70. Кирилл Д. : Ответ на 57., Василий В.В.: 2019-01-16 в 01:37 Насчёт Божьей воли и Божьего Промысла. Россия в образе СССР и под руководством большевиков/коммунистов выполнила историческую миссию огромной важности, действительно достойную Третьего Рима, Катехона. Её необходимо было выполнить - и для нас самих, и для всего мира. Да, она была выполнена под знаменем не православной веры, а сумасшедшей (хотя и благородной) коммунистической идеи. Господь Бог для этой миссии действительно избрал коммунистическую идею и её носителей - при том, что они были атеистами и боролись против Церкви. Ну так, Ему тоже приходится "работать с тем человеческим материалом, который есть". Вышло так, что "пассионарии" перешли из православия в коммунизм. И что людей, после того, как они охладели к православию, именно коммунизм воспламенил. Так что, он для исполнения Божьей воли и был задействован. Ничего другого не было. А нам это, я думаю, урок, который следует усвоить. Упрёк нам, теплохладным православным с нашим теплохладным православием. Православные стали, так сказать, недостойными сынами Авраама, и Господь из коммунистических камней воздвиг сынов Аврааму. Из Павки Корчагина. Хороший материал был." Дословно здесь: " И что людей, после того, как они охладели к православию, именно коммунизм воспламенил. Так что, он для исполнения Божьей воли и был задействован. " Слова " исполнение Божьей воли " я использовал, позаимствовав их у Вас.

Василий В.В. / 17.01.2019

136. Ответ на 133., Василий В.В.:

Вы, а не я, заявили, что коммунисты исполняли волю Бога,

А, кстати, где я именно так заявил, всё забываю спросить? В каком комментарии? Честное слово, не помню. Таких громких слов стараюсь вообще избегать. Поэтому мне самому интересно стало, где это я сказал: "коммунисты исполняли волю Бога". Бог попустил власть коммунистов, ибо они на определённом этапе, при всех своих грехах и заблуждениях, были способны выполнить историческую миссию, направленную на спасение России и человечества, а других сил, способных к этому, на тот момент не оказалось. Именно это я всегда имел и имею в виду. А, что Ленин в смиренномудрии слышал глас Божий - об этом, разумеется, и думать смешно. И вот этого я уж точно не говорил.

Я не в угол Вас загоняю, а призываю и подталкиваю Вас к рассудительности, но Вам больше нравится много писать

Самое интересное, что мне то же самое хочется сказать Вам. Вы-то что хотите доказать - что, не будь большевиков, было бы ок?

Короче, куда ни ткни, попадешь в " удерживающего ". Ельцину-удерживающему в ножки кланяться будете? Какой смысл тогда вообще о таких удерживающих говорить?

В начале 1990-х (как ранее в 1917) сложилось так, что Россия вполне могла бы прекратить своё существование. Но не прекратила. Государства вообще иногда разрушаются - окончательно и бесповоротно. Вот тогда точно нет смысла об удерживающих говорить.

Кругом удерживающие, а смирения и покорности у народа ноль, особенно, у левых, у революционеров. Здесь же все властью недовольны. Все претензии удерживающим предъявляют. Так значит, эти недовольные и есть то зло, от которого удерживающие защищают мир.

Так и я о том же. Вы абсолютно правы. Так или иначе я об этом тоже писал раньше: http://ruskline.ru/news_rl/2018/09/26/ya_hotel_by_zhit_v_rossii_gde_pravit_konstitucionnyj_monarh/ (это статья Павла Тихомирова, но он там цитирует мой комментарий - собственно, его статья - его ответ на него). Немного в другом аспекте - здесь: http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/vo_vsyom_vinovat_narod_chto_obwego_v_stol_razlichnyh_vzglyadah_sovremennyh_russkih_intelligentov/ и здесь: http://ruskline.ru/news_rl/2017/10/17/o_rybake_i_rybke/ и здесь: http://ruskline.ru/news_rl/2018/01/30/legkomyslennyj_patriotizm/ и здесь: http://ruskline.ru/news_rl/2018/02/03/neskolko_slov_v_zawitu_pravitelstva_i_centrobanka/ и по "советско-антисоветским" баталиям: http://ruskline.ru/analitika/2017/02/23/k_patrioticheskomu_vzaimoterpeniyu_ili_o_lyubvi/ Короче, своё кредо по основным вопросам я тут изложил, и не раз. И от острых вопросов, вроде как, не ухожу. И стараюсь быть трезвомыслящим и призывать к тому же ближних своих.

Кирилл Д. / 17.01.2019

135. Ответ на 118., Андрей Козлов:

Помню только для себя, как всегда нам говорили, что вот теперь все во много-много раз лучше, чем тогда в 1913 году при ненавистном царизме. Однако в духовном плане все-равно сомневаюсь сильно, но! Опять же - не спорю.

Это да. С другой стороны, ведь все правители так всегда говорят - что теперича (то бишь, при них) куда лучше, чем давеча (то бишь, при их предшественниках). Поди, в XIX веке вовсю говорили, что сейчас куда лучше, чем в XVIII и, тем более, в XVII. А вот когда лучше было в духовном плане - в XVII или XIX? Духовный план - в любом случае, отдельный.

Кирилл Д. / 16.01.2019

134. Ответ на 130., Кирилл Д.:

Что это за прыжки такие? Путин что ли разваливал СССР? Вы же ратуете за непрерывность истории. И я ее никогда не обрезал, и не выкидывал из нее куски. Это Вы почему-то Ельцинскую Россию и Ельцинский период решили выбросить.Ельцин так же как и коммунисты имел место быть. СССР пал, ельцинская Россия приняла эстафету. Как Вы рассуждали о коммунистах, принявших эстафету от Царской России, извольте так же взглянуть и на Россию 90-х. Либералы чем хуже коммунистов? Они, разве, - не " удерживающими " были в 90-е годы?Опять натолкнулись на неприятность и решили ее обойти своим вниманием? Прошлый раз Вы змея и антихриста проигнорировали, теперь - ельцинских либералов. Нехорошо.Вклад Ельцина&Co в развал СССР существенно выше, чем вклад большевиков в развал РИ. Но я признаю, либералы 90-х с Ельциным во главе были удерживающими. Да, где-то в том же смысле, что и ранние большевики. Конечно, хорошо, что их вовремя потеснили товарищи чекисты, поскольку удерживающие из ельциногайдарочубайсов, мягко говоря, не очень. Но, опять же, в какой-то момент времени других не нашлось. Наряду со всем злом, свою полезную и необходимую роль Ельцин в 1990-е сыграл (а может, даже Гайдар с Чубайсом), а то, что ему хватило ума самому добровольно уйти, передав власть, как выяснилось, очень неплохому правителю, делает ему честь.

Короче, куда ни ткни, попадешь в " удерживающего ". Ельцину-удерживающему в ножки кланяться будете? Какой смысл тогда вообще о таких удерживающих говорить? Да и демагогией это сильно попахивает. Кругом удерживающие, а смирения и покорности у народа ноль, особенно, у левых, у революционеров. Здесь же все властью недовольны. Все претензии удерживающим предъявляют. Так значит, эти недовольные и есть то зло, от которого удерживающие защищают мир.

Василий В.В. / 16.01.2019

133. Ответ на 128., Кирилл Д.:

Утверждая, что коммунисты выполняли волю Бога, как можно сомневаться в том, что змей и антихрист тоже являются исполнителями Его воли. Говоря " А ", Вы вынуждены сказать и " Б ". Так почему же Вы так настойчиво избегаете этого? Думаю, потому что змей и антихрист воплощают собой откровенное зло, а вот о коммунистах Вы иного мнения. Однако они стоят в одном ряду. И поставили в этот ряд их Вы своим утверждением о том, что коммунисты исполняли волю Бога.Василий, это не я, а Вы уравняли коммунистов с дьяволом. А я говорю, что это люди и, как люди, они творили и добро и зло. И, благодаря тому, что доброе, помимо злого, у них тоже было, СССР под их руководством свою историческую миссию выполнил. На этом добре, что у них было, СССР и выехал, вопреки злу, которое у них было. Так оно всегда с людьми. Безгрешных нет, каждый из нас творит, в том числе, и зло, но, несмотря на это, волю Божью иногда некоторым из нас удаётся исполнить.А, постоянно задавая мне вопрос со Змеем, Вы меня пытаетесь втравить в какую-то слишком сложную для меня и опасную теологическую дискуссию. Где шаг вправо - шаг влево - и лютая ересь получится. Давайте, если о событиях Ветхого Завета, что-нибудь попроще.Вот, к примеру, дочери Лота подпоили отца, а потом известно что было. Это добро они совершили? Это они волю Божью выполнили? Теперь Ваша очередь отвечать.А по итогу от этой связи пошёл народ моавитян, из которого вышла Руфь, которая стала прабабушкой царя Давида, то есть вошла и в родословие Иисуса Христа. А Вы пока отвечайте - это воля Божья была или нет им так поступить? Или там, царь Давид не мог появиться на свет как-то иначе, более прилично? И т.д. и т.п.Ещё одна женщина Ветхого Завета - Раав, жила в Иерихоне, профессия её хорошо известна. Впустила двух еврейских разведчиков. Они исполняли Божью волю? А пойти к проститутке - это тоже Божья воля? А что Раав стала проституткой - это ей Бог велел?Отвечайте, отвечайте, хватит уже мне мозг выносить, теперь я Вам его выносить буду).

Я на подобные Ваши вопросы Вам уже много раз отвечал. И даже в обсуждении статьи о фильме " Ирония судьбы ..." писал на эту тему. Волю Бога может исполнять только бесстрастный, смиренный, смиренномудрый человек. Только в безмолвии своего падшего разума он может услышать голос и веление Бога. Святые люди исполняют волю Бога. Все остальные живут своею волей, живут в самоволии. Страсти греховные ими помыкают. Коммунисты именно к таким и относятся. Вы, а не я, заявили, что коммунисты исполняли волю Бога, Вам и отвечать за эти слова. Вы же ляпнули, не подумав, а теперь в кусты ( ломанулись ) и оттуда выкрикиваете мне свои вопросы, в надежде, что я попаду впросак, и отвяжусь от Вас. Я не в угол Вас загоняю, а призываю и подталкиваю Вас к рассудительности, но Вам больше нравится много писать.

Василий В.В. / 16.01.2019

132. Ответ на 106., М.Яблоков:

Путин и его команда - удерживающие. // От чего они удерживают? От зла или от добра? )

Разумеется, от зла. Как они могут удерживать от добра (и каким образом они от него удерживают), просто непонятно. А от зла - очевидно. И от внутреннего, и от международного.

Кирилл Д. / 16.01.2019

131. Ответ на 119., Василий В.В.:

Вы в советское время в школе учились? Советские школьники знали историю Царской России приблизительно так же, как американцы знают географию. То есть ничего мы не знали. История царской России была вычеркнута из сознания советских людей, а на ее место была помещена карикатура. Этому Вы советуете учиться у коммунистов?

Да, конечно, в советское. А Вы? Думаю, что тоже да. И потому взываю к Вашей памяти и разуму. С таких размашистых заявлений, как у Вас сейчас, начинается фоменковщина. Наши с Вами исторические знания, информация об истории Руси и Российской Империи этак на 80%-90%, на самом деле, почерпнута из советских учебников. Основные события, даты, действующие лица... И наша с Вами историческая и патриотическая матрица заложена в основном советскими учебниками. Всё остальное были уже корректировки, дополнения, уточнения, интерпретации событий...

Кирилл Д. / 16.01.2019

130. Ответ на 116., Василий В.В.:

Что это за прыжки такие? Путин что ли разваливал СССР? Вы же ратуете за непрерывность истории. И я ее никогда не обрезал, и не выкидывал из нее куски. Это Вы почему-то Ельцинскую Россию и Ельцинский период решили выбросить. Ельцин так же как и коммунисты имел место быть. СССР пал, ельцинская Россия приняла эстафету. Как Вы рассуждали о коммунистах, принявших эстафету от Царской России, извольте так же взглянуть и на Россию 90-х. Либералы чем хуже коммунистов? Они, разве, - не " удерживающими " были в 90-е годы? Опять натолкнулись на неприятность и решили ее обойти своим вниманием? Прошлый раз Вы змея и антихриста проигнорировали, теперь - ельцинских либералов. Нехорошо.

Вклад Ельцина&Co в развал СССР существенно выше, чем вклад большевиков в развал РИ. Но я признаю, либералы 90-х с Ельциным во главе были удерживающими. Да, где-то в том же смысле, что и ранние большевики. Конечно, хорошо, что их вовремя потеснили товарищи чекисты, поскольку удерживающие из ельциногайдарочубайсов, мягко говоря, не очень. Но, опять же, в какой-то момент времени других не нашлось. Наряду со всем злом, свою полезную и необходимую роль Ельцин в 1990-е сыграл (а может, даже Гайдар с Чубайсом), а то, что ему хватило ума самому добровольно уйти, передав власть, как выяснилось, очень неплохому правителю, делает ему честь.

Кирилл Д. / 16.01.2019

129. Ответ на 110., М.Яблоков:

Не знаю, с вами почти во всем не согласен и считаю конченным демагогом, но почему-то... интуитивно уважаю ) Люблю творение Божие!

И Ваша интуиция Вас не подводит! ) Спасибо на добром слове. Вы мне тоже нравитесь; говорю это не в порядке ответного комплимента, а на самом деле так!)

Кирилл Д. / 16.01.2019

128. Ответ на 115., Василий В.В.:

Утверждая, что коммунисты выполняли волю Бога, как можно сомневаться в том, что змей и антихрист тоже являются исполнителями Его воли. Говоря " А ", Вы вынуждены сказать и " Б ". Так почему же Вы так настойчиво избегаете этого? Думаю, потому что змей и антихрист воплощают собой откровенное зло, а вот о коммунистах Вы иного мнения. Однако они стоят в одном ряду. И поставили в этот ряд их Вы своим утверждением о том, что коммунисты исполняли волю Бога.

Василий, это не я, а Вы уравняли коммунистов с дьяволом. А я говорю, что это люди и, как люди, они творили и добро и зло. И, благодаря тому, что доброе, помимо злого, у них тоже было, СССР под их руководством свою историческую миссию выполнил. На этом добре, что у них было, СССР и выехал, вопреки злу, которое у них было. Так оно всегда с людьми. Безгрешных нет, каждый из нас творит, в том числе, и зло, но, несмотря на это, волю Божью иногда некоторым из нас удаётся исполнить. А, постоянно задавая мне вопрос со Змеем, Вы меня пытаетесь втравить в какую-то слишком сложную для меня и опасную теологическую дискуссию. Где шаг вправо - шаг влево - и лютая ересь получится. Давайте, если о событиях Ветхого Завета, что-нибудь попроще. Вот, к примеру, дочери Лота подпоили отца, а потом известно что было. Это добро они совершили? Это они волю Божью выполнили? Теперь Ваша очередь отвечать. А по итогу от этой связи пошёл народ моавитян, из которого вышла Руфь, которая стала прабабушкой царя Давида, то есть вошла и в родословие Иисуса Христа. А Вы пока отвечайте - это воля Божья была или нет им так поступить? Или там, царь Давид не мог появиться на свет как-то иначе, более прилично? И т.д. и т.п. Ещё одна женщина Ветхого Завета - Раав, жила в Иерихоне, профессия её хорошо известна. Впустила двух еврейских разведчиков. Они исполняли Божью волю? А пойти к проститутке - это тоже Божья воля? А что Раав стала проституткой - это ей Бог велел? Отвечайте, отвечайте, хватит уже мне мозг выносить, теперь я Вам его выносить буду).

Кирилл Д. / 16.01.2019

127. Ответ на 123., Русский Сталинист:

Путин и его команда - удерживающие.От чего они удерживают? От зла или от добра? )От яблоковщины))Приход к власти "истинно православных" сектантов обернётся катастрофой, которая окончательно погубит Россию.

Знаете, у Вас есть одна ошибка в рассуждениях. Вот те, кого Вы столь пренебрежительно именуете «истинно православными», те совершенно не желают власти, потому Богову Богово и кесарю кесарево. Ее желать могут только те, кто причисляет себя к православным по названию или действительно является сектантом или же выступает носителем ереси. Вот и делайте выводы.

Андрей Козлов / 16.01.2019

126. Ответ на 125., Ладога&:

Это какие же законы логики я нарушил. Это Вы с одной тему обсуждения вдруг резко перескочили на другую. Мы обсуждали оценки, данные советской власти святыми нашего века, а не связь Церкви и государства. Да ладно! Вы не увидели здесь темы удерживающего? Тогда перечитайте еще раз оценку советского государства нашим великим святым. Святитель Лука не только высоко оценивает нравственные начала советского государства, но и видит общую (!) задачу государства и Церкви в искоренения зла, где государство совместно с Церковью участвует в деле спасения человека.

Это атеистическое, богоборческое государство совместно с Церковью участвует в деле спасения человека? " Православие Самодержавие Народность " или " Слава КПСС " повсюду ( на каждом здании ) виднелось в СССР?

Василий В.В. / 16.01.2019

125. Ответ на 117., Василий В.В.:

Это какие же законы логики я нарушил. Это Вы с одной тему обсуждения вдруг резко перескочили на другую. Мы обсуждали оценки, данные советской власти святыми нашего века, а не связь Церкви и государства.

Да ладно! Вы не увидели здесь темы удерживающего? Тогда перечитайте еще раз оценку советского государства нашим великим святым. Святитель Лука не только высоко оценивает нравственные начала советского государства, но и видит общую (!) задачу государства и Церкви в искоренения зла, где государство совместно с Церковью участвует в деле спасения человека.

Ладога& / 16.01.2019

124. Ответ на 110., М.Яблоков:

Любите друг друга, свиньи вы этакие! ))Мир спасёт любовь! Любовь и массовые расстрелы!)Не знаю, с вами почти во всем не согласен и считаю конченным демагогом, но почему-то... интуитивно уважаю ) Люблю творение Божие!

