itemscope itemtype="http://schema.org/Article">

Ответ Евгению Чернышеву

0
826
Время на чтение 6 минут

В своей статье «В защиту профессора А.И.Осипова из-за опасности магического восприятия таїнства Евхаристии», опубликованной на РНЛ, Е.Чернышев пишет следующее: «По мнению проф. А.И.Осипова, термин «пресуществление» неверен, а это, как подробно излагает (Синодальная) Комиссия, недопустимо. «На Константинопольском Соборе 1591 г. было подтверждено учение о сущностном преложении Св. Даров, и термин «пресуществление» был объявлен идентичным термину «преложение». Решения Константинопольского Собора были приняты в Русской Церкви Патриархом Адрианом. Ни в одной Поместной Церкви, ни на одном церковном Соборе термин «пресуществление» не был отвергнут или осужден в качестве неправославного», - заключает Комиссия». «Насколько помню из выступлений Алексея Ильича,- утверждает Чернышев, - он действительно возражает против того, что сущность хлеба и вина превращается в сущность Тела и Крови Христа, поскольку Его материальное Тело состояло из тех же элементов, как и все остальные тела. Он возражает не против самого факта, что мы причащаемся істинного Тела и истинной Крови Спасителя, что он многократно подчеркивает, а против того, что в какой-то момент времени происходит превращение одной сущности в другую, что следует из термина «пресуществление».

В связи с этими высказываниями можно дать следующий совет Евгению Чернышеву: при рассуждениях о православных догматах советуем Вам читать не только сочинения проф. А.И.Осипова или слушать его лекции, но и знакомиться с другими источниками. В частности, в данном конкретном случае Вам бы следовало более внимательно прочитать заключение Синодальной библейско-богословской комиссии, на которое Вы сами ссылаетесь. Тогда бы Вы узнали, что:

Во-первых, «в период полемики с протестантизмом Православной Церковью было соборно прийнято употребление термина "пресуществление". Это произошло на Иерусалимском Соборе 1672 г. и Константинопольском Соборе1691 г. В частности, последний Собор подвергает противников термина "пресуществление" самым строгим каноническим прещениям; решения Собора были реципированы Русской Православной Церковью и включены в Догматическое послание Патриарха Московского и всея Руси Адриана. С этого времени термин "пресуществление" становится обычным в православной евхаристологии».

Таким образом, термин «пресуществление» не просто принят Патриархом Адрианом, а был реципирован Русской Православной Церковью. А это значит, что допустимость его употребления является учением нашей Церкви. Теперь сравните учение Православной Церкви, которая непогрешима, с, как Вы совершенно правильно пишите, мнением; мнением человека, который может погрешать! И кто же из них прав?! Непогрешимая Церковь или проф. Осипов?!

Во-вторых, в Заключении Синодальной комиссии специально для Вас сказано: «Употребление в православном богослови термина "пресуществление" не является попыткой раціонально объяснить тайну Евхаристии. В "Послании восточных Патриархов", основанном на Деяниях Иерусалимского Собора 1672 г., подчеркнуто: "Веруем, что словом пресуществление не объясняется образ, которым хлеб и вино претворяются в Тело и Кровь Господню, ибо сего нельзя постичь никому, кроме Самого Бога, и усилия желающих постичь сие могут быть следствием только безумия и нечестия; но [этим словом] показывается только то, что хлеб и вино, по освящении, прелагаются в Тело и Кровь Господню не образно, не преизбытком благодати, не сообщением или наитием единой Божественности Единородного, и не случайная какая-либо принадлежность хлеба и вина прелагается в случайную принадлежность Тела и Крови Христовой, каким-либо изменением или смешением, но, как выше сказано, истинно, действительно и существенно хлеб бывает самим истинным Телом Господним, а вино - самой Кровью Господней" (Догматические послания православних иерархов XVII-XIX веков о Православной вере. Троице-Сергиева Лавра, 1995. С. 180-181).

Таким образом, Евгений, как видите, Ваше и проф.Осипова возражение «против того, что в какой-то момент времени происходит превращение одной сущности в другую, что, якобы,следует из термина пресуществление», - совершенно неосновательно. Ибо согласно православному учению о сем термине: «Словом пресуществление не объясняется образ, которым хлеб и вино претворяются в Тело и Кровь Господню, ибо сего нельзя постичь никому, кроме Самого Бога, и усилия желающих постичь сие когут бать следствием только безумия и нечестия».

