itemscope itemtype="http://schema.org/Article">

«Это пропаганда в худших коммунистических традициях»!

Ещё раз о презентации по Екатеринбургским останкам

Екатеринбургские останки 
2 Человек  наталья чистякова 
2098
Время на чтение 5 минут

Источник: Русский Вестник

В предыдущем номере («РВ», № 4, 2023. – Ф.Л.) мы рассказывали о прошедшем в Москве показе фильма Е. Чавчавадзе и Г. Огурной «Цареубийство. Следствие длиною в век. Фильм четвертый» и о презентации книги архимандрита Тихона (Затекина) «“...Я понял, что это уже меня никогда не отпустит”: Романовы: убийство, поиск, обретение». Посыл обеих работ был недвусмысленным: в Поросенковом логу советский кинодеятель и бывший сотрудник МВД Гелий Рябов, движимый праведным чувством и православной верой, действительно отыскал останки Царской семьи и их верных слуг, и в деле об останках пора поставить точку. Отдельное внимание уделялось критике тех историков, общественных деятелей и членов Церкви, которые не верят в данную версию.
«Русский Вестник» обратился к российскому предпринимателю и общественному деятелю Василию Бойко-Великому, под именем которого на показе объединили всех «отрицателей», и попросил назвать фундаментальные противоречия, которые он находит в прозвучавших тезисах, в частности в обвинении оппонентов в подтасовках и в неумении работать с архивами.