В тебе нет ни грамма любви к людям, ты медь звенящая и кимвал звучащий, и вся твоя богословская учёность, коей ты так кичишься, яйца выеденного не стоит, и послужит в осуждение тебе, если не смиришь свою гордыню.

Русский Сталинист / 16.01.2019

123. Ответ на 106., М.Яблоков:

Путин и его команда - удерживающие.От чего они удерживают? От зла или от добра? )

От яблоковщины)) Приход к власти "истинно православных" сектантов обернётся катастрофой, которая окончательно погубит Россию.

Русский Сталинист / 16.01.2019

122. Ответ на 114., Влад.Атласов:

Пока у нас география разваливается

- Как здоровье, Рабинович? - Не дождётесь! ))) География не у нас, а "у вас" разваливается - Крым, Донбасс...

Кирилл Д. / 16.01.2019

121. Ответ на 114., Влад.Атласов:

Да, Кирилл. А оппоненты хотят искусственно разрубить российскую историю на независимые друг от друга куски, приклеив к каждой части определенный ярлык определенного, например чёрного, цвета и заставить всё общество ненавидеть "плохой" по их мнению кусок. И глупо и абсолютно не продуктивно.Да, а вырвешь из истории один кусок - она вся развалится. Они этого не понимают? А вроде патриотами себя считают.Россия, спалив Лжедмитрия, зарядив прах в пушку и выстрелив на запад,откуда появился ,не развалилась.Напротив,закончилось смутное время.А вам двоим хорошо в смутном времени.России плохо ,а у вас какой-то личный интерес в сей мутности.Ах,история развалится?И это что,плохо?История развалилась,аяяй.Ерунда какая-то.У Германии история развалилась?У Кубы развалится когда прекратят чуждый кубинцам эксперимент?Пока у нас география разваливается.

Да, кстати, Смутное время не закончилось после того, как прах Лжедмитрия отправили из пушки в Польшу. Оно закончилось гораздо позже. Учите матчасть.

Русский Сталинист / 16.01.2019

120. Ответ на 114., Влад.Атласов:

Да, Кирилл. А оппоненты хотят искусственно разрубить российскую историю на независимые друг от друга куски, приклеив к каждой части определенный ярлык определенного, например чёрного, цвета и заставить всё общество ненавидеть "плохой" по их мнению кусок. И глупо и абсолютно не продуктивно.Да, а вырвешь из истории один кусок - она вся развалится. Они этого не понимают? А вроде патриотами себя считают.Россия, спалив Лжедмитрия, зарядив прах в пушку и выстрелив на запад,откуда появился ,не развалилась.Напротив,закончилось смутное время.А вам двоим хорошо в смутном времени.России плохо ,а у вас какой-то личный интерес в сей мутности.Ах,история развалится?И это что,плохо?История развалилась,аяяй.Ерунда какая-то.У Германии история развалилась?У Кубы развалится когда прекратят чуждый кубинцам эксперимент?Пока у нас география разваливается.

Лжедмитрий правил 11 месяцев и ничем особым не успел отметиться, кроме того, что наводнил Москву ляхами, а советская эпоха заняла почти целый век, на неё пришлись ликвидация безграмотности, индустриализация, Великая Победа, освоение космоса. Но твердокаменным антисоветчикам-русофобам ничего не докажешь, для них что 11 месяцев, что столетие- всё едино.

Русский Сталинист / 16.01.2019

119. Ответ на 107., Кирилл Д.:

но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением. Но ведь это не так. Открываем учебник истории нашей страны (тогда - СССР), по которому мы с Вами учились в советской школе. Там история начинается с 1917? Нет, с Киевской и Новгородской Руси. Это всё была история нашего, русского, народа и нашей страны.Александр Невский, Дмитрий Донской, Минин и Пожарский, Богдан Хмельницкий, Суворов, Кутузов - это всё были наши герои. Их подвиги воспевали советские учебники истории. Они сражались за Родину, за ту же Родину, что их потомки - в 1941-45 гг. Так нас учили. Не знаю, может быть, Вас учили как-то иначе. А Мазепа был предатель. Такой же, как Власов. Советские учебники истории писали о Мазепе как о предателе. Хотя он предал не СССР, а Российскую Империю. И, конечно, Пушкин был наш великий поэт, а Ломоносов - наш великий учёный.При всех идейных извращениях был даже, как минимум, один царь, которого советская пропаганда (и, опять же, советский учебник истории) однозначно уважала - это Пётр I. Впрочем, Александр Невский и Дмитрий Донской тоже были князья - так что, даже далеко не один. Мы искренне радовались победам и достижениям Руси и России и сокрушались (без капли злорадства) о её поражениях до 1917. Это была наша страна. Этому всему нас научила ещё советская школа, просто мы забыли.И, в целом - при всей тенденциозности трактовок в СССР Российская Империя не рисовалась в качестве "чёрной дыры" и какого-то "сатанинского режима". Была принята гуманистическая концепция прогресса. Наша страна до 1917 года рассматривалась просто как стоящая на предыдущей, менее высокой, стадии развития по сравнению с СССР. Некоторым нынешним осеняющим себя крестным знамением антисоветчикам следовало бы позаимствовать толику здравого ума хотя бы у советских историков и идеологов (при всех их косяках) - уже в оценке советского периода.

Вы в советское время в школе учились? Советские школьники знали историю Царской России приблизительно так же, как американцы знают географию. То есть ничего мы не знали. История царской России была вычеркнута из сознания советских людей, а на ее место была помещена карикатура. Этому Вы советуете учиться у коммунистов?

Василий В.В. / 16.01.2019

118. Кириллу Д. на его 107:

Так может и так, а может так и действительно именно так. Не спорю. Помню только для себя, как всегда нам говорили, что вот теперь все во много-много раз лучше, чем тогда в 1913 году при ненавистном царизме. Однако в духовном плане все-равно сомневаюсь сильно, но! Опять же - не спорю.

Андрей Козлов / 16.01.2019

117. Ответ на 98., Ладога&:

А вот так Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский и Крымский охарактеризовал социализм советского периода: “В великой Революции, социализме и коммунизме народы CCCР познали новые принципы нравственности, основанной на долге перед родиной и государством, на товариществе в работе и жизни, на взаимном уважении... Безмерно велико совершённое революцией уничтожение экономических основ зла общественного и зла индивидуального. Но столь же велика задача искоренения источников зла в сердце человеческом, которую исполняет Церковь Христова по завету своего учителя и главы. Проповедь любви и братства должна стать великим дополнением проповеди долга и товарищества”./// Обратите внимание на последнее предложение и на положение любви и братства по отношению к долгу и товариществу в этом предложении. Любовь и братство социализм дать не может. . У Вас с логикой всегда так плохо? То, что истинную проповедь любви может дать только Церковь, вовсе не умаляет роль государства, а дополняет и одухотворяет его, особенно если само государство несет высокие принципы нравственности, соответствующие христианским. То есть Святитель Лука признает великую симфонию Церкви и государства (собственно, православный социализм) в деле спасения человека.

Это какие же законы логики я нарушил. Это Вы с одной тему обсуждения вдруг резко перескочили на другую. Мы обсуждали оценки, данные советской власти святыми нашего века, а не связь Церкви и государства. Возвращайтесь к тому, что мы обсуждали и оттуда начинайте вести свои рассуждения. О Церкви и государстве поговорим в другой раз, если к тому будет повод - например, обсуждение статьи, посвященной этой теме. Сейчас могу только сказать, что атеистическое государство против его воли одухотворить, как Вы написали, невозможно. Это антихрист будет насильно всех своим духом одухотворять. Православная Церковь действует иначе.

Василий В.В. / 16.01.2019

116. Ответ на 101., Кирилл Д.:

Теперь либералы, по-вашему, нас разогревают и " удерживают " мир от погибели?.Если Вы имеете в виду нынешнюю российскую постсоветскую власть, то, грубо говоря, да. Путин и его команда - удерживающие.

Что это за прыжки такие? Путин что ли разваливал СССР? Вы же ратуете за непрерывность истории. И я ее никогда не обрезал, и не выкидывал из нее куски. Это Вы почему-то Ельцинскую Россию и Ельцинский период решили выбросить. Ельцин так же как и коммунисты имел место быть. СССР пал, ельцинская Россия приняла эстафету. Как Вы рассуждали о коммунистах, принявших эстафету от Царской России, извольте так же взглянуть и на Россию 90-х. Либералы чем хуже коммунистов? Они, разве, - не " удерживающими " были в 90-е годы? Опять натолкнулись на неприятность и решили ее обойти своим вниманием? Прошлый раз Вы змея и антихриста проигнорировали, теперь - ельцинских либералов. Нехорошо.

Василий В.В. / 16.01.2019

115. Ответ на 96., Кирилл Д.:

А Вы уверены в том, что царская Россия эту историческую миссию не смогла бы выполнить?Я уверен в том, что именно царская Россия эту миссию должна была выполнить. Но царская Россия была разрушена, в первую очередь, самими царедворцами, "придворной камарильей", элитой тогдашнего общества. Заключительный аккорд - февраль 1917. Далее был развал, закономерный для государства, лишённого головы, а потом уже власть захватили большевики. И эту миссию "пришлось" выполнять СССР во главе с ними. Победить в Первой Мировой войне ей не дали коммунисты, которые развернули свою вредоносную пропаганду на фронте. А устроили Первую Мировую тоже коммунисты? Вообще Первая Мировая - отдельная сложная вещь, у нас так и не осмысленная толком и, кажется, никто и не хочет осмысливать. Как-нибудь отдельно надо бы обсудить в общем и целом. А по поводу вредоносной пропаганды... Василий, это, мягко говоря, сильное упрощение. Причём уничижительное для Российской Империи и русского народа. Выходит, нас положила на лопатки одна маргинальная на тот момент политическая группировка. Кстати, "вредоносная пропаганда" точно так же велась и по другую линию фронта. Отношение к войне с той стороны советские люди прекрасно знают, например, по романам Гашека про солдата Швейка. А один очень плохой человек в своей очень плохой книжке (у нас запрещена, но я читал ещё до запрета) прямо писал, что в Первой Мировой великую Германию сокрушила подрывная ...-марксистская пропаганда, а то бы "немецкий богатырь" ух!, всех бы порвал.И я с горечью смотрю, как же нас разводят, как русские православные патриоты точь-в-точь повторяют аргументы и фразеологию того нехорошего деятеля, скорее всего, даже не догадываясь об этом. Вы уверены в том, что исправить положение в России могли только коммунисты? Могли бы другие, исправили бы другие. Но, вероятно, их не оказалось. Иначе Господь тормознул бы большевиков, и привёл к власти этих других. Вы уверены в том, что они все строем, исполнив свою миссию, отправились в рай?Откуда мне-то знать? Об этом только Бог знает. И даже в отношении православных мы не можем быть в этом уверены, так ведь? А может быть и первый коммунист-революционер змий, искушавший Еву и Адама, тоже был единственной возможностью для превращения человека в истинного сына Божьего по благодати? Змей, по-вашему, поспособствовал обретению Адамом богоподобия? Без него и его искушения, по-вашему, у Адама не было бы другой возможности стать богоподобным?Это я опять о Вашем "Б" веду речь. "А" Вы уже сказали. Что теперь скажете по поводу "Б"? Хватит Вам духа и разума честно ответить?Тут некорректно. Коммунисты-революционеры - не коллективный дьявол, а такие же грешные люди, как и все. Они не змеи, а сами искушённые Адамы. Или, если хотите, Евы - она же первая вкусила и Адама подбила. Между прочим, Адам на неё и пытался стрелки перевести, когда Бог его призвал к ответу. Ну и... мы до 1917 года тоже не в Эдеме жили и безгрешными младенцами не были.

Вы так и не дали ответ на мой вопрос об " А " и " Б ". " А " - это Ваше утверждение о том, что коммунисты исполняли волю Бога. " Господь Бог для этой миссии действительно избрал коммунистическую идею и её носителей - при том, что они были атеистами и боролись против Церкви." ( Кирилл Д ) Обосновали это Вы утверждением о том, что все произошедшее совершается и совершалось по воле Бога. Я предложил Вам рассмотреть, пожалуй, само важное из произошедших событий - грехопадение человека, и спросил Вас: " считаете ли Вы, что и это событие - искушение змеем и грехопадение Адама и Евы - произошло по воле Бога? ". Этот вопрос и есть то самое " Б ". Однако Вы ушли от ответа на этот вопрос. Затем я в том же ключе спросил Вас о будущем событии - приходе на Землю антихриста и о его власти. Вы опять ушли от ответа. Утверждая, что коммунисты выполняли волю Бога, как можно сомневаться в том, что змей и антихрист тоже являются исполнителями Его воли. Говоря " А ", Вы вынуждены сказать и " Б ". Так почему же Вы так настойчиво избегаете этого? Думаю, потому что змей и антихрист воплощают собой откровенное зло, а вот о коммунистах Вы иного мнения. Однако они стоят в одном ряду. И поставили в этот ряд их Вы своим утверждением о том, что коммунисты исполняли волю Бога. Исполняющий волю Бога совершает благие деяния. Невозможно, совершая благие деяния, т.е. исполняя волю Бога, отправится в ад. В ад человека ведут другие деяния. Змей, антихрист, коммунисты, якобы исполняющие волю Бога, должны оказаться в раю. Вы в это верите? Если решитесь ответить, не топите ответ в многословии.

Василий В.В. / 16.01.2019

114. Ответ на 108., Кирилл Д.:

Да, Кирилл. А оппоненты хотят искусственно разрубить российскую историю на независимые друг от друга куски, приклеив к каждой части определенный ярлык определенного, например чёрного, цвета и заставить всё общество ненавидеть "плохой" по их мнению кусок. И глупо и абсолютно не продуктивно.Да, а вырвешь из истории один кусок - она вся развалится. Они этого не понимают? А вроде патриотами себя считают.

Россия, спалив Лжедмитрия, зарядив прах в пушку и выстрелив на запад,откуда появился ,не развалилась.Напротив,закончилось смутное время. А вам двоим хорошо в смутном времени.России плохо ,а у вас какой-то личный интерес в сей мутности. Ах,история развалится?И это что,плохо?История развалилась,аяяй.Ерунда какая-то. У Германии история развалилась?У Кубы развалится когда прекратят чуждый кубинцам эксперимент? Пока у нас география разваливается.

Влад.Атласов / 16.01.2019

113. Ответ на 108., Кирилл Д.:

Да, Кирилл. А оппоненты хотят искусственно разрубить российскую историю на независимые друг от друга куски, приклеив к каждой части определенный ярлык определенного, например чёрного, цвета и заставить всё общество ненавидеть "плохой" по их мнению кусок. И глупо и абсолютно не продуктивно.Да, а вырвешь из истории один кусок - она вся развалится. Они этого не понимают? А вроде патриотами себя считают.

Ключевое слово "считают".

Русский Сталинист / 16.01.2019

112. Ответ на 107., Кирилл Д.:

но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением. Но ведь это не так. Открываем учебник истории нашей страны (тогда - СССР), по которому мы с Вами учились в советской школе. Там история начинается с 1917? Нет, с Киевской и Новгородской Руси. Это всё была история нашего, русского, народа и нашей страны.Александр Невский, Дмитрий Донской, Минин и Пожарский, Богдан Хмельницкий, Суворов, Кутузов - это всё были наши герои. Их подвиги воспевали советские учебники истории. Они сражались за Родину, за ту же Родину, что их потомки - в 1941-45 гг. Так нас учили. Не знаю, может быть, Вас учили как-то иначе. А Мазепа был предатель. Такой же, как Власов. Советские учебники истории писали о Мазепе как о предателе. Хотя он предал не СССР, а Российскую Империю. И, конечно, Пушкин был наш великий поэт, а Ломоносов - наш великий учёный.При всех идейных извращениях был даже, как минимум, один царь, которого советская пропаганда (и, опять же, советский учебник истории) однозначно уважала - это Пётр I. Впрочем, Александр Невский и Дмитрий Донской тоже были князья - так что, даже далеко не один. Мы искренне радовались победам и достижениям Руси и России и сокрушались (без капли злорадства) о её поражениях до 1917. Это была наша страна. Этому всему нас научила ещё советская школа, просто мы забыли.И, в целом - при всей тенденциозности трактовок в СССР Российская Империя не рисовалась в качестве "чёрной дыры" и какого-то "сатанинского режима". Была принята гуманистическая концепция прогресса. Наша страна до 1917 года рассматривалась просто как стоящая на предыдущей, менее высокой, стадии развития по сравнению с СССР. Некоторым нынешним осеняющим себя крестным знамением антисоветчикам следовало бы позаимствовать толику здравого ума хотя бы у советских историков и идеологов (при всех их косяках) - уже в оценке советского периода.

Сейчас они напишут, что всё это "мифы сталинистов", и никогда ничего подобного Сталин не говорил))

Русский Сталинист / 16.01.2019

111. Ответ на 107., Кирилл Д.:

но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением. Но ведь это не так. Открываем учебник истории нашей страны (тогда - СССР), по которому мы с Вами учились в советской школе. Там история начинается с 1917? Нет, с Киевской и Новгородской Руси. Это всё была история нашего, русского, народа и нашей страны.Александр Невский, Дмитрий Донской, Минин и Пожарский, Богдан Хмельницкий, Суворов, Кутузов - это всё были наши герои. Их подвиги воспевали советские учебники истории. Они сражались за Родину, за ту же Родину, что их потомки - в 1941-45 гг. Так нас учили. Не знаю, может быть, Вас учили как-то иначе. А Мазепа был предатель. Такой же, как Власов. Советские учебники истории писали о Мазепе как о предателе. Хотя он предал не СССР, а Российскую Империю. И, конечно, Пушкин был наш великий поэт, а Ломоносов - наш великий учёный.При всех идейных извращениях был даже, как минимум, один царь, которого советская пропаганда (и, опять же, советский учебник истории) однозначно уважала - это Пётр I. Впрочем, Александр Невский и Дмитрий Донской тоже были князья - так что, даже далеко не один. Мы искренне радовались победам и достижениям Руси и России и сокрушались (без капли злорадства) о её поражениях до 1917. Это была наша страна. Этому всему нас научила ещё советская школа, просто мы забыли.И, в целом - при всей тенденциозности трактовок в СССР Российская Империя не рисовалась в качестве "чёрной дыры" и какого-то "сатанинского режима". Была принята гуманистическая концепция прогресса. Наша страна до 1917 года рассматривалась просто как стоящая на предыдущей, менее высокой, стадии развития по сравнению с СССР. Некоторым нынешним осеняющим себя крестным знамением антисоветчикам следовало бы позаимствовать толику здравого ума хотя бы у советских историков и идеологов (при всех их косяках) - уже в оценке советского периода.

