Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Разговор с читателем

26 сентября «Русская народная линия» опубликовала комментарий генерального директора издательства «Царское дело» Сергея Астахова по поводу безобразной выходки хулиганов-безбожников, осквернивших крест на месте первого захоронения царского друга сибирского крестьянина Григория Ефимовича Распутина. В редакцию пришло письмо от студента МГТУ им.Баумана Павла Слипенчука следующего содержания: «По ссылке Григория Распутина называют "мучеником". Я хочу понять на основании какого положения данного неоднозначного политического деятеля называют мучеником? Я не поддерживаю святотатцев, которые срубили крест с изображением Серафима Саровского, я просто хочу понять, почему автор этой статьи нагло врёт и называет мучеником того, кто не прославлен Церковью? Я, как православный христианин считаю это недопустимым, особенно на православных новостных сайтах. Считаю, что это портит имидж вашего информационного ресурса и уважение православной общественности в целом». 

Нашему читателю отвечает главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов


«Дорогой Павел, благодарю Вас за эмоциональный отклик на нашу публикацию. Я знаю, что есть вполне благонамеренные люди, которые под влиянием пропаганды резко негативно относятся к Г.Е.Распутину. Ваше письмо дает возможность разъяснить нашу позицию по отношению к этому столь пререкаемому историческому персонажу.

Почему Распутин назван в публикации мучеником? Я думаю, прежде всего, по той причине, что он принял мученическую кончину. Вы, как православный человек, должны понимать, что обстоятельства кончины того или иного человека, как нельзя более точно характеризуют человека. Мы за каждой литургией просим Господа даровать нам конец благий, поскольку смерть - это момент истины. Вспомним, какой была кончина Григория Распутина. По свидетельству одного из его убийц князя Феликса Юсупова, когда Распутин подошел к Распятию и начал осенять себя крестным знаменем, в него выстрелил Юсупов. Затем, как рассказывают опять же убийцы, Распутин попытался убежать (рана оказалась не смертельной), но его догнали и жесточайшим образом убили. Более того, как свидетельствуют результаты судебно-медицинской экспертизы, Распутин был ещё жив, когда убийцы выбросили его в полынью под лед, в его легких обнаружена вода, смерть наступила под водой. Представляете, какую мученическую смерть принял этот человек. А смертные муки начались у него перед Распятием. Не вижу ничего дурного в том, что человека, принявшего мученическую смерть, называют мучеником. Ведь в этой публикации он не назван «святым мучеником».

Хотелось бы обратить внимание на такой важный вопрос, как нравственный облик Распутина. Сколько сил было потрачено на то, чтобы опорочить имя Распутина. Но Вы, наверное, знаете, что Распутин был другом Царской Семьи. А если кого и можно назвать в дореволюционной России людьми, безусловно, нравственными, - это была Царская Семья. Царственные Страстотерпцы представляли собой образец высокой нравственности, на которую надо ориентироваться и сегодня православному человеку. Неужели Вы думаете, что люди, обладавшие таким нравственным чутьем, не увидели в Распутине злодея, аморального типа? Вы думаете, что он мог обмануть Царскую Семью? Я в это не верю. Клеветнические измышления в адрес Распутина, которые в огромном количестве распространялись в дореволюционной прессе, в советское время и продолжаются сейчас, во многом уже опровергнуты беспристрастными современными историками.

Г.Е.РаспутинТеперь, что касается вопроса о святости. Действительно, есть почитатели Григория Ефимовича Распутина, которые молятся ему как святому. Почитал его как святого такой великий подвижник как старец Николай Гурьянов. Есть уже даже иконы, какие-то богослужебные тексты, использование которых в богослужебной практике, конечно, недопустимо, и насколько я знаю, ни один священник в Церкви этого не делает. Но Церковь, как известно, не запрещает келейно молиться непрославленным подвижникам и мученикам, тем православным христианам, которые угодили Богу своей жизнью. Поэтому келейное почитание Распутина как мученика невозбранительно. Его народное почитание невозможно запретить. Более того любая канонизация святых всегда начиналась с их народного почитания. Но вопрос этот, несомненно, находится в компетенции Поместного или Архиерейского Собора Русской Православной Церкви.

Лет десять назад, когда активная полемика вокруг Г.Е.Распутина и ещё одного пререкаемого персонажа нашей истории - Государя Иоанна Васильевича Грозного была в разгаре, мы уже касались этой проблемы. Моя позиция с тех пор не изменилась. Кратко суть ее сводится к следующему. Нужно четко разделить вопрос о восстановлении исторической правды и вопрос о святости. Первым должны заниматься историки, специалисты в этой эпохе. Нужны исторические исследования, которые позволят установить историческую истину и, я надеюсь, развенчают многие клеветнические мифы. А вот вопрос церковного прославления - это уже дело не историков, а богословов и соборного разума Православной Церкви.

В конце концов, святых на Небесах больше, чем тех, кто записан в Святцах и которые официально прославлены Церковью. Есть много людей, которые угодили Богу, но не явлены нам. И может быть никогда не будут явлены, если их прославление приведет не к миру церковному, а к противостоянию между верующими».

Анатолий Степанов
, гл.редактор «Русской народной линии»
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

106. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Прошу модератора прекратить вакханалию, которую устроил о.Николай вокруг имени Г.Е.Распутина и больше его пошлых и некомпетентных комментариев не публиковать. На этом дискуссию под этим текстом закрываем, поскольку она превратилась в "бенефис" о.Николая, который, прочитав две-три желтые брошюры, возомнил себя в этом вопросе специалистом.

105. Ответ на 101., Анастасия Рахлис:

Епископ Мелхиседек (Паевский)??? Простите, но вот его послужной список. "1909—1910 — Преображенского монастыря в городе Новгород-Северский Черниговской губернии. "С 1910 по 1914 годы занимал должность смотрителя Владикавказского духовного училища, а в 1914—1916 — был назначен ректором Тифлисской духовной семинарии. В 1916 году был вызван в Петроград. 8 сентября 1916 года в Казанском соборе был хиротонисан в сан епископа Кронштадтского, викария Петроградской епархии." То есть владыка Мелхиседек появился в петрограде за 3 месяца до убийства Распутина. Так зачем же Вы его приводите? Какой толк? Он же все это время был где-то далеко!

104. Ответ на 102., антикиллер:

вдруг не в состоянии оценить роль Путина, который в наше время делает то же самое, только демократическим и цивилизованным путем...

+++ то же самое говорили и о Саакашвили, про успехи (за счет кредитов), а при этом 80% продовольствия в Грузии - турецкое, а Аджария - под контролем турок, там грузины на турок работают - дворниками, а у нас уже армянин купил совхоз с русскими батраками и выгоняет их из совхозных квартир. хорошо быть успешным, если есть нефть и газ, да еще и подросшие в цене в 3-4 раза в период "правления", а вот в Швейцарии, Финляндии, Германии, Австрии и др. - ничего такого нет, а уровень жизни - в 5 раз выше, чем в России. в России нормально живет не более 10% населения, да и то в этих 10% - половина нерусских. и тем не менее - 600 миллиардов - на Сочи, 600 миллиардов - на футбольные поля ( не для мальчишек),а для футбольного бизнеса, как будто в России самое главное - прыгать с трамплина на лыжах и гонять мяч.

Токарев / 05.10.2012

103. Ответ на 98., Анастасия Рахлис:

Дорогая Анастасия! Мария Распутина писала в своем дневнике, что она спрашивала на спиритических сеансах у "отца" выходить ли ей замуж за Николая Соловьева. И она удивлялась почему "он" ей всегда говорил, чтобы она выходила замуж. А Соловьев был убежденным спиритистом. У них были групповые вызывания духа Распутина. Не зря Распутин стал постоянным объектом поклонения всех спиритов, как символ мощи. В эмиграции Мария Распутина могла бы зарабатывать и другой профессией, а не танцовщицей варьете. При этом она без зазрения совести эксплуатировала образ Григория Ефимовича, как сумасшедшего экстрасенса. Сильно не беспокойтесь за дочерей Марии Распутиной. Они не бедствовали и они вышли замуж за западных богачей и аристократов. Так что танцовщицей варьете она стала по выбору. Могла бы и официанткой работать или администратором, а не соблазнительницей. Но в последнем случае турне, слава. Просто она привыкла с детства к застольям и выпивкам и чувствовала себя в такой атмосфере, как рыба в воде.

102. Ответ на 88., Лия1:

- Современные недруги Распутина, клевеща на него сами на себя свидетельствуют о своей гнилости, потому что каждый судит по себе.... Так же как и до революции прогнившее общество верило всяким сплетням именно потому, что само повредилось дальше некуда.Приведенные примеры никуда не годные и данному случаю не соответствуют. У Святой Царской Семьи Григорий Ефимович был не просто неким лицом в окружении, они называли его "Наш ДРУГ".Приписывать Государю способность иметь в качестве своего друга кутежника и развратника означает утверждать будто он человек недалекого и ограниченного ума.Между тем Государь был очень проницателен и умен и конечно же никогда не позволил бы тесное общение Своей Семьи с порочной личностью. И ему, как никому другому были известны из полицейских наблюдений все подробности жизни Григория Ефимовича. "Кутежником и прелюбодеем" может считать Распутина тот, кто сам таков... по крайней мере внутри.Вы меня удивили, антикиллер. Полностью солидарна с Вашим комментарием. Лучше не скажешь.

Спасибо. А я вот, Лиечка, всегда удивляюсь несоответствию и неадекватности. Как будто у некоторых левое полушарие не дружит с правым. Когда, например, когда "святые отцы", призванные быть образцом и примером чистоты, обожают копаться в грязи да еще как бы и бравируют этим... Или когда те, кто выдают себя за почитателей Святой Царской Семьи поносят грязью ее друга... Или когда те, кто считают себя "ярыми" монархистами поносят законный Дом Романовых... И, наконец, когда те, кто хорошо понимают роль Сталина и величие его свершений, вдруг не в состоянии оценить роль Путина, который в наше время делает то же самое, только демократическим и цивилизованным путем... Догадываюсь, что на этом пункте наше взаимопонимание закончилось...

101. Ответ на 96., о. Николай Савченко :

Дорогая Анастасия! Вы перечислили нескольких представителей иерархов и духовентсва, с которыми Распутин встречался, но только вот ведь какая незадача, что они все были из других городов. А потому могли только иногда встретиться с ним. А кто из петербургских? ... Митр. Владимир был резким противником Распутина. И почти все иерархи.

Это хорошо, что Ваши "ничуть не бывало" и "все отвернулись" обросли наречием "почти". Уже прогресс. Просто зафиксируем факт, что Ваши предыдущие утверждения ничуть не соответствовали действительности. Но почему-то это не задержало Вас от втягивания в полемику. Если Вас интересуют именно петербургские знакомые Григория Распутина из духовных - то можно еще добавить имена духовника Их Величеств о. Александра Васильева, еп. Мелхиседека (Паевского), архимандрита Александро-Невской Лавры Александра. Не понимаю, что Вас смущает, вокруг Гр. Распутина было много лиц из духовенства.