В.В. Бойко-Великий: Благодаря усилиям профессиональных историков, еще с 90-х годов работающих над темой цареубийства, мы сегодня знаем очень много об убийстве Царской семьи и уничтожении их честных останков путем сожжения в Ганиной яме. Это – Олег Платонов, академик Вениамин Алексеев, Юрий Буранов, Сергей Фомин, Леонид Болотин, Петр Мультатули и ряд других историков, которые десятилетиями изучали эту тему, работая с архивами. Последний результат такой работы – публикация к.и.н. Инны Симоновой записок зубного врача Его Величества С.С. Кострицкого, у которого Царская семья наблюдалась еще с 1902 года в Ливадии, а с 1914 года он стал придворным дантистом в Петербурге.
Еще в 2018 году Леонид Болотин, Алексей Оболенский и стоматолог Эмиль Агаджанян опубликовали историко-стоматологическую экспертизу, установившую полное несовпадение стоматологического статуса Царской семьи и черепов людей, захороненных в Поросенковом логу. Это касается прежде всего черепов № 4 и № 7, которые, по заключению экспертов следствия группы Г. Пашиняна, несколько лет до смерти не получали стоматологического лечения. А Сергей Кострицкий приезжал в Тобольск лечить Царскую семью еще в конце октября 1917 года. И в его воспоминаниях, и в записях императрицы указано, что он приезжал и всех вылечил. Вот это вопрос, на который не может дать ответ ни старое, ни новое следствие. Есть только фантазии антрополога Д. Пежемского о «тонкой эмали» на зубах членов Царской семьи, что вообще не медицинский термин, или В. Попова о дентофобии Царя. Он заявлял об этом, подразумевая страх боли, видимо, не зная, что новокаиновое обезболивание в стоматологии Российской Империи применялось с 1906 года.
Еще одно противоречие связано с записками Юровского, а если говорить точнее, М.Н. Покровского, подтвержденными Юровским, где говорится о том, что убийцы раскапывали большую яму на Ганиной яме, чтобы там захоронить останки, но пришел какой-то крестьянин, знакомый Петра Ермакова, и Юровский, испугавшись, решил изменить место, поэтому повезли в Поросенков лог. Проблема в том, что Ганину яму осматривали местные крестьяне через неделю после убийства, а 30 июля пришли белые офицеры и тоже осматривали в поисках могилы, но никто никакой раскопанной или закопанной ямы не нашел. Позже уже Н.А. Соколов искал – и безрезультатно. Из записки Покровского-Юровского, чтобы захоронить девять тел, выкопали яму размерами 2,5–3 м глубиной 1,2 м. Это примерно девять кубометров грунта. С учетом того что под верхним слоем почвы там исключительно рыжий суглинок, после таких раскопок его следы остались бы на почве и на траве, даже если бы саму могилу закопали и забросали. Это не осталось бы незамеченным. Как только белые офицеры во главе с С. Войцеховским заняли Екатеринбург, они осматривали местность. Поручик Шереметьевский видел тот самый мостик из шпал и предположил, что его положили большевики в топком месте, но ничего не заметил.
Отдельный пункт – это натурные эксперименты, проведенные Юрием Григорьевым и по захоронению, и по сжиганию. По последнему мы имеем свидетельские показания, что большевики использовали бочки, а это ускоряет процесс сжигания. Его эксперименты показали, что при любой температуре в бочках при указанных 800 л керосина можно сжечь 11 тел за 10–12 часов. Также требовалось до 200 кг древесного угля, а как раз в этом районе проживали профессиональные углежоги, поставлявшие уголь на Верх-Исетский металлургический завод. Есть показания свидетелей об использовании коробок для угля и воспоминания самого убийцы Ермакова, что древесный уголь использовался.
Кроме того, мы знаем, что курировавший убийство и отвечавший за скрытие останков Петр Войков заказывал серную кислоту. В фильме показывается, как эксперты льют кислоту на какое-то мясо, заливая костер, затем делают вывод, что кислота не способствует горению. Это их открытие не имеет никакого отношения к Царскому делу, поскольку следствие Н. Соколова установило, что кислотой обрабатывались прогоревшие кости, а не тела. Прогоревшие кости при обработке кислотой распадаются, превращаются в прах.
– Вы полагаете, данное мероприятие является информационной подготовкой православного сообщества к возможному признанию Екатеринбургских останков на грядущем Архиерейском Соборе?
– Это подготовка, но только не информационная, а пропагандистская – в стиле худших коммунистических традиций. Ведутся агитационные мероприятия, не относящиеся ни к вере, ни к науке, поскольку наука подразумевает открытую публикацию научных работ и экспертиз, а затем их обсуждение и возможность повторения. Здесь все научные принципы нарушены, поскольку ни одна из 40 объявленных новых экспертиз не опубликована, даже историко-архивная. Вместо этого нам предлагают верить коротким отрывкам из интервью, и верить не результатам научных работ, а каким-то частным выводам специалистов, боящихся честной научной дискуссии, видимо, потому что не могут защитить свои доводы.
А что касается Веры, то сотни тысяч паломников ежегодно идут в Ганину Яму, а не на Поросенков лог или Екатерининский придел Петропавловского собора Санкт-Петербурга. Благочестивый старец Николай Гурьянов говорил: «Царские останки сожжены, их не ищите!»

Подготовил Филипп ЛЕБЕДЬ

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

29. Ответ на 28, Light9:

НЕ Фиалковскому, а всем любящим и почитающим Царственных Мучеников . В книге историка Сергея Фомина " Царские мощи " , РИЦ, М , 2022 , опубликовано много документов о настоящих мощах Царственных Мучеников , обретенных в Ганиной Яме группой следователя Царской школы Николаем Соколовым в мае, июне и июле 1919 года. В частности , на страницах со 118 по 168 рассказывается об этих Святых мощах, замурованных в алтарной стене храма памятника в честь Иова Многострадального в Брюсселе и их почитании и святым Иоанном Шанхайским, и всем Народом Божьим на протяжении восьми десятилетий . Приведены в том числе акты приема-передачи этих Святых мощей .

Не Light9...там написано что "замурованы" два пузврька. В одном сальные массы, второй разбитый.... А то что нашел Соколов было утеряно "массонами" Гирсом м пр. А может быть специально и было утеряно? ВЕдь Соколов не проверил эти кости найденные на Ганиной яме. Не сделал элементарную антропологическую экспертизу с 1920 по 1924 год? ПОчему? А потому что это кости животного! Так в следственном деле написано.