Вы правы. Сталин в своём обращении к советскому народу 2 сентября 1945 года по поводу окончания ВМВ прямо назвал Российскую Империю "нашей страной".

Свою агрессию против нашей страны Япония начала ещё в 1904 году во время русско-японской войны.

. И победу над Японией в августе 45-го он напрямую увязал с проигранной русско-японской войной, в том смысле, что долгожданный реванш состоялся.

Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжёлые воспоминания. Оно легло на нашу страну чёрным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побеждённой и подписала акт безоговорочной капитуляции.

. Впрочем, понятно, что нашим твердолобым оппонентам ничего не докажешь, сей

Русский Сталинист / 16.01.2019

110. Ответ на 109., Кирилл Д.:

Любите друг друга, свиньи вы этакие! ))Мир спасёт любовь! Любовь и массовые расстрелы!)

Не знаю, с вами почти во всем не согласен и считаю конченным демагогом, но почему-то... интуитивно уважаю ) Люблю творение Божие!

М.Яблоков / 16.01.2019

109. Ответ на 99., М.Яблоков:

Любите друг друга, свиньи вы этакие! ))

Мир спасёт любовь! Любовь и массовые расстрелы!)

Кирилл Д. / 16.01.2019

108. Ответ на 100., Наталия 2016:

Да, Кирилл. А оппоненты хотят искусственно разрубить российскую историю на независимые друг от друга куски, приклеив к каждой части определенный ярлык определенного, например чёрного, цвета и заставить всё общество ненавидеть "плохой" по их мнению кусок. И глупо и абсолютно не продуктивно.

Да, а вырвешь из истории один кусок - она вся развалится. Они этого не понимают? А вроде патриотами себя считают.

Кирилл Д. / 16.01.2019

107. Ответ на 102., Андрей Козлов:

но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением.

Но ведь это не так. Открываем учебник истории нашей страны (тогда - СССР), по которому мы с Вами учились в советской школе. Там история начинается с 1917? Нет, с Киевской и Новгородской Руси. Это всё была история нашего, русского, народа и нашей страны. Александр Невский, Дмитрий Донской, Минин и Пожарский, Богдан Хмельницкий, Суворов, Кутузов - это всё были наши герои. Их подвиги воспевали советские учебники истории. Они сражались за Родину, за ту же Родину, что их потомки - в 1941-45 гг. Так нас учили. Не знаю, может быть, Вас учили как-то иначе. А Мазепа был предатель. Такой же, как Власов. Советские учебники истории писали о Мазепе как о предателе. Хотя он предал не СССР, а Российскую Империю. И, конечно, Пушкин был наш великий поэт, а Ломоносов - наш великий учёный. При всех идейных извращениях был даже, как минимум, один царь, которого советская пропаганда (и, опять же, советский учебник истории) однозначно уважала - это Пётр I. Впрочем, Александр Невский и Дмитрий Донской тоже были князья - так что, даже далеко не один. Мы искренне радовались победам и достижениям Руси и России и сокрушались (без капли злорадства) о её поражениях до 1917. Это была наша страна. Этому всему нас научила ещё советская школа, просто мы забыли. И, в целом - при всей тенденциозности трактовок в СССР Российская Империя не рисовалась в качестве "чёрной дыры" и какого-то "сатанинского режима". Была принята гуманистическая концепция прогресса. Наша страна до 1917 года рассматривалась просто как стоящая на предыдущей, менее высокой, стадии развития по сравнению с СССР. Некоторым нынешним осеняющим себя крестным знамением антисоветчикам следовало бы позаимствовать толику здравого ума хотя бы у советских историков и идеологов (при всех их косяках) - уже в оценке советского периода.

Кирилл Д. / 16.01.2019

106. Ответ на 101., Кирилл Д.:

Путин и его команда - удерживающие.

От чего они удерживают? От зла или от добра? )

М.Яблоков / 16.01.2019

105. Ответ на 102., Андрей Козлов:

... Нынешняя Россия - продолжение СССР, как и СССР - продолжение Российской Империи ...Вы меня простите, пожалуйста, что я так дерзнул свое мнение высказать, но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением. Однако новейший взгляд может быть и требует считать СССР продолжением империи.

Сейчас социалистами лепят русский народ.Что б за преступления социализма отвечали не конкретные люди,а Россия своим имуществом. Когда я увидел впервые книгу,где на обложке Ленин (и ко)через запятую с царями,а Буденный с Кутузовым русские военначальники я ужаснулся.Я понял куда дело идёт.К крови. К разрыву с Украиной,само собой.

Влад.Атласов / 16.01.2019

104. Ответ на 62., Русский Сталинист:

И Сталин ,и Ленин все были троцкистами.Все за миров.революцию,за казарму,за равенство,за всё хорошее.Просто борьба за власть.Не ты его,так он тебя.Единственно не троцкист поздний Ленин с НЕПом.За это и убил его.Троцкист Сталин.Кипит ваш разум возмущенный?Сочувствую,но такова реальность. ) Пора "Влад.Атласов" сходить в публичный дом, отдохнуть.Они тут, видимо, соревнуются, кто из них напишет более идиотский комментарий на заданную тему))Но лидера пока не наблюдается, ибо они равны между собой))

При чем здесь пуб.дом?И что здесь идиотского?То что троцкизм это мировая революция и казарма?Троцкий при Ленине второй человек в стране.Мог бы и первым стать,если бы просчитал Сталина.Там ,среди товарищей,безпечность чревата.

Влад.Атласов / 16.01.2019

103. Ответ на 102., Андрей Козлов:

Вы меня простите, пожалуйста, что я так дерзнул свое мнение высказать, но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением. Однако новейший взгляд может быть и требует считать СССР продолжением империи.

Официальная пропаганда, действительно, транслировала подобную точку зрения, но де-факто и подспудно СССР сохранил преемство точно по Гегелю, в "снятом" виде, путем отрицания отрицания. Особенно четко преемственность наблюдается в культуре (несмотря на закидоны 20-х годов, когда Пушкина не слишком успешно пытались "сбросить с корабля современности"). Советская культура не стала "интернациональной", - она осталась фундаментально русской, хоть и в светском, модернистском изводе. В литературе был культ Пушкина и Толстого, витал пиетет к другим классикам - они были "неприкасаемыми" для критики (максимум, разрешалось "ругать" с помощью Белинского или Писарева). Даже в историографии, как ни покажется парадоксальным, по модулю частных интерпретаций также сохранилась полная преемственность: советская историография была по преимуществу... романовско-мюллеровской, основанной на авторитете Карамзина, Ключевского и С.Соловьева, с презумпцией отсталости России от "просвещенного" Запада и господством норманнской теории генезиса древнерусской государственности.

Полтораки / 16.01.2019

102. Ответ на 97., Кирилл Д.:

... Нынешняя Россия - продолжение СССР, как и СССР - продолжение Российской Империи ...

Вы меня простите, пожалуйста, что я так дерзнул свое мнение высказать, но всю свою жизнь в СССР мы все всегда знали, что СССР ни вмкаком плане не есть продолжение Российской Империи, что мы отряхнули прах с наших ног и оставилии в далеком прошлом его пережитки, в том числе империю с ее духовным и, тем более, религиозным наполнением. Однако новейший взгляд может быть и требует считать СССР продолжением империи.

Андрей Козлов / 16.01.2019

101. Ответ на 81., Василий В.В.:

Теперь либералы, по-вашему, нас разогревают и " удерживают " мир от погибели? .

Если Вы имеете в виду нынешнюю российскую постсоветскую власть, то, грубо говоря, да. Путин и его команда - удерживающие.

Кирилл Д. / 16.01.2019

100. Ответ на 97., Кирилл Д.:

Нынешняя Россия - продолжение СССР, как и СССР - продолжение Российской Империи. На каждом историческом этапе решается своя задача.

Да, Кирилл. А оппоненты хотят искусственно разрубить российскую историю на независимые друг от друга куски, приклеив к каждой части определенный ярлык определенного, например чёрного, цвета и заставить всё общество ненавидеть "плохой" по их мнению кусок. И глупо и абсолютно не продуктивно.

Наталия 2016 / 16.01.2019

99. Ответ на 90., София7:

«Люди, любите друг друга!» Вы же люди!!! Любите друг друга, свиньи вы этакие! ))

М.Яблоков / 16.01.2019

98. Ответ на 58., Василий В.В.:

А вот так Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский и Крымский охарактеризовал социализм советского периода: “В великой Революции, социализме и коммунизме народы CCCР познали новые принципы нравственности, основанной на долге перед родиной и государством, на товариществе в работе и жизни, на взаимном уважении... Безмерно велико совершённое революцией уничтожение экономических основ зла общественного и зла индивидуального. Но столь же велика задача искоренения источников зла в сердце человеческом, которую исполняет Церковь Христова по завету своего учителя и главы. Проповедь любви и братства должна стать великим дополнением проповеди долга и товарищества”./// Обратите внимание на последнее предложение и на положение любви и братства по отношению к долгу и товариществу в этом предложении. Любовь и братство социализм дать не может. .

У Вас с логикой всегда так плохо? То, что истинную проповедь любви может дать только Церковь, вовсе не умаляет роль государства, а дополняет и одухотворяет его, особенно если само государство несет высокие принципы нравственности, соответствующие христианским. То есть Святитель Лука признает великую симфонию Церкви и государства (собственно, православный социализм) в деле спасения человека.

Ладога& / 16.01.2019

97. Ответ на 93., Василий В.В.:

То есть в отношении веры, каким он был, таким он и остался. Атеистическим. Не было в СССР ни момента его крещения, ни периода его становления духовно зрелым христианином.

А это уже наша задача - стать духовно зрелыми христианами и, соответственно, Россию сделать духовно зрелым христианским государством. Нынешняя Россия - продолжение СССР, как и СССР - продолжение Российской Империи. На каждом историческом этапе решается своя задача.

Кирилл Д. / 16.01.2019

96. Ответ на 77., Василий В.В.:

А Вы уверены в том, что царская Россия эту историческую миссию не смогла бы выполнить?

Я уверен в том, что именно царская Россия эту миссию должна была выполнить. Но царская Россия была разрушена, в первую очередь, самими царедворцами, "придворной камарильей", элитой тогдашнего общества. Заключительный аккорд - февраль 1917. Далее был развал, закономерный для государства, лишённого головы, а потом уже власть захватили большевики. И эту миссию "пришлось" выполнять СССР во главе с ними.

Победить в Первой Мировой войне ей не дали коммунисты, которые развернули свою вредоносную пропаганду на фронте.

А устроили Первую Мировую тоже коммунисты? Вообще Первая Мировая - отдельная сложная вещь, у нас так и не осмысленная толком и, кажется, никто и не хочет осмысливать. Как-нибудь отдельно надо бы обсудить в общем и целом. А по поводу вредоносной пропаганды... Василий, это, мягко говоря, сильное упрощение. Причём уничижительное для Российской Империи и русского народа. Выходит, нас положила на лопатки одна маргинальная на тот момент политическая группировка. Кстати, "вредоносная пропаганда" точно так же велась и по другую линию фронта. Отношение к войне с той стороны советские люди прекрасно знают, например, по романам Гашека про солдата Швейка. А один очень плохой человек в своей очень плохой книжке (у нас запрещена, но я читал ещё до запрета) прямо писал, что в Первой Мировой великую Германию сокрушила подрывная ...-марксистская пропаганда, а то бы "немецкий богатырь" ух!, всех бы порвал. И я с горечью смотрю, как же нас разводят, как русские православные патриоты точь-в-точь повторяют аргументы и фразеологию того нехорошего деятеля, скорее всего, даже не догадываясь об этом.

Вы уверены в том, что исправить положение в России могли только коммунисты?

Могли бы другие, исправили бы другие. Но, вероятно, их не оказалось. Иначе Господь тормознул бы большевиков, и привёл к власти этих других.

Вы уверены в том, что они все строем, исполнив свою миссию, отправились в рай?

Откуда мне-то знать? Об этом только Бог знает. И даже в отношении православных мы не можем быть в этом уверены, так ведь?

А может быть и первый коммунист-революционер змий, искушавший Еву и Адама, тоже был единственной возможностью для превращения человека в истинного сына Божьего по благодати? Змей, по-вашему, поспособствовал обретению Адамом богоподобия? Без него и его искушения, по-вашему, у Адама не было бы другой возможности стать богоподобным? Это я опять о Вашем "Б" веду речь. "А" Вы уже сказали. Что теперь скажете по поводу "Б"? Хватит Вам духа и разума честно ответить?

Тут некорректно. Коммунисты-революционеры - не коллективный дьявол, а такие же грешные люди, как и все. Они не змеи, а сами искушённые Адамы. Или, если хотите, Евы - она же первая вкусила и Адама подбила. Между прочим, Адам на неё и пытался стрелки перевести, когда Бог его призвал к ответу. Ну и... мы до 1917 года тоже не в Эдеме жили и безгрешными младенцами не были.

Кирилл Д. / 16.01.2019

95. Ответ на 88., Наблюдатель.:

Что-то странное происходит: мои комментарии не публикуют или публикуют с очень большим опозданием. Что же вы - православный, а такой нетерпеливый?Такие странности периодически происходят не только с вашими комментариями. Модераторы тоже живые люди.

Да тут одно на другое наложилось. Думал, что сегодня опять будут повторяться вчерашние странности с публикацией комментариев. Сегодня напечатали только один мой комментарий, к тому же, не первый, вот я и всполошился. Зря всполошился. Признаю свою ошибку.

Василий В.В. / 16.01.2019

94. Ответ на 91., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Я даже терплю твой антисоветизм, ёлки-палки. Переболеешь.

А вот кстати ДА, батюшка! Верно Вы подметили! Я ж сама была такою ... 300 лет тому назад, в пору далекой юности)) Переболела. Это проходит по мере углубления размышлений о судьбах Церкви Христовой.

Наталия 2016 / 16.01.2019

93. Ответ на 92., Наблюдатель.:

Это не у меня, а у Вас раздвоение или расчленение сознания. Я знаю только один СССР, а не два или три.А я и не писал про два или про три СССР, я писал про разные состояния, стадии становления и развития.У вас у самого такого не наблюдалось? Ваше нынешнее состояние и развитие такое же как при рождении? И после крещения такое же как до?

Мы обсуждали СССР в контексте его отношения к вере. Веротерпимым он был только во время войны. ( И не его в этом заслуга ). После 47-го года опять начались гонения. То есть в отношении веры, каким он был, таким он и остался. Атеистическим. Не было в СССР ни момента его крещения, ни периода его становления духовно зрелым христианином.

Василий В.В. / 16.01.2019

92. Ответ на 87., Василий В.В.: один от начала до конца

Это не у меня, а у Вас раздвоение или расчленение сознания. Я знаю только один СССР, а не два или три.

А я и не писал про два или про три СССР, я писал про разные состояния, стадии становления и развития. У вас у самого такого не наблюдалось? Ваше нынешнее состояние и развитие такое же как при рождении? И после крещения такое же как до?

Наблюдатель. / 16.01.2019

91. Ответ на 89., Павел Тихомиров:

отче, да я без издёвки, просто самому рассказали лет 25 назад эту трактовку, потом находил подтверждения. А раньше тоже воспринимал это словцо как такую "лесковщину" типа "тугумента", "мелкоскопа" и т.д.

Дорогой Павел, ты же знаешь, что я тебя люблю. Мы же с тобой в личной переписке откровенны. Я даже терплю твой антисоветизм, ёлки-палки. Переболеешь. Как и я, в некотором смысле. Главное, что ты честен и никогда не предашь. Остальное всё приложится.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 16.01.2019

90. Андрею, Михаилу, Марии на 59, 60, 63, с уважением:

СпасиБо, Андрей, за поддержку. Междусобойчик, считаю, людей немного меняет: они расслабляются, теряют корректность, позволять начинают шуточки игривые, подколки и т. п. Но православные должны сдерживаться ради любви христианской, уважения к ближнему и себе. Это еще и выгодно, ведь вежливость стоит дешево, а ценится дорого, как известно:) Мария, извините, если не это Ваше имя, а почему бы не попробовать обратиться с увещеванием к упомянутым Вами участникам форума? Это как в "Крошка-енот": "а ты ему просто улыбнись, и увидишь, что будет"! А если грубо ответят, сами опозорятся прилюдно, так ведь? Люди, любите друг друга! Всем хорошего дня.

София7 / 16.01.2019

89. Ответ на 86., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дорогой Павел, просто-напросто мне вспомнился фильм и мультик "Вечера на хуторе близ Диканьки", которые мы с супругой традиционно смотрим 31 декабря.Ну, что Вы, право...

отче, да я без издёвки, просто самому рассказали лет 25 назад эту трактовку, потом находил подтверждения. А раньше тоже воспринимал это словцо как такую "лесковщину" типа "тугумента", "мелкоскопа" и т.д.

