О чём говорят американские конспирологи

Хорошо известный российской аудитории американский консервативный протестантский политический комментатор Такер Карлсон дал трехчасовое интервью блогеру Джо Рогану, которое вышло в эфир на прошлой неделе.

В ходе беседы они обсудили широкий круг тем, включая НЛО, эволюцию, атомную бомбу, искусственный интеллект, трансгендеризм, журналистику и огромную власть разведывательных агентств правительства США.

Карлсон подвергся критике за некоторые мнения, высказанные им во время беседы особенно в отношении его взглядов на эволюцию и разрушение Хиросимы и Нагасаки в 1945 году.

Вот основные моменты обширного разговора, опубликованного на сайте «Христианская Почта». (В обзор не вошла часть разговора, посвящённая ситуации в американской журналистике).

Пришельцы, демоны и духовная брань

Карлсон и Роган начали свой разговор с обсуждения своих мнений об НЛО и инопланетянах, которые, по предположению Карлсона, скорее всего, являются злыми сверхъестественными существами, имеющими отношения с правительством США. (…who have a relationship with the U.S. government).

Отметив, что явления, похожие на НЛО, в небе фиксировались на протяжении всей истории, в том числе в запоминающейся первой главе книги Иезекииль, Карлсон отметил, что раньше он считал сумасшедшими людей, которые верили в такие вещи. Пока он сам не начал изучать эту тему в 2017 году.

«И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него, а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, – и таков был вид их: облик их был, как у человека; и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла; а ноги их – ноги прямые, и ступни ног их – как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь, (и крылья их легкие)». (Иез. 1: 4-7)

Некоторой популярностью в Америке пользуется книга Йозефа Ф. Блюмриха 1974 года «Космические корабли Иезекииля». Книга была написанна в то время, когда Блюмрих был главным координатором систем НАСА в Отделении программ развития в Центре космических полетов имени Маршалла. В ней утверждается, что видение Иезекииля было не описанием встречи пророка с Богом, а описанием контакта с НЛО.

Судя по описанию, данному в первой главе Книги пророка Иезекииля, по мнению учёного из НАСА, это могло быть похоже на гипотетическую лунную посадочную станцию, которую он спроектировал 10 лет назад. На Блюмриха произвели впечатление именно технические детали. Завершив расчёты, Блюмрих сформулировал задачу: сделать инженерную реконструкцию. В своих исследованиях он использовал шесть переводов Писания – начиная с немецкого протестантского и оканчивая новейшими переводами еврейских исследователей.

Карлсон – в отличие от специалиста по космическим технологиям – высказал мысль, что пришельцы вовсе не являются звёздными путешественниками, но проявляются из иного измерения. Сосуществуя с нами, они появляются из-под земли и из-под воды..

«Они были здесь тысячи лет, кем бы "они" ни были, и мне совершенно ясно, что они духовные сущности, что бы это ни значило. Они сверхъестественны, то есть "сверхъестественный" означает "выше естественного". И они ведут себя не в соответствии с известными нам законами науки. И они были здесь долгое время, и есть масса доказательств того, что они находятся под океаном и под землей. Итак, учитывая этот набор фактов, какой вы делаете вывод?»

Он также отметил, что начал делать репортажи на эту тему в своем шоу Fox News после того, как источник в Министерстве обороны связался с ним, чтобы подтвердить, что есть «масса доказательств того, что этот НЛО реален».

Затем Карлсон признался, что, в конце концов, решил прекратить изучать эту тему, потому что понял, что она «тёмная». В прямом и в переносном смыслах: с одной стороны тема окутана тайной и ложью, с другой – если эти сущности являются представителями духовного мира, то кто-то из них работает в «команде хороших парней», а кто-то – в противостоящей им команде «плохих».

«Если правительство США знает это – или люди в правительстве США знают это – значит, они служат плохим силам». (If the U.S. government knows that — or people within the U.S. government know that — then they're serving a bad force).

Карлсон, который становится все более откровенным в отношении своих убеждений о сверхъестественном с тех пор, как его год назад выгнали из Fox News, позже сказал, что пришёл к убеждению, что и добро, и зло – соприкосновение с внешними по отношению к людям силами, оказывающими на нас влияние.

При этом он оговорился, что он вырос в южной Калифорнии в 1970-х и 80-х годах в очень светской семье, он сказал, что он и ему подобные всё чаще задумываются о сверхъестественном, несмотря на то, что не делали этого в прошлом.

"Внезапно ... многие люди, которых я знаю, у которых было такое же детство, как у меня, похожий жизненный опыт, говорят: "Может быть, существует что-то вроде сверхъестественного царства. Возможно, есть нечто большее, чем просто то, что мы можем видеть и чувствовать. Возможно, жизнь - это нечто большее, чем просто заказывать товары на Amazon. Возможно, в этом есть какая-то цель. Возможно, вокруг нас идет битва между добром и злом, которую мы не можем видеть, но которую мы часто переживаем"».