Фиалковский / 04.04.2023, 18:30

28.

НЕ Фиалковскому, а всем любящим и почитающим Царственных Мучеников . В книге историка Сергея Фомина " Царские мощи " , РИЦ, М , 2022 , опубликовано много документов о настоящих мощах Царственных Мучеников , обретенных в Ганиной Яме группой следователя Царской школы Николаем Соколовым в мае, июне и июле 1919 года. В частности , на страницах со 118 по 168 рассказывается об этих Святых мощах, замурованных в алтарной стене храма памятника в честь Иова Многострадального в Брюсселе и их почитании и святым Иоанном Шанхайским, и всем Народом Божьим на протяжении восьми десятилетий . Приведены в том числе акты приема-передачи этих Святых мощей .
Light9 / 04.04.2023, 11:49

27. Ответ на 26, Light9:

Фиалковскому .
Книгу, видимо,смотрели плохо и не читали . Цель у Вас простая - не читать и не видеть того, что опровергает Вашу позицию . Либо специально вводить других в заблуждение, что в книге нет первоисточников и доказательств, о которых я писал ранее .
"и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите" - Евангелие от Матфея 13 глава стих 14.

Это похоже Вы книгу не читали и поэтому предпочли цитировать Слово Божие и ушли от ответа. Это проще всего! Ответ то Вы мне так и не дали!!! Так же в этой же книге на страницах 218-224 идёт повествование, как были утеряны эти останки "царской семьи". Останки хранились у определенных людей : "Учитывая злую волю утайщиков, гораздо правильнее предположить, что Их попросту уничтожили. Логика подсказывает такое предположение...В последней коллегии, "хранившей" Останки, было 50 процентов массонов. Сколько их было в предыдущих коллегиях?...". Ну и где останки? Куда их могли замуровать???? Где подписанный акт архиереями о вмуровании их в стену? Сами внимательнее книгу читайте.
Фиалковский / 24.03.2023, 18:58

26.

Фиалковскому .
Книгу, видимо,смотрели плохо и не читали . Цель у Вас простая - не читать и не видеть того, что опровергает Вашу позицию . Либо специально вводить других в заблуждение, что в книге нет первоисточников и доказательств, о которых я писал ранее .
"и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите" - Евангелие от Матфея 13 глава стих 14.
Light9 / 24.03.2023, 18:19

25. Ответ на 24, Light9:

Ответ на 20,21,22,23 .
Г-н Фиалковский ( или следователь В Н Соловьев ), дискуссию с Вами вести безполезно. Вы как бы задаёте вопросы, а ответы даже не читаете . Если вдруг все- таки захотите что- то узнать о Царских мощах, прочитайте научную монографию известного профессионального историка Сергея Фомина " Царские мощи " , М., РИЦ, 2022 .
Она продаётся на OZON , стоит недорого . В ней приводятся то, что Вы спрашиваете : "документы с подписями архиереев и мирян, которые все засвидетельствовали" .

Посмотрел книгу. На стр. 149 написано, что храм был освящен архиереями 18 сентября/1 октября 1950 г. Далее идёт текст ссылка на который написана на английском языке. Ссылка 33! Там указано автором что в этот день и были замурованы часть мощей в стену и потом идёт свидетельство митр. Виталия Устинова. На странице 150 имеется текст, что 20 марта 1975 года в этот храм полковник Д.Г.Лучанинов передал, оформив официальным актом ладанку с собраннывми Н.А.Соколовым частицами Царских мощей. Вопрос а они откуда взялись? Их же замуровали архиереи в 1950 году? И про документ который был якобы подписан архиереями, что они вложили мощи в стену ничего у Фомина не написано. А потом все вдруг забыли в какое место вложили мощи и место ныне потеряно? Странно? Это же святыня! Патриаршая комиссия приезжала в этот храм и никаких табличек или что иного на стенах храма нет, что мол тут замуровали мощи царские! Я еще раз говорю - это же СВЯТЫНЯ? Где она? В последнем фильме Е.ЧАвчавадзе там есть фрагмент где выносят эту коробочку с содержимым от следователя Н.Соколова и про мощи хранитель ничего не знает?
Фиалковский / 22.03.2023, 14:24

24.