Павел Тихомиров / 16.01.2019

88. Ответ на 83., Василий В.В.: аж жжет

Что-то странное происходит: мои комментарии не публикуют или публикуют с очень большим опозданием.

Что же вы - православный, а такой нетерпеливый? Такие странности периодически происходят не только с вашими комментариями. Модераторы тоже живые люди.

Наблюдатель. / 16.01.2019

87. Ответ на 73., Наблюдатель.:

Православную Церковь от полного уничтожения спасла война, а не советский строй.В этом есть большая доля правды, не буду вдаваться в то - почему не полная, скажу только о главном.Если бы вы разрушали (хотели, одобряли) СССР образца 20-30 гг., за которые вы со своими единомышленниками и поносите постоянно СССР, - в этом была бы логика и какая-то справедливость.Но вы разрушали (хотели, одобряли) СССР послевоенного образца, и даже не 60-х годов, когда Хрущев устроил новые гонения на церковь, а 70-80-х, когда никаких гонений уже не было, когда советский народ уже практически "переварил коммунизм".И вот это раздвоение вашего сознания делает абсурдными большинство ваших доводов и аргументов. Многие из вас дошли даже до того, что ручьями проливая слезы по репрессированным в 30 годы, при этом одобряли расстрел защитников Верховного Совета в 1993, убийство своих современников. Что это, если не абсурд, подлость и шизофрения? А Украина сегодня дает нам хороший взгляд на события 90-х годов в России, на то, к чему и мы могли бы придти, если бы "победа" ельцинистов, гусинских и березовских оказалась полной.

Это не у меня, а у Вас раздвоение или расчленение сознания. Я знаю только один СССР, а не два или три. И не приписывайте мне свои взгляды. Вы ничего обо мне не знаете. Гадаете на кофейной гуще. И все время выходит " мимо ".

Василий В.В. / 16.01.2019

86. 80. Павел Тихомиров

Дорогой Павел, просто-напросто мне вспомнился фильм и мультик "Вечера на хуторе близ Диканьки", которые мы с супругой традиционно смотрим 31 декабря. Ну, что Вы, право...

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 16.01.2019

85. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

Что-то странное происходит: мои комментарии не публикуют или публикуют с очень большим опозданием. Отправляю не напечатанные еще раз. 1. Комментарий : Повторю еще раз: переболев, человек становится менее восприимчивым и подверженным инфекционным болезням. Однако из этого не следует делать вывод, что вирусы и микробы - это благо. Вы же сказав А, вынуждены будете сказать и В - похвались антихриста и его деяния. Называть Павку Карчагина сыном Авраама, сейчас легко. Сможете ли Вы похвалить Павок антихриста, испытав их действия на себе, - большой вопрос. ( Или, по-вашему, только коммунисты реализовывали Ваш " промысел Божий ", а слуги антихриста смогут мимо него пройти? ) 3-й комментарий:

Упрёк нам, теплохладным православным с нашим теплохладным православием. Православные стали, так сказать, недостойными сынами Авраама, и Господь из коммунистических камней воздвиг сынов Аврааму. Из Павки Корчагина. Хороший материал был.

Что же эти пламенеющие сыны Авраама так быстро остыли и погасли? Теперь либералы, по-вашему, нас разогревают и " удерживают " мир от погибели?

Василий В.В. / 16.01.2019

84. Ответ на 74

Вы взовите особенно к Туляку, МЕ и Потомку - попробуйте им вежливо сказать, что их поведение напоминает еретическое. Хоть посмеемся.Что же Вы меня-то, окаянного, не упомянули, Мария? Даже обидно. Я бы очень хотел оказаться в сей достойнейшей "кумпании".

Этот офицер-священник хилиастик.Еще летом я разбирался с ним по поводу его хилиастической ереси и он не возражал против определения его таковым.Кажется в нач.августа.Не упомянуть основного!Ну как же так?

Влад.Атласов / 16.01.2019

83. Ответ на 74., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Я бы очень хотел оказаться в сей достойнейшей "кумпании".

О.Александр, «кумпания», за которую, как известно, кое-кто повесился – это вовсе не компания, т.е. общество, а сосуд. «Кумпанией» на Украине называли братчину – общую чашу, за утерю которой (в случае известного трагического анекдота – продажи) виновного могли посадить на кол. Позволю себе напомнить этот малоизвестный за пределами Малороссии анекдот. Казаки, отправляясь в грабительский поход, заложили шинкарю кумпанию, чтоб было на что напиться горилки. Но строго-настрого воспретили продавать эту вещь, понимая, что в случае успеха грабительского набега, деньги на выкуп появятся. Лыцари православные предупредили проклятого шинкаря, что если он посмеет перепродать такую нужную в обществе вещь, то его "набьют на кол". Казаков долго не было, и синагогальный талмудист перепродал кумпанию. А потом выяснилось, что лыцари таки повертаются додому. Вот герой нашего повествования – чтобы избежать страданий – покончил собой. Вот такой анекдот про кумпанию. Давайте любить родную речь и использовать жаргонизмы из малоросского и/или еврейского языка по назначению.

Павел Тихомиров / 16.01.2019

82. Ответ на 72., Наблюдатель.:

Протри триплексы, наблюдатель )

М.Яблоков / 16.01.2019

81. Ответ на 70., Кирилл Д.:

Упрёк нам, теплохладным православным с нашим теплохладным православием. Православные стали, так сказать, недостойными сынами Авраама, и Господь из коммунистических камней воздвиг сынов Аврааму. Из Павки Корчагина. Хороший материал был.

Что же эти пламенеющие сыны Авраама так быстро остыли и погасли? Теперь либералы, по-вашему, нас разогревают и " удерживают " мир от погибели? Я отправил Вам два комментария, но их почему-то не напечатали.

Василий В.В. / 16.01.2019

80. Ладога 51

А где св.Лука пишет,что ему эти "новые принципы нравственности"приемлемы? Новые,в смысле не те что были.С отмененным Новым заветом. Ещё Лука хорошо говорил о духах злобы поднебесных.У меня есть диск.Скрежет фоновой,вой просто.Оччень хорошее дополнение.Слова приглушаются,но тем доходчивей.

Влад.Атласов / 16.01.2019

79. КириллуД.70

Всё взять и поделить благородная идея. Согласен.У умных,честных и совестливый НАШЕЙ эпохи. Нашей,т.е.нехристианской.

Влад.Атласов / 16.01.2019

78. Ответ на 63., Lucia:

Вы взовите особенно к Туляку, МЕ и Потомку - попробуйте им вежливо сказать, что их поведение напоминает еретическое. Хоть посмеемся.

Что же Вы меня-то, окаянного, не упомянули, Мария? Даже обидно. Я бы очень хотел оказаться в сей достойнейшей "кумпании".

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 16.01.2019

77. Ответ на 70., Кирилл Д.:

Россия в образе СССР и под руководством большевиков/коммунистов выполнила историческую миссию огромной важности, действительно достойную Третьего Рима, Катехона. Её необходимо было выполнить - и для нас самих, и для всего мира.

А Вы уверены в том, что царская Россия эту историческую миссию не смогла бы выполнить? Победить в Первой Мировой войне ей не дали коммунисты, которые развернули свою вредоносную пропаганду на фронте. Вы уверены в том, что исправить положение в России могли только коммунисты? Вы уверены в том, что они все строем, исполнив свою миссию, отправились в рай? А может быть и первый коммунист-революционер змий, искушавший Еву и Адама, тоже был единственной возможностью для превращения человека в истинного сына Божьего по благодати? Змей, по-вашему, поспособствовал обретению Адамом богоподобия? Без него и его искушения, по-вашему, у Адама не было бы другой возможности стать богоподобным? Это я опять о Вашем "Б" веду речь. "А" Вы уже сказали. Что теперь скажете по поводу "Б"? Хватит Вам духа и разума честно ответить?

Василий В.В. / 16.01.2019

76. Ответ на 51., Ладога&:

А вот так Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский и Крымский охарактеризовал социализм советского периода: “В великой Революции, социализме и коммунизме народы CCCР познали новые принципы нравственности, основанной на долге перед родиной и государством, на товариществе в работе и жизни, на взаимном уважении... Безмерно велико совершённое революцией уничтожение экономических основ зла общественного и зла индивидуального. Но столь же велика задача искоренения источников зла в сердце человеческом, которую исполняет Церковь Христова по завету своего учителя и главы. Проповедь любви и братства должна стать великим дополнением проповеди долга и товарищества”.

Во многих отчётах епископов о состоянии благочестия в епархиях в 1916 г. указывалось, что «среди прихожан увеличивается число лиц, кото-рые только по имени носят название христиан... Редко или совсем не посе-щают храмы, по нескольку лет не причащаются..., подчас насмехаются над церковными Установлениями» и т. п. Архиепископ Вениамин в отчёте Симбирской епархии писал, что «религиозный индифферентизм отзывает-ся на всей жизни народной и в будущем, сохрани Бог, может повести к се-рьезным осложнениям. Конечно, это явление началось давно, но в 1916 г почему-то оно особенно ярко обнаружилось». Епископы отмечали, что ес-ли раньше крестьяне, не посещающие церковь, старались как-то скрыть свое «нерадение», то теперь иногда демонстративно отказывались бывать на богослужениях. В отчётах отмечалось, что за последнее время в дерев-нях необычайно распространился религиозный индифферентизм. Так, Ио-аким, архиепископ Нижегородский и Арзамасский, писал, что «в каждом приходе... есть люди не особенно набожные, есть люди, забывающие бога и холодные к церкви, даже неверующие. Замечается в народе, особенно среди мужского населения, упадок веры, развивается опасное состояние духа – индифферентизм». В отчёте о состоянии Вологодской епархии за 1916 г. сообщалось: «Есть среди лиц, считающих себя христианами, и та-кие, в квартирах которых глаз не найдет икон, в храм Божий они ходят очень редко – в Пасху, в Рождество Христово, в Великую пятницу; свя-щенников со славою не принимают, Евангелия у них не найдешь, разгово-ров о божественном и чудесном там не бывает... Долг исповеди ими уже давно забыт... Посты и постные дни в большинстве семейств ныне не со-блюдают». Равнодушное отношение крестьян к религии и церкви очень пугало духовенство, так как в условиях царской деревни непосещение кре-стьянами богослужений в религиозные праздники, отказ от исповеди и причащения могли быть проявлением не только безразличия к церкви, но и «политической неблагонадежности», скрытого протеста против всей православно-монархической идеологии. С каждым годом число исповедо-вавшихся становилось все меньше и меньше. Например, в Московской епархии в 1916 г. число исповедовавшихся и причастившихся мужчин бы-ло на 14544 меньше, чем в 1915 г. Пытаясь объяснить распространение подобных явлений в деревне, Тихон, архиепископ Курский и Обоянский писал, что это явление – «горький плод всеобщего понижения религиозно-го сознания современного общества. Одной из причин равнодушия кре-стьян к религии и церкви духовенство считало большое влияние в деревне тех её жителей, которые успели в результате войны побывать в городе, ра-ботали там на фабриках и заводах, близко познакомились с жизнью бытом рабочих, основная масса которых еще раньше утратила веру. «В угасании религиозного чувства среди крестьян благочинные винят фабрики, откуда де идет... вся деморализация... Большинство молодежи, особенно на заво-дах, вдалось в индифферентизм, безверие», – читаем мы в отчёте Харьков-ской епархии. Архиепископ Рижский и Митавский Иоанн сообщал: «Люди, побывавшие в городах и на фабриках, относятся к религии холодно и да-же враждебно». Со второй половины 1915 – начала 1916 г. у жителей де-ревни под влиянием доходивших до них известий о поражении на фрон-тах, потерях близких и родных, усилилась отчуждённость от священников, в которых трудящиеся крестьяне начинали видеть не духовных наставни-ков, а духовных начальников, стоящих на страже интересов властей, гнавших народ на бойню. Под влиянием роста антиклерикальных настро-ений среди народных масс Синод 3-8 февраля 1916 г. выступил с Опреде-лением за № 676 о необходимости принять меры к оживлению приходской жизни. В этом Определении указывалось: «В приходах нарушилась связь и должное единение между пастырями и пасомыми. Все это не могло не отразиться крайне печальным образом и на самом приходском духовен-стве... Оно стало утрачивать должное пасторское влияние на своих прихо-жан». В отчётах содержится большой фактический материал, проливаю-щий свет на причины недовольства прихожан священниками. Однако епи-скопы замалчивали главное: враждебное отношение к духовенству прежде всего вызывалось тем, что оно поддерживало войну. Лишь в отчёте Твер-ской епархии есть намёк на истинные причины ненависти крестьян к свя-щенникам: «Простой народ всю свою желчь, обиду, озлобление, накопив-шееся веками под гнетом нужды, лишений и всяческой неправды, изливает на того, кто первый перед глазами, кто особенно часто мозолит ему глаза и надоедает своим попрошайничеством. Не столько сознавая, сколько чув-ствуя, ощущая тяжесть своего положения, крестьянство, по неспособности видеть глубочайшие причины его, останавливает свой взор, свое внимание на ближайшей, каковой как раз оказывается духовенство». Ненависть тру-дящихся крестьян к духовенству часто была вызвана тем, что священник призывал их покорно терпеть все муки и страдания, на которые их обре-кала беспросветная жизнь в царской деревне. Добиваясь казённого жало-ванья для служителей православного культа, епископы подчеркивали, что недовольство крестьян священниками порождается прежде всего поборами с населения. Обнищание деревни, вызванное войной, привело к тому, что в 1915-1916 гг. очень остро встал вопрос об отказе крестьян платить ругу. Во многих приходах были столкновения прихожан со священниками из-за руги, сокращения платы за требы и т. п. Не было ни одного епархиально-го отчета за 1916 г., в котором бы не отмечались конфликты крестьян с духовенством из-за этих поборов. У обнищавших и разорённых народных масс обеспеченная жизнь священников и монахов вызывала острое недо-вольство. Михаил, епископ Самарский и Ставропольский, доносил в Си-нод, что нужно принять какие-нибудь меры для упорядочения монастыр-ской жизни, раздражающей народ. «Духовная жизнь самарских монасты-рей, — писал он, – представляла собою повторение или продолжение та-ковой же жизни прежних лет, а именно: она продолжала оставаться, в том же закоснении, какое замечается в течение уже многих лет вообще во всех монастырях епархии. Монастыри служат в большинстве случаев лишь убежищем для лиц, уклоняющихся от труда и ищущих дарового пропита-ния и спокойного препровождения времени... В мужских монастырях ни-кто, начиная с иеромонахов и кончая молодыми послушниками, не только не занимается никаким физическим трудом, но даже считают для себя за унижение взяться за черный труд и заняться или обработкой полей, или огородничеством и садоводством, или окарауливанием лесов и других мо-настырских угодий, и вследствие этого вся жизнь насельников мужских монастырей проходит исключительно лишь в том, что они, отправив кое-как, с большой неохотой, очередные службы, остальное время всецело предаются праздности». Наблюдая такую праздную жизнь монахов, кре-стьяне с ненавистью относились к ним. В том же 1915 г. думское духовен-ство в записке обер-прокурору Синода признавало: «Народ все больше к больше удаляется от храма». «Не только в образованных слоях, но и в сфере простого народа искони бывшего верным началам православия и церковности, замечается ныне охлаждение к церкви, оскудение религиоз-ного духа... Авторитет духовных пастырей... падает все больше и больше, так что даже самые лучшие, самые энергичные из них иногда в бессилии и как бы в отчаянии опускают руки». Великое народное бедствие – война – открывало трудящимся глаза на истинных виновников их несчастий. ра-бочие и крестьяне видели, что духовенство поддерживает царизм и господ, обрекающих их на невиданные страдания. В отчете Харьковской епархии отмечалось: «Недовольство растет, нет предметов первой необходимости, что опасно для жизни государства» . Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) в конце 1940-х – начале 1950-х гг. обращался к духовенству Крымской епархии: «Отвык наш несчастный народ ежедневно бывать в церкви, как было в старину. Забыли и священ-ники свой долг быть всегдашними молитвенниками о народе. Никем не со-вершается память святых, которым положены службы на каждый день. Многие сельские священники прямо говорят мне, что им нечего делать це-лую неделю, от воскресенья до воскресенья… Не должен ли священник быть религиозным вождем своей паствы, а не только требоисправителем?.. Некоторые священники продолжают назначать таксу, и притом высокую, за Таинства и требы. Прошу отцов благочинных строго следить за прояв-лениями корыстолюбия священников, служащего нередко поводом к пере-ходу православных в секты… Великая для меня печаль и непрестанное му-чение сердцу моему; я желал бы лучше сам быть отлученным от Христа (Рим. 9, 2-3), чем видеть, как некоторые из вас отлучают от Христа, от ве-ры в Него и любви к Нему слабых верою овец стада Христова своим ко-рыстолюбием… Не есть ли священнослужение вообще, а в наше время в особенности, тяжелый подвиг служения народу, изнывающему и мучаю-щемуся от глада и жажды слышания слов Господних (Ам. 8, 11)? А многие ли священнослужители ставят своей целью такой подвиг? Не смотрят ли на служение Богу как на средство пропитания, как на ремесло требоисправ-ления? Народ очень чутко распознает таких… Тяжкие испытания и стра-дания перенесла Церковь наша за время Великой революции, и, конечно, не без вины. Давно, давно накоплялся гнев народный на священников ко-рыстолюбивых, пьяных и развратных, которых, к стыду нашему, было немало. И с отчаянием видим мы, что многих, многих таких и революция ничему не научила. По-прежнему, и даже хуже прежнего, являют они грязное лицо наемников – не пастырей, по-прежнему из-за них уходят лю-ди в секты на погибель себе… Доброго пастыря даже нищий народ не оставит в нужде. А корыстолюбивый всем ненавистен» . М. А. Новоселов, известный писатель, причисленный к лику святых новомучеников и исповедников Российских на юбилейном Архиерейском соборе РПЦ 2000 г. для общецерковного почитания, останавливался по-дробно в своих «Письмах к друзьям» на проблемах церковной жизни, ак-туальных и в наше время: «Не будем смущаться и неверностью множества пастырей и архипастырей, как явлением неожиданным: это не новость для Церкви Божией, нравственные потрясения которой, исходившие всегда от иерархии, а не от верующего народа, бывали так часты и сильны, что дали повод к поучительной остроте: «если епископы не одолели Церкви, то вра-та адовы не одолеют ее» .

