«Навальный – политический Питер Пэн, который не может подрасти»

Беседа с известным болгарским историком на актуальные темы

Дарина Григорова 
Оранжевая (белая) революция в России  Русофобия 
0
03.02.2021 276
Дарина Григорова: «Навальный – политический Питер Пэн, который не может подрасти»Дарина Григорова дает интервью Болгарскому национальному радио, передача «Политически НЕкорректно», ведущий Петр Волгин.

Источник: СТОЛЕТИЕ

 

– Профессор Григорова, чем можно объяснить оппозиционное кипение в России? Почему именно сейчас – возвращение Навального, организация протестов? Если мне не изменяет память, последнее такое протестное настроение было летом 2019-го. И теперь опять нечто подобное. Почему?

– Было еще в 2017 году перед выборами и с тем же Навальным, и так же – с компроматами, но тогда был не дворец Путина, а дача Медведева. Так что это очередной политический проект Навального, ничего нового нет даже в его тактике. А сейчас и выборов нет, поэтому некоторые воспринимают протесты как «сухую тренировку» для обеих сторон. Но Навальный наиболее интересен не с этой точки зрения, а с точки зрения использования школьников, его даже называют «пубертатным фюрером», поскольку, согласно социологическим данным 2014–2015 годов, его приверженцами были 15–22-летние. И теперь, в 2019–2021 гг. – та же возрастная категория. Получается, что он использует детей, пока они не подрастут, а потом они от него уходят. То есть Навальный играет роль политического Питера Пэна, который обречен на то, что и сам не может подрасти, выйти за пределы этой своей роли.

Другой момент – его тактика с компроматами, с так называемым дворцом, который оказался строительной площадкой. В 2017 году его видео с дачей Медведева набрало 22 миллионов «лайков», а теперь, с дворцом Путина – 85 миллионов, и эти «лайки» пытаются представить реальными, пустить пыль в глаза – будто бы 85 миллионов перестали верить в Путина. А на улицы в Москве вышло пусть даже 20 тысяч максимум – давайте округлим, чтобы уважить оппозицию. Столько же было и в 2017 году, то есть сохраняется один и тот же процент активности, который немного увеличивается за пределами столицы. На данный момент ситуация с Навальным такова.

– Как можно охарактеризовать Алексея Навального, который долгое время считается многими чуть ли не главным оппозиционером по отношению к Владимиру Путину и власти – как героя, борца против системы, или у него есть некое двойное дно? Я процитирую мнение Мариана Станева с нашей страницы в Фейсбуке: «У меня такое чувство, что в Кремле толерируют Навального и очень хорошо знают для какой цели». Есть ли основания для такой гипотезы?

– Но это тоже вписывается в образ Питера Пэна, которому не дано подрасти политически. Он может проводить антикоррупционные митинги, но социальные – нет. Вы слышали, чтобы Навальный говорил о пенсионной реформе, об основной теме, которая может взорвать русское общество? Он всячески отвлекает внимание своим типом протестной активности «Навальный и К». Да, это удобное партнерство, потому что отношение к несистемным левым в России очень суровое. Для Навального было сделано все возможное, чтобы отправить команду врачей в Омск из Москвы, сделано все, чтобы сохранить ему жизнь, чего не сделали бы для левого активиста.

– Давайте поговорим о текущих протестах. К чему они могут привести?

– Текущие – ни к чему. Это просто очередная попытка некоей активности для отвлечения внимания, в том числе и западной публики. Есть одна деталь, к которой мне хотелось бы привлечь ваше внимание в связи с Навальным, – почему его все-таки вернули из Германии. Мне кажется, одной из причин является то, о чем мы уже забыли, а другие помнят, что Навальный – антисемит. А это очень неприятно, и может произойти очень серьезный скандал.

Даю один свежий пример января этого года. В Венском институте гуманитарных наук стипендию для обучения получила Олена Семеняк – секретарь Национального корпуса Украины (запрещён в РФ – Ред.). Получился скандал, потому что она антисемит и нацист, «погуглите», и сразу, с трех кликов это увидите. В Вене перед ней извинились и прервали обучение. Это может в любой момент случиться и с Навальным, потому что такие скандалы периодически возникают. Прошлое Навального держит его в заложниках. По этой причине русские либералы не очень его привечают. Классический стиль – «Яблоко», возможно поэтому Навального оттуда прогнали. Это двойное дно Навального, о котором не стоит забывать. Для России и Восточной Европы позволены всевозможные нацистские и прочие идеологи, но на Западе соблюдают внешнеполитическую гигиену.

–А теперь я хочу обратиться к экономическому форуму в Давосе, который провел свое заседание, хоть и в режиме онлайн. Впервые за 12 лет на форуме выступал Владимир Путин. Какие, по-вашему, из его посланий заслуживают особого внимания?

