«Над украинским народом ставится чудовищный политико-психологический эксперимент»

На телеканале «Россия-1» вышло в эфир традиционное общественно-политическое ток-шоу «Вечер с Владимиром Соловьёвым».

В рамках программы выступил известный политолог и радиоведущий Сергей Александрович Михеев:

Исходя из опыта, честно говоря, готов к любым сюрпризам – как к приятным, так и к неприятным. Особенно если учитывать то, что у нас министр иностранных дел Сергей Лавров говорил за день до начала военной операции, что войны не будет. Нужно быть готовым ко всему в этой жизни.

Что я хотел сказать. В принципе, я хочу продолжить ту тему, о которой мы тут уже говорили. В первую же неделю начала военной операции я здесь в студии сказал, что она должна закончиться политическим решением, новой политической моделью. Я пока этой новой политической модели не вижу. Разговоры о сохранении власти Зеленского  - это примерно то же самое, если бы мы в 1945 году говорили: «Ну вот, мы демилитаризовали Германию, а у власти пусть остается Гитлер, или Гиммлер, или Риббентроп, и пусть он проведёт денацификацию». И якобы будет всё хорошо. Это будет означать поражение – там, которое перекинется сюда. Потому что в таком случае все эти ресурсы, все эти жертвы окажутся напрасными. Никакая денацификация без смены политической власти невозможна.

Кто будет проводить денацификацию? Мы не будем. Власть окажется та же самая. Ведь на самом деле что произошло с Украиной и с украинским народом? Мне кажется, что уже многие годы над украинским народом ставится чудовищный политико-психологический эксперимент в масштабах целой нации. Его смысл – можно его назвать нацизмом, но в значительной степени это сакрализация вещей, которые в принципе у нормальных людей считаются неправильными. Грубо говоря, у каждого народа есть свои плюсы и свои минусы, свои положительные черты и отрицательные. Все отрицательные черты условного украинца были вынуты, сконцентрированы и поданы как единственное решение для Украины. Это и есть украинец, вот этот тризуб – подлый, жадный и злой, по большому счёту.

Во-первых, это предательство как принцип жизни. Во-вторых, поставленная с ног на голову историческая самоидентификация. В-третьих, это звериная ненависть к России и вообще ко всем тем, кто с тобой не согласен. В-четвёртых, невероятное самомнение. В чём причина того, что беженцы так нагло себя ведут или имеют место такие формы озверения в городах Украины? Им же внушали давно, довольно долго и довольно успешно, что они какие-то особенные арийцы, что они что-то такое особенное из себя представляют. А они через образование, через культуру, политическую пропаганду воспитали людей, у которых самомнение, а для меня как православного человека это важно – гордыня, раздулась до невероятного масштаба. Какое-то невероятное, ничем не наполненное украинское «эго», которое превратилось в оправдание того, что тебе можно всё. Это и есть то, что мы называем нацификацией. И на мой взгляд, это вообще какая-то форма нового политического измерения сатанизма. Потому что они на самом деле белое и чёрное поменяли местами. Они чёрное стали давать как то, к чему якобы надо стремиться. Недаром, как заметила американская журналистка, у многих из них на шевронах чёрное солнце. Это один из известных оккультных символов, который своими корнями тянется из нацистской Германии.

Они говорят, что являются воинами света, а мы – орки. Почему? Потому что в таком случае в отношении нас возможно всё. А они эльфы, арийцы из космоса, из мезозоя. Можно смеяться над этим, но им это внушали. Целому поколению внушили это. Называйте всё это, как угодно – нацификацией или как-то ещё. Но на самом деле такие вещи, во-первых, за двадцать дней не решаются, - ни за двадцать, ни за сорок, ни за сто двадцать, ни за тысячу двести. Во-вторых, такие вещи можно изменить только через систему образования, через средства массовой информации, через изменение культурной среды и прочее. Если ничего из этого не сделать, то ничего не произойдёт и ничего не изменится.