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 16.01.2019

75. 24. Лев Хоружник

Да, дорогой Лев. Как можно сослужить с сатаной?! Допускаю, что какие-то бесенята присутствуют на Богослужении. Я их подчас чувствую... Но эти твари не служат же Христу!!!

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 16.01.2019

74. Ответ на 70., Кирилл Д.:

А тот, кто выступает против Церкви и ведет с Ней борьбу, по-вашему, свободной волей не обладают. Они есть только индикатор религиозности других людей, и не более того. Они у Вас как лампочки ( безвольные ) - вера ослабла у других людей, они включились. Зачем же Вы тогда превозносите достоинства этих " лампочек " и выискиваете в их действиях промысел Божий? Бог, по-вашему, лампочками, не имеющими своей свободной воли, манипулирует как хочет, реализуя Свой замысел, а свободную волю других людей ( верующих ) Он учитывает?...Ваши упрощенные суждения о власти, как раз и делают из людей, наделенных этой властью, некое подобие автоматов. Демон и есть автомат, исполняющий злую волю. Вы же советскую власть представляете автоматом, исполняющим благую волю, т.е. волю Бога. На это я возражаю и говорю, что эти люди своей свободной волей творили зло, а не по Божьей воле в соответствии с Божьим Промыслом.Насчёт Божьей воли и Божьего Промысла.Россия в образе СССР и под руководством большевиков/коммунистов выполнила историческую миссию огромной важности, действительно достойную Третьего Рима, Катехона. Её необходимо было выполнить - и для нас самих, и для всего мира.Да, она была выполнена под знаменем не православной веры, а сумасшедшей (хотя и благородной) коммунистической идеи. Господь Бог для этой миссии действительно избрал коммунистическую идею и её носителей - при том, что они были атеистами и боролись против Церкви. Ну так, Ему тоже приходится "работать с тем человеческим материалом, который есть". Вышло так, что "пассионарии" перешли из православия в коммунизм. И что людей, после того, как они охладели к православию, именно коммунизм воспламенил. Так что, он для исполнения Божьей воли и был задействован. Ничего другого не было. А нам это, я думаю, урок, который следует усвоить. Упрёк нам, теплохладным православным с нашим теплохладным православием. Православные стали, так сказать, недостойными сынами Авраама, и Господь из коммунистических камней воздвиг сынов Аврааму. Из Павки Корчагина. Хороший материал был.

Повторю еще раз: переболев, человек становится менее восприимчивым и подверженным инфекционным болезням. Однако из этого не следует делать вывод, что вирусы и микробы - это благо. Вы же сказав А, вынуждены будете сказать и В - похвались антихриста и его деяния. Называть Павку Карчагина сыном Авраама, сейчас легко. Сможете ли Вы похвалить Павок антихриста, испытав их действия на себе, - большой вопрос. ( Или, по-вашему, только коммунисты реализовывали Ваш " промысел Божий ", а слуги антихриста смогут мимо него пройти? )

Василий В.В. / 16.01.2019

73. Ответ на 43., Василий В.В.: от верного утверждения - к абсурду

Православную Церковь от полного уничтожения спасла война, а не советский строй.

В этом есть большая доля правды, не буду вдаваться в то - почему не полная, скажу только о главном. Если бы вы разрушали (хотели, одобряли) СССР образца 20-30 гг., за которые вы со своими единомышленниками и поносите постоянно СССР, - в этом была бы логика и какая-то справедливость. Но вы разрушали (хотели, одобряли) СССР послевоенного образца, и даже не 60-х годов, когда Хрущев устроил новые гонения на церковь, а 70-80-х, когда никаких гонений уже не было, когда советский народ уже практически "переварил коммунизм". И вот это раздвоение вашего сознания делает абсурдными большинство ваших доводов и аргументов. Многие из вас дошли даже до того, что ручьями проливая слезы по репрессированным в 30 годы, при этом одобряли расстрел защитников Верховного Совета в 1993, убийство своих современников. Что это, если не абсурд, подлость и шизофрения? А Украина сегодня дает нам хороший взгляд на события 90-х годов в России, на то, к чему и мы могли бы придти, если бы "победа" ельцинистов, гусинских и березовских оказалась полной.

Наблюдатель. / 16.01.2019

72. Ответ на 60., М.Яблоков: вопитанные на "добре"

понимаю, что Вы правы... Но и меня поймите. Я человек военный, меня казарма воспитала

В одной казарме воспитывался с майором Петраковым, майором Брулевичем, майором Рудым, подполковником Ермолиным, майором Серебряковым и прочей... Конечно, М.Яблоков, у нас с вами совершенно разные представления о добре и зле, "о лютой ненависти и святой любви". Про "Бог с нами" мы уже проходили.

Наблюдатель. / 16.01.2019

71. Ответ на 69., Василий В.В.:

В 1937 году назвать себя православным - это подвиг.

Справедливости ради, за это не сажали.

Этими людьми и было создано все хорошее в СССР. А Вы тут какую-то пургу несете.

Да, но не только ими. Всеми. А что, людьми, называвшими себя коммунистами и атеистами, ничего хорошего не было создано?

Кирилл Д. / 15.01.2019

70. Ответ на 57., Василий В.В.:

А тот, кто выступает против Церкви и ведет с Ней борьбу, по-вашему, свободной волей не обладают. Они есть только индикатор религиозности других людей, и не более того. Они у Вас как лампочки ( безвольные ) - вера ослабла у других людей, они включились. Зачем же Вы тогда превозносите достоинства этих " лампочек " и выискиваете в их действиях промысел Божий? Бог, по-вашему, лампочками, не имеющими своей свободной воли, манипулирует как хочет, реализуя Свой замысел, а свободную волю других людей ( верующих ) Он учитывает? ... Ваши упрощенные суждения о власти, как раз и делают из людей, наделенных этой властью, некое подобие автоматов. Демон и есть автомат, исполняющий злую волю. Вы же советскую власть представляете автоматом, исполняющим благую волю, т.е. волю Бога. На это я возражаю и говорю, что эти люди своей свободной волей творили зло, а не по Божьей воле в соответствии с Божьим Промыслом.

Насчёт Божьей воли и Божьего Промысла. Россия в образе СССР и под руководством большевиков/коммунистов выполнила историческую миссию огромной важности, действительно достойную Третьего Рима, Катехона. Её необходимо было выполнить - и для нас самих, и для всего мира. Да, она была выполнена под знаменем не православной веры, а сумасшедшей (хотя и благородной) коммунистической идеи. Господь Бог для этой миссии действительно избрал коммунистическую идею и её носителей - при том, что они были атеистами и боролись против Церкви. Ну так, Ему тоже приходится "работать с тем человеческим материалом, который есть". Вышло так, что "пассионарии" перешли из православия в коммунизм. И что людей, после того, как они охладели к православию, именно коммунизм воспламенил. Так что, он для исполнения Божьей воли и был задействован. Ничего другого не было. А нам это, я думаю, урок, который следует усвоить. Упрёк нам, теплохладным православным с нашим теплохладным православием. Православные стали, так сказать, недостойными сынами Авраама, и Господь из коммунистических камней воздвиг сынов Аврааму. Из Павки Корчагина. Хороший материал был.

Кирилл Д. / 15.01.2019

69. Ответ на 66., Кирилл Д.:

А ни чего, что в 1937 в разгар гонений при переписи населения около половины населения СССР указало в качестве вероисповедания Православие. В этот момент Ваш маятник где находился?Вопрос, сколько было, скажем, в 1917, причащавшихся. Сейчас что-то около 80% говорят, что они православные. Но сколько из них прихожан? Большинству называющих себя православными Церковь "не нужна", так сказать, ибо веруют они "в душе". А к "попам" относятся, скорее, даже негативно. Либо вовсе православие для них лишь способ культурной самоидентификации (по какому-то опросу, вроде как, православных оказалось больше, чем собственно верующих в Бога). Понятно же.Другой момент - как распределялись эти 50% верующих по социальным слоям. Скорее всего, это, большей частью, были малообразованные сельские жители старших возрастов. Образованный, сравнительно молодой и общественно активный слой общества верующим ни на какие 50% не был. Он и задолго до 1917 уже таким не был. Власть, любая власть, не исключая и советскую, это, прежде всего, срез общества. То бишь, всё-таки, отражение. И без поддержки общества власть ничего сделать не сможет - во всяком случае, не сможет делать долго. Мы с Вами в 1937 не жили. Но в позднесоветский период жили ведь. И всё видели. В 1960-е поддержка советской власти и энтузиазм в обществе ещё были. В 1980-е уже ничего не было. Все выветрилось. Ну, и советская власть рухнула. А в 1990-е были либералы - "гайдарочубайсы" - смердяковы. Были, да сплыли. Поскольку поддержки не было, появился (или возродился) запрос на патриотизм, и он был выполнен.Да, аналогичным образом патриотический поворот был совершён и в 1930-е. Какие вирусы и бактерии? Они откуда-то прилетели? Кто-то на нас начихал большевиками? Или либерастами в 1990-х. Или там коррумпированными чиновниками. Или кем угодно ещё. Нет, это всё наши люди, плоть от плоти, наши представители. Наше зеркало, если угодно, на которое неча пенять, коли рожа крива.

Что Вы этим хотели сказать? В 1937 году назвать себя православным - это подвиг. Этими людьми и было создано все хорошее в СССР. А Вы тут какую-то пургу несете.

Василий В.В. / 15.01.2019

68. Ответ на 50., София7:

Братия и сестры, будьте вежливы, не давайте повода врагу радоваться распре! Противоречить можно, мне думается, оскорблять и принижать личное достоинство малознакомого человека недопустимо. Гляжу, тут быстро переходят на "ты", "нехристями" друг друга называют порой. Модераторов, что ли, нет на этом форуме? Че-то не модератят они...

Модератят, модератят. Сегодня несколько моих комментариев не напечатали, хотя там не было никакой ругани и хамства.

Василий В.В. / 15.01.2019

67. Ответ на 57., Василий В.В.:

А ни чего, что в 1937 в разгар гонений при переписи населения около половины населения СССР указало в качестве вероисповедания Православие. В этот момент Ваш маятник где находился?

Вопрос, сколько было, скажем, в 1917, причащавшихся. Сейчас что-то около 80% говорят, что они православные. Но сколько из них прихожан? Большинству называющих себя православными Церковь "не нужна", так сказать, ибо веруют они "в душе". А к "попам" относятся, скорее, даже негативно. Либо вовсе православие для них лишь способ культурной самоидентификации (по какому-то опросу, вроде как, православных оказалось больше, чем собственно верующих в Бога). Понятно же. Другой момент - как распределялись эти 50% верующих по социальным слоям. Скорее всего, это, большей частью, были малообразованные сельские жители старших возрастов. Образованный, сравнительно молодой и общественно активный слой общества верующим ни на какие 50% не был. Он и задолго до 1917 уже таким не был. Власть, любая власть, не исключая и советскую, это, прежде всего, срез общества. То бишь, всё-таки, отражение. И без поддержки общества власть ничего сделать не сможет - во всяком случае, не сможет делать долго. Мы с Вами в 1937 не жили. Но в позднесоветский период жили ведь. И всё видели. В 1960-е поддержка советской власти и энтузиазм в обществе ещё были. В 1980-е уже ничего не было. Все выветрилось. Ну, и советская власть рухнула. А в 1990-е были либералы - "гайдарочубайсы" - смердяковы. Были, да сплыли. Поскольку поддержки не было, появился (или возродился) запрос на патриотизм, и он был выполнен. Да, аналогичным образом патриотический поворот был совершён и в 1930-е. Какие вирусы и бактерии? Они откуда-то прилетели? Кто-то на нас начихал большевиками? Или либерастами в 1990-х. Или там коррумпированными чиновниками. Или кем угодно ещё. Нет, это всё наши люди, плоть от плоти, наши представители. Наше зеркало, если угодно, на которое неча пенять, коли рожа крива.

Кирилл Д. / 15.01.2019

66. Ответ на 58., Lucia:

Ясно, что коммунизм и сатанизм - это синонимы!

М.Яблоков / 15.01.2019

65. Ответ на 37., Hyuga:

На Михаила свершен резкий навет, позиция Михаила мне смотрится более здравомыслящей. Был бы навет в цивилизованных тонах, я бы и не обратил внимание. Но хамству говорю категорическое нет.

Вот и говорите категорическое нет своему хаму. А на оскорбления моей Родины, совершаемые систематически и с садистским наслаждением, ответ будет соответствующий.

Ладога& / 15.01.2019

64. Ответ на 33., М.Яблоков:

Если «удерживающий» убивал Новомучеников, а на святом месте поставил сатанинское капище - мавзолей (зиккурат), то что он удерживал? Очень простой ребус.

".....Одна из целей моих воспоминаний — развеять миф о том, что наиболее жестокое время репрессий наступило в 1936–1937 гг. Я думаю, что в будущем статистика арестов и расстрелов покажет, что волны арестов, казней, высылок надвинулись уже с начала 1918 года, еще до официального объявления осенью этого года «красного террора», а затем прибой все время нарастал до самой смерти Сталина, и, кажется, новая волна в 1936–1937 гг. была только «девятым валом»… Открыв форточки в своей квартире на Лахтинской улице, мы ночами в 1918–1919 гг. могли слышать беспорядочные выстрелы и короткие пулеметные очереди в стороне Петропавловской крепости. Не Сталин начал «красный террор». Он, придя к власти, только резко увеличил его, до невероятных размеров. В годах 1936-м и 1937-м начались аресты видных деятелей всевластной партии, и это, как кажется, больше всего поразило воображение современников. Пока в 20-х и начале 30-х годов тысячами расстреливали офицеров, «буржуев», профессоров и особенно священников и монахов вместе с русским, украинским и белорусским крестьянством — все казалось «естественным». Но затем началось «самопожирание власти», оставившее в стране лишь самое серое и безличное, — то, что пряталось, или то, что приспосабливалось. Пока же в стране оставались мыслящие люди — люди, обладавшие своей индивидуальностью, умственная жизнь в ней не прекращалась — ни в тюрьмах и лагерях, ни на воле. Чуть-чуть захватив в своей молодости людей «серебряного века» русской культуры, я почувствовал их силу, мужество и способность сопротивляться всем процессам разложения в обществе. Русская интеллигенция никогда не была «гнилой». Подвергнувшись «гниению», только ее часть начала участвовать в идеологических кампаниях, проработках, борьбе за «чистоту линии», и тем самым перестала быть интеллигенцией. Эта часть была мала, основная же уже была истреблена в войне 1914–1917 гг., в революцию, в первые же годы террора." В блокадном Ленинграде. Д.Лихачев

Lucia / 15.01.2019

63. Ответ на 55., София7:

Нет, ну, можно же вежливо и с уважением сказать, мол, "Ваши тезисы кажутся мне граничащими с такой-то ересью, если правильно понял Вас", "извините, не могу принять то-то и то-то, считаю это святотатством/ересью/кощунством/грехом" и прочее в том же роде, правда? Еще раз решительно взываю к православным участникам форума: пожалуйста, будьте вежливы, корректны, не позорьтесь, все мы взрослые люди. Понимаю, что междусобойчик сформировался уже, но для свежего ч-ка выглядит это дико, извините.

Вы взовите особенно к Туляку, МЕ и Потомку - попробуйте им вежливо сказать, что их поведение напоминает еретическое. Хоть посмеемся.

Lucia / 15.01.2019

62. Ответ на 39., Потомок подданных Императора Николая II:

И Сталин ,и Ленин все были троцкистами.Все за миров.революцию,за казарму,за равенство,за всё хорошее.Просто борьба за власть.Не ты его,так он тебя.Единственно не троцкист поздний Ленин с НЕПом.За это и убил его.Троцкист Сталин.Кипит ваш разум возмущенный?Сочувствую,но такова реальность. ) Пора "Влад.Атласов" сходить в публичный дом, отдохнуть.

Они тут, видимо, соревнуются, кто из них напишет более идиотский комментарий на заданную тему)) Но лидера пока не наблюдается, ибо они равны между собой))

Русский Сталинист / 15.01.2019

61. Ответ на 56., Андрей Козлов:

Так точно. Век живи - век учись! )

М.Яблоков / 15.01.2019

60. Ответ на 55., София7:

Я понимаю, что Вы правы... Но и меня поймите. Я человек военный, меня казарма воспитала ) Простите, что не поэт ))

М.Яблоков / 15.01.2019

59. Ответ на 55., София7:

Нет, ну, можно же вежливо и с уважением сказать, мол, "Ваши тезисы кажутся мне граничащими с такой-то ересью, если правильно понял Вас", "извините, не могу принять то-то и то-то, считаю это святотатством/ересью/кощунством/грехом" и прочее в том же роде, правда? Еще раз решительно взываю к православным участникам форума: пожалуйста, будьте вежливы, корректны, не позорьтесь, все мы взрослые люди. Понимаю, что междусобойчик сформировался уже, но для свежего ч-ка выглядит это дико, извините.

А если и для междусобойчика? Разве это что-то меняет для православного человека? Разве можно о какой-либо православности вести речь, если междусобойчик меняет человека? Уважаемая София, полностью Вас поддерживаю.

