В Москве чрезмерное количество казино, игровых аппаратов. В каждом переходе вы можете играть в этого "однорукого бандита". Кажется, это и безобидно, потому что люди не бросаются на вас с ножом. Но вместе с тем это очень опасное увлечение. Что Государственная дума думает на этот счет, как политики оценивают эту ситуацию?
- На бытовом уровне мы сами можем наблюдать это каждый день. Убийства, грабежи, самоубийства людей, проигравших последние семейные деньги. Эта статистика существует в МВД. В Москве более 6,5 тысяч точек для различного типа азартных игр. И они, естественно, расположены там, где проходит поток наиболее наивных и наименее социально защищенных, то есть податливых для соблазна людей - около выходов из метро, около магазинов, около школ. А рядом, кстати, всегда расположены ломбарды. Так что если последние деньги унес из семьи, ты можешь еще и вещи заложить удачно. Им говорят: "Потратишь рубль - получишь миллион!". Проиграл миллион - не волнуйся, еще принесешь - выиграешь миллиард. Так возникает культ языческого толка - культ Фортуны.
- Но ведь говорят, что в этих казино работают тысячи людей, что это обеспечивает занятость...
- Только представьте себе, какое количество социальных объектов - магазинов детских книг, школьных учебников, кафе или каких-то иных нужных нам услуг мы потеряли за счет этих заведений! В так называемых развитых странах давно посчитано, что на каждый доллар налогов от игорного бизнеса приходится семь долларов убытка для социальной инфраструктуры. В конце концов, это все просто безнравственно.
- Какова же позиция Госдумы?
- Изначально был внесен законопроект, подготовленный мной и депутатом Андреем Самошиным. Потом "вдруг" возник другой проект, подготовленный Валерием Драгановым, Владимиром Мединским и еще рядом депутатов. Отличие очень простое. Мы считаем, что все игорные заведения надо выгнать, вывести за черту городов в специально отведенные места, в безлюдные зоны, которые будут подлежать особому администрированию.
- А как же люди, которые подвержены этому пороку неизлечимо, не должны ли мы испытывать к ним милосердие?
- Те люди с шальными деньгами, которые не могут без игры прожить, могут вполне удовлетворить свои эти страсти там, подальше от глаз людских. Хотя Вы правы абсолютно, что это нередко тяжелейшая болезнь. У дверних римлян она называлась лудоманией. Боролись с ней и в Вавилонии, и Ассирии, и в Древней Греции. В Средневековье и многих странах это было запрещено. На Руси у нас за пристрастие к азартным играм били кнутом, а в 18-19 была масса указов и мер по борьбе с этим пороком. То есть сам порок существует ровно столько, сколько существует род человеческий.
Есть позиция всех наших традиционных конфессий по этому вопросу - позиция Межрелигиозного совета России, который направил обращение к депутатам. В этом послании черным по белому написано: "Мы считаем размещение игорных заведений в местах проживания людей недопустимым". Есть позиция президента Российской Федерации, который сказал 31 января на встрече со средствами массовой информации: "Необходимо защитить наших людей от того, что происходит в сфере игрального бизнеса".
Я прекрасно понимаю, что есть люди, которые сегодня на этом зарабатывают. Это довольно небольшой клан предпринимателей, нередко с очень странной репутацией: владельцы крупных рынков, они же и владельцы казино. Наверное, они как-то по-другому еще могли заработать в прошлом свои деньги. Не думаю, что они сильно пострадают. Ну, хорошо, они потеряют часть выручки. Но есть же представления о совести: потеряют они ее за счет тех самых несчастных людей, матерей-одиночек, пенсионеров, детей-школьников, студентов - наивных, которые запутаны рекламой.
- В регионах уже идет борьба с игорным бизнесом. Как Вы оцениваете этот процесс?