100. Ответ на 93., Анастасия Рахлис:

Давайте еще не будем забывать, что Распутин вел сеансы экстрасенсорики. То есть он накладывал руки и как он сам говорил "лечил теплом благодати". От его рук исходило странное тепло, о котором свидетельствовали многие. Государь и Государыня приняли это за действие Святого Духа. Конечно это была ошибка! Но это никак не порочит мученичество Государя и Государыни. Они заблуждались. Неужели нам теперь всех "православных экстрасенсов" признавать?

99. Ответ на 95., о. Николай Савченко :

Мария Распутина жила в США с 1937 года до самой смерти и хорошо говорила по английски. Причем она жила в американском окружении.

А английские версии появлялись со второй поовины 1920-х гг. Но даже и после переезда в США Матрена не вполне освоилась с языком, она сама в одном из интервью в 1960-х гг. признается в этом. Например, и нынешние трудовые мигранты из Средней Азии, тоже вроде как говорят на русском языке, но язык этот конечно же далек от того, на котором общаются коренные жители, получившие образование.

98. Ответ на 94., о. Николай Савченко :

Дорогая Анастасия! Лучше бы Вы вообще не упоминали про "искажения" повествования Марии Распутиной о ее отце. Просто потому, что Мария Распутиа после смерти Распутина неоднократно участвовала по ее собственным воспоминаниям (причем самым ранним) в спиритических сеансах с вызовом духа Распутина. Мария Распутина потом была очень популярной танцовщицей кабаре в эмиграции. И все совершенно естественно воспринимали это, как наследие отца.

В какой главе воспоминаний она говорит о спиритических сеансах? Я в них читала как раз об обратном, что Гр. Распутин отрицательно относился к спиритизму, как и Царская Семья. Танцовщицей Матрена Григорьевна работала непродожительное время, потом перешла работать в цирк. И зачем Вы ее этим попрекаете? Ведь в 1926 году сгорает от туберкулеза ее супруг, и она остается одна в чужой стране, без профессии, без средств к существованию, без хорошего знания языка, и в придачу с двумя малолетними детьми, которые, как не удивительно, хотели кушать.

97. Ответ на 93., Анастасия Рахлис:

Кстати, дочка Распутина Мария в самых первых своих воспоминаниях говорила, что она почти сразу после убийства отца на спиритических сеансах спрашивала "отца" выходить ли ей замуж за ее жениха и "он" якобы ответил, что да. Так ведь и сам распутин тоже участвовал в спиритических сеансах. Так что ничего удивительного для Маши не было.

96. Ответ на 86., Анастасия Рахлис:

Дорогая Анастасия! Вы перечислили нескольких представителей иерархов и духовентсва, с которыми Распутин встречался, но только вот ведь какая незадача, что они все были из других городов. А потому могли только иногда встретиться с ним. А кто из петербургских? Митр. Питирим? Так ведь он был назначен в Петербург всего за год до убийства Распутина и мы при этом тактично указываем в житии святителя Владимира Киевского, что он был переведен в Киев по козням против него. Митр. Владимир был резким противником Распутина. И почти все иерархи.

95. Ответ на 82., Анастасия Рахлис:

Матрена в то время ангийского языка не знала, и не мога проконтролировать все эти изводы.

Мария Распутина жила в США с 1937 года до самой смерти и хорошо говорила по английски. Причем она жила в американском окружении.

94. Ответ на 82., Анастасия Рахлис:

Дорогая Анастасия! Лучше бы Вы вообще не упоминали про "искажения" повествования Марии Распутиной о ее отце. Просто потому, что Мария Распутиа после смерти Распутина неоднократно участвовала по ее собственным воспоминаниям (причем самым ранним) в спиритических сеансах с вызовом духа Распутина. Мария Распутина потом была очень популярной танцовщицей кабаре в эмиграции. И все совершенно естественно воспринимали это, как наследие отца. Кстати, в рекламе Марии Распутиной при ее турне значилось: "Мария Распутина, дочь известного сумасшедшего монаха, дарования которого в России потрясли мир". Так что не будем про искажения Маши распутиной.

93. Ответ на 89., Писарь:

Ув.Анастасия Рахлис.Вот подлинные слова Г.Е.Распутина."Всякая вера-от Бога,никакую веру критиковать нельзя".Где, когда и кого,- так Учил Сам Господь,Св.Апостолы,Св.Отцы Православные и Святая Соборная Апостольская Русская Православная Церковь?

Важный вопрос. И требует ответа. Да, в Записной книжке Императрицы есть такие слова Григория Ефимовича: "Всякая вера от Господа, критиковать никакую веру нельзя." (1915 год) Но как Вы наверное заметили, в Записной книжке вообще мысли изложены очень сжато, в кратких предложениях. Это без сомнения указывает на то, что Царица сохраняла в тетради для памяти не весь разговор с Гр. Ефимовичем, а только то, что должно было ей напомнить все остальное. Обратимся теперь к книжке Г. Е. Распутина "Мои мысли и размышления" (тоже 1915 год). И здесь мы увидим развернутую картину того, что именно хотел сказать Распутин по поводу "критики": "Много разных народов и все умные в своем духе, но веры у всех и во всех нациях мало и любви нет. С ними очень нужно быть ласковыми, они не понимают, но на любовь твою смотрят как на диковину. И вот в то время, как мы указываем на небо, они с любовью смотрят и в лице у них делается перемена и сейчас говорят о пророках. Очень много умных, а веры в них нет, с ними очень нужно говорить, но не о вере, а о любви, спаси их Бог. Критиковать и указывать на свою веру, как она высока — не надо, а надо сперва расположить их, а потом и сеять осторожно и кротко свою веру, но на это годы нужны. Надо показать пример любви и иметь любовь яркую, вот тогда будут христиане, как в первые года и миссия христианская будет не за деньги служить, а по доброте. Они очень понимают, когда говоришь и удивительно на них слова отражаются — сейчас садятся крутом и смотрят на тебя. Надо обязательно знать язык их и характер их наций, а всего короче — любовь к Богу иметь, как к другу, а то хоть и постимся, а не умеем с Богом беседовать, то и на людей не подействуем. Как колокол без серебра плохо звучит, так и неопытный всегда только портит." И что мы видим? А видим мы очень разумный совет "опытного странника", знакомого с жизнью многих народов, когда он ходил в паломничества, что обращение представителей других народов - иноверцев в православие начинать надо прежде всего с проявления действенной любви к ним, а не вести себя как фарисеи. Ведь такое поведение может только оттолкнуть их от истинной веры.

92. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Как относиться к Григорию Распутину? Я думаю,так, как написал о нём свт. Феофан(Потавский): "Он(Распутин) н был ни лицемером, ни негодяем. Он был истинным челоеком Божиим, явившимся из простого народа. Но под влиянием высшего общества, которое не могло понять этого простого человека, произошла ужасная духовная катастрофа, и он пал..." Здесь ссылаются на некоторых лиц, якобы высоко отзывавшихся о Распутине. Среди прочих -лейб-медик, врач Царской Семьи Евгений Сергеевич Боткин. Однако Боткин очень скептическ относился к Распутину, а легенда о словах св. пр Иоанна Кронштадтского, остаётся легендой. И всё же отношения между Распутиным и Царской Семьёй были чистыми и даже возвышенными. И это самое главное.

Правдич / 04.10.2012

91. Ответ на 90., Анастасия Рахлис:

А на Соборе 1993 г. был деканонизирован как уклонившийся в старообрядческий раскол.Какая-то смутная и противоречивая информация на этот счет в сети. Не говоря уже о возможности самой процедуры "деканонизации" в Православной церкви. Но по этому вопросу дискутировать не готова.

Черкните, если что-то интересное накопаете по этому вопросу ))

М.Яблоков / 04.10.2012

90. Ответ на 87., М.Яблоков:

А на Соборе 1993 г. был деканонизирован как уклонившийся в старообрядческий раскол.

Какая-то смутная и противоречивая информация на этот счет в сети. Не говоря уже о возможности самой процедуры "деканонизации" в Православной церкви. Но по этому вопросу дискутировать не готова.

89. 86.Анастасии Рахлис.

Ув.Анастасия Рахлис. Вот подлинные слова Г.Е.Распутина. "Всякая вера-от Бога,никакую веру критиковать нельзя". Где, когда и кого,- так Учил Сам Господь,Св.Апостолы,Св.Отцы Православные и Святая Соборная Апостольская Русская Православная Церковь? Во из некоторых его,Г.Е.Распутина советов... "молитесь меньше-больше размышляйте...". Вера,Г.Е.Распутина суть вера философская,по-преимуществу,но не Православная,-коей отличались все Святые и Праведные в Землях Руси Просиявшие. Г.Е.Распутин,поставил себе целью,-не больше,не меньше,-как "перевоспитать" тогдашнюю аристократию,стать для нее,-"духовным отцом",чем это закончилось,-известно всем. Это урок,-нынешним "миссионерствующим" среди нынешней. И последнее,-кажется забывают о том,что Г.Е.Распутин,как и всякий человек,как всякая тварная сущность,безусловно менялся,в течение всей своей жизни. Распутин пытался "перевоспитать" аристократию,в духе преданности Престолу и Отечеству,аристократия,- Распутина,-поставив себе на службу,поелику именно себя понимало и "престолом" и "отечеством". Однако,-что нельзя использовать,-подлежит уничтожению,-таков у "лучих людей" закон. В чем только Распутина не обвиняли,но в одном,- никто и никогда не сможет обвинить Григория Ефимовича,- желал погибели,- Вере,Царю и Отечеству и предпринимал для того,-сознательные практические шаги. А раз так,-безусловно,-"деревенщина",никакого "галантерейного понятия и обхождения"-полное отсутствие всякого "аристократизьма". "Панимаш". Повинен смерти и посмертному оболганию.

Писарь / 04.10.2012

88. Ответ на 84., антикиллер :

- Современные недруги Распутина, клевеща на него сами на себя свидетельствуют о своей гнилости, потому что каждый судит по себе.... Так же как и до революции прогнившее общество верило всяким сплетням именно потому, что само повредилось дальше некуда. Приведенные примеры никуда не годные и данному случаю не соответствуют. У Святой Царской Семьи Григорий Ефимович был не просто неким лицом в окружении, они называли его "Наш ДРУГ". Приписывать Государю способность иметь в качестве своего друга кутежника и развратника означает утверждать будто он человек недалекого и ограниченного ума. Между тем Государь был очень проницателен и умен и конечно же никогда не позволил бы тесное общение Своей Семьи с порочной личностью. И ему, как никому другому были известны из полицейских наблюдений все подробности жизни Григория Ефимовича. "Кутежником и прелюбодеем" может считать Распутина тот, кто сам таков... по крайней мере внутри.