– Его выступление было очень интересным, но мне кажется, его лучше рассматривать вместе с еще более интересной статьей Дмитрия Медведева «Америка 2.0». Эту статью рекомендую прочесть всем, она очень длинная и очень подробная, в ней есть юридический анализ (Медведев – юрист по образованию) и она показывает ожидания России относительно Америки и мира – то, о чем говорил и Путин. И два эти послания – Путина и Медведева – стоит рассматривать, как русскую позицию. Медведев местами даже более остр.

Один из важнейших моментов посланий касается деградации системы глобальной безопасности, которая у всех вызывает тревогу. Поэтому Путин в очередной раз напомнил, что «Россия и Европа являются естественными партнерами», и он протягивает руку из России, чтобы Европа была до Владивостока, а не до Урала. Это очень сильное послание, где четко обозначено, что Россия является естественной преградой для любого рода монополий, будь то корпоративная, военная или геополитическая.

В статье Медведева, которая по времени предваряет выступление Путина, но дополняет его, было сказано о «цифровом тоталитаризме», о том, как несколько корпораций в Калифорнии лишили президента США аудитории. А с другой стороны, он дает сбалансированный взгляд на Трампа, с полным осознанием, что Трамп продолжил вводить серьезные санкции против России, а Конгресс его единодушно поддержал – и республиканцы, и демократы.

Еще один момент, который обозначил Медведев, что Америка «токсична» для союзников и партнеров. И вот – опять протянутая рука – Россия ожидает от Байдена «совместную повестку дня», и это связано с контролем над вооружением. Вот что тревожит Россию. России не страшна идеологическая гендерная обсессия Овального кабинета. Однако что касается контроля над вооружением, то здесь была не только протянута рука, но и ясно сказано, что Россия не допустит монополии. Мне кажется, это было основным.

– Что вы думаете о дальнейших отношениях России и США, имея в виду нового обитателя Белого дома и новых людей в его администрации? Последние четыре года было принято считать, что Дональд Трамп – друг России, что при нем в отношениях с Россией все шло, как по маслу, а теперь возникнет напряженность. Каково ваше мнение?

– Дональд Трамп был симпатичен тем, что не сочувствовал тотальной гендер-обсессии, которая теперь обрушится лавиной, но его политика в отношении России не отличалась от предшествующей, в чем русские дают себе отчет. Россия в очень сложной позиции, и она попытается сдержать срыв глобальной системы безопасности. При всем отсутствии оптимизма именно в этом роль России.

Как этот срыв может отразиться на нас?

– Речь о тех, кто сейчас называется новыми шаманами, но они, в сущности, являются праисторическими чудовищами XX века, далеко не травоядными: Клаус Шваб, Байден и др. Трамп тоже такой, только из другого лагеря. То, что на компьютерном языке называется «рисет» или «рестарт» – знакомая до боли политическая реальность переходного периода в Болгарии («лихие девяностые» – прим. переводчика). То, что случилось у нас, на Востоке, теперь случится на Западе, только у нас уже во второй раз, и то – одновременно.

– Хочу задать вам несколько вопросов с нашей страницы в Фейсбуке. Галина Воденичарская: «Прошу профессора Григорову прокомментировать расследование международной сети Беллингкэт в связи с Навальным и дворцом Путина. Нужно ли президенту Болгарии господину Радеву занять позицию за освобождение Навального?». Премьер Бойко Борисов уже занял такую позицию.

– Что касается платформы Беллингкэт, то ее официальным спонсором является Национальный фонд демократии (NED) – американская структура, идеологически – мягкая и жесткая сила. Если вы зайдете на их сайт, то увидите, как они действовали с помощью «белых касок» против русской позиции в Сирии. Тут и про малазийский Боинг, за который оплевали Россию. Такова функция этой нечистоплотной платформы. Она, кстати, и безвкусная, если говорить о компьютерной графике, при помощи которой был показан дворец, как называют строительную площадку. Что до позиции нашего президента относительно Навального, то я не думаю, что ему нужно ее занимать. В случае с премьером я понимаю, почему он ее занял – это для внешнеполитического употребления. А президенту не нужно этого делать по соображениям внутриполитическим, потому что большинство нашей аудитории, в отличие от наивной западной, активно следит за процессами и ясно отдает себе отчет в истинном положении вещей.

– Пока мы на болгарской волне, попрошу вас прокомментировать и вчерашнее, очень интересное заявление в Фейсбуке Посольства России в Болгарии по поводу заявления посольства США о коррупции в Болгарии. В заявлении говорится, что американской стороне не стоит корить болгар за коррупцию, когда в их государстве есть достаточно неприятные случаи того же самого. Не припомню другого такого заявления Посольства России в адрес американской стороны. С чем это может быть связано?

– Возможно, начинается какая-то фейсбук-фехтовка, но это показывает, что, к сожалению, напряжение нарастает. Не знаю, имеет ли это какое-то отношение к нам – посмотрим. Это первое проявление подобной активности, нужно проследить процесс, тенденцию. В данном случае я бы не обращала на это внимания.