Ответ на 20,21,22,23 .
Г-н Фиалковский ( или следователь В Н Соловьев ), дискуссию с Вами вести безполезно. Вы как бы задаёте вопросы, а ответы даже не читаете . Если вдруг все- таки захотите что- то узнать о Царских мощах, прочитайте научную монографию известного профессионального историка Сергея Фомина " Царские мощи " , М., РИЦ, 2022 .
Она продаётся на OZON , стоит недорого . В ней приводятся то, что Вы спрашиваете : "документы с подписями архиереев и мирян, которые все засвидетельствовали" .
Light9 / 21.03.2023, 20:39

23. Ответ на 16, Light9:

Г-н Фиалковский , я понимаю что к православию Вы, видимо, имеете малое отношение . Поэтому постараюсь объяснить Вам, что такое Церковная Полнота . Если кратко- это и епископы , и священники , и миряне, движимые Святым Духом . Именно эта Церковная Полнота и признала то ,что в храме памятнике в честь Иова Многостродального в Брюсселе,в стенах этого храма , замурованы Святые Царские мощи . Подробно, с приведением ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельств , это показано в научной монографии историка Сергея Фомина. Там приведены решения Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей по этой теме , рассказано о строительстве этого храма всей Полнотой Церкви , передачу в храм святых мощей, собранных Николаем Соколовым в Ганиной Яме. Освящение этого храма и молитвы перед Царскими мощами первоиерарха РПЦЗ Митрополита Анастасия Грибановского и ещё 4 епископов и многих священников и мирян в 1950 году . РПЦЗ являлось и сейчас является частью Русской Православной Церковью . Данный храм в 1950 х и 1960 х годах был главным Соборным храмом Западно-Европейской епархии РПЦЗ и в нем еженедельно возносил молитвы перед Царскими мощами Великий святой нашей Церкви святитель Иоанн Шанхайский , возглавлявший эту епархию . В книге Фомина рассказано, как проходило именно в этом храме отпевание Царской Семьи в 1968 г.,совершаемое 5 епископами и многими священниками в присутствии представителей Дома Романовых. О присутствии в стенах этого храма Царских Мощей и почитании их всей Церковной Полнотой неоднократно свидетельствует в 1990 х годах первоиерарх РПЦЗ митрополит Виталий . А в 2012 году епископ Михаил ( Донсков) ,в то время правящей архиерей Западно Европейской епархии РПЦЗ . Подобную позицию неоднократно высказывали и Патриарх Алексей и Патриарх Кирилл и весь Синод Московского Патриархата . Читайте указанную монографию .

Вот здесь опять - Церковной Полноте признача что в Брюсселе храняться царские мощи! Покажите тогда документ за подписями архиереев и мирян, которые собрались там что бы засвидетелоьствовать, что мол конкретно в этой части храма замурованы мощи! Документ покажите, тогда и о Полноте что то можно сказать.
Фиалковский / 21.03.2023, 16:03

22. Ответ на 17, Light9:

Конечно ,Брюссель трудно доступный для большинства нашего народа город . Но паломники туда едут регулярно на протяжении 8 десятилетий . И их гораздо больше , чем в пустом Поросенковом Логу . А вот куда идут толпы людей, так это в Ганину Яму . И в частности поэтому это стало Вероучительным вопросом, потому что по постановлению 7 Вселенского Собора православным надлежит покланяться мощам святых угодников Божьих, а не любым человеческим останкам . А по решению 6 Вселенского Собора ( 63 правило ) надлежит нам православным внимать правдивым житиям святых и отвергать повести о мучениках врагами истины лживо составленным . Кои есть писания Покровского , Юровского , Гелия Рябова и т п