Вы меня удивили, антикиллер. Полностью солидарна с Вашим комментарием. Лучше не скажешь.

Лия1 / 04.10.2012

87. Ответ на 85., Анастасия Рахлис:

А на Соборе 1993 г. был деканонизирован как уклонившийся в старообрядческий раскол.

М.Яблоков / 04.10.2012

86. Ответ на 81., о. Николай Савченко:

Простите, но Вы посмотрите внимательно с кем Распутин регулярно общался!С духовенством? С иерархами?Да ничуть не бывало! С епископом Гермогеном лишь изредка виделся. Его названный духовник иеромонах Макарий жил от Распутина в тысячах километров и не видел его годами.

Да, я очень дотошно собирала информацию о том, кто из духовенства общался с Распутиным. В последние годы он часто встречался со следующими лицами: архиеп. Варнава (Накропин), сщмч. еп. Исидор (Колоколов), митр. Питирим (Окнов). Когда бывал в Москве, то посещал сщмч. прот. Иоанна Восторгова, сщмч. Макария (Гневушева) и свят. митр. Макария (Парвицкого-Невского). В Петербурге не раз Григория Ефимовича навещал сщмч. о. Михаил Макаров, священник из Тобольска. И кроме него много иереев и монахов из провинции приходили к нему на Гороховую улицу. Мы знаем отдельные только имена и фамилии, так как даже филеры не успевали записывать всех приходящих, коих были десятки, а то и больше, ежедневно. Всякое утро Гр. Ефимович непременно начинал с посещения храма, поэтому у него было много знакомств и среди столичного священства. Вообще мало кто может похвастаться таким кругом общения. Часто ли верующий общается с иерархами, например? Но из этого отнюдь не следует что он должен был устраниться от мiра, и ни с кем кроме духовенства не общаться. Нет, Григорий Ефимович жил в мiру, был знаком с тысячами людей по всей стране, всех сословий и состояний. Не удивительно, что вокруг него мы видим целое людское столпотворение, каждый шел к нему со своим горем, со своим делом, в надежде на помощь. Вообще, не помешало бы прислушаться к официальному заключению Церкви о крестьянине Григории Распутине (из Дела Тобольской духовной консистории): "...на основании личного наблюдения кр. Гр. Нового и на основании сведений, полученных о нём от людей его хорошо знающих, и что по таком личном обследовании этого дела Его Преосвященство считает кр. Григория Нового православным христианином, человеком духовно настроенным и ищущим правды Христовой... могущим подавать при случае добрый совет тому, кто в нём нуждается."

85. Ответ на 83., М.Яблоков:

Ничего подобного. Он "канонизирован" только у раскольников и в некоторых раскольнических группировках, непризнавших Акт о каноническом общении между РПЦ и РПЦЗ.

Я видела архиеп. Андрея (Ухтомского) в списке прославленных РПЦЗ в 1981 г. http://svyato.info/7573-dni-pamjati-svjatykh.html Он же присутствует на иконе "Собор святых новомучеников российских от безбожников избиенных", написанной архимандритом Киприаном (Пыжовым) (1904-2001). http://tzarskiy-khram.narod.ru/zlyg.html#top

84. Ответ на 72., о. Николай Савченко:

Ведь в таком случае, не такие уже они и "святые", если считали "Другом" подобного проходимца...Тут ошибка искреннего человека. Вокруг св. прав. Иоанна Кронштадтского вилось много недостойных. А вокруг Спасителя бывало блудницы обедали. И фарисеи думали, что святость исключает соседство с грешником. А ведь это ради научения его покаянию.У Суворова денщик был никудышный.Государь искренно в 1917 году после отречения поддерживал Керенского и Временное правительство, как свидетельсвует его дневник. Но несвятым от этого не стал. И Керенский с временщиками не стали святыми от этого.Просто Государь был совершенно незлобивым. И доверчивым и искренним. И о себе вообще не думал.А Гришка Распутин -- кутежник и прелюбодей. И родная дочка его об этом свидетельствует.

- Современные недруги Распутина, клевеща на него сами на себя свидетельствуют о своей гнилости, потому что каждый судит по себе.... Так же как и до революции прогнившее общество верило всяким сплетням именно потому, что само повредилось дальше некуда. Приведенные примеры никуда не годные и данному случаю не соответствуют. У Святой Царской Семьи Григорий Ефимович был не просто неким лицом в окружении, они называли его "Наш ДРУГ". Приписывать Государю способность иметь в качестве своего друга кутежника и развратника означает утверждать будто он человек недалекого и ограниченного ума. Между тем Государь был очень проницателен и умен и конечно же никогда не позволил бы тесное общение Своей Семьи с порочной личностью. И ему, как никому другому были известны из полицейских наблюдений все подробности жизни Григория Ефимовича. "Кутежником и прелюбодеем" может считать Распутина тот, кто сам таков... по крайней мере внутри.

83. Ответ на 82., Анастасия Рахлис:

Ничего подобного. Он "канонизирован" только у раскольников и в некоторых раскольнических группировках, непризнавших Акт о каноническом общении между РПЦ и РПЦЗ.

М.Яблоков / 04.10.2012

82. Ответ на 79., М.Яблоков :

Кто вам сказал, что Андрей Ухтомский новомученик?

На сколько я знаю он прославлен РПЦЗ. Насчет воспоминаний дочери Матрены. Единственные подлинные, которые надиктовывала сама Матрена — это воспоминания на французском языке 1925 года (сейчас уже переведены). Последующие английские с каждым переизданием все больше отходили от оригинала и были рассчитаны только на коммерческий успех среди заграничной публики, жаждущей "откровений". Издатели бессовестно перевирали слова Матрены и добавляли от себя очередные "подробности". Матрена в то время ангийского языка не знала, и не мога проконтролировать все эти изводы. Выпущенная лет двенадцать назад книга "Распутин. Почему?", выдаваемая за якобы последние воспоминания дочери, вообще является фальсификацией. Это подтвердили независимо друг от друга несколько исследователей: Боханов, Миронова, супруги Смирновы.

81. Ответ на 78., Анастасия Рахлис:

Простите, но Вы посмотрите внимательно с кем Распутин регулярно общался! С духовенством? С иерархами? Да ничуть не бывало! С епископом Гермогеном лишь изредка виделся. Его названный духовник иеромонах Макарий жил от Распутина в тысячах километров и не видел его годами. Чем больше мы будем малевать из Распутина старца, тем хуже памяти Государя.

80. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Склонна считать Григория Распутина оклеветанным праведником. Так как, по его молитвам Господь неоднократно исцелял Царевича Алексия. Кроме того, если хорошо изучить личность Святой Царицы Александры, можно сделать вывод о том, что она была необычайно сильной духовно, безкомпромиссной в вопросах веры и духа, и просто не могла бы ошибиться в отношении к человеку, которому столь доверяла...если же у кого возникают сомнения в надежности человеков, могу сказать - Господь не мог посрамить столь искреннюю и пламенную веру Царицы и допустить к семье недостойного человека, не мог и свидетельствовать чудесами исцелений о недостойном человеке.

79. Ответ на 78., Анастасия Рахлис:

Из новомучеников отвернулись от него только... архиеп. Андрей (Ухтомский)...

Кто вам сказал, что Андрей Ухтомский новомученик?

М.Яблоков / 04.10.2012

78. Ответ на 76., о. Николай Савченко :

Слышали ли Вы что-то о встречах с распутиным или дружбе с ним наших иерархов - будущих Новомучеников? Только некоторые и только в первые 2 года его жизни. А потом все отвернулись.

Из новомучеников отвернулись от него только еп. Гермоген (Долганев) и архиеп. Андрей (Ухтомский). При чем есть сведения, что сщмч. Гермоген впоседствии раскаялся в своем отношении к Григорию Ефимовичу. Остальные новомученики и святители, о которых я упомянула, общались с Гр. Распутиным именно в 1914-1916 гг. Сюда можно еще прибавить сщмч. Серафима (Чичагова) и сщмч. Петра (Полянского).

77. Ответ на 74., Анатолий Степанов:

А вот посмотрите исторический документ. Протокол допроса следователем Н.Соколовым посла в Париже Маклакова в сентябре 1920 года. http://feb-web.ru/feb/rosarc/ra8/ra8-249-.htm

76. Ответ на 70., Анастасия Рахлис:

Многие поначалу дружили с Распутиным. А потом, когда он пустился в попойки, то от него все отвернулись. Слышали ли Вы что-то о встречах с распутиным или дружбе с ним наших иерархов - будущих Новомучеников? Только некоторые и только в первые 2 года его жизни. А потом все отвернулись.

75. Ответ на 74., Анатолий Степанов:

Дорогой Анатолий! Я не понимаю Ваших возражений! Как могут Фомин и Боханов лучше знать Распутина через 80 лет, чем его родная дочь? А Симанович был не просто секретарем Распутина, но и его ближайшим другом. Они виделись каждый день и каждый вечер проводили вместе. И дочь Распутина подтверждаем это. Очень интересно описание у Симановича встречи Распутина с еврейскими банкирами, где Распутин обещает проводить проеврейскую политику давления на Государя. Вы говорите, что он останавливал кровь Цесаревича? Но ведь кашпировский и другие экстрасенсы тоже умеют чудеса делать. А многие экстарсенсы сейчас верующие. Неужели нам всех их признавать теперь? Я сожалею, но Фомин не читал большинства воспоминаний о Распутине. Вы пишете: "в 1941 году дворяне именно пытались вернуться в Россию на штыках немцев". Так я о том же. Я о том, что если Распутин -- пророк, то тогда дворяне прямо по пророчеству Распутина вступали в вермахт, поскольку как раз в 1941 году исполнились 25 лет.

74. 69. о. Николай Савченко

Поражаюсь вашему стремлению о.Николай смаковать гадости. Еще раз повторяю: Симанович не был секретарем Распутина. По поводу воспоминаний Матрены почитайте-таки Фомина и Боханова, они уж точно лучше вас стократ тему знают. Странно, что вы не понимаете даже того, о чем пишете: ведь в 1941 году дворяне именно пытались вернуться в Россию на штыках немцев. Между прочим Распутин несколько раз останавливал своею молитвой кровотечение у Наследника, тому есть масса свидетелей, в том числе и доктора. Ни мне, ни, думаю, вам, такое не под силу, а вы грязью поливаете такого человека... Стыдно.

73. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Хочу еще добавить, что не нужно связывать в один нераздельный узел почитание Григория Распутина и Царя Иоанна Грозного или Павла Первого, и, тем более, Иосифа Сталина (Джугашвили) (есть оказываются и такие почитатели!).

72. Ответ на 68., антикиллер:

Ведь в таком случае, не такие уже они и "святые", если считали "Другом" подобного проходимца...