Андрей Козлов / 15.01.2019

58. Ответ на 51., Ладога&:

Например, старцу Иоанну Крестьянкину Спаситель совсем другое говорил. Старец советскую власть называл вавилонским пленением. Я к его словам прислушиваюсь..А вот так Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский и Крымский охарактеризовал социализм советского периода: “В великой Революции, социализме и коммунизме народы CCCР познали новые принципы нравственности, основанной на долге перед родиной и государством, на товариществе в работе и жизни, на взаимном уважении... Безмерно велико совершённое революцией уничтожение экономических основ зла общественного и зла индивидуального. Но столь же велика задача искоренения источников зла в сердце человеческом, которую исполняет Церковь Христова по завету своего учителя и главы. Проповедь любви и братства должна стать великим дополнением проповеди долга и товарищества”.

Обратите внимание на последнее предложение и на положение любви и братства по отношению к долгу и товариществу в этом предложении. Любовь и братство социализм дать не может. К тому же, эти слова были сказаны в советское время. Иначе в то время святитель Лука (Войно-Ясенецкий) высказываться и не мог. Старец Иоанн Крестьянкин в наше время мог говорить то, что считал нужным сказать. Советскую власть он называл вавилонским пленением.

Василий В.В. / 15.01.2019

57. Ответ на 49., Кирилл Д.:

Вы тут себе какой-то райский СССР придумали, и адскую Царскую Россию. И где же Вы это нашли??? Особенно про Царскую Россию. Простите, но, когда речь заходит об СССР, Вам просто отказывает христианский взгляд на вещи и обычная рассудительность.Итак, я говорил об СССР не в уничижительных тонах. Ага, включается у Вас в мозгу - значит, он изобразил его раем. Ну, а раз СССР - раем, то Царскую Россию, конечно, адом.Как в том анекдоте:- Ты ошибаешься...- Я ошибаюсь? Значит, я неправду говорю! Значит, я вру! Значит, я брешу! Значит, я собака! Мама, он меня с...й обозвал! Православную Церковь от полного уничтожения спасла война, Да, а появилась Православная Церковь благодаря грехопадению человека. На последнем издыхании православная Церковь находилась перед Великой Отечественной войной. Например, буддийская Церковь в СССР к 1941 году была полностью уничтожена, то же самое ждало и православную Церковь.У Вас тут полное игнорирование и Промысла Божия в истории, и человеческой воли. Буде Церковь или нет, зависит лишь от того, будут люди реально верить в Бога или нет. А это уже зависит от свободной воли каждого человека. Да и вообще откуда такая уверенность? Да, перед войной, скажем так, количество действующих храмов, священников и воцерковленных людей упало до некоего минимума. А вера в коммунизм поднялась до некоего максимума. И что? При том, что пик преследований Церкви прошёл к концу 1930-х. Тут может быть полезно свидетельство Л.Д. Троцкого, сокрушавшегося ещё в середине 1930-х в книге "Преданная революция", что от непримиримой борьбы с религией отказались. Так вот, а с войной или без войны маятник неизбежно качнулся бы в другую сторону. Он и начал это обратное движение ещё до войны. Потому, что настроениям и взглядам людей свойственно меняться. Всё-таки, я Вам предлагаю смотреть не в сказочном духе: "пришли демоны - большевики и уничтожили Церковь", а в более реальном. Что был массовый отход от веры в Бога и массовое принятие веры в "светлое будущее человечества". Без этого не было бы и никаких большевиков. А спустя какое-то время часть людей свои позиции пересмотрела. Война, конечно, послужила катализатором. Как говорится, в окопах под огнём атеистов нет. Но этот пересмотр, в любом случае, неизбежен. И, в целом, положение Церкви, ещё раз, адекватно тому, что у большинства людей в мозгах. Атеизм советской власти отражал атеизм общества.

" Как в том анекдоте:.. " Не как в анекдоте, а как было написано в Вашем комментарии: " Патриаршество было восстановлено при Советской власти. Можно проводить аналогии с Вавилонским пленением, но Сталин (во всяком случае, во вторую половину своего правления) - это не Навуходоносор II, а, скорее, Кир II. И Брежнев, кстати, был верующий. А положение Церкви при Советской власти и отношение Советской власти к Церкви было, всё-таки, адекватно реальной вере в душах людей. Мы же знаем, что апостасия началась задолго до 1917." ( Кирилл Д ) А теперь Вы добавляете: " Так вот, а с войной или без войны маятник неизбежно качнулся бы в другую сторону. Он и начал это обратное движение ещё до войны. Потому, что настроениям и взглядам людей свойственно меняться. " ( Кирилл Д ) Это у Вас анекдот, а не описание реальности, получился: До войны, точнее, незадолго до войны советские люди стали верующими, а до этого, особенно, в царское время была апостасия. Здорово у Вас получается. А ни чего, что в 1937 в разгар гонений при переписи населения около половины населения СССР указало в качестве вероисповедания Православие. В этот момент Ваш маятник где находился? Теперь о свободной воле и вере людей в Бога. " Буде Церковь или нет, зависит лишь от того, будут люди реально верить в Бога или нет. А это уже зависит от свободной воли каждого человека." ( Кирилл Д ) А тот, кто выступает против Церкви и ведет с Ней борьбу, по-вашему, свободной волей не обладают. Они есть только индикатор религиозности других людей, и не более того. Они у Вас как лампочки ( безвольные ) - вера ослабла у других людей, они включились. Зачем же Вы тогда превозносите достоинства этих " лампочек " и выискиваете в их действиях промысел Божий? Бог, по-вашему, лампочками, не имеющими своей свободной воли, манипулирует как хочет, реализуя Свой замысел, а свободную волю других людей ( верующих ) Он учитывает? " Всё-таки, я Вам предлагаю смотреть не в сказочном духе: "пришли демоны - большевики и уничтожили Церковь", а в более реальном. Что был массовый отход от веры в Бога и массовое принятие веры в "светлое будущее человечества". Без этого не было бы и никаких большевиков. А спустя какое-то время часть людей свои позиции пересмотрела." ( Кирилл Д ) Ваши упрощенные суждения о власти, как раз и делают из людей, наделенных этой властью, некое подобие автоматов. Демон и есть автомат, исполняющий злую волю. Вы же советскую власть представляете автоматом, исполняющим благую волю, т.е. волю Бога. На это я возражаю и говорю, что эти люди своей свободной волей творили зло, а не по Божьей воле в соответствии с Божьим Промыслом. Творили и творят они это зло, потому что другие люди, в силу их несовершенств и заблуждений, позволили, творящим зло, так поступать. Совершенный человек недоступен злу. Человек с недостатками и однобокостью в развитии доступен злу так же, как человек с несовершенной иммунной системой доступен для вирусов и бактерий. Советская власть - это и есть те самые вирусы и бактерии, которые овладели человеком духовно не полноценно развитым. Выискивать в этих бактериях и вирусах плюсы, поклоняться им, и тем более, тосковать об их отсутствии, я не желаю. А мне тут массово навязывают любовь к этим вирусам. Вы - в том числе. " Атеизм советской власти отражал атеизм общества." ( Кирилл Д ) Только ли отражал? Или она еще этот атеизм навязывала обществу и формировала атеистическое общество? В Церковь власть сейчас никого не гонит, да и в царское время особо не гнала ( разговоры о причастие под расписку и об обязательном Законе Божьем в школах заводить не будем ), а вот советская власть поступала по-другому - навязывала атеизм. А это и есть признак того, что не Богом она была водимой.

Василий В.В. / 15.01.2019

56. Ответ на 53., М.Яблоков:

«Михаил! По моему, здесь какая-то бесконечность, бесконечность мракобесия, фальши и подмены с целью ослепить, запутать и увести куда-то в неведомые дебри диавольского бытия одного»Так точно. Только нам-то уже мозги не переформатировать ) Мы уже все это проходили )

Не проходили, а что-то все время проходить приходится.

Андрей Козлов / 15.01.2019

55. М. Яблокову, на 54:

Нет, ну, можно же вежливо и с уважением сказать, мол, "Ваши тезисы кажутся мне граничащими с такой-то ересью, если правильно понял Вас", "извините, не могу принять то-то и то-то, считаю это святотатством/ересью/кощунством/грехом" и прочее в том же роде, правда? Еще раз решительно взываю к православным участникам форума: пожалуйста, будьте вежливы, корректны, не позорьтесь, все мы взрослые люди. Понимаю, что междусобойчик сформировался уже, но для свежего ч-ка выглядит это дико, извините.

София7 / 15.01.2019

54. Ответ на 50., София7:

А зачем лукавить? Надо вещи называть своими именами, София. Если еретик, то еретик, если сектант, то сектант. Или считаете, что такого не бывает и все это лишь наговоры?

М.Яблоков / 15.01.2019

53. Ответ на 34., Андрей Козлов:

«Михаил! По моему, здесь какая-то бесконечность, бесконечность мракобесия, фальши и подмены с целью ослепить, запутать и увести куда-то в неведомые дебри диавольского бытия одного» Так точно. Только нам-то уже мозги не переформатировать ) Мы уже все это проходили )

М.Яблоков / 15.01.2019

52. Ответ на 38., Кирилл Д.:

«От диавола СССР, безусловно, удерживал. В некотором смысле удерживал и от безверия и атеизма» Тогда у нас с вами вообще разные понятие о добре и зле. Для вам зло - это добро, а зло - добро. Все по Ис.5.20. Вы уже как предтеча антихриста...

М.Яблоков / 15.01.2019

51. Ответ на 46., Василий В.В.:

Например, старцу Иоанну Крестьянкину Спаситель совсем другое говорил. Старец советскую власть называл вавилонским пленением. Я к его словам прислушиваюсь..

А вот так Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский и Крымский охарактеризовал социализм советского периода: “В великой Революции, социализме и коммунизме народы CCCР познали новые принципы нравственности, основанной на долге перед родиной и государством, на товариществе в работе и жизни, на взаимном уважении... Безмерно велико совершённое революцией уничтожение экономических основ зла общественного и зла индивидуального. Но столь же велика задача искоренения источников зла в сердце человеческом, которую исполняет Церковь Христова по завету своего учителя и главы. Проповедь любви и братства должна стать великим дополнением проповеди долга и товарищества”.

Ладога& / 15.01.2019

50. Православным форумчанам

Братия и сестры, будьте вежливы, не давайте повода врагу радоваться распре! Противоречить можно, мне думается, оскорблять и принижать личное достоинство малознакомого человека недопустимо. Гляжу, тут быстро переходят на "ты", "нехристями" друг друга называют порой. Модераторов, что ли, нет на этом форуме? Че-то не модератят они...

София7 / 15.01.2019

49. Ответ на 43., Василий В.В.:

Вы тут себе какой-то райский СССР придумали, и адскую Царскую Россию.

И где же Вы это нашли??? Особенно про Царскую Россию. Простите, но, когда речь заходит об СССР, Вам просто отказывает христианский взгляд на вещи и обычная рассудительность. Итак, я говорил об СССР не в уничижительных тонах. Ага, включается у Вас в мозгу - значит, он изобразил его раем. Ну, а раз СССР - раем, то Царскую Россию, конечно, адом. Как в том анекдоте: - Ты ошибаешься... - Я ошибаюсь? Значит, я неправду говорю! Значит, я вру! Значит, я брешу! Значит, я собака! Мама, он меня с...й обозвал!

Православную Церковь от полного уничтожения спасла война,

Да, а появилась Православная Церковь благодаря грехопадению человека.

На последнем издыхании православная Церковь находилась перед Великой Отечественной войной. Например, буддийская Церковь в СССР к 1941 году была полностью уничтожена, то же самое ждало и православную Церковь.

У Вас тут полное игнорирование и Промысла Божия в истории, и человеческой воли. Буде Церковь или нет, зависит лишь от того, будут люди реально верить в Бога или нет. А это уже зависит от свободной воли каждого человека. Да и вообще откуда такая уверенность? Да, перед войной, скажем так, количество действующих храмов, священников и воцерковленных людей упало до некоего минимума. А вера в коммунизм поднялась до некоего максимума. И что? При том, что пик преследований Церкви прошёл к концу 1930-х. Тут может быть полезно свидетельство Л.Д. Троцкого, сокрушавшегося ещё в середине 1930-х в книге "Преданная революция", что от непримиримой борьбы с религией отказались. Так вот, а с войной или без войны маятник неизбежно качнулся бы в другую сторону. Он и начал это обратное движение ещё до войны. Потому, что настроениям и взглядам людей свойственно меняться. Всё-таки, я Вам предлагаю смотреть не в сказочном духе: "пришли демоны - большевики и уничтожили Церковь", а в более реальном. Что был массовый отход от веры в Бога и массовое принятие веры в "светлое будущее человечества". Без этого не было бы и никаких большевиков. А спустя какое-то время часть людей свои позиции пересмотрела. Война, конечно, послужила катализатором. Как говорится, в окопах под огнём атеистов нет. Но этот пересмотр, в любом случае, неизбежен. И, в целом, положение Церкви, ещё раз, адекватно тому, что у большинства людей в мозгах. Атеизм советской власти отражал атеизм общества.

Кирилл Д. / 15.01.2019

48. Ответ на 43., Василий В.В.:

На последнем издыхании православная Церковь находилась перед Великой Отечественной войной. Например, буддийская Церковь в СССР ....

Ой, мамочки, точно нехристь. У буддистов Церковь, оказывается была... А я еще что-то с Вами там обсуждала... Прошу прощения.

Наталия 2016 / 15.01.2019

47. Ответ на 41., Наталия 2016:

Вы хотя бы понимаете, что такое плановая экономикаПонимаю. У меня экономическое образование. Плановая экономика безнадёжно обрекала страну на прогрессирующее отставание во всём. Плановая экономика ныне обрекает КНР на 2-е место по темпам экономического роста.

А кто мешал тоже самое делать в СССР при плане? И что там,или вообще где-то, можно запланировать?План китайцам партия пишет? Глупость.Предприниматели выпускают продукцию столько сколько ее раскупают.В том числе западные фирмы.Может они и прежде всего.Китайскому "Soni" кто план пишет? Да что вы вообще привязались к этому плану? Ну что он вам?Что?Какая-то тайна тут для меня.Ну вот что им этот план?Ну что?

Влад.Атласов / 15.01.2019

46. Ответ на 40., Наталия 2016:

Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, Вы так рассуждаете? Вы Церковь часом с мумией не попутали? А Вы и не в курсе, что это не мы, это Спаситель "так рассуждал"? Братие, осторожно, еще одна нехристь православная!

Спаситель " так рассуждал " в личной беседе с вами? Например, старцу Иоанну Крестьянкину Спаситель совсем другое говорил. Старец советскую власть называл вавилонским пленением. Я к его словам прислушиваюсь, а не к вашим бесстыжим.

Василий В.В. / 15.01.2019

45. Ответ на 36., Кирилл Д.:

Патриаршество было восстановлено при Советской власти.

Советская власть к восстановлению патриаршества никакого отношения не имеет. Всего четыре дня прошло с октябрьской революции. С 25 по 43 год патриарха в СССР не было. С первым патриархом Тихоном советская власть обошлась ... сами знаете как. О восстановлении Церкви в годы войны читайте мой предыдущий комментарий.

Василий В.В. / 15.01.2019

44. Ответ на 27., М.Яблоков:

Безбожное государство - Третий Рим! Ты с ума что ли сошел?

Первый Рим тоже был безбожным, и даже, как верно сказано у автора, в течение трех столетий гнал христиан. Однако он назван удерживающим. "2Фес.2:7. Ибо тайна беззакония уже в действии,Только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды [i]удерживающий[/i] теперь. 2Фес.2:8. И тогда откроется беззаконник.." "То есть когда будет взято от среды [i]римское государство[/i], тогда он придет. Потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится антихристу. Когда же оно будет разрушено, тогда водворится безначалие и он будет стремиться похитить человеческую и божескую власть. Подобно тому, как прежде этого государства разрушены были царства, именно: мидийское – вавилонянами, вавилонское – персами, персидское – македонянами, македонское – римлянами; так это последнее разрушено будет антихристом." Блаженный Феофилакт Болгарский.

Ладога& / 15.01.2019

43. Ответ на 36., Кирилл Д.:

Понятно. СССР - это не вавилонский плен, а защитная оболочка Церкви. Старец Иоанн Крестьянкин, по-вашему, выходит, заблуждался? Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, Вы так рассуждаете? Вообще-то Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, почему нет? Объясните.История вообще штука загадочная и парадоксальная. Патриаршество было восстановлено при Советской власти. Можно проводить аналогии с Вавилонским пленением, но Сталин (во всяком случае, во вторую половину своего правления) - это не Навуходоносор II, а, скорее, Кир II. И Брежнев, кстати, был верующий. А положение Церкви при Советской власти и отношение Советской власти к Церкви было, всё-таки, адекватно реальной вере в душах людей. Мы же знаем, что апостасия началась задолго до 1917. Атеистическая власть - уже следствие. А некое дополнительное подтверждение этому мы находим сейчас. Уже почти 30 лет, как атеистической власти нет, но массового возвращения в Церковь не произошло пока. Далее. Советское государство, конечно, занималось атеистической пропагандой. Но что, собственно, угрожало в СССР верующим людям, открыто исповедующим веру? Максимум - проблемы с карьерой. Вроде как, это чепуха, если на другой чаше весов - спасение души. И то - это потому, что таких было очень мало. Будь открыто верующих воцерковленных людей достаточно много, власти бы пришлось с этим смириться и ставить верующих, в том числе, на руководящие посты. А куда было бы деваться, откуда кадры брать? Так что, всё от нас зависит, не от "системы". Мы, как христиане, это, вроде, понимаем. Но, когда речь заходит о советском периоде, это понимание нам отказывает - тут уж в атеизме "система" виновата, а не мы. Это большевики, такие-сякие, Бога у нас отняли. Тем самым, мы и большевикам приписываем некую сверхъестественную силу (дьявол - и тот не может у человека Беру отнять, если тот не хочет, а какие-то большевики, выходит, смогли).Нет, это история всего нашего народа. У нас был период бунта против Бога. Сродни подростковому бунту против родителей. Когда вечный вопрос: "Если Бог есть, то почему торжествует зло!" был решён в пользу утверждения, что Бога, значит, нет. Мы, тем более, народ, склонный к максимализму. В общем, через этот период тоже надо было пройти. Где-то это неизбежная стадия развития. А сейчас нам давно пора уже по-взрослому всё осмыслить, перестать ругать СССР и винить его в наших грехах и проблемах и жить дальше.

