Брянскую область посетил Зоран Милошевич, профессор социологии Белградского института политических исследований. Он дал интервью ИА Город32.
Единый народ
‒ Зоран, почему Россия входит в круг ваших научных интересов?
‒
В третий раз я участвую научной в конференции в Новозыбкове, у нашего
института сложилось плодотворное сотрудничество с Брянским
государственным университетом. Здесь, на Брянщине, нам рассказывают об
истории, культуре, политической ситуации в регионе. А мы приглашаем
брянских ученых и рассказываем им, что происходит в Сербии.
Интерес нашего института к политике и геополитике России ‒ очень большой. У меня вышло пять монографий о России, одна монография и сборник статей по Украине. Я вижу важность славянского вопроса. Не российского, не украинского, а славянского. В Сербии так смотрят на восток Европы: мы не видим отдельно украинцев, белорусов и русских, мы видим один народ.
‒ Это непопулярная в сегодняшней Украине точка зрения...
‒
Мы знаем историю. До революции эта территория была Малороссией,
Мало-Россией. Украина ‒ новое название, а с новым названием пришло и
формирование новой нации. Научный подход говорит, что украинцы ‒ это
русские, большинство украинского населения есть русское население.
Но от революции до сегодняшнего дня на Украине прошло пять насильственных украинизаций населения. По этому вопросу существует богатая литература, и ученые этот вопрос изучают еще. Но газеты и СМИ мало говорят об этом.
Нашему институту интересны процессы, происходящие сейчас на Украине. Это точно такие же процессы, которые происходили в Сербии ‒ один мозг работает. В Сербии точно так же, искусственно, создали несколько новых наций. Но этот вопрос слабо изучается. И мы говорим своим коллегам в России, как это было в Сербии, чтобы они извлекли из этого уроки.
Уроки истории
‒ Стоит ли прислушиваться к выводам политологов? Например, в Узбекистане политологию вообще запретили как лженауку.
‒
Политология ‒ объективная наука. Но есть и злоупотребления.
Общественная наука сейчас работает на грантах. И тот, кто платит, тот и
заказывает музыку. И мне поступали такие предложения ‒ получить деньги
на исследования за заранее предопределенный результат.
В Сербии это распространено ‒ для создания общественного мнения нужна институция, которая поставит свою подпись под ложным результатом. Это дает возможность СМИ тиражировать эту ложь. Это ‒ фальсификация науки. Поэтому-то и запрещают политологию.
Я вам больше скажу: и в Европе будут запрещать политологию, историю, философию. В Евросоюзе и в целом на Западе сейчас такой климат, такой тренд ‒ общественные науки не нужны.
Но мы не сдаемся. В Сербии недавно прокатилась кампания по фальсификации истории первой мировой войны. У нас множество СМИ принадлежит непонятным хозяевам на Западе, и пишут лишь то, что требует хозяин. И эти газеты начали писать, что вина за начало войны лежит на Сербии. Хотя всем понятно, что хотела войны Австро-Венгрия.
Если бы не было нас, политологов и историков, эта кампания могла бы быть удачной. Но мы встали за защиту истины.
‒ Не слишком ли много места занимает история при обсуждении проблем сегодняшнего дня?
‒
Если мы не будем знать правду об исторических событиях, они повторятся.
Повторятся и геноцид, и злодеяния, и войны. Нужно говорить правду.
‒
Однако, постоянные апелляции к истории неминуемо вызывают конфронтацию
из-за различного видения исторических процессов. Как избежать проекции
конфликтов прошлого в настоящее?
‒ Это сложный вопрос. Германия ‒ крупнейшая экономическая и политическая сила Европы, и она хотела бы «зачистить» историю, фальсифицировать события начала второй мировой войны. Но без правды не возможно построить порядок мира на здравой основе.
Нужно разделять современные взгляды, современные трактовки истории и исторические факты. Нужно отделять политику и идеологию от фактов. Например, Евросоюз сейчас говорит о расширении своего влияния. Но какими средствами? Югославию разбомбили, и влияние расширили. Теперь планируют подвинуть Россию на восток. Какими средствами?
‒ Как вы оцениваете работу по сохранению исторической памяти в России?
‒
Это правильный путь. Забота о памятниках, о памяти ‒ это единственный
способ донести правду до новых поколений. В Югославии забыли историю, и
страна прошла по тому же пути, по которому ей уже приходилось пройти во
время второй мировой: война, разрушение. Чтобы такого не случалось,
нужно вести патриотическое воспитание. Без патриотизма нет защиты
государства. А без государства нет защиты прав людей. Государство ‒
самая важная общественная институция, которую нужно сохранить.
Столкновение миров
‒ Сейчас много говорят о ценностях. Чем отличаются ценности российские и европейские ценности?
‒
Капитализм заботится о частных интересах, и у него соответствующие
ценности. Какая ценность может быть в рыночной экономике? Все на
продажу! И товар, и человека. Это ценности, свободные от этики. А у
православия ценности связаны с моралью и нравственностью. Это
общественные ценности.
‒ А как же безбожные советские времена?
‒
Коммунизм ‒ это светская религия. Ценности марксизма ‒ общественные
интересы, объединение, добросовестная работа, сохранение государства и
общества.
‒ Можете ли вы, как ученый, сделать прогноз развития ситуации в мире?
‒ Политологи, как наука, должна давать научные прогнозы. Увы, не многие ученые возьмутся делать прогноз, но я рискну.
На мой взгляд, западная политика ведет к уничтожению государств, к уничтожению наций, к регионализации, формированию новых идентичностей в глобальном направлении. Например, вместо немцев, французов, поляков будут «европеяне» ‒ европейцы. Но этот процесс может уничтожить и языки, и культуру. Это политика Запада, который хочет распространить ее на весь мир. Поэтому Запад агрессивен. Югославия, Афганистан, Ирак, Ближний Восток ‒ тому примеры.
Прежде у Запада была сила, но теперь она получила конкуренцию в виде России и стран БРИКС. Это вторая геополитическая сила, основанная на иных ценностях ‒ семья, вера, любовь. Полагаю, неминуема борьба между этими двумя силами.
Но на Западе нет умных политиков, их заменяет бюрократия. А в новой геополитической силе есть много таланливых политиков. Номер один, конечно, это Владимир Путин, он очень талантлив. Все это время он набирал силу, Россия набирала силу и давала возможность стать сильнее своим союзникам. И сейчас Запад в отступлении.
Что дальше? Возможны два сценария: глобальная война или договор. Каким будет выбор ‒ я не знаю.