Тут ошибка искреннего человека. Вокруг св. прав. Иоанна Кронштадтского вилось много недостойных. А вокруг Спасителя бывало блудницы обедали. И фарисеи думали, что святость исключает соседство с грешником. А ведь это ради научения его покаянию. У Суворова денщик был никудышный. Государь искренно в 1917 году после отречения поддерживал Керенского и Временное правительство, как свидетельсвует его дневник. Но несвятым от этого не стал. И Керенский с временщиками не стали святыми от этого. Просто Государь был совершенно незлобивым. И доверчивым и искренним. И о себе вообще не думал. А Гришка Распутин -- кутежник и прелюбодей. И родная дочка его об этом свидетельствует.

71. Ответ на 68., антикиллер:

Как Вы правы в отношении меня! Точны и справедливы! В меня можно даже плюнуть и никакого греха не будет Вам. И плюновение Ваше будет Божественной справедливостью. Кстати, отец Николай с острова Заллит потому оказался там, что был он брошен в 1946 году в концлагерь за якобы "сотрудничество с оккупантами", а потом в 1956 году получил "минус", то есть не имел он права служить ни в каком крупном городе. Отца николая обзывали власовцем. Он об этом никогда не вспоминал, но знавшие его по Вильнюсу люди знали это прекрасно.

70. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Уже года три интересуюсь жизнью Григория Распутина. И все больше склоняюсь к тому мнению, что этот человек действительно был послан Богом для помощи и утешения Царской Семье. Подавляющее большинство возводимых на него обвинений при пристальном анализе оказываются несостоятельными: сектантство, разврат, шпионаж и т. д. Но есть правда в том, что в последние полтора года до убийства, "затравленный прессой", "побуждаемый "друзьями"" и прозревая "нехорошее будущее" для России, Гр. Ефимович начал выпивать. Не пьянствовал беспробудно, но именно стал выпивать. Но и здесь его можно понять. Зато как он влиял на близких к нему людей, кто искренне хотел услышать Григория! М. Е. Головина и А. А. Вырубова — праведной жизнью своей опровергли все клеветы о себе и о нём. Но они наиболее известны потому, что сохранились воспоминания этих чудесных женщин (воспоминания Марии Головиной на русском опубликованы только месяц назад - а они не менее, если не более ценны, чем воспоминания Анны Вырубовой). А сколько его почитателей просто не имели возможности сказать правду, особенно оставшиеся в большевицкой России! Светлую память о Григории — вплоть до нашего времени — хранили его односельчане, которых никакая официозная клевета не могла убедить в обратном! Не забудем также, что кроме Царственных Мучеников, в близких и дружеских отношениях с Григорием Ефимовичем Распутиным были и другие ныне канонизированные святые: свят. Макарий (Парвицкий-Невский), сщмч. Иоанн Восторгов, сщмч. Макарий (Гневушев), сщмч. Михаил Макаров, свщисп. Роман Медведь, сщмч. Исидор (Колоколов), мч. Евгений Боткин. Общались с ним и св. прав. Иоанн Кронштадтский, сщмч. Сильвестр (Ольшевский).

69. Ответ на 57., Анатолий Степанов:

А я вот сижу и думаю во о чем... Представим, что мы все вот такие верные распутинцы 22 июня 1941 года слышим о начале войны. И вспоминаем "пророчество великого старца" в его завещании. А там дважды говорится, что 25 лет с 1916 года не будет дворян в России и будет братоубийство. И мы допустим веруем в "святого старца". Так ведь в этом случае 22 июня 1941 года -- это не только исполнение пророчеств старца, но и благословение всем дворянам вступать в вермахт!

68. Замечание вслух

Вот ведь какая странная штука! Был один отец Николай, известный святой нашего времени, живший на острове, и он почитал Григория Ефимовича Распутина, хорошо зная, что тот был оклеветан как при жизни так и после нее. И есть другой отец Николай, большой любитель копаться во лжи, смаковать ее и выставлять на всеобщее обозрение, прикидываясь при этом христианином и добрым человеком... И хорошо при этом себя чувствует на православном ресурсе, забивая тут посетителям головы всякой гадостью, елейно улыбаясь и обращаясь к каждому возмущенному его фарисейством - "Дорогой"... Была еще и Святая Царская Семья, официально причем канонизированная. А ведь каждый камень, брошенный в Распутина, попадает в неё! Ведь в таком случае, не такие уже они и "святые", если считали "Другом" подобного проходимца... Как так можно? Ни стыда, ни совести, ни элементарной порядочности!

67. Ответ на 65. Токарев

"Валерий, я начал почитать св.Царственных Мучеников , как святых, еще задолго до их канонизации РПЦ, так что ваши сравнения меня с вашим правящим архиереем неуместны". ---------------------------------------- Простите, я не хотел Вас обидеть, а хотел просто показать – сколько разных людей вокруг нас, и у каждого существует своя точка зрения и все они достойны, хотя бы уважения. С НАМИ БОГ!

Валерий / 03.10.2012

66. Ответ на 60., Валерий:

Близость Распутина с ц. Николаем прежде всего – ДУХОВНАЯ! Все кто окружали царя и семью не могли иметь такой ДУХОВНОЙ СВЯЗИ, кроме одного человека – ГРИГОРИЯ РАСПУТИНА!Поэтому убивая Распутина, жиды знали куда бьют – В САМОЕ СЕРДЦЕ ц. НИКОЛАЯ, олицетворявшего ЦЕНТР-СТЕРЖЕНЬ РОССИИ! +++ ну что можно на это сказать - святая простота? неосведомленная пылкость ? возбужденная неадекватность ? и человек вы вроде искренний, а так далеко от сути

Токарев / 03.10.2012

65. Ответ на 60., Валерий:

ВЫ мне напоминаете одного моего знакомого правящего архиерея, который недавно со всей твердостью говорил мне в одной из наших бесед, что во всех бедах виноваты цари и особенно царь Николай Второй +++ Валерий, я начал почитать св.Царственных Мучеников , как святых, еще задолго до их канонизации РПЦ, так что ваши сравнения меня с вашим правящим архиереем неуместны.

Токарев / 03.10.2012

64. Ответ на 60., Валерий:

Завещание Григория Распутина. Заметьте пророчество о дворянах 1941 года. И главное, что сообщается это завещание активнейшим членом иудейского совещания России Симоновичем, доверенным лицом Распутина, организатором еврейской политики. Но заметьте, что цифра "25 лет" употреблена Распутиным ДВАЖДЫ. А ведь 1916+25=1941. Это же надо как он 1941 год почитал! Как окончание отмывания кровью дворян! Как возвращение их на Родину! Ну уж нет! Не надо нам таких лжепророков! Вот текст завещания Распутина. ""Дух Григория Ефимовича Распутина Новых из села Покровского. Я пишу и оставляю это письмо в Петербурге. Я предчувствую, что еще до первого января я уйду из жизни. Я хочу русскому народу, папе, русской маме, детям и русской земле наказать, что им предпринять. Если меня убьют нанятые убийцы, русские крестьяне, мои братья, то тебе, Русский Царь, некого опасаться. Оставайся на твоем троне и царствуй. И ты, Русский Царь, не беспокойся о своих детях. Они еще сотни лет будут править Россией. Если же меня убьют бояре и дворяне и они прольют мою кровь, то их руки останутся замаранными моей кровью, и двадцать пять лет они не смогут отмыть свои руки. Они оставят Россию. Братья восстанут против братьев и будут убивать друг друга, и в течение двадцати пяти лет не будет в стране дворянства. Русской земли Царь, когда ты услышишь звон колоколов, сообщающий тебе о смерти Григория, то знай: если убийство совершили твои родственники, то ни один из твоей семьи, то есть детей и родных не проживет дольше двух лет. Их убьет русский народ. Я ухожу и чувствую в себе Божеское указание сказать Русскому Царю, как он должен жить после моего исчезновения. Ты должен подумать, все учесть и осторожно действовать. Ты должен заботиться о твоем спасении и сказать твоим родным, что я им заплатил моей жизнью. Меня убьют. Я уже не в живых. Молись, молись. Будь сильным. Заботься о твоем избранном роде. Григорий".

63. Ответ на 60., Валерий:

Давайте не будем делать преувеличенных выводов. Если Государь и верил искренно Распутину, то из этого не следует, что распутин свят. До распутина Государыня попала под влияние Папюса. Это от материнского страха за Наследника. Разве из этого следует, что Папюс тоже свят. Но есть и еще одна интересная особенность. У Распутина в завещании сказано, что если его убьют дворяне, то начнется страшная братоубийственная война И ВСЕ ДВОРЯНЕ УЕДУТ ИЗ РОССИИ. И их не будет в России 25 ЛЕТ. 1916+25=1941. ТО ЕСТЬ РАСПУТИН НАЗВАЛ ВОЗВРАЩАЮЩИМИСЧЯ ДВОРЯНАМИ ФАШИСТОВ. Он просто любил немцев и боролся за сепаратный мир.

62. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

Я понимаю, что Вашему либеральному чувству Распутин претит.

Давайте Вы прочтете воспоминания дочери Распутина и потом продолжим. Там все кристально ясно. Фомин не читал.

61. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

Вы уж меня простите, но Ваш совет читать очевидцев Распутина открывает то, что Вы сами наверное не читали очевидцев. Иначе не написали бы с радостью в начале Вашего совета нынешних авторов. И ведь как раз по Вашему же совету я и привел свидетельства царского следователя. И там подробности попоек Распутина. А Вот пожалуйста ближайший к Распутину человек иудей Симанович. http://www.unilib.neva.ru/dl/327/Theme_9/Sources/Febr_revoulution/Simanovich.pdf Там много гадости, но это как раз по Вашему совету мемуары самого ближайшего человека к Распутину. Причем он был с Распутиным каждый день. в отличие от царской семьи и от вырубовой. Много вранья? Но чего же тогда этот врун стал ближайшим для Распутина? Он был гораздо ближе Вырубовой. А вот воспоминание Жуковской http://www.runivers.ru/new_htmlreader/?book=5600&chapter=83871 А Вы не читали воспоминания дочери Распутина? А почитайте! Совершенно все стыкуется с полицейскими отчетами. Скабрезность Распутина, его блудливость, похотливость.

60. Ответ на 45 Токарев

"вы искажаете образ Распутина , идеализируя его и превращая в некий символ. вы не в корень зрите, а считаете корнем все то, во что вы зрите, то есть вы скорее не мыслитель, а зри-тель)))! --------------------------------------- Я делаю лишь то, что подсказывает мне мое сердце (а не ум со всей моей гордыней), опирающееся на православную веру, которая просто так не дается, за нее надо еще и побороться. Неужели Вы не видите, что клевета и убийство Григория Распутина – это часть задуманного глобального плана по порабощению России и русского народа. Если хотите – это своего рода еще и страшная «репетиция» по уничтожению Помазанника Божьего и Его Святого Семейства! Близость Распутина с ц. Николаем прежде всего – ДУХОВНАЯ! Все кто окружали царя и семью не могли иметь такой ДУХОВНОЙ СВЯЗИ, кроме одного человека – ГРИГОРИЯ РАСПУТИНА! Поэтому убивая Распутина, жиды знали куда бьют – В САМОЕ СЕРДЦЕ ц. НИКОЛАЯ, олицетворявшего ЦЕНТР-СТЕРЖЕНЬ РОССИИ! ВЫ мне напоминаете одного моего знакомого правящего архиерея, который недавно со всей твердостью говорил мне в одной из наших бесед, что во всех бедах виноваты цари и особенно царь Николай Второй, отдавший приказ стрелять («Кровавое воскресенье»). Бог тому Свидетель. Господь раскрыл мне тогда глаза на многие вещи. А мы простые смертные хотим сами разобраться, как нам относиться к Григорию Распутину… С НАМИ БОГ!