Вы тут себе какой-то райский СССР придумали, и адскую Царскую Россию. Православную Церковь от полного уничтожения спасла война, а не советский строй. На последнем издыхании православная Церковь находилась перед Великой Отечественной войной. Например, буддийская Церковь в СССР к 1941 году была полностью уничтожена, то же самое ждало и православную Церковь.

Василий В.В. / 15.01.2019

42. Ответ на 36., Кирилл Д.:

Мы же знаем, что апостасия началась задолго до 1917. Атеистическая власть - уже следствие. А некое дополнительное подтверждение этому мы находим сейчас. Уже почти 30 лет, как атеистической власти нет, но массового возвращения в Церковь не произошло пока. Далее. Советское государство, конечно, занималось атеистической пропагандой. Но что, собственно, угрожало в СССР верующим людям, открыто исповедующим веру? Максимум - проблемы с карьерой. Вроде как, это чепуха, если на другой чаше весов - спасение души. .. Так что, всё от нас зависит, не от "системы". Мы, как христиане, это, вроде, понимаем. Но, когда речь заходит о советском периоде, это понимание нам отказывает - тут уж в атеизме "система" виновата, а не мы. Это большевики, такие-сякие, Бога у нас отняли. Тем самым, мы и большевикам приписываем некую сверхъестественную силу (дьявол - и тот не может у человека Беру отнять, если тот не хочет, а какие-то большевики, выходит, смогли).

Всё верно, уважаемый Кирилл.

Наталия 2016 / 15.01.2019

41. Ответ на 35., Hyuga:

Вы хотя бы понимаете, что такое плановая экономика

Понимаю. У меня экономическое образование.

Плановая экономика безнадёжно обрекала страну на прогрессирующее отставание во всём.

Плановая экономика ныне обрекает КНР на 2-е место по темпам экономического роста.

Наталия 2016 / 15.01.2019

40. Ответ на 25., Василий В.В.:

Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, Вы так рассуждаете? Вы Церковь часом с мумией не попутали?

А Вы и не в курсе, что это не мы, это Спаситель "так рассуждал"? Братие, осторожно, еще одна нехристь православная!

Наталия 2016 / 15.01.2019

39. Ответ на 30., Влад.Атласов:

И Сталин ,и Ленин все были троцкистами.Все за миров.революцию,за казарму,за равенство,за всё хорошее.Просто борьба за власть.Не ты его,так он тебя. Единственно не троцкист поздний Ленин с НЕПом.За это и убил его.Троцкист Сталин. Кипит ваш разум возмущенный?Сочувствую,но такова реальность.

) Пора "Влад.Атласов" сходить в публичный дом, отдохнуть.

Потомок подданных Императора Николая II / 15.01.2019

38. Ответ на 28., М.Яблоков:

Интересно, от чего «Удерживающий» удерживал? От диавола, безвериях и атеизма; или от веры в Бога, Православной Церкви и благочестия? От чего удерживал СССР? Его он - удерживающий?

От диавола СССР, безусловно, удерживал. В некотором смысле удерживал и от безверия и атеизма - от духовного вакуума, от цинизма, от гедонизма, эгоизма и себялюбия. Лучше уж верить в коммунизм, космос, науку, чем в собственный желудочно-кишечный тракт. Этот вакуум образовался у нас до 1917 года. И это хорошо всем известный печальный исторический факт. Коммунизмом этот вакуум был заполнен. Что же, религия по нашим грехам - не худший вариант, между прочим, из того, что могло бы быть. На некотором историческом этапе это сработало и даже сыграло свою положительную роль. Далее, конечно, коммунистическая религия протухла. А от веры в Бога, Православной Церкви и благочестия СССР не удерживал, хотя бы, потому, что от этого удержать невозможно, если только сам человек этого не хочет. А потом, в каждом большом городе оставались действующие храмы. И Библии во многих семьях были ещё со старых времён. В СССР существовала Православная Церковь. И даже Патриаршество было восстановлено в советский период. И какие такие муки ждали верующего человека в СССР? Ну да, начальником не станешь. Но это какая-то мелочь на фоне спасения души. А "удерживающим" в мировом масштабе СССР, безусловно, был, и здесь он свою историческую миссию выполнил.

Кирилл Д. / 15.01.2019

37. Ответ на 26., Полтораки: Вот и убирайтесь.

И кто ты есть, чтобы мне такое говорить? С точки зрения здравого смысла перспектив для нормального человека на устроенную жизнь ныне у нас в стране нет. Устроенная жизнь это не только обильный (а обильный вообще-то и не требуется, в питании надо меру соблюдать для здоровья же) стол, но и возможность плодотворно трудиться, а не только изображать видимость работы. Это возможность при честном труде не знать особой нужды. И пр. Но даже если бы мне было лет на сорок меньше, я все равно в другую страну не поехал бы, ибо далеко не всё измеряется благополучием. Мне дорога именно моя страна и я её вовсе не приватизировал. И не приватизировали её советские воины в годы войны, а народ тогда аккурат отчуждён был от своей земли, но все равно люди считали, что воюют за свою (даже не приватизированную) землю. Какой-то торгашеский душок от вашей фразы о приватизации земли. Но это ваши проблемы. И с какой стати вы влезаете в мой разговор с конкретным комментатором. На Михаила свершен резкий навет, позиция Михаила мне смотрится более здравомыслящей. Был бы навет в цивилизованных тонах, я бы и не обратил внимание. Но хамству говорю категорическое нет.

Hyuga / 15.01.2019

36. Ответ на 25., Василий В.В.:

Понятно. СССР - это не вавилонский плен, а защитная оболочка Церкви. Старец Иоанн Крестьянкин, по-вашему, выходит, заблуждался? Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, Вы так рассуждаете?

Вообще-то Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, почему нет? Объясните. История вообще штука загадочная и парадоксальная. Патриаршество было восстановлено при Советской власти. Можно проводить аналогии с Вавилонским пленением, но Сталин (во всяком случае, во вторую половину своего правления) - это не Навуходоносор II, а, скорее, Кир II. И Брежнев, кстати, был верующий. А положение Церкви при Советской власти и отношение Советской власти к Церкви было, всё-таки, адекватно реальной вере в душах людей. Мы же знаем, что апостасия началась задолго до 1917. Атеистическая власть - уже следствие. А некое дополнительное подтверждение этому мы находим сейчас. Уже почти 30 лет, как атеистической власти нет, но массового возвращения в Церковь не произошло пока. Далее. Советское государство, конечно, занималось атеистической пропагандой. Но что, собственно, угрожало в СССР верующим людям, открыто исповедующим веру? Максимум - проблемы с карьерой. Вроде как, это чепуха, если на другой чаше весов - спасение души. И то - это потому, что таких было очень мало. Будь открыто верующих воцерковленных людей достаточно много, власти бы пришлось с этим смириться и ставить верующих, в том числе, на руководящие посты. А куда было бы деваться, откуда кадры брать? Так что, всё от нас зависит, не от "системы". Мы, как христиане, это, вроде, понимаем. Но, когда речь заходит о советском периоде, это понимание нам отказывает - тут уж в атеизме "система" виновата, а не мы. Это большевики, такие-сякие, Бога у нас отняли. Тем самым, мы и большевикам приписываем некую сверхъестественную силу (дьявол - и тот не может у человека Беру отнять, если тот не хочет, а какие-то большевики, выходит, смогли). Нет, это история всего нашего народа. У нас был период бунта против Бога. Сродни подростковому бунту против родителей. Когда вечный вопрос: "Если Бог есть, то почему торжествует зло!" был решён в пользу утверждения, что Бога, значит, нет. Мы, тем более, народ, склонный к максимализму. В общем, через этот период тоже надо было пройти. Где-то это неизбежная стадия развития. А сейчас нам давно пора уже по-взрослому всё осмыслить, перестать ругать СССР и винить его в наших грехах и проблемах и жить дальше.

Кирилл Д. / 15.01.2019

35. Ответ на 19., Наталия 2016:

и СССР развалился. У Вас память отшибло? Или так Госдеп учит? Не развалился, а развалили. Кто - известно по фамилиям. А на Всесоюзном референдуме народ 80% проголосовал ЗА СССР. Не надо клеветать на наш народ и на нашу страну.

Вы жили тогда в СССР, сколько вам тогда было лет? Вы анализировали жизнь или привыкли готовое с блюдечка клевать? Вы хотя бы понимаете, что такое плановая экономика, вы хотя бы понимаете зачем СССР в годы войны нужна была вроде бы слабоватая бронетехника из Англии и США? Поясню сначала про бронетехнику - в не слишком уж сильных танках можно было найти оригинальные технологические решения, пригодные для копирования. Плановая экономика безнадёжно обрекала страну на прогрессирующее отставание во всём. Вспоминаю год 83-й - на три недели от работы послали меня в подмосковный совхоз и поговорил я там с двумя партийными работниками низового звена, тоже посланными на сельхозработы. А поговорил я о перспективах нашей экономики, разговор шёл в узком кругу и первый товарищ предсказал, что лет через 5-7 всё развалится. Второй его поправил - да раньше. И это говорили не антисоветчики, это говорили честные коммунисты. А вы о чём тогда и с кем говорили и кого тогда слушали? Извращенцев я просто не воспринимаю, но им надо безусловно закрыть путь в педагоги, врачи, на административные должности и т.д. Ежели уродился с пороком, то сиди смирно и ничем порока своего не выдавай. Вот и всё решение вопроса в одну минуту. Вопрос на референдуме тогда был поставлен неправильно, уж кому-кому, а национальным меньшинствам хотелось жить своими порядками. Революцию 17 года валят на пломбированный вагон, вы сейчас валите на конкретный список (не вами составленный). А вы не задавались вопросом, сколько надо пломбированных вагонов, чтобы свалить Америку? Да все равно не свалите, если там человеку жить нормально.

Hyuga / 15.01.2019

34. Ответ на 27., М.Яблоков:

Иосиф Виссарионович Сталин новоявленных умников, называющих СССР Третьим Римом, приказал бы немедленно уничтожить.Сталина троцкисты убили как раз за то, что он был вождём Третьего Рима!Безбожное государство - Третий Рим! Ты с ума что ли сошел?

Михаил! По моему, здесь какая-то бесконечность, бесконечность мракобесия, фальши и подмены с целью ослепить, запутать и увести куда-то в неведомые дебри диавольского бытия одного или другого «разлива». А во главу поставили Сталина, потому что объявили его вождем, но не аождем асех времен и народов, каким он был в действительности объявлен, а Третьего Рима. Кстати, напомню Вам, что еще не сколько дней назад идеология сталинского государства еще требовала замены на теократическую, а вот сегодня уже наоборот, замены неитребуется, потому что Третий Рим.

Андрей Козлов / 15.01.2019

33. Ответ на 31., Влад.Атласов:

Если «удерживающий» убивал Новомучеников, а на святом месте поставил сатанинское капище - мавзолей (зиккурат), то что он удерживал? Очень простой ребус.

М.Яблоков / 15.01.2019

32. Уважаемому Льву Хоружнику, на 21:

Если даже каноны (право церковное) не считать за закон, то по понятиям-то тем паче никакой "роспуск" РПЦ невозможен: люди, "сосуды Духа Святого" и простые спасающиеся веруюшие, не будут "самораспускаться", ну, не бывает так! Церковь Русская пережила период гонений, и не делась никуда (факт), а нам хотят представить, что ее Сов. Союз хранил, а теперь все - "ликвидация православного наследия", и не иначе. Да побойтесь Бога, ОН Церковь Свою сохранил!

София7 / 15.01.2019

31. Ответ на 27., М.Яблоков:

Интересно, от чего «Удерживающий» удерживал? От диавола, безвериях и атеизма; или от веры в Бога, Православной Церкви и благочестия? От чего удерживал СССР? Его он - удерживающий?

Удерживал он...Сам,только,не удержался. Вобщем,что бы он не ответил,а мученики убиенные им соврать не дадут.

Влад.Атласов / 15.01.2019

30. Ответ на 23., Лев Хоружник:

Иосиф Виссарионович Сталин новоявленных умников, называющих СССР Третьим Римом, приказал бы немедленно уничтожить.Сталина троцкисты убили как раз за то, что он был вождём Третьего Рима!

И Сталин ,и Ленин все были троцкистами.Все за миров.революцию,за казарму,за равенство,за всё хорошее.Просто борьба за власть.Не ты его,так он тебя. Единственно не троцкист поздний Ленин с НЕПом.За это и убил его.Троцкист Сталин. Кипит ваш разум возмущенный?Сочувствую,но такова реальность.

Влад.Атласов / 15.01.2019

29. Ответ на 22., Лев Хоружник:

Во-вторых,антихристом именно прийдёт как земной угодник,"сделать как лучше",на землеВ отличие от Христа. -.Только человек пребывающий в бесовской прелести и мог додуматься до такого - Христос для того приходил, чтобы на земле сделалось хуже...

Не обезьяннечайте.Где я это сказал? Христос на предложение на земле"делать как лучше" сказал -"Царство мое не от мира сего". А "как лучше на земле" это социализм.Только получается...как всегда.

Влад.Атласов / 15.01.2019

28. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

Интересно, от чего «Удерживающий» удерживал? От диавола, безвериях и атеизма; или от веры в Бога, Православной Церкви и благочестия? От чего удерживал СССР? Его он - удерживающий?

М.Яблоков / 15.01.2019

27. Ответ на 23., Лев Хоружник:

Иосиф Виссарионович Сталин новоявленных умников, называющих СССР Третьим Римом, приказал бы немедленно уничтожить. Сталина троцкисты убили как раз за то, что он был вождём Третьего Рима!

Безбожное государство - Третий Рим! Ты с ума что ли сошел?

М.Яблоков / 15.01.2019

26. Ответ на 12., Hyuga:

Чего вы на Михаила набросились? Я часто конфликтовал с Михаилом, но обижать его не дам. Бросайте свою ярость на меня, я железный и ваша ярость от меня будет отлетать в вашу же сторону, как от линкора Хьюга, был такой в истории.У вас совершенно нет своего взгляда и своего ума и вы талдычите о Третьем Риме.

А Вы не хамите. Воспитанность от Вас за версту разит, ага...

Но ежели под Римом понимать могущество, как притягательный центр, то Америка уж более ста лет притягивает к себе миллионы талантливых людей со всего света и даёт им возможность реализовать себя. Вот и убирайтесь в свою Америку - тут же рявкните вы.

Вот и убирайтесь. Москва претендовала на духовный центр, а не на пошлую "реализацию" бизнес-проектов или тщеславных комплексов. С этим - за "лужу" или на "землю обетованную".

Россия-то она моя и вам я её не отдам.

Что, уже приватизировали!? И когда только успели?..

Будущее России в семье передовых европейских народов..

А вот это бабушка надвое сказала. С "передовыми" европейскими народами давно всё понятно, нам ихней "передовой" и даром не надо.

Но будущее России не с вами.

Опаньки, еще один диванный пророк нарисовался! РНЛ впору бизнес-инкубатор пророков открывать, бройлеров-оракулов экспортировать.

Для Господа ни эллина, ни иудея, но это для Господа разницы нет, для меня же, грешного, есть.

Зато Вы тут демонстрируете "уменьшительно-уничижительный" национализм, выставляя русских отсталым народишком, которому до "передовой" Европы, а тем паче до "могущественной" Америки как до Луны...

Полтораки / 15.01.2019

25. Ответ на 15., Наблюдатель.:

Церковь намного важнее государства, тем более, когда речь идет о последней, пятой Церкви - Церкви апокалипсиса.Убеждать в этом и делать такое противопоставление - есть то ли наивная глупость, недалекость, близорукость, то ли сознательное вредительство.Общество имеет несколько слоев защиты: семейный, духовный, исторический, культурный, государственный, военный.Чтобы добраться до внутренних слоев сначала нужно вскрыть внешние.Конечно, были найдены способы проникновения во внутренние слои сквозь внешние, но все-таки такое воздействие является более слабым, чем прямое.Автор совершенно верно пишет, что разрушив внешние слои защиты в виде СССР (а это и военная оболочка, и международно-дипломатическая, и культурная, и историческая и пр.) враг теперь получил возможность напрямую воздействовать на церковь, пока больше как на организацию.И если в России после разрушения СССР уже при Путина все-таки худо-бедно сумели восстановить внешние защитные слои, то в Украине церковь оголена. И по ней уже бьют напрямую. Ваш, православных антисоветчиков, вклад (не очень, правда, большой, простительный) в это тоже имеется.

Понятно. СССР - это не вавилонский плен, а защитная оболочка Церкви. Старец Иоанн Крестьянкин, по-вашему, выходит, заблуждался? Церковь могла бы сохраняться при СССР вечно, Вы так рассуждаете? Вы Церковь часом с мумией не попутали? Возрождение Церкви после распада СССР, по-вашему, - это дымовая завеса. В реальности люди в храмах сейчас не причащаются Тела и Крови Христа, а дым дьявольский нюхают. С Христом людей только советские коммунисты соединяли на политзанятиях?

Василий В.В. / 15.01.2019

24. Ответ на 16., Наталия 2016:

Ну вот и поставьте для начала на место наших истинно-православных Андрея Козлова за лояльность к гомосекам, а М.Яблокова за призыв легализовать бордели.