Зло трансгендеризма

Развивая свое утверждение о том, что добро и зло, находятся в состоянии войны друг с другом, и это очевидно, Карлсон отметил, что нет никакого политического или иного рационального объяснения взрыву трансгендеризма. Это наводит его на мысль, что это движение является в чистом виде проявлением однозначно разрушительного воздействия сил зла.

«Феномену трансгендеров нет политического объяснения. Никому это не выгодно. Я вижу, что эти правые говорят: "На самом деле, всё дело в людях, которые производят синтетические гормоны, им это выгодно". Да, хорошо, им это выгодно, но это не движет всем. Это глупо. На самом деле дело не в деньгах. В этом нет никакого плюса. Это совсем не помогает детям.

На самом деле это упражнение, предпринятое ради разрушения, ради того, чтобы причинить кому-то боль. Здесь нет реального плюса. Назовите еще одну фразу, описывающую это? Это зло. Вы часто это видите. Почему? Например, что это? Что это такое, и почему это вдруг стало так очевидно даже для совершенно светского человека вроде меня?»

Креационизм и эволюция

Во время беседы об опасностях искусственного интеллекта Карлсон и Роган перешли к дискуссии об эволюции, при этом бывший ведущий Fox News задался вопросом: верна ли теория?

«Вы можете измерить адаптацию, но нет никаких доказательств того, что эволюция — на самом деле, я думаю, мы отчасти отказались от идеи эволюции. Теория эволюции, сформулированная Дарвином, в некотором роде не соответствует действительности».

Когда Роган попросил его пояснить, в каком смысле он считает эволюцию неправдой, Карлсон объяснил, что летопись окаменелостей не содержит доказательств того, что жизнь развилась из одноклеточного организма.

«Бог создал людей и животных», - позже сказал Карлсон вкратце о том, что он думает о происхождении человечества. «Я думаю, что на самом деле так думал каждый человек на Земле до середины 19 века. Это не новая идея».

Он также опроверг утверждение Рогана о том, что современный человек понимает реальность лучше, чем те, кто был до него.

Интересно, что эта часть дискуссии была проиллюстрирована сканами из соцсетей, где один из пользователей назвал Карлсона «зилотом», одержимый убеждениями, не основанными на знании. (Carlson is a "zealot" possessed of conviction without knowledge). На что Маск, следивший за беседой, ответил утвердительно.

Мораль ядерного оружия

Карлсон также поставил под сомнение моральность атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.

«Кстати, мне нравится, что люди на моей стороне – я просто признаю это, "справа" – провели последние 80 лет, защищая ядерную бомбардировку мирных жителей».

Мнения Карлсона о ядерном оружии вызвали гнев других консерваторов, таких как Бен Шапиро, который утверждал, что атомная бомбардировка Японии была необходимым шагом для предотвращения худшего исхода. Шапиро назвал всё интервью Карлсона с Роганом напичканным «конспирологией», отметив, что они также затрагивали нетрадиционные теории, касающиеся убийства Кеннеди, Уотергейта и 11 сентября.

По оценкам Японии, от двух атомных бомб погибло от 129 000 до 226 000 человек, при этом в отчете правительства США от июля 1945 года сообщалось, что запланированное вторжение союзников на японские острова стоило бы жизни 5-10 миллионам японцев, (Wall Street Journal).

P.S.

Интервью вызывает смешанные чувства. С одной стороны поражает, что в США публичный политик – а Карлсон является именно политиком – может исповедовать христианское понимание природы зла, причём это понимание становится тем контекстом, в который встраиваются те или иные факты и тенденции общественно-политической жизни. Что у нас просто немыслимо. Христианство у нас – это просто культурная скрепа, одна из скреп, а не основа целостного мировоззрения.

Из чего можно укрепиться в мнении, что американское общество – при всей еретичности совершенно очевидной исповедуемых им иудео-протестантских верований – является обществом несравненно более религиозным, нежели наше общество.

С другой стороны, нужно не забывать о том, что положив в основу эсхатологии Книгу пророка Иезекииля, очень легко от рассуждений об НЛО перейти к тем трактовкам «Гога и Магога», согласно которым именно мы с вами предстанем в качестве того «зла с Севера», с которым всякий богобоязненный человек якобы должен бороться по мере своих сил.

Так или иначе, полагаю, этот комментарий будет небесполезен всякому, кто не удовлетворяется ни «демшизовыми грёзами про "Град на Холме"», ни патриотическими пасквилями, но пытается разобраться с происходящим в Соединённых Штатах Америки.

Павел Вячеславович Тихомиров, помощник главного редактора «Русской Народной Линии»