Не соглашусь с Вами, что в Брюссель едут толпы народа! Туда ездлили члены Патриаршей комиссии митрополит Иларион и митрополит Викентий. Им там сказали, что никаких царских мощей у них нет. Показали сундучек Соколова...никаких жировых масс там нет. И митрополита Виталия тоже просили представить эти массы и он ничего не представил, потому что представить нечего. Это всё слова!
Фиалковский / 21.03.2023, 16:00

21. Ответ на 18, Light9:

Ответ на 11 : г- н Фиалковский ,Вы хотя бы читайте ,что комментируете . Ваши ответы просто свидетельствуют о Вашей не компетентности.
Никто из независимых экспертов ни хором, ни по одиночке ничего не кричит , а спокойно на основе научных исследований делают свои выводы ,которые эксперты следствия опровергнуть не могут

А кто подтверждает научность этих выводов так называемых независимых экспертов? Государство? Церковь? Еще кто то?
Фиалковский / 21.03.2023, 15:56

20. Ответ на 19, Light9:

Ответ на 12 : Церковь ( Церковную Полноту) и народ и сейчас не допускают к расследованию . Выражается это в том, что ВСЕ материалы дела засекречены и от Церкви и от народа ! А Патриаршая комиссия своё решение не выносила . Опубликованные на сайте Патриархия ру ответы этой комиссии на некоторые вопросы никем не подписаны ! То есть ответственность за их достоверность никто из членов Патриаршей комиссии на себя не взял . Оно и понятно - большинство ответов составлено крайне непрофессионально и уже опровергнуто, например в книге " Быть верным Царю ... " . Почитайте для разнообразия.

Одно непонятно! Почему народ должны допустить к следствию? Это что какая то новая практика? Допустим совершили преступление, назначено следствие и следователь. Он ведёт дело. Разве посторонних туда к следствию могут допустить? Так и здесь. Почему отрицатели требуют что бы их допустили? Вы пишите в комсентарии какие то глупости! Никто из членов Патриаршей комиссии не взял на себя ответственности? Как раз и взяли! Назначенные члены от Бастрыкина -государственная комиссиия и назначенные члены от Патриарха Кирилла! С 2015 года они работали и затем все представили своим руководителям. От Патриархии там назначен митрополит Варсонофий и митрополит Тихон. Он в новом фильме Чавчавадзе и говорит в конце, что когда бывает в Санкт-Петербурге он заходит в Петропавловский собор чтобы поклонить мощам Царственных мучеников. Он же сам по себе без благословения Священноначалия так говорить не может! Значит у него есть такое благословение так сказать на аудиторию.
Фиалковский / 21.03.2023, 15:55
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Филипп Лебедь
Казус Великой Финляндии
Политические амбиции и несостоятельность панфинно-угризма
20.01.2024
Где казаки снова на государственной службе
Черноморское казачество делится практическим опытом и архивом
02.01.2024
Альтернативные версии событий 7 октября
Была ли сакральная жертва?
04.12.2023
Все статьи Филипп Лебедь
Василий Бойко-Великий
Я оклеветан
Президенту В.В. Путину от В.В. Бойко-Великого, содержащегося под стражей в ФКУ СИЗО-2 г. Москвы
12.03.2024
Государь Иоанн Васильевич и Иосифо-Волоцкий монастырь
Из готовящегося к печати хронографа царствования Иоанна Васильевича Грозного
30.11.2023
Все статьи Василий Бойко-Великий
Екатеринбургские останки
Условия существования, равносильные пыткам
О положении в тюремных застенках В.В. Бойко-Великого
19.12.2023
Велики заслуги Владыки перед Россией и русским народом
Поздравление митрополиту Вениамину (Пушкарю) с 85-летием
06.11.2023
Василию Бойко-Великому грозит 10 лет тюрьмы
Завтра состоится оглашение приговора известному предпринимателю и православному общественному деятелю
02.10.2023
Все статьи темы
Последние комментарии