Похоже, что это невозможно, ибо эти люди готовы не только бордели открывать, но и литургию сослужить с самим сатаною. Такую готовность высказал Яблоков, а Козлов, как обычно, ему поддакнул. Читайте: http://ruskline.ru/news_rl/2019/01/14/pravoslavie_ili_protestantizm_vostochnogo_obryada/#comments <i> 2. М.Яблоков : Re: Православие или «протестантизм восточного обряда»? 2019-01-14 в 13:00 Пока не было Всеправославного собора, который бы осудил патриарха Варфоломея, ни о какой безблагодатности совершаемых им таинств и, тем более, о безблагодатности всей, возглавляемой им Константинопольской Церкви, речи быть не может. Более того, это будет являться хулой на Святого Духа! Однако, что мы имеем до вышеуказанного собора? Сослужение литургии с мирянином в облачении митрополита... Печально. Но да если бы хоть с самим сатаной было бы сослужение! Разве может сатана оскверинить литургию, которую совершает сам Христос?!!!!!!!! Для дуалистов, видимо, да. А для православных - нет. Поэтому пока можно говорить лишь о причащении в осуждение самих раскольников и принимающих их в общение, но никак не об объективной безблагодатности литургии.</i> Итак, всякого, кто откажется сослужить литургию с сатаною, Яблоков объявляет...дуалистом, т.е. сатанистом. Почувствуйте эту извращенную логику - тот, кто умрёт, но не будет сослужить с сатаною литургию, тот и есть сатанист и виноват в хуле на Духа Святаго...

Лев Хоружник / 15.01.2019

23. Ответ на 13., Hyuga:

Иосиф Виссарионович Сталин новоявленных умников, называющих СССР Третьим Римом, приказал бы немедленно уничтожить.

Сталина троцкисты убили как раз за то, что он был вождём Третьего Рима!

Лев Хоружник / 15.01.2019

22. Ответ на 11., Влад.Атласов:

Во-вторых,антихристом именно прийдёт как земной угодник,"сделать как лучше",на землеВ отличие от Христа.

Только человек пребывающий в бесовской прелести и мог додуматься до такого - Христос для того приходил, чтобы на земле сделалось хуже...

Лев Хоружник / 15.01.2019

21. Ответ на 14., София7:

Простите, тоже не могу согласиться со вторым снизу абзацем. О "роспуске РПЦ" Вы серезно? Кто "томос" отзовет - Фанар? Это решение будет канонически ничтожно.

Каноны сами по себе ничего не значат, если за ними не стоят люди, сосуды Духа Святаго.

Лев Хоружник / 15.01.2019

20. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

" Как мы сегодня знаем, с начала девяностых годов, когда был сокрушен «удерживающий», мир как будто бы подменили: отсюда берут своё начало законодательное разрешение однополых «браков», «новая гендерная политика», «ювенальная юстиция» как орудие разрушения семьи, цифровизация жизни, направленная, по существу, на становление нового рабовладельческого строя, возникновение «виртуальной реальности»..." Скажем так - Удерживающий после 1991 года заметно ослаб, но еще жив, ибо мы не видим, пока, предсказанного преп. Нилом Мироточивым, а это значит, что Третий Рим даст еще свой последний бой!

Лев Хоружник / 15.01.2019

19. Ответ на 13., Hyuga:

и СССР развалился.

У Вас память отшибло? Или так Госдеп учит? Не развалился, а развалили. Кто - известно по фамилиям. А на Всесоюзном референдуме народ 80% проголосовал ЗА СССР. Не надо клеветать на наш народ и на нашу страну.

Наталия 2016 / 15.01.2019

18. Ответ на 12., Hyuga:

а всяких гомосеков поставить на место одна минута

Во как! Раз и готово!?? Ну вот и поставьте для начала на место наших истинно-православных Андрея Козлова за лояльность к гомосекам, а М.Яблокова за призыв легализовать бордели.

Наталия 2016 / 15.01.2019

17. Ответ на 5., Василий В.В.: простительная близорукость

Церковь намного важнее государства, тем более, когда речь идет о последней, пятой Церкви - Церкви апокалипсиса.

Убеждать в этом и делать такое противопоставление - есть то ли наивная глупость, недалекость, близорукость, то ли сознательное вредительство. Общество имеет несколько слоев защиты: семейный, духовный, исторический, культурный, государственный, военный. Чтобы добраться до внутренних слоев сначала нужно вскрыть внешние. Конечно, были найдены способы проникновения во внутренние слои сквозь внешние, но все-таки такое воздействие является более слабым, чем прямое. Автор совершенно верно пишет, что разрушив внешние слои защиты в виде СССР (а это и военная оболочка, и международно-дипломатическая, и культурная, и историческая и пр.) враг теперь получил возможность напрямую воздействовать на церковь, пока больше как на организацию. И если в России после разрушения СССР уже при Путина все-таки худо-бедно сумели восстановить внешние защитные слои, то в Украине церковь оголена. И по ней уже бьют напрямую. Ваш, православных антисоветчиков, вклад (не очень, правда, большой, простительный) в это тоже имеется.

Наблюдатель. / 15.01.2019

16. Ответ на 10., Влад.Атласов:

«СССР, то есть Третий Рим»Кто вам такое сказал?! «Третий Рим» с сатанинским зиккуратом посредине и трупами замученных Новомучеников по сторонам?!СССР напоминает Третий Рим своей противоположностью.В этом смысле да.А если б это было Третьим Римом,то оно бы не нуждалось в уточнении.

Удерживающий - катехон - удерживает от диавола и беззакония, а здесь было удержание от Бога и благодати... Все наоборот. Но кто-то нам агрессивно пытается впарить обратное. Мозги переформатирует. Нет, из нас уже советских безбожников не получится.

М.Яблоков / 15.01.2019

15. Ответ на 1., М.Яблоков:

«СССР, то есть Третий Рим»Кто вам такое сказал?! «Третий Рим» с сатанинским зиккуратом посредине и трупами замученных Новомучеников по сторонам?!

Нет, Миша, зря всё же ты бронетанковый факультет на богословие променял, богослов из тебя никакой вышел, так может всё таки тебе обратно вернуться? Может танки и есть твоё настоящее призвание-то? Пишешь-то чепуху полную. По твоим словам выходит, что и Первый Рим с его мучениками тоже от сатаны. Запутался ты в конец, товарищ "танкист от богословия". А между прочим, в армии хорошие танкисты нужны. Хотя, опять же, не факт, что ты и танкист-то хороший. Но вполне допускаю, что хороший. Нет, Миш, серьёзно, подумай на досуге.

Алёша / 15.01.2019

14. Уважаемому автору

Простите, тоже не могу согласиться со вторым снизу абзацем. О "роспуске РПЦ" Вы серезно? Кто "томос" отзовет - Фанар? Это решение будет канонически ничтожно. А о каком-таком "антисоветизме паствы" говорите? - паствы нашей Русской Церкви, которую называете "церковной массой"? Да Вы, наверное, не представляете, о ком говорите. УПЦ также хороните преждевременно, не понимая, видимо раскладов украинских: два из 90 архиереев ушли в раскол, может, некоторые уйдут еще, предав Православие, но запугать или купить большинство верующих не удастся, верю. Даже на Украине раскольники не называют РПЦ "сталинской", а в основном - "москальской", подразумевая не советский период, а времена получения Патриаршества Москвой, или "путинской", "российской", имея в виду наше время. А уж здесь в России вряд ли православных удивит мнимое сотрудничество клириков с КГБ - эту тему либералы любят смаковать, а чада Церкви знают, что еще с советских времен вбрасывались такие лживые обвинения и что принуждали часто иерархов с госбезопасностью сотрудничать.

София7 / 14.01.2019

13. СССР не Третий Рим

Иосиф Виссарионович Сталин новоявленных умников, называющих СССР Третьим Римом, приказал бы немедленно уничтожить. За ложь! И я бы не осудил такого его поступка. СССР был попыткой построения нового утопического мира, ошибочной попыткой, эта идея родилась не в русских умах и не для России служила и никто большевиков к власти не призывал и не избирал, никогда и не дискуссировался вопрос о целесообразности такого эксперимента. Это было не в интересах народа, социализм достойной жизни народу не принёс и не мог принести, потому что народу следовало быть в полуголодном состоянии. Вечно так продолжаться не могло и это даже надоело верхам и спецслужбам и СССР развалился. Но СССР и даже коммунисты того времени были много честнее нынешних искателей Третьего Рима. Да, это так.

Hyuga / 14.01.2019

12. Ответ на 7., Ладога&:

Чего вы на Михаила набросились? Я часто конфликтовал с Михаилом, но обижать его не дам. Бросайте свою ярость на меня, я железный и ваша ярость от меня будет отлетать в вашу же сторону, как от линкора Хьюга, был такой в истории. У вас совершенно нет своего взгляда и своего ума и вы талдычите о Третьем Риме. Кто выдвинул идею Третьего Рима - старец Филофей в частном письме, эту идею он никак не развил. Что был Рим первый? Рабовладение и разврат, там разве науки развивались и производство и новые технологии? Константинополь от истинного Рима тоже далеко не ушёл и кроме торговли, дворцовыми интригами и бездарной погибели ничем и не запомнился. На Москву произвольно навесили ярлык Рима третьего, но Москва всё же работала и производила и была в числе развитых городов России и незачем Москве принимать псевдоним, как незачем обычному человеку менять своё имя и образ. Но ежели под Римом понимать могущество, как притягательный центр, то Америка уж более ста лет притягивает к себе миллионы талантливых людей со всего света и даёт им возможность реализовать себя. Вот и убирайтесь в свою Америку - тут же рявкните вы. А не вам мне указывать, Россия-то она моя и вам я её не отдам. Будущее России в семье передовых европейских народов, а всяких гомосеков поставить на место одна минута. Но будущее России не с вами. Вот вы-то и есть самые что ни на есть космополиты, у вас же ни эллина, ни иудея. Для Господа ни эллина, ни иудея, но это для Господа разницы нет, для меня же, грешного, есть.

Hyuga / 14.01.2019

11. Лев Хоружник2

#Таким образом, есть все основания думать, что антихрист будет фашистом либерал-содомской масти и заклятым антисталинистом при том. И дело тут не столько в самой личности Сталина, сколько в том, что личность эта воплощала собою грядущий суд Божий над сынами противления!# Во-первых,национал-социализм и ком-социализм одного поля ягоды.И дружили.До поры.А потом кушать начали друг дружку.Такова ихняя сущность. Во-вторых,антихристом именно прийдёт как земной угодник,"сделать как лучше",на земле В отличие от Христа.Потому-то он ,собственно,и антихрист. Потому-то красных и называют антихристами или предтечами антихриста.(А Вы думали это такая поэтическая метафора,да?) В-третьих он,антихрист,придет как защитник ,как жёсткая власть,что наведёт порядок и тотальный контроль.Так что это скорее второй сталин,но со словами о свободе,о ... ну что там Сталин говорил?Даже без но.Тот ведь на словах тоже добрый был.Бабушку к церкви подвёз однажды.Обновленческой.Тот,настоящ. антихрист тоже подвезет.Кто против получит гонения. Не надо искать основания думать.Все уже есть.Уже было.Уже сказано. Вы пишите,что личность Сталина воплощала грядущий суд Божий над сынами противления. А в настоящем имелся его личный суд над христианами. Одно,то что Вы пишите,в воображении,а другое в действительности.Или он так тех грядущих гадов-либералов пугал,да?

Влад.Атласов / 14.01.2019

10. Ответ на 1., М.Яблоков:

«СССР, то есть Третий Рим»Кто вам такое сказал?! «Третий Рим» с сатанинским зиккуратом посредине и трупами замученных Новомучеников по сторонам?!

СССР напоминает Третий Рим своей противоположностью.В этом смысле да. А если б это было Третьим Римом,то оно бы не нуждалось в уточнении.

Влад.Атласов / 14.01.2019

9. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

Советский Союз был Третьим Римом в конце 30-х-начале 50-х годов, чему свидетельство Великая Победа на Пасху 1945 года, спасшая мир от коричневой чумы, Всеправославное Совещание в Москве 1948 года, осудившее экуменизм, ликвидация атомной монополии англосаксов 1949 года, спасшая мир от ядерной катастрофы. И впоследствии СССР также выполнял функции Третьего Рима, но уже неосознанно, по инерции, благодаря импульсу, полученному от великой сталинской эпохи. Когда этот импульс иссяк, тогда и Советский Союз кончился.

Русский Сталинист / 14.01.2019

8. Ответ на 1., М.Яблоков:

«СССР, то есть Третий Рим» Кто вам такое сказал?! «Третий Рим» с сатанинским зиккуратом посредине и трупами замученных Новомучеников по сторонам?!

Крепко Яблокова зиккуратнуло. Так и не отпускает.

Потомок подданных Императора Николая II / 14.01.2019

7. Ответ на 1., М.Яблоков:

Кто вам такое сказал?! «Третий Рим» с сатанинским зиккуратом посредине и трупами замученных Новомучеников по сторонам?!

Яблоков, идите уже к своим братьям бандеровцам и фанариотам! Брызжете тут ядом на нашу землю.. Наша земля Вас вскормила, воспитала, дала работу, пенсию, которая позволяет Вам сутками тут сидеть. А Вы мечетесь по всему сайту, где бы отметиться ее проклятьем.. Наша земля хранима Пресвятой Богородицей! Об этом - чудо явления Державной иконы Божией Матери со знаками царской власти в марте 2017 года. И другие многочисленные свидетельства.

Ладога& / 14.01.2019

6. Уважаемому автору

Всё верно изложили, кроме второго абзаца от конца. Основная угроза для РПЦ не роспуск, а модернизм и обмирщение. Во всем остальном Вы правы бесспорно, подписываюсь. Ей, гряди Иисусе!

Наталия 2016 / 14.01.2019

5. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

Хорошая статья, как и многие предыдущие, но просоветскость автора внесла в нее определенный крен. Крен - смещение внимания с Церкви на государственность. СССР правильнее было бы сравнить с Первым языческим Римом, а не с Третьим Римом, и говоря о 92 годе, надо было вести речь о Церкви, а не о государстве (СССР ). В 1992 начался раскол РПЦ. Филарет в этом году от маневров перешел к войне - к расколу. Весной 1992 года это произошло, отсюда и 92 год в предсказаниях святых отцов. Церковь намного важнее государства, тем более, когда речь идет о последней, пятой Церкви - Церкви апокалипсиса.

Василий В.В. / 14.01.2019

4. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

В 1992 году произошло очень важное событие – был подписан Маастрихтский договор, положивший начало Евросоюзу. Как известно, впервые попытку создать Евросоюз предпринял, Адольф Гитлер, чего по понятным причинам сделать не смог. И вот, практически сразу же после крушения СССР, возникает Евросоюз, что означает только одно – возрождение фашизма в Европе. Но фашизма уже не с консервативной физиономией, а с либерально-содомской. Кстати, на дату 1992 год указывал преп. Нил Мироточивый, как на дату начала конца мира…Таким образом, есть все основания думать, что антихрист будет фашистом либерал-содомской масти и заклятым антисталинистом при том. И дело тут не столько в самой личности Сталина, сколько в том, что личность эта воплощала собою грядущий суд Божий над сынами противления!

Лев Хоружник / 14.01.2019

3. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

«Константинопольская Церковь в большинстве своём переродилась. Чтобы понять, что она из себя сегодня представляет, нужно смотреть не на Афон, где, вероятнее всего, и сохранились те несколько человек, что будут ходить в белых одеждах, а на её приходы в США: это уже даже не католичество, но что-то близкое к протестантизму.» А вы еще обратили бы внимание на Православную Церковь в Америке (ПЦА). Вот где обновленцы и модернисты! Служатся только одни литургии, причем в сокращенном виде (вечерни и утрени отменены, как у католиков). А недавно они вообще отказались от церковнославянского языка! Вы этого в упор не хотите видеть? Вот неслучайно Господь все это попустил...

М.Яблоков / 14.01.2019

2. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

В 1992 году произошло очень важное событие – был подписан Маастрихтский договор, положивший начало Евросоюзу. Как известно, впервые попытку создать Евросоюз, предпринял Адольф Гитлер, чего по понятным причинам сделать не смог. И вот, практически сразу же после крушения СССР, возникает Евросоюз, что означает только одно – возрождение фашизма в Европе. Но фашизма уже не с консервативной физиономией, а с либерально-содомской. Кстати на дату 1992 год указывал преп. Нил Мироточивый, как на дату начала конца мира…Таким образом, есть все основания думать, что антихрист будет фашистом либерал-содомской масти и заклятым антисталинистом при том. И дело тут не столько в самой личности Сталина, сколько в том, что личность эта воплощала собою грядущий суд Божий над сынами противления!

Лев Хоружник / 14.01.2019

1. Re: Третий Рим и украинская «автокефалия»

«СССР, то есть Третий Рим» Кто вам такое сказал?! «Третий Рим» с сатанинским зиккуратом посредине и трупами замученных Новомучеников по сторонам?!

М.Яблоков / 14.01.2019
Вячеслав Макарцев:
Оцепенение моральной силы
Надежда только на «сверхъестественное вмешательство»
09.08.2019
Лаодикийская эпоха заканчивается
Об Апокалипсисе без антисоветизма
31.07.2019
Христос надолго задерживается?
Вера в «многотысячелетний путь» и Апокалипсис
20.06.2019
Спасительный курс
Вопреки оценке и прогнозу Максима Калашникова, у власть предержащих, всерьёз решивших расстаться с западниками, есть реальная альтернатива нынешнему экономическому курсу
02.04.2019
Все статьи автора
"Автокефалия на Украине"
Элладе дан шанс одуматься
Русская Церковь прекратит поминовение имени Архиепископа Афинского и всей Эллады, если он признает украинских раскольников
17.10.2019
Что нам делать с лукавыми греками?
И как отделить их от греков благочестивых?
17.10.2019
Русская Церковь ответит Фанару
Открылось внеочередное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви
17.10.2019
Все статьи темы