Они очень быстро умеют это делать, и их научили – своё военное поражение обратить в свою моральную или политическую победу. Их тоже этому явно научили. За всем этим стоят умелые технологи. Посмотрите – за все эти годы они очень быстро (тут, конечно, работали западные технологи) своё очевидное поражение – тот же самый Крым или «котлы» на Донбассе – переворачивали с ног на голову и говорили: «Нет, на самом деле это такая вот наша победа! Вы ничего не поняли, впереди наша победа!» А если говорить об их духовных предках, то действительно – это к вопросу о возможной экспансии. Можно вспомнить, какие задачи перед собой ставили те, кого они считают отцами украинской государственности, например, Скоропадский и прочие.
Они претендовали на все эти области, о которых говорили некоторое время назад: Кубань, Ростов-на-Дону, Воронеж и всё остальное. Они всерьёз говорили в 1918 году, что это их земли, и их надо забрать. А кому, как не «украинским арийцам», нужно их забирать? То же касается и Белоруссии. Об этом можно прочитать в литературе.

Эта задача будет абсолютно неполной, это будет абсолютная неудача, если процесс системно не проводить. А проводить его системно смогут только новые люди, совершенно другие люди во власти Украины. Поэтому, когда мы ведём с ними переговоры, я очень надеюсь, что это фальш-панель. Но бывало разное. Случаи бывали разные, как Зощенко писал. Мы должны понимать, что этими переговорами мы легитимируем эту власть, потому что мы ведём с ней переговоры. Их ведёт не какой-нибудь Вася из подворотни. Я ни в коем случае не переоцениваю вес Мединского и Слуцкого, не они решают судьбы мира, это очевидно. Но тем не менее официальное представительство легитимирует этих людей. Кто там сидит с украинской стороны? Эти нацисты и сидят! Они тоже ответственны за преступления, которые мы осуждаем. Это подонки, на которых пробы ставить негде.

Я понимаю: если бы мы с ними действительно вели переговоры, если бы была стычка, при которой равные силы наткнулись друг на друга, и они не могут пересилить друг друга, и поэтому приходится вести переговоры с подонками. Но это же вроде как не так, или, по крайней мере, не так в потенциале. Другой вопрос – как мы этот потенциал реализуем. Все эти разговоры, военное решение без выхода на политическую модель не будет стоить ровным счётом ничего. Ещё раз повторю, и я об этом уже много раз говорил. Мы можем всю их военную инфраструктуру в хлам разнести, не будет ни артиллерии, ни танков, ни самолётов, но если они не потеряют власть, то это не будет означать ничего. Потому что мирное население можно тиранить с помощью ментовской палки. И всё, и будет власть. Не будет ни танков, ни самолётов, ни подводных лодок (правда, их и так нет), ни ракет. – ничего. А власть будет. Власть даёт возможность на следующем этапе воспроизвести любую ситуацию. Вот, собственно, и всё.

Если они готовы отказаться от НАТО, то зачем надо оставлять такое чмо, как Зеленский? Я не понимаю: для чего, с какими такими целями? Я очень надеюсь, что я что-то не понимаю. Звучат комично слова о том, что мы готовы Зеленского оставить. Да не надо никого оставлять! Я, если честно, считаю этот странный гуманизм, который мы проявляем, в том числе в плане политического строительства, какой-то явной недоработкой. Значит, кто-то кому-то сказал, что это вполне возможно и что это сработает. Кто-то кого-то, видимо, убедил, что проведена соответствующая работа. А работа, видимо, не была проведена, или кто-то отчитался, что она была проведена, а на самом деле не произвёл эту работу. Например, обращение Президента России к украинским военнослужащим. Такое обращение надо делать тогда, когда проведена соответствующая подготовка, когда вы точно знаете, что такой-то, такой-то и такой-то ответит на это, когда вы точно знаете, что такая-то бригада, такой-то полк, такой-то дивизион возьмут, пойдут навстречу и покажут пример. А раз этого не произошло, значит ситуация не была подготовлена. Возможно, кто-то доложил, что она была подготовлена. Я, конечно, тут просто фантазирую. Я не специалист и отдаю себе отчёт, что есть люди, которые гораздо умнее меня.

Мы не видим действия пророссийских политиков на местах. Отчасти это происходит потому, что они не понимают, что будет дальше, какой сигнал им даётся. Вы хотите, чтобы они просто так пошли на амбразуру? А потом мы им скажем: «Ну, мы же вам ничего не обещали!» Разве такого не бывало? Бывало! Вот в чём проблема. Здесь совсем другой масштаб. Все эти шутки шутить не имеет смысла, тогда уж лучше было бы и не начинать, а уж если начали, то надо делать дело до конца.