Валерий / 03.10.2012

59. Ответ на 57., Анатолий Степанов:

Что же касается самого Распутина, то мне нравится глубокая мысль одного архимандрита: Распутин, как и царь Иоанн Грозный, как и Сталин - это такие люди, о которых всю правду мы узнаем на том свете.

+++ я именно это и подумал, что в списке новоявленных "святых" - Иоанна Грозного, Петра Первого, Сталина(Джугашвили)- не хватает Распутина.

Токарев / 03.10.2012

58. Ответ на 57., Анатолий Степанов:

Соколов писал о Распутине на основании существовавшей молвы.

Не уверен.

Он не был причастен к следствию о Распутине, не был с ним лично знаком, чтобы судить о личности.

Чтобы судить об историческом лице, мне не нужно быть с ним знакомым. Иначе бы не было исторической науки. Я считаю, что вполне можно полагаться в своих суждениях на документы, в том числе, на документальные свидетельства незаинтересованных очевидцев.

Объективные данные говорите. Вот ближайшая "распутинка" Анна Вырубова стала монахиней, а главный критик расстрига Сергей Труфанов - закончил жизнь в США частным человеком. Согласитесь, о многом говорит.

Да, соглашусь.

Что же касается самого Распутина, то мне нравится глубокая мысль одного архимандрита: Распутин, как и царь Иоанн Грозный, как и Сталин - это такие люди, о которых всю правду мы узнаем на том свете.

Про Сталина не уверен, но вобщем с мыслью согласен. Именно поэтому лучше оставить данную тему и предоставить все Богу. Своих святых Он знает. Если Распутин свят, то кто ж этому сможет как-то противостоять?! Некоторые святые были прославлены спустя 500 лет по кончине. Но в том, что касается Распутина, пока я лично не вижу серьезных оснований, к большому сожалению, хотя стараюсь остаться открытым для доводов. Это же касается и личности Сталина. Серьезный довод в их пользу лично для меня - это то, что большинство "десталинизаторов" - либералы и ненавистники исторической России. Но этого самого по себе еще недостаточно.

blogger / 03.10.2012

57. Ответ на 54., blogger:

Соколов писал о Распутине на основании существовавшей молвы. Он не был причастен к следствию о Распутине, не был с ним лично знаком, чтобы судить о личности. Объективные данные говорите. Вот ближайшая "распутинка" Анна Вырубова стала монахиней, а главный критик расстрига Сергей Труфанов - закончил жизнь в США частным человеком. Согласитесь, о многом говорит. Что же касается самого Распутина, то мне нравится глубокая мысль одного архимандрита: Распутин, как и царь Иоанн Грозный, как и Сталин - это такие люди, о которых всю правду мы узнаем на том свете.

56. 51-52. о. Николай Савченко

Я понимаю, что Вашему либеральному чувству Распутин претит. Вместе с тем Вы себя позиционируете как монархиста, а Распутин был другом Царя, - вот и пытаетесь искать лазейку. Но это Ваше личное дело. Но один совет Вам дам: не читайте советских газет о Распутине, познакомьтесь либо с серьезной литературой(Фомин, Боханов, Ф.Бэтс, напр.), либо с мемуарами, но, читая последние, сначала проверьте встречался ли мемуарист лично с Распутиным или пользовался газетными статьями и сплетнями. Пока вижу, что Вы не следуете этому правилу. А это недопустимо. Поверьте профессиональному историку.

55. Ответ на 40., о. Николай Савченко:

Отче, а мне идея двойников показалась весьма привлекательной. Правда, не такие уж глупцы в службах наблюдения, чтобы сразу не распознать подлога. Зато как удобно спустя много десятилетий можно всё объяснять. Взять, к примеру, Сталина. В одном случае он требует поголовной коллективизации, в другом пишет статью "Головокружение от успехов". Правильно - статью пишет двойник. В одном случае провозглашает тост за русский народ, а чуть ранее ломает хребет этому народу. Теорией двойников разом всё и объясняется. Зато как помогает эта теория мне ныне. Разойдётся какой-нибудь батюшка на тему выстрела или в неуёмном славословии какого-нибудь политика - я уже не стану вопрошать, как же такое возможно. Я непременно успокою себя - двойник, должно быть.

Hyuga / 03.10.2012

54. Ответ на 46., Анатолий Степанов:

В деле Распутина просто нужна правда, а правда рассорить не может.Вот Вы приводите мнение Великих княжен и сугубо прпмц. Елизаветы Федоровны. Это правда. Так же как и правда, что преподобномученица Елизавета ни разу с Распутиным не встречалась, т.е. составила о нем мнение на основании мнения других людей, которым доверяла и газетных публикаций. А известно, что аристократическая Москва Распутина не любила и всячески пыталась раздувать миф о нем, как свидетельство гнилости петербургского режима. Если Вас не устраивает такое объяснение, давайте хотя бы признаем, что две святые сестры, равночестные в подвиге святости - Елизавета и Александра - по разному относились к Распутину.Причем тут Соколов, не понял, он вроде к Распутину не имел ровным счетом никакого отношения.

Анатолий Дмитриевич, хорошо, может быть, я неправ. Но я также знаю, что мать очень больного ребенка может цепляться за соломинку. Мнение святой Александры Федоровны здесь, увы, не может быть объективным. А нам нужны именно объективные данные, верно? Соколов в своей книге говорит о Распутине вполне определенно. Я ему доверяю, во-первых, потому что он был профессионал, вплотную занимавшийся делом об убийстве Св. Царской Семьи, и, во-вторых, он не был заинтересован ни в очернении, ни в замалчивании фактов. Но я еще раз хочу повторить: возможно, я неправ. Самое верное - это не принимать и не отвергать, как тут уже было сказано.

blogger / 03.10.2012

53. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

а правда рассорить не может. (с) Еще как может :) Скажем, репрессии при Сталине и улучшение экономической ситуации в РФ при Путине - это правда. Тем не менее на одной только РНЛ минимум по 5 споров в сути по озвученным правдам. По теме: к Распутину отношусь плохо.

рудовский / 03.10.2012

52. Ответ на 48., Анатолий Степанов:

Распутин иногда поступал просто искрометно! Например, он очень часто приезжал к еврейским богачам (Гинзбургу, Соловейчику) и требовал раздать все наличные деньги из дома еврейским беднякам. Тут же забирал и раздавал. А как Распутин танцевал! Многие известные танцоры признавали, что он в этом очень великолепен и профессионален! "Святой старец"-танцор?

51. Ответ на 48., Анатолий Степанов:

К сожалению Симанович был евреем-иудеем и таковым остался в эмиграции. Он не просто сам себя назначил секретарем Распутина, а он был распутинским финансистом. То есть все деньги, на которые жил распутин поначалу, поступали от Симановича. И Симанович хвалил Распутина в эмиграции, что тот прекрасно относился к иудаизму. Кстати, Симанович владел карточным клубом в Петербурге. Очень благочестиво! Особенно для главного жертвователя и финансиста "святого старца". Потом, кстати, чтобы избавить Распутина от финансовой зависимости от Симановича, Государь приказал назначить Распутину пенсию в 5000 руб. в месяц. ЭТО СТО ХОРОШИХ МЕСЯЧНЫХ ЗАРПЛАТ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ РАБОЧИХ. Если пересчитать распутинскую пенсию по золотому содержанию на нынешние деньги, то получится в месяц 6 млн. 630 тыс. сегодняшних рублей. Правда неплохо! По 200 тыс. нынешних руб. в день! И Распутин все прогуливал в пьянках и ресторанах. В редкий день он не спускал 100 руб. (это годовой урожай крестьянского хозяйства). Любил плясать в ресторанах и владельцы всех крупнейших ресторанов города его прекрасно знали. Некоторые владельцы или директора ресторанов за границей потом рассказывали что готовили Распутину. Ездил он почти только на карете.

50. Ответ на 45., Анатолий Степанов:

Т.е. вы считаете, что главным препятствием для революции был Столыпин, а не царь Николай II. Так же считают и многочисленные клеветники на Государя. Причиной революции была не смерть Столыпина, не сочиняйте, а дух измены, который поселился в сердцах элиты ("кругом измена и трусость и обман", написал царь в дневнике), эту элиту нужно было уничтожить, она уже не годилась для России. Эту задачу и выполнили большевики. А Столыпин был просто одним из рядовых слуг Царя.

+++ вы вместо меня выдумываете, а потом опровергаете свои же предположения например - вы пишете "то есть вы считаете, что главным препятствием для революции был Столыпин, а не царь Николай II. Так же считают и многочисленные клеветники на Государя." я не считаю, что главным препятствием для революции был Столыпин и нигде этого не говорил, это ваши инсинуации, из моей фразы "Не убили бы Столыпина, может и революции 17 года не было бы, впрочем - скорее всего была бы - но попозже." такой вывод можно сделать лишь при большом желании Столыпина рядовым слугой не считаю, был бы рядовым - не убили бы.

Токарев / 03.10.2012

49. Ответ на 38., о. Николай Савченко:

Не берусь судить о деталях, о.Николай, почитайте Фомина, он уже несколько книг выпустил о Распутине.

48. Ответ на 43., о. Николай Савченко:

Симанович был не иудеем, насколько я помню, а выкрестом, но он сам себя назначил личным секретарем Распутина уже после смерти Распутина. А Распутин действительно помогал всем, кто нуждался в помощи, в том числе и евреям, крещеным евреям.

47. Ответ на 33., Токарев:

Т.е. вы считаете, что главным препятствием для революции был Столыпин, а не царь Николай II. Так же считают и многочисленные клеветники на Государя. Причиной революции была не смерть Столыпина, не сочиняйте, а дух измены, который поселился в сердцах элиты ("кругом измена и трусость и обман", написал царь в дневнике), эту элиту нужно было уничтожить, она уже не годилась для России. Эту задачу и выполнили большевики. А Столыпин был просто одним из рядовых слуг Царя.