- Многие наши регионы - Белгородская и Рязанская области, Татарстан, Чечня, Ямало-Ненецкий округ - они уже вывели все игорные заведения за черту городов. Я знаю, что на подходе может быть Самара, Тверь и многие другие. Я пытаюсь призвать своих коллег учитывать мировой опыт. Ну почему в Америке этот бизнес - в резервациях, во Франции - в резервациях, в Китае - на Макао.
- А что, это не встречает понимания? Это нужно еще доказывать?
- Ну вот, к сожалению, в Государственной Думе пока не встречает. Здесь очень много лукавых депутатов, которые говорят: давайте просто ограничим, давайте будем администрировать это дело. Но ведь владельцы игорных автоматов демонстрируют органам администрирования одну треть автоматов. За остальные две трети они доплачивают. Это сложившаяся система. Никаких серьезных налогов они не платят. Поэтому говорить о том, что в случае вывода игорных заведений за черту городов налоговая база у нас уменьшится - это несерьезно.
И, наконец, последнее. Никаких рабочих мест они не создают, поскольку легализовать их - это все равно как, знаете, лицензировать наемных убийц, грабителей или торговцев наркотиками. Никому же это в голову не приходит!
- Русская православная церковь - одна из ваших соратниц в прямом смысле слова. То есть Церковь борется с той же самой страстью своими собственными методами. Что мы, вот простые верующие люди могли бы сделать, чтобы помочь вам в вашей борьбе?
- Я всегда большую пользу вижу в обращениях избирателей. Вот Вам пример: есть верующий человек в Костроме, женщина. Она собрала 5 тысяч подписей в поддержку нашей позиции и прислала. Для депутатов это аргумент, который можно положить на стол спикеру, вице-спикерам, руководству фракций. Мы же вновь внесли поправки в уже принятый за основу законопроект - с тем, чтобы развернуть его в сторону вывода игорных заведений за пределы городов.
Но ведь опять происходит нечто непонятное. Второе чтение откладывается куда-то на потом. Такое впечатление, что те же владельцы игорных заведений, которых устраивает жить без закона, куда-то его сносят и сносят. Происходит подмена понятий. Я, например, недавно смотрел на "Первом канале" программу "Здоровье", Малышеву, и она говорит: вот мол, лудомания - это жуткая болезнь, выступают профессора, говорят, что невозможно излечиться, случаев восстановления - два процента из ста. Это хуже, чем с наркоманией и с алкоголизмом. Но Госдума, слава Богу, приняла закон, по которому через полгода все выведут. Откуда она это взяла-то? Это значит, что кто-то очень ловко управляет общественным мнением, средствами массовой информации и даже представлениями о ситуации в администрации и в правительстве Российской Федерации. Поэтому это надо разъяснять.
Посмотрите: вот Таганская площадь, вся по кругу - казино, игорные заведения. Отъедете 200 метров, в жилых домах - "Джек-пот" и "Кристалл", прямо внутри жилого дома. Как они туда вообще могли попасть-то, я не понимаю? И что же тогда говорить о законодательстве, принятом Мосгордумой в прошлом году, где якобы все это запрещается? Юрий Лужков опять на днях сказал, что он объявил беспощадную войну игорной мафии. Правда, в прошлом году он говорил, что это "полный разврат и моральное уродство", но количество игровых автоматов и казино пока в Москве не сильно уменьшается. Он, этот бизнес, просто укрупняется. Снимут несколько столбиков у метро, а в любом игорном крупном заведении появится еще сто автоматов. Есть такой процесс. И я не вижу, как мы его можем победить. Скорее, они нас победят, если мы не примем правильный закон.
- Что же делать рядовым гражданам?