Поэтому говоря о пресуществлении св. Даров, мы имеем в виду отнюдь не превращение одной сущности в другую (тем более, - магическое, что вообще крайне нечестиво). А лишь исповедуем ту общеизвестную православным истину нашей веры, что до слов священника: «Преложив Духом Твоим Святым. Аминь, аминь, аминь», - на св.престоле были хлеб и вино; после же сих слов на нем уже истинные Тело и Кровь Христовы. Или, как сказано в Догматическом послании православных иерархов: «Истинно, действительно и существенно хлеб бывает самим истинным Телом Господним, а вино - самой Кровью Господней"! Таким образом термином «пресуществление» мы исповедуем лишь это, и не более того!!! Образ же преложения или пресуществления св. Даров нам неизвестен, и пытаться его узнать православие нам воспрещает.

Когда же Вы нарушаете этот запрет и начинаете фантазировать на тему ложного, не православного истолкования термина «пресуществление»: якобы, как Вы говорите, из него следует, что «в какой-то момент времени происходит превращение одной сущности в другую», - вы как раз пытаетесь дать образ преложения св. Даров. Хотя, еще раз повторю православное учение: «Образ, которым хлеб и вино претворяются в Тело и Кровь Господню, нельзя постичь никому, кроме Самого Бога, и усилия желающих постичь сие когут бать следствием только безумия и нечестия». Под кое соборное прещение Церкви Вы и попадаете.

Замечу, что все эти догматические истины особенно актуальны в преддверии Великого Четверга, когда будет вспоминаться установление Господом нашим Иисусом Христом на Тайной Вечери Таинства Евхаристии. Весьма желательно, чтобы в этот, да и во все другие дни, мы, верные чада Православной Церкви, участвовали в сем Таинстве не только с чистой совестью, но и с православным исповеданием веры, которое содержит наша Православная Церковь, - особенно относительно самого Таинства Евхаристии!

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

23. Ответ на 22., Lucia:

Никогда не могла понять, зачем нам Осипов, если есть св.преп.Иоанн Дамаскин.Может, собор собирают для обсуждения ереси Осипова?

Может быть. Однако забавно: Основное заседание Невосьмого Собора 18.06.2016 год 666+666+666+6+6+6 месяц 6 день 6+6+6
М.Яблоков / 24.05.2016, 11:02

22. М.Яблоков:

Никогда не могла понять, зачем нам Осипов, если есть св.преп.Иоанн Дамаскин. Может, собор собирают для обсуждения ереси Осипова?
Lucia / 22.05.2016, 13:02

21. 20.владу7.

Уважаемый влад7. Какой "нрав" у "природы" стали,мне неизвестно,да и неинтересно знать. Зато хорошо известно какого Нрава Христос. Кроткого. Кроток и смирен СЕРДЦЕМ,потому что Бог, по ПРИРОДЕ СВОЕЙ, ЕСТЬ ЛЮБОВЬ СОВЕРШЕННАЯ. Если Вы не видите разницы,искренне жаль,однако, в этом случае говорить, не о чем. Всего доброго.
Писарь / 22.05.2016, 09:37

20. Ответ на 16., Писарь:

Под сущностью,то, что этот нрав определяет,главное в нем.Его Сердце.

У природы стали какой нрав? Суровый? :)
vlad7 / 22.05.2016, 02:22

19. 18.М.Яблокову.

Уважаемый М.Яблоков. Таинство Евхаристии совершается в Царствии Небесном. Откройте Древний Патерик, отцам-пустынникам было открыто как это на самом деле происходит. Ангелы младенца закладывают,то же самое происходит и в Алтаре,поелику Алтарь неотъемлимая часть Царствия Небесного. Чудесным образом меняется все. Источник. Природа. Сущность. Ипостась. А то что вид остается хлеба и вина,так только по немощи нашей. Вы младенца сможете съесть? Вы лично? Я нет,мне достаточно знать что за жертву мы пожираем,отсюда у человека должно возникнуть соответствующее отношение,к Тому, Кто Сына Единородного Дал на съедение,нам с Вами,с том числе. Дал есть во Спасение. Такова Сущая Правда и Святая Истина. Где разумеется природа и сущность нераздельны поелику одного Источника,одного Духа. Однако, не так в человеке,природа которого повреждена первородным грехом,потому сущность Человека-ПРОТИВОРЕЧИВА,чего нет и быть не может в Природе Бога. Потому не валите все в одну кучу-тварь и Творца. Если же говорить о терминах,которые используются в ПРАВОСЛАВНОМ богословии, применительно к Таинству Евхаристии, то термин "преображение" используется наряду с другими,с "пресуществлением" в частности,мне лично ближе термин "претворение" или точнее "перетворение",поелику Духом Святым,что означает творческий акт абсолютный и совершенный,а не так что все поменялось,а ипостась-образ нет. Поменялось все. Можете не сомневаться. Как? Вот это точно не нашего ума дело.
Писарь / 21.05.2016, 16:52