46. Ответ на 32., blogger:

В деле Распутина просто нужна правда, а правда рассорить не может. Вот Вы приводите мнение Великих княжен и сугубо прпмц. Елизаветы Федоровны. Это правда. Так же как и правда, что преподобномученица Елизавета ни разу с Распутиным не встречалась, т.е. составила о нем мнение на основании мнения других людей, которым доверяла и газетных публикаций. А известно, что аристократическая Москва Распутина не любила и всячески пыталась раздувать миф о нем, как свидетельство гнилости петербургского режима. Если Вас не устраивает такое объяснение, давайте хотя бы признаем, что две святые сестры, равночестные в подвиге святости - Елизавета и Александра - по разному относились к Распутину. Причем тут Соколов, не понял, он вроде к Распутину не имел ровным счетом никакого отношения.

45. Ответ на 39., Валерий:

Распутин - молитвенник и лицо духовное. +++ по молитвам многих обыкновенный верующих - например, возле св.Матроны Московской - тоже происходят чудеса, вы искажаете образ Распутина , идеализируя его и превращая в некий символ. вы не в корень зрите, а считаете корнем все то, во что вы зрите, то есть вы скорее не мыслитель, а зри-тель)))

Токарев / 03.10.2012

44. Мученик? Лучше не преувеличивать роль Распутина, ни в плюс, ни в минус.

Анатолий Дмитриевич, Вы смешали два близких, но разных слова: "мученическая" и "мучительная". Распутин погиб мучительной смертью, но "мученической" только из-за ее мучительности она не является. (Иначе пришлось бы признать "мучениками" всех жертв бандитских разборок между собой, например.) В целом же присоединяюсь к тому мнению, что не следует уделять повышенное внимание фигуре Распутина. Он, очевидно, не был ни святым, ни "причиной гибели" России (как его любили выставлять в низкопробных поделках вроде сочинений Пикуля или Касвинова). Значение его сильно раздуто вообще. А из уважения к Царю-Мученику и Царской Семье лучше всего поменьше говорить о Распутине. Время все расставит по местам. Кстати, Солженицын в "Красном Колесе" совершенно сознательно фигуру Распутина дал далеко на заднем плане повествования и не стал вводить его как отдельного персонажа --- слишком уж много было понаписано о Распутине, и в ту же дешевую колею Солженицын не захотел направлять внимание читателя.

43. Ответ на 41., Лия1:

Кстати, личным секретарем Распутина был иудей Аарон Симанович. К Распутину каждый день стояла очередь, в которой обязательно были евреи. евреи считали Распутина своим защитником. И действительно он неоднократно ходатайствовал за евреев.

42. 39.Валерий."Называйте вещи своими именами и зрите в корень".

Дух исходит через слово. Это закон духовной жизни. Абсолютный. И нет такого человека,который, смог-бы этот закон обойти и не явить миру,-какого человек духа. "Всякая вера,- от Господа,- никакую веру критиковать нельзя". Г.Е.Распутин. Вы,ув.Валерий, видно не знакомы с первоисточником,- духовными размышлениями,-толкованиями Псалмов,Ветхого Завета,Евангелия,Посланий Апостольских, от самого Г.Е.Распутина. Не поленитесь,-многое станет на свои места. Распутин,-безусловно был олицетворением духа,-только не Святага,Православного,-народного. ВЕЛИКИЙ ФИЛОСОФ ПРОСТОТЫ. Это Григорий Ефимович,-сам о себе. Очень точная и изчерпывающая характеристика. А ненавидели Распутина,вот за что... "Кто подает,-тот все нужды поймет человека,потому что входит в дела бедности. А кто бедности не понимает,-тот и далек от чужого горя. Его никакие слова не убедят. Евангелие чуждо для него,-потому далек от чужой напасти. Почему это так? А потому что его родители,- насмехались над бедным. А есть-ли таковым людям Царствие Небесное? Есть,-за потерю имения". Покровское 1910 год. Последние слова,-безусловно пророческие,-поскольку сбылись,по крайней мере,-в части потери имения. Сам Г.Е.Ефимович строго следовал своей философии,-помогал всем без разбора,что превратно перетолковывалось и нещадно перевиралось,когда с умыслом,когда,- без. Г.Е.Распутин,мягко говоря,не жаловал аристократию,-аристократия платила ему тем же. Аристократия ненавидела Распутина ЗА ИСКРЕННЮЮ ЛЮБОВЬ к ГОСУДАРЫНЕ,ГОСУДАРЮ и ДЕТЯМ,-за то,что сама потеряла,за то что сама не имела,но главное,-уже не могла иметь. Как иногда, безплодная жена,ненавидит всех женщин,-способных к деторождению. И вот этого-,искренней любви к детям,к Государю,к Государыне,-никак не могли простить,тем более,-"сиволапому мужику". Такое не прощается. Как это так,-какой-то мужик,да еще и малость "не в себе",вместо того,чтобы слушать, во всем,- "лучих людей"... Мда. Разочаровал. В прорубь его. Собственно говоря,- присутствие Распутина, в самой близости к Царю,никогда не удивит человека,хоть немного знакомого с русской историей. Причины надо искать в любви Государя ко времени царствования Алексея Михайловича и самому Царю Алексею Михайловичу... Здесь тонкость-у Царя был "друг собиный",друг душевный,вот и Государь обзавелся душевным Другом,-только из народа. ...когда вполне естественным делом Царей,- было общение с юродивыми Ради Христа,-Божиими Людьми,многие из которых Прославлены Богом,- перед Церковью и человеками. Однако,Г.Е.Распутин,увы,-не из их числа.

Писарь / 02.10.2012

41. Ответ на 27., Валерий :

главной их ЦЕЛЬЮ было – опорочить самого Царя и его семью – бросить тень на Помазанника Божьего, через ближайшее его окружение. Напрямую клеветать на царя через свои СМИ, жиды просто боялись. А вот сформировать негативное общественное мнение вокруг царской семьи – в этом они преуспели, при этом оставаясь в тени. Если зрить в корень, то Распутин явился первой жертвой, первым мучеником, отдавшим свою Душу за Царя и Русский православный народ. С НАМИ БОГ!

Выражаю согласие с Вашим комментарием, со статьёй, и с мнением АРТАБАНА. Если уж и о.Николай Савченко пишет о Распутине мерзости, значит точно Григорий Распутин оклеветан. Также, как и Иосиф Виссарионович Сталин.

Лия1 / 02.10.2012

40. Ответ на 35., Алексий:

Двойники? Но тогда первыми, кто узнал бы о двойниках, были бы полицейские. И они бы все фиксировали. Но там ни одного упоминания. По крайней мере следователь не нашел нужным даже упомянуть об этом. Так что не убедительно.

39. Ответ на Токарев 33

Если зрить в корень, то Распутин явился первой жертвой, первым мучеником, отдавшим свою Душу за Царя и Русский православный народ. С НАМИ БОГ! +++ "зрить в корень у вас не получилось, первым убили Столыпина(+1911), который был гораздо более значимой фигурой и более опасной для революционеров и прочих врагов России, чем Распутин(+1916)". ----------------------------------------- Для многих православных, в том числе и для меня, Распутин - молитвенник и лицо духовное. Довольно часто по его молитвам смертельная опасность отступала, и царевичу становилось легче. Это неоспоримый факт! Если лицо духовного священного сана, то оно автоматически исповедует Православную Веру. Убивая Распутина, убийцы прекрасно знали, кого он олицетворяет – РУССКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОД и ЕГО ДУХ. Поэтому само убийство можно отнести к разряду РИТУАЛЬНЫХ, как и убийство царской семьи, после чего полились реки православной народной крови! Поэтому Уважаемый, не надо путать духовное с человеческим. Мы же не называем растерзанную фашистами Зою Космодемьянскую мученицей, не пострадавшей за исповедничество Православной Веры, или убитого в 1904 г. губернатора Москвы Сергея Александровича Романова, мужа будущей великомученицы Елизаветы? Называйте вещи своими именами и зрите в корень!!! С НАМИ БОГ!

Валерий / 02.10.2012

38. Ответ на 30., Анатолий Степанов:

Дорогой Анатолий! Я прекрасно понимаю, что необходимо более серьезное историческое исследование в отношении поведения Распутина. Но ведь Васильев был царским следователем убийства Распутина. То есть он просматривал и изучал все протоколы полицейской слежки за Распутиным сразу после убийства Григория, но еще до февральской революции. То есть Васильев был официальным лицом. Кто мог фальсифицировать протоколы слежки в декабре 1916 года? И зачем? Ведь это никогда не предназначалось для публикации. Васильев скопировал многие протоколы слежки и вывез их в киев. Потом они пропали при его бегстве из киева. Но он прекрасно помнил сколько там было похождений.

37. Как относиться...

С 1908г. оклеветание Старца Григория было осн.задачей антихристианских и антирусских мировых сил с целью свержения Царского самодержавия в России."...За убийство Старца Григория и УЧАСТИЕ В ПОНОШЕНИИ ЕГО святого имени Россия наказана Господом и несет ЕПИТИМИЮ.Он свят, праведен, мученик и молитвенник за Русь!Великий Страдалец!Каждому надо очистить свою совесть в отношении Григория..." Старец Николай (Гурьянов),Царский Архиерей. Книги и сайты ЧИТАЙТЕ,ДУМАЙТЕ, время только на покаяние и осталось. Православный портал "Стояние за Истину" http://www.zaistinu.ru/articles?aid=28) -- Ссылка на сайт о Батюшке и житие Мученика Григория http://www.talabsk.ru/index.php - скачать книгу схимонахини Николаи (Т. Гроян) "Мученик за Христа и Царя человек Божий Григорий" http://knigi.b111.org/istorija/?book=MTY2NDI0Mw__ -- Статьи в газете "Русский вестник": http://www.rv.ru/content.php3?id=9330 http://www.rv.ru/content.php3?id=7861 --

Zoya / 02.10.2012

36. Ответ на 35., Алексий:

у царского друга были двойники, это к проблеме протоколов охранки.

+++ вот поэтому двойников иметь не всегда удобно,двойник грешит - а тебе отвечать )))

Токарев / 02.10.2012

35. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Многознание (в данном случае историческое) не есть мудрость. Не принимать и не отвергать - разумно. А надо бы хорошенько помолиться, попросить вразумления, и Господь откроет. Мы же христиане. Кстати, о. Николай, у царского друга были двойники, это к проблеме протоколов охранки.

Алексий / 02.10.2012

34. Ответ на 32., blogger:

эти полицейские протоколы поддельныеАнатолий Дмитриевич, лет через 10 после падения Наполеона где-то на западе была издана книга, в которой автор на полном серьезе вопрошал: "А был ли Наполеон?" Поддельные протоколы - это очень сомнительно. Думаю, здесь нужно опираться на авторитеты, напр. на мнение свв. Великих княжон и св. Елизаветы Федоровны, того же следователя Соколова. Я, конечно, ни на чем не настаиваю и рад был бы оказаться неправ, но нужно жить с открытыми глазами. Лучше правда - любая, чем прекраснодушная иллюзия. Неисключено также, что именно сейчас нам вбрасывают эту тему, чтобы рассорить православных.