- Я знаю, что делать. Помните дело Щербинского, якобы убившего губернатора Алтайского края Михаила Евдокимова?. Тогда все наши города ездили с ленточками в его поддержку. Кончится тем, что люди вывесят белые полотнища, знаете, за окна, особенно по трассам города Москвы. Если протащат лоббистский закон - другого выхода не будет. Ведь получается фантасмагорическая ситуация: президент на нашей стороне, и администрация на нашей, и правительство, и депутатский корпус. Все подходят, говорят: "Правильно, только надо жестче - за Полярный круг!". А голосуют по-другому. Удивительная ситуация. Значит, надо им помочь, показать, чего хотят люди.
http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=1742
- На бытовом уровне мы сами можем наблюдать это каждый день. Убийства, грабежи, самоубийства людей, проигравших последние семейные деньги. Эта статистика существует в МВД. В Москве более 6,5 тысяч точек для различного типа азартных игр. И они, естественно, расположены там, где проходит поток наиболее наивных и наименее социально защищенных, то есть податливых для соблазна людей - около выходов из метро, около магазинов, около школ. А рядом, кстати, всегда расположены ломбарды. Так что если последние деньги унес из семьи, ты можешь еще и вещи заложить удачно. Им говорят: "Потратишь рубль - получишь миллион!". Проиграл миллион - не волнуйся, еще принесешь - выиграешь миллиард. Так возникает культ языческого толка - культ Фортуны.
- Но ведь говорят, что в этих казино работают тысячи людей, что это обеспечивает занятость...
- Только представьте себе, какое количество социальных объектов - магазинов детских книг, школьных учебников, кафе или каких-то иных нужных нам услуг мы потеряли за счет этих заведений! В так называемых развитых странах давно посчитано, что на каждый доллар налогов от игорного бизнеса приходится семь долларов убытка для социальной инфраструктуры. В конце концов, это все просто безнравственно.
- Какова же позиция Госдумы?
- Изначально был внесен законопроект, подготовленный мной и депутатом Андреем Самошиным. Потом "вдруг" возник другой проект, подготовленный Валерием Драгановым, Владимиром Мединским и еще рядом депутатов. Отличие очень простое. Мы считаем, что все игорные заведения надо выгнать, вывести за черту городов в специально отведенные места, в безлюдные зоны, которые будут подлежать особому администрированию.
- А как же люди, которые подвержены этому пороку неизлечимо, не должны ли мы испытывать к ним милосердие?
- Те люди с шальными деньгами, которые не могут без игры прожить, могут вполне удовлетворить свои эти страсти там, подальше от глаз людских. Хотя Вы правы абсолютно, что это нередко тяжелейшая болезнь. У дверних римлян она называлась лудоманией. Боролись с ней и в Вавилонии, и Ассирии, и в Древней Греции. В Средневековье и многих странах это было запрещено. На Руси у нас за пристрастие к азартным играм били кнутом, а в 18-19 была масса указов и мер по борьбе с этим пороком. То есть сам порок существует ровно столько, сколько существует род человеческий.
Есть позиция всех наших традиционных конфессий по этому вопросу - позиция Межрелигиозного совета России, который направил обращение к депутатам. В этом послании черным по белому написано: "Мы считаем размещение игорных заведений в местах проживания людей недопустимым". Есть позиция президента Российской Федерации, который сказал 31 января на встрече со средствами массовой информации: "Необходимо защитить наших людей от того, что происходит в сфере игрального бизнеса".
Я прекрасно понимаю, что есть люди, которые сегодня на этом зарабатывают. Это довольно небольшой клан предпринимателей, нередко с очень странной репутацией: владельцы крупных рынков, они же и владельцы казино. Наверное, они как-то по-другому еще могли заработать в прошлом свои деньги. Не думаю, что они сильно пострадают. Ну, хорошо, они потеряют часть выручки. Но есть же представления о совести: потеряют они ее за счет тех самых несчастных людей, матерей-одиночек, пенсионеров, детей-школьников, студентов - наивных, которые запутаны рекламой.
- В регионах уже идет борьба с игорным бизнесом. Как Вы оцениваете этот процесс?
- Многие наши регионы - Белгородская и Рязанская области, Татарстан, Чечня, Ямало-Ненецкий округ - они уже вывели все игорные заведения за черту городов. Я знаю, что на подходе может быть Самара, Тверь и многие другие. Я пытаюсь призвать своих коллег учитывать мировой опыт. Ну почему в Америке этот бизнес - в резервациях, во Франции - в резервациях, в Китае - на Макао.