18. Ответ на 17., Писарь:

Если, при пресуществлении, не происходит преображение природы хлеба и вина,как Вы утверждаете,но перемена сущности,без перемены природы,то верно допустить за хлебом и вином,наличие духовной природы,нрава.За вином, к примеру, буйного.Да вот до чего может довести человека,увлечение Платоном,до "вакханалии",прямо в лапы известно кому.

Преобразиться и обожиться может только человек, как образ Божий. Хлеб и вино не преображаются и не обоживаются, а пресуществляются во время литургии. Так что это у вас хлеб и вино оживляются и приобретают душу, не надо валить с больной головы на здоровую. Природа и сущность - одно и тоже, вам уже на это тоже ответили, но вы тупо игнорировали. Язычество - это смешение сущностей. Вечный эволюционизм и инволюционизм на основе одной и той же субстанции. Что вы и исповедуете. Плавный переход от духа к материи и назад. Классический материализм. Блавацкая, кстати, себя материалисткой называла.
М.Яблоков / 21.05.2016, 04:02

17. 11.М.Яблокову.

Если, при пресуществлении, не происходит преображение природы хлеба и вина,как Вы утверждаете,но перемена сущности,без перемены природы,то верно допустить за хлебом и вином,наличие духовной природы,нрава. За вином, к примеру, буйного. Да вот до чего может довести человека,увлечение Платоном,до "вакханалии",прямо в лапы известно кому.
Писарь / 20.05.2016, 15:36

16. 10.vIad7.

Уважаемый vIad7. Если мы говорим о духовной природе чего-либо,а мы говорим именно о ней, то под природой, всякого духовного явления понимаем его нрав. Под сущностью,то, что этот нрав определяет,главное в нем. Его Сердце.
Писарь / 20.05.2016, 15:17

15. Ответ на 14., vlad7:

К чему весь этот спор?Ведь на носу - собор!К тому тут весь сыр-борЧто ереси совсем замыли обзор.

Замылили обзор
vlad7 / 20.05.2016, 12:56

14. Ответ на 12., боец:

К чему весь этот спор? Ведь на носу - собор! К тому тут весь сыр-бор Что ереси совсем замыли обзор.
vlad7 / 20.05.2016, 09:44
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Протоиерей Георгий Городенцев
Древние и нынешние препятствия к достойному причащению свв. Таин Христовых
Православный человек может победить всеянное в него бесами и нынешней сомнительной культурой зло, если он имеет веру и любовь Божию
26.10.2021
Что смертоноснее: ковид-19 или карантин?
Карантинные меры убивают людей, преимущественно пожилых, инициируя или обостряя сердечнососудистые и другие заболевания
12.01.2021
Почему «добровольное» принятие чипа является грехом?
Ответ на статью Генриха Голякова «Является ли грехом принятие чипа»
10.06.2020
Не садись на пенек…
Учения Defender Europe 2020 в Польше натравливают поляков на Россию, провоцируя «маленькую» европейскую войну по образцу 08.08.08.
08.06.2020
Все статьи Протоиерей Георгий Городенцев
Последние комментарии
«Не надо выдавать гражданство всем подряд»
Новый комментарий от Андрей Карпов
28.09.2023 12:42
Русские украинцы
Новый комментарий от Потомок подданных Императора Николая II
28.09.2023 12:06
Сталин: Религия и Церковь
Новый комментарий от Советский недобиток
28.09.2023 11:42
Русская идеология в условиях глобального социума
Новый комментарий от учитель
28.09.2023 11:32
Исторические очерки о старообрядчестве
Новый комментарий от Александр А.Б.
28.09.2023 10:56
Неужели мы – в расколе?
Новый комментарий от Виктор
28.09.2023 10:19
Как русские относятся к армянам?
Новый комментарий от Владимир Петрович
28.09.2023 08:44