+++ ну наконец-то я согласен с мистер blogger

Токарев / 02.10.2012

33. Ответ на 27., Валерий:

Если зрить в корень, то Распутин явился первой жертвой, первым мучеником, отдавшим свою Душу за Царя и Русский православный народ. С НАМИ БОГ! +++ зрить в корень у вас не получилось, первым убили Столыпина(+1911), который был гораздо более значимой фигурой и более опасной для революционеров и прочих врагов России, чем Распутин(+1916). Алексей Федорович Гирс, киевский губернатор, описал в своих мемуарах первые минуты, последовавшие за выстрелом Мордехая Богрова: «Медленными и уверенными движениями он (Столыпин) положил на барьер фуражку и перчатки, расстегнул сюртук и, увидя жилет, густо пропитанный кровью, махнул рукой, как будто желая сказать: «Все кончено!» Затем он грузно опустился в кресло, и ясно и отчетливо, голосом, слышным всем, кто находился недалеко от него, произнес: «Счастлив умереть за Царя!» Увидя Государя, вышедшего в ложу и ставшего впереди, он поднял руки и стал делать знаки, чтобы Государь отошел. Но Государь не двигался и продолжал на том же месте стоять, и Петр Аркадьевич на виду у всех благословил его широким крестом». Не убили бы Столыпина, может и революции 17 года не было бы, впрочем - скорее всего была бы - но попозже.

Токарев / 02.10.2012

32. Ответ на 30., Анатолий Степанов:

эти полицейские протоколы поддельные

Анатолий Дмитриевич, лет через 10 после падения Наполеона где-то на западе была издана книга, в которой автор на полном серьезе вопрошал: "А был ли Наполеон?" Поддельные протоколы - это очень сомнительно. Думаю, здесь нужно опираться на авторитеты, напр. на мнение свв. Великих княжон и св. Елизаветы Федоровны, того же следователя Соколова. Я, конечно, ни на чем не настаиваю и рад был бы оказаться неправ, но нужно жить с открытыми глазами. Лучше правда - любая, чем прекраснодушная иллюзия. Неисключено также, что именно сейчас нам вбрасывают эту тему, чтобы рассорить православных.

blogger / 02.10.2012

31. Ответ на 30., Анатолий Степанов :

http://do.gendocs.ru/docs/index-129271.html весьма ценное и достаточно объективное исследование (см. глава 3, раздел Джунк. и Распутин)

Grigoriy / 02.10.2012

30. Ответ на 26., о. Николай Савченко:

Специально не занимался этим вопросом, но встречал мнение, что эти полицейские протоколы поддельные. Тот факт, что Васильев был арестован Временным правительством ни о чем не говорит. Министр внутренних дел Хвостов и товарищ министра Белецкий тоже были арестованы и даже расстреляны большевиками, тем не менее интриговали против Распутина и даже пытались организовать его убийство, за что Хвостов лишился должности, хотя был активным черносотенцем.

29. 24. Тимофей А.

Дорогой Тимофей, Вы еще роман Пикуля забыли упомянуть, книжку расстриги Труфанова "Святой черт" и сочиненные Щеголевым и Толстым "дневники Вырубовой". А то как-то воспоминания убийцы Юсупова одиноко смотрятся. Все то, что вы перечислили я читал кроме Миллер, которая слепо повторяет зады антираспутинской пропаганды, но сама ничему не была свидетелем. Но читал и еще многое другое, например фундаментальную книгу Ольденбурга, а особенно небольшую книжицу Фомы Бэтса "Пшеница и плевелы". Почитайте, хотя бы этого англичанина - вам будет полезно, вы, я так понимаю, не доверяете книгам С.Фомина и О.Платонова.

28. Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину?

Как к другу Царской семьи. Друзей не предают!

27. Распутин, как ПРЕДТЕЧА (ПЕРВАЯ МУЧЕНИЧЕСКАЯ ЖЕРТВА).

Если в то время не было бы Распутина, то враги России и царской семьи, обязательно нашли на его «место» Петрова, Иванова или Сидорова. Ибо главной их ЦЕЛЬЮ было – опорочить самого Царя и его семью – бросить тень на Помазанника Божьего, через ближайшее его окружение. Напрямую клеветать на царя через свои СМИ, жиды просто боялись. А вот сформировать негативное общественное мнение вокруг царской семьи – в этом они преуспели, при этом оставаясь в тени. В настоящее время в предвыборных технологиях в борьбе за власть, против конкурентов, оппоненты часто используют ту же схему, что и сто лет назад – черный пиар, выплескивают ушаты грязи не напрямую, чтобы не оказаться на скамье подсудимых за клевету, а на ближайшее окружение – жену, сына, ближайших родственников и т.д. Конечная цель - захват власти любой ценой, ЦЕЛЬ оправдывает СРЕДСТВА. Если зрить в корень, то Распутин явился первой жертвой, первым мучеником, отдавшим свою Душу за Царя и Русский православный народ. С НАМИ БОГ!

Валерий / 02.10.2012

26. Ответ на 23., Анатолий Степанов:

И все-таки, не стремясь никого намеренно опорочить, нам прийдется признать, что по полицейским отчетам Распутин постоянно распутствовал с блудницами. Я не знаю засекречены ли сейчас в архивах эти отчеты или нет, но тогда в эмиграции были свидетельства об этом. За Распутиным следил целый отряд тайной полиции. И правильно делали! За границей даже оказались некоторые полицейские, участвовавшие в слежке или их друзья и т.п. Старший следователь убийства Распутина Васильев позже в эмиграции свидетельствовал о грехах Распутина. Кстати, васильев был верен государю и был даже арестован временным правительством

25. 20. Тимофей А. :

"Почитание Распутина и Грозного - постсоветский псевдоправославный культ, из которого плавно вытекает почитание Сталина, Жукова и даже Гитлера." Ты же можешь дополнить этот ряд. Тебя слушают,расскажи нам ,кого ты еще тут видишь. Ничего не бойся и расслабься. Тебе не причинят зла. Просто расскажи. Тут тебе помогут.Тебя больше никто не посмеет обидеть,ты в безопасности...

24. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

И все-таки должна быть выслушана другая сторона. Уверен, что большинство почитателей Распутина не читали книг Л. Миллер, не читали и Юсупова. Не читали и читать не желают многих свидетелей против распутинщины, митр. Антония, Воейкова, Мосолова, много других достойнейших людей, которых невозможно всех сразу записать во враги России и самодержавия. Не читали и исторических прецедентов в истории других стран. Фаворит при троне такого сомнительного рода - предтеча революции. Он оголяет трон. Кукушонок царского гнезда. Почитайте, пожалуйста, и подумайте. Стоит ли защищать?

Тимофей А. / 01.10.2012

23. 20. Тимофей А.

В эмиграции было очень много тех, кто так или иначе был причастен к свержению Царя, ненавидел Распутина, поэтому неудивительно, что было соответствующее отношение к царскому другу. Царскую Семью в эмиграции тоже далеко не все почитали. А зачем вы все валите в одну кучу. Распутина и Иоанна Грозного как святых почитают верующие, а Сталина и Жукова - неверующие. А Гитлера почитают враги России или идиоты.

22. Ответ на 17., АРТАБАН:

У свяытых отцев есть правило:- "НЕ ПРИНИМАТЬ И НЕ ОТВЕРГАТЬ" ежели доподлинно о чём-то не известно. Полагаю, что в вопросе о Григории Распутине нам должно придерживаться именно этого правила. Господь всё расставит на свои места и всё откроет, когда надо будет.

Поддерживаю, совершенно здравая позиция. Почему-то у нас принято либо прославить во святых, либо анафематствовать, третьего не дано :)

blogger / 01.10.2012

21. Ответ на 17., АРТАБАН :

У свяытых отцев есть правило:- "НЕ ПРИНИМАТЬ И НЕ ОТВЕРГАТЬ" ежели доподлинно о чём-то не известно. Полагаю, что в вопросе о Григории Распутине нам должно придерживаться именно этого правила. Господь всё расставит на свои места и всё откроет, когда надо будет.

Согласна с Вами.

Елена Л. / 01.10.2012

20. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Важным доводом для нас должно быть то, что в эмиграции никогда не было почитания Распутина. Более того они бурно протестуют (Любовь Миллер, например).Даже такой распутинский выдвиженец как князь Жевахов написал о нем очень сдержано. Почитание Распутина и Грозного - постсоветский псевдоправославный культ, из которого плавно вытекает почитание Сталина, Жукова и даже Гитлера.

Тимофей А. / 30.09.2012

19. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Простите, но в данном случае отношение к Распутину -- второстепенный вопрос. Осквернен крест. Не все ли равно на чьей могиле? Ведь это крест! Давайте не будем за мелочи цепляться и друг друга упрекать по второстепенным вопросам. Кстати о Распутине. За границей долгое время жил член комиссии по расследованию дел Распутина. Зпапамятовал его фамилию. Он еще будучи в России просмотрел и перекопировал десятки страниц отчетов полицейской слежки за Распутиным. Там информация о всех выездах Распутина и всех его встречах. И там множество встреч с проститутками и отвратительных пьянок. Там были указаны все адреса этих распутств. Государю неоднократно об этом докладывали, но государыня решительно не верила этому. Просили Елисавету Федоровну повлиять на сестру, просили ее фрейлин... Но она была совершенно непреклонна и называла все клеветой. Но это все равно не главное.

18. Ответ на 11., Кирилл Мелихов:

Сведения о В.М.Пуришкевиче не полные и не вполне точные. - Пуришкевич попытался отстранить председателя Союза русского народа А.И.Дубровина от руководства, но в результате сам был изгнан из СРН после чего и организовал в пику СРН Союз Михаила Архангела; - в конце 1916 г. произнес с трибуны Думы клеветническую речь в отношении святой Императрицы Александры Федоровны, после чего от него отвернулись многие монархисты, но рукоплескали либералы; - сыграл важную роль в срыве монархического съезда, который правые хотели провести в феврале 1917 года, чтобы мобилизовать монархистов на борьбу с революцией; - не получил от новой власти никакой должности, стал в оппозицию Временному правительству; - с Деникиным не струдничал по причине того, что сам Деникин запрещал монархическую пропаганду в своих войсках, Пуришкевич, читавший лекции на юге России, действовал почти недегально. Пуришкевич был сложной личностью. Я не говорю о заслугах, о талантах, об этом Вы написали, но нельзя однобоко глядеть на Пуришкевича, он был и таким.

17. Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

У свяытых отцев есть правило:- "НЕ ПРИНИМАТЬ И НЕ ОТВЕРГАТЬ" ежели доподлинно о чём-то не известно. Полагаю, что в вопросе о Григории Распутине нам должно придерживаться именно этого правила. Господь всё расставит на свои места и всё откроет, когда надо будет.