- А что, это не встречает понимания? Это нужно еще доказывать?
- Ну вот, к сожалению, в Государственной Думе пока не встречает. Здесь очень много лукавых депутатов, которые говорят: давайте просто ограничим, давайте будем администрировать это дело. Но ведь владельцы игорных автоматов демонстрируют органам администрирования одну треть автоматов. За остальные две трети они доплачивают. Это сложившаяся система. Никаких серьезных налогов они не платят. Поэтому говорить о том, что в случае вывода игорных заведений за черту городов налоговая база у нас уменьшится - это несерьезно.
И, наконец, последнее. Никаких рабочих мест они не создают, поскольку легализовать их - это все равно как, знаете, лицензировать наемных убийц, грабителей или торговцев наркотиками. Никому же это в голову не приходит!
- Русская православная церковь - одна из ваших соратниц в прямом смысле слова. То есть Церковь борется с той же самой страстью своими собственными методами. Что мы, вот простые верующие люди могли бы сделать, чтобы помочь вам в вашей борьбе?
- Я всегда большую пользу вижу в обращениях избирателей. Вот Вам пример: есть верующий человек в Костроме, женщина. Она собрала 5 тысяч подписей в поддержку нашей позиции и прислала. Для депутатов это аргумент, который можно положить на стол спикеру, вице-спикерам, руководству фракций. Мы же вновь внесли поправки в уже принятый за основу законопроект - с тем, чтобы развернуть его в сторону вывода игорных заведений за пределы городов.
Но ведь опять происходит нечто непонятное. Второе чтение откладывается куда-то на потом. Такое впечатление, что те же владельцы игорных заведений, которых устраивает жить без закона, куда-то его сносят и сносят. Происходит подмена понятий. Я, например, недавно смотрел на "Первом канале" программу "Здоровье", Малышеву, и она говорит: вот мол, лудомания - это жуткая болезнь, выступают профессора, говорят, что невозможно излечиться, случаев восстановления - два процента из ста. Это хуже, чем с наркоманией и с алкоголизмом. Но Госдума, слава Богу, приняла закон, по которому через полгода все выведут. Откуда она это взяла-то? Это значит, что кто-то очень ловко управляет общественным мнением, средствами массовой информации и даже представлениями о ситуации в администрации и в правительстве Российской Федерации. Поэтому это надо разъяснять.
Посмотрите: вот Таганская площадь, вся по кругу - казино, игорные заведения. Отъедете 200 метров, в жилых домах - "Джек-пот" и "Кристалл", прямо внутри жилого дома. Как они туда вообще могли попасть-то, я не понимаю? И что же тогда говорить о законодательстве, принятом Мосгордумой в прошлом году, где якобы все это запрещается? Юрий Лужков опять на днях сказал, что он объявил беспощадную войну игорной мафии. Правда, в прошлом году он говорил, что это "полный разврат и моральное уродство", но количество игровых автоматов и казино пока в Москве не сильно уменьшается. Он, этот бизнес, просто укрупняется. Снимут несколько столбиков у метро, а в любом игорном крупном заведении появится еще сто автоматов. Есть такой процесс. И я не вижу, как мы его можем победить. Скорее, они нас победят, если мы не примем правильный закон.
- Что же делать рядовым гражданам?
- Я знаю, что делать. Помните дело Щербинского, якобы убившего губернатора Алтайского края Михаила Евдокимова?. Тогда все наши города ездили с ленточками в его поддержку. Кончится тем, что люди вывесят белые полотнища, знаете, за окна, особенно по трассам города Москвы. Если протащат лоббистский закон - другого выхода не будет. Ведь получается фантасмагорическая ситуация: президент на нашей стороне, и администрация на нашей, и правительство, и депутатский корпус. Все подходят, говорят: "Правильно, только надо жестче - за Полярный круг!". А голосуют по-другому. Удивительная ситуация. Значит, надо им помочь, показать, чего хотят люди.
http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=1742