Если у нас будет определённый политический проект, то я буду только счастлив. Уже сколько лет мы это обсуждаем, но тем не менее... Вот эта ситуация со звериной ненавистью к России для меня лично подтверждает ту мысль, что на самом деле, когда в своё время наше противостояние сводилось, условно говоря, к идеологическому противостоянию коммунизма и капитализма, то это было, мягко говоря, большое упрощение. Действительно, по целому ряду причин, включая метафизические, ненависть к России имеет такие глубокие корни, которые многие даже и не осознают. Из этого вывод какой: наша попытка продать себя как-то получше, наша попытка сдаться на каких-то более приемлемых условиях обречена была на провал с самого начала. Эта ненависть на самом деле имеет такой метафизически глубинный характер, что она никакой сдачей не компенсируется. Мы отдали им половину страны. В истории человечества вы видели хоть что-нибудь подобное? И что? Только полное самоубийство. Несомненно, переосмысление этих вещей крайне важно.

Пару слов про Европу. Мы видим эту ненависть к нам, подготовку общественного мнения. Вопрос к чему? Хорошо, если речь идёт просто об оправдании тех проблем, которые приносят санкции «в обратку», в Европу. Ну, вроде как во всём виноваты русские, их надо ненавидеть и так далее. Гораздо хуже, если за кулисами всего этого готовится большая война Европы с Россией. Возможно ли это? Вполне возможно. Да, Байден говорит, что они не будут закрывать небо над Украиной. Да, европейцы боятся Третьей мировой войны. Но на самом деле для любого проекта нужна подготовка, и сейчас эта подготовка идёт. А почему, собственно говоря, и не сжечь бы Европу или хотя бы часть её в большой войне с Россией? А почему бы и нет? Мне кажется, что в этом смысле мы немножко недооцениваем ситуацию. Мы по собственной вторичности, которую мы внушали сами себе все эти тридцать лет, верим Байдену, который пообещал, что не будет войны.  А почему мы не верим ему в других вопросах? Где основания? Никаких оснований нет. Поэтому я думаю, что Европе, и здесь я поддерживаю Захара Прилепина, надо передать простую вещь: вы получите ядерный удар по территории, в случае если вы соберёте там какой-нибудь миротворческий контингент НАТО, в случае если вы собираетесь его куда-то вводить и так далее. Это будет ядерная война, и вы должны это понимать. Храбрые поляки, от вашей Варшавы за полсекунды не останется ничего! Храбрые немцы, храбрые эстонцы, храбрые прибалты!..

Кстати, по поводу храбрых прибалтов. В Калининграде, я знаю, сейчас большие проблемы на границе. Может быть, актуальным становится вопрос о сухопутном коридоре до Калининграда? Почему бы и нет! Мне кажется, что государство под названием Литва и государство под названием Польша ведут себя слишком нагло. И не понимают, что на самом деле с ними можно разобраться быстрее, чем с Украиной. Потому что вопрос коридора – это вопрос локальной военной операции, и это гораздо проще, чем всё то, что мы сейчас затеяли на Украине.       

По поводу циничных компромиссов и всего прочего. Все-таки, если мы говорим о модели будущей Украины, то она может быть разной. Понятно, что было бы приятнее всего смотреть на карту, на которой вся современная Украина закрашена, условно говоря, в дружественный нам цвет. Это было бы здорово. Вопрос в том, насколько это было бы реально на данном этапе. Я думаю, что там могут быть разные варианты. Например, вариант дуги от Харькова до Приднестровья, который даёт нам выходы в Чёрное и Азовское моря, пусть даже без Киева. Вариант номер два – по линии «Винница-Житомир». Это тоже вариант, но более проблемный. Когда говорят: «Ну что вы, отдаёте Западную Украину», давайте не будем питать иллюзий – что там, кто там, какие люди, и как с ними придётся разбираться. Может быть, действительно, как вариант, пусть с ними разбираются поляки. Мне кажется, что денацификация руками поляков – не худший вариант. Ненависть между ними невероятная, и очень быстро «украинские арийцы» будут опущены поляками на уровень ниже плинтуса. Эти варианты надо проговаривать, пока что на уровне экспертов, а не на уровне экспертов заканчиваются переговоры с режимом, который мы называем нацистским, но легитимируем фактом переговоров.