– Еще один вопрос. Дамиан Станев спрашивает, каков генезис западной русофобии. Чем она мотивирована.

– Я процитирую одного русского либерала, который сказал, что «Россия не адаптируется». То есть не подчиняется. В этом проблема. И в этом наша надежда на то, что Россия остановит попытку тотального контроля над всеми. Россия – огромная, несоразмерная и с европейской культурой. То есть для нас не чужая, а близкая.

– Борислав Найденов спрашивает: «Если Путин заявляет, что Европа и Россия – части одной цивилизации, какая часть является примером для нас – Россия или Европа? Потому что они, несомненно, различны».

– Что значит пример? Это несколько ученическая позиция. Нужно искать наш национальный образ и приоритеты, а не чужие примеры и образцы.

Есть ли у Болгарии – как политической элиты, так и у болгарского общества в целом способность на послание, которое не было бы копией брюссельского, московского или вашингтонского? То есть способность выстроить позицию, которая бы ориентировалась на болгарские национальные интересы, или же мы всегда будем гоняться за русскими, или американцами, или китайцами, или не знаю, за кем еще?

– Возможность, конечно же, есть. Просто эти люди не имеют права голоса. Но ваша передача «политически некорректна» и с ее помощью даже один-два голоса могут сделать большое дело. Просто общий фон – тотальная деградация, пустые речи, потому никто не верит СМИ, и не только им. И становится сложно. Как при этой ковид-ситуации дети говорят об онлайн- образовании: «Я хочу, чтобы что-то случилось, но ничего не случается». Отсюда и соответствующие реакции.

Перевод с болгарского специально для «Столетия» Янины Алексеевой.

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; Челябинское региональное диабетическое общественное движение «ВМЕСТЕ»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан».

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/
https://ria.ru/20201221/inoagenty-1590270183.html
https://ria.ru/20201225/fbk-1590985640.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий
Дарина Григорова
«Навальный – политический Питер Пэн, который не может подрасти»
Беседа с известным болгарским историком на актуальные темы
03.02.2021
«События в Белоруссии – тренировка предстоящих протестов в России…»
Беседа с известным болгарским историком
25.10.2020
«Не НАТО, а Россия – сдерживающий фактор для Турции против Болгарии»
Беседа с профессором Софийского университета
12.03.2020
Россия и Болгария: есть ли у нас общее будущее?
Беседа с профессором Софийского университета Дариной Григоровой
18.12.2019
Все статьи Дарина Григорова
Оранжевая (белая) революция в России
В.И. Ленин: «Мы, старики, до революции не доживем».
10-я серия фильма «Гибель империи. Российский урок»
08.04.2021
За распространение недостоверных сведений
По решению суда Любовь Соболь обязана компенсировать бизнесмену Евгению Пригожину моральный вред
06.04.2021
Карл фон Клаузевиц: «Россия может быть побеждена
лишь действием внутренних раздоров». 9 серия «Гибель империи...»
06.04.2021
Лорд Палмертон: «Как трудно жить на свете,
когда с Россией никто не воюет». 8-я серия фильма «Гибель ...»
05.04.2021
Все статьи темы
Русофобия
Ядовитые плоды русофобии
Информационная война
08.04.2021
Не участвовать в «тотальном диктанте»!
Писатели России против акции, не имеющей ничего общего с любовью к Родине и родному языку
08.04.2021
Блудные сыновья из русофобской «стаи»
Алексей Серебряков возвращается из Канады, Алексей Панин – наслаждается Испанией
08.04.2021
До каких пор?!
Национальная литературная премия «Писатель года-2020» в номинации «Драматургия» присуждена русофобскому произведению
06.04.2021
«Такие мероприятия надо останавливать любыми законными методами»
В Петербурге полиция и Роспотребнадзор не дали состояться открытию фестиваля «Артдокфест», в рамках которого планировали показать фильмы о «бедах» чеченского содомита и бойцах АТО
05.04.2021
Все статьи темы
Последние комментарии
Премьера. «Гибель империи. Российский урок».
Новый комментарий от Saha
08.04.2021 22:52
Мы всегда стремимся следовать «царским путём»
Новый комментарий от Игорь Бондарев
08.04.2021 22:24
А я Байдена узнаю по походке…
Новый комментарий от Vladislav
08.04.2021 22:22
Православному социализму – быть!
Новый комментарий от Kiram
08.04.2021 20:14
Давно пора заканчивать с киевской хунтой
Новый комментарий от Андрей Козлов
08.04.2021 19:45
Православный социализм как глобальный проект будущего
Новый комментарий от Андрей Козлов
08.04.2021 19:38
Партия нового типа
Новый комментарий от Координатор
08.04.2021 19:16