АРТАБАН / 30.09.2012

16. как относиться к Григорию Распутину

с одной стороны, к Распутину отрицательно относились Великая Княгиня Елизавета Федоровна, и у нее даже была серьезная размолвка по этому поводу с Царицей Александрой Федоровной, вплоть до прекращения общения, так же отрицательно к Распутину относился Феофан Полтавский (Быстров), одно время он окормлял Царя Николая Второго, по крайней мере он об этом писал. Царица Александра Федоровна хорошо относилась к Распутину, потому что Распутин помогал и, похоже, искренне любил Царевича Алексия. Я считаю убийство Распутина только политическим, поскольку Распутин выражал, пусть - приватно, свое отношение к тем или иным событиям или людям и тем самым через Александру Федоровну влиял на политику. Но - поскольку Распутин любил членов царского семейства, часть святости этого семейства отражается на Распутине, поэтому его и почитал старец Николай Гурьянов и часть православного люда. Я был у старца Николая на острове Залит, и тоже почитаю его, как человека святой жизни, но к Распутину не отношусь как к святому в силу вышеизложенных обстоятельств. Держу нейтралитет.

Токарев / 30.09.2012

15. Yes, of course

Целиком и полностью согласен с главным редактором. Противникам же и всем, кто так боится "раскола" на этой почве хотелось бы заметить, что - плохого в том, что кто-то кого-то почитает праведным и даже воображает лучшим, чем он есть на самом деле, -ничего нет. Никому это не вредит и никаким расколом не грозит. Дело это личное. Запятая. - и опять же: скажи мне, кто твой друг, и я тебе скажу, кто ты... У тех кто не уважают, хотя бы в должной мере Друга Царской Семьи Григория Ефимовича, отсутствует, без сомнений, должное Уважение к Святой Царской Семье. Точка.

14. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Неужели Вы думаете, что люди, обладавшие таким нравственным чутьем, не увидели в Распутине злодея, аморального типа? Вы думаете, что он мог обмануть Царскую Семью?

Святые Апостолы тоже не распознали в Иуде злодея, аморального типа. Неужели у них не было нравственного чутья? Слово "мученик" имеет в русском языке положительную и даже возвышающую коннотацию. Именно по этой причине применение этого слова к Распутину неуместно.

Субъект / 30.09.2012

13. Ответ на 11., Кирилл Мелихов:

И что , есть , интересно , кто-нибудь , кто посмел бы сказать , что Владимир Митрофанович Пуришкевич был антирусским либералом , или не любил Россию ?!

... но странною любовью

Антоний / 30.09.2012

12. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

В ряду мучеников, оклеветанных, но почитавшихся православным народом надо бы вспомнить государя императора Павла. События 1917 года прервали работу по его канонизации. "А Государь в Бозе почивший… Император Павел Петрович как любил Церковь святую, как чтил святые уставы Ея и сколько сделал для блага Ея, не многие из Царей Русских подобно Ему послужили Церкви Божией…" Прп. Серафим Саровский Молитва об упокоении царя-мученика Павла I. Упокой, Господи, душу убиеннаго раба Твоего императора Павла I и его молитвами даруй нам во дни сии лукавые и страшные в делах мудрость, в страданиях кротость и душам нашим спасение Твое. Призри, Господи, на вернаго Твоего молитвенника за сирых, убогих и обездоленных, императора Павла, и, по молитвам его святым, подай, Господи, скорую и верную помощь просящим чрез него у Тебя, Боже наш. Аминь.

Антоний / 30.09.2012

11. почему не вспомним ещё и Пуришкевича?

О Пуришкевиче : Вступил в первую монархическую организацию России, «Русское собрание», вскоре после её создания, и неоднократно избирался в руководящий Совет. Один из лидеров монархической организации «Союз русского народа» и создатель «Союза Михаила Архангела». Был председателем редакционной коллегии Книги русской скорби Во время Первой мировой войны Пуришкевич организовал санитарный поезд и был его начальником. После Февральской революции 1917 года выступил против Временного правительства. Вёл работу по созданию подпольных вооруженных организаций монархического толка, в связи с чем солдаты Петроградского гарнизона на митинге 28 августа 1917 года потребовали немедленного ареста Пуришкевича. После Октябрьской революции ушёл в подполье и попробовал организовать заговор с целью свержения Советской власти. Уехал на юг, принимал участие в организации идеологической и пропагандистской поддержки белого движения, сотрудничал с А. И. Деникиным. Издавал в Ростове-на-Дону черносотенный журнал «Благовест». Умер в 1920 г. в Новороссийске от сыпного тифа. И что , есть , интересно , кто-нибудь , кто посмел бы сказать , что Владимир Митрофанович Пуришкевич был антирусским либералом , или не любил Россию ?!

10. Ответ на 2., Hyuga :

По Википедии,образованной либерасто-христопродавцами,изучать историю и ссылаться на неё(википедию)как на истину в последней инстанции-это нонсенс. Простите уж!

Из Википедии: Идеи были отвергнуты Синодальной комиссией РПЦ по канонизации святых и подвергнуты критике патриархом Алексием II: «нет никаких оснований ставить вопрос о канонизации Григория Распутина, сомнительная нравственность и неразборчивость которого бросали тень на Августейшую фамилию будущих царственных страстотерпцев царя Николая II и его семейство.» Несмотря на это, в течение последних десяти лет религиозными почитателями Григория Распутина выпущены не менее двух акафистов ему, а также написаны около десятка икон. А теперь от себя. Те, кто пишет незаконные акафисты и иконы, вреда делают в тысячу раз больше, чем "пуськи". Вот они и раскалывают Церковь. Прежний соратник главреда с ними. Плохо. Вопрос: кто раскалывает Церковь?

monarhist / 30.09.2012

9. Почитателям Г.Распутина

Да будет вам по вере вашей!

8. Ответ на 5., Булгарин:

мученика Григория, которого не случайно Господь привёл в царскую семью и приставил ангелом-хранителем* к царевичу Алексию.

Вы не можете знать Господь его привел, или кто-то иной.

Субъект / 30.09.2012

7. Клеветническиеизмышления в адрес Распутина, которыев огромном количествераспространялись в дореволюционнойпрессе, в советское время ипродолжаются сейчас

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ВАС АНАТОЛИЙ СТЕПАНОВ! И НА СЧЕТ СТАРЦА НИКОЛАЯ ГУРЬЯНОВА ТОЖЕ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ. А ВЕДЬ О. НИЕОЛАЙ НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ АВТОРИТЕТ, КТОРОМУ СЕБЯ ПРОТИВОСТАВЛЯЮТ НЕКОТОРЫЕ ГОРЕ-БОГОСЛОВЫ И ЛИБЕРАЛЬНО НАСТРОЕНЫЕ ЧЛЕНЫ ЦЕРКВИ.

Сильвестр / 30.09.2012

6. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Чем дальше в лес, тем больше дров.

СТРОИТЕЛЬ / 30.09.2012

5. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Всё верно. Одной из основных причин для канонизации считается народное почитание. Григория келейно почитают множество православных людей, как бы это не было обидно бедному студенту. Мученическая смерть ради Христа или ради ближнего - это путь к святости для тех, кто не прославился святостью жизни. Григория убили не в бытовой драке, а в результате заговора политических противников России. Имеются свидетельства его пророческого предчувствия собственной смерти. Возможно даже к Юсупову он шел зная, что идёт на свою Голгофу. Время для канонизации не пришло, но ведь ещё не конец света, возможно дождёмся прославления и правоверного царя Иоанна и мученика Григория, которого не случайно Господь привёл в царскую семью и приставил ангелом-хранителем* к царевичу Алексию. * не в буквальном разумеется смысле

4. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

http://goo.gl/cHPbh

М.Яблоков / 29.09.2012

3. Re: Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Полностью разделяю мнение Автора по затронутой теме! Полностью не приемлю неумной и некомпетентной писанины анонима "Hyuga" по этому же вопросу. Пусть вот это почитает: http://te-poo.livejournal.com/61593.html

2. Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

Из Википедии: Идеи были отвергнуты Синодальной комиссией РПЦ по канонизации святых и подвергнуты критике патриархом Алексием II: «нет никаких оснований ставить вопрос о канонизации Григория Распутина, сомнительная нравственность и неразборчивость которого бросали тень на Августейшую фамилию будущих царственных страстотерпцев царя Николая II и его семейство.» Несмотря на это, в течение последних десяти лет религиозными почитателями Григория Распутина выпущены не менее двух акафистов ему, а также написаны около десятка икон. А теперь от себя. Те, кто пишет незаконные акафисты и иконы, вреда делают в тысячу раз больше, чем "пуськи". Вот они и раскалывают Церковь. Прежний соратник главреда с ними. Плохо. Вопрос: кто раскалывает Церковь?

Hyuga / 29.09.2012

1. Как относиться к Григорию Ефимовичу Распутину

А я думаю, что лучше всего никак. Слишком противоречивая фигура. У Церкви при жизни он был под подозрением. Что другом семьи был - так это тоже не слишком уж великий аргумент. Государь наш нёс на плечах своих непомерную ношу и весьма даже тяготился ею, практически был одинок, а все вокруг только для себя урвать хотели. О канонизации человека без фамилии даже (то ли Вилков - по отцу, то ли Новых) думать глупо. Ужели так оскудела земля русская, ужели не достаточно в святцах наших угодников Божьих. Разве что католиков хотя бы в этом обогнать торопимся?

Hyuga / 29.09.2012
Анатолий Степанов:
Николай Второй: несостоявшаяся реставрация Самодержавия
Послесловие: ответ моим критикам и рассуждение об актуальности проблемы
28.03.2020
Созыв Земского собора сегодня невозможен и неуместен
То, что предлагает Александр Дугин - опасная утопия
09.03.2020
Путинская Конституция - Конституция Третьего Рима
Бог, семья, традиции - основы государства, и голосовать мы будем на Светлой Седмице
04.03.2020
После Аммана
Главный итог Иорданского собора в том, что он состоялся
28.02.2020
Все статьи автора
"Иоанн Грозный и Григорий Распутин"
Император Николай II как историческая личность
Нужно очистить образ Государя от лжи и клеветы
24.02.2020
«Отец, а не обвинитель…»
Продолжение исследования об иеромонахе-расстриге Илиодоре (Труфанове)
30.01.2020
Грозный для врагов и строптивых ослушников
Сегодня исполняется 580 лет со дня рождения Великого московского князя Ивана III Васильевича
22.01.2020
Все статьи темы
Последние комментарии
Коронавирус
Новый комментарий от Natalie
03.04.2019
Новый претендент на русский престол?
Новый комментарий от влдмр
03.04.2019
Шумное падение
Новый комментарий от влдмр
03.04.2019
«Искони Церковь считала Святые Дары врачеством бессмертия»
Новый комментарий от Андрей Карпов
03.04.2019
Какая линия победит?
Новый комментарий от Андрей Карпов
03.04.2019
Как с цепи сорвались…
Новый комментарий от наталья чистякова
03.04.2019