Сергей Мироненко: Нужно сделать эксгумацию

Эксперты предложили способ проверки подлинности т.н. «Екатеринбургских останков», выдаваемых за мощи Царской семьи

Екатеринбургские останки 
0
3159
Время на чтение 3 минуты
Все сомнения относительно подлинности так называемых «Екатеринбургских останков» нужно снять, и поможет в этом их эксгумация, считает директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко, сообщает Интерфакс-Религия.

«Нужно ради установления истины послушать представителей Церкви, сделать эксгумацию того, что было захоронено в Петропавловском соборе, сделать это в присутствии представителей Церкви, дальше чтобы это было опечатано в том числе и церковными печатями и Церковь сказала, кому из экспертов она доверяет», - заявил С.Мироненко в эфире программы «Вечность и время» на телеканале «Спас».

Что касается обнаруженных останков, якобы принадлежащих детям Николая II, Алексею и Марии, то, как отметил директор архива, он «категорический противник захоранивать обнаруженные останки без участия Русской Православной Церкви».

Он также пообещал опубликовать в Интернете все материалы, которые касаются дела об обнаружении останков. «Государственный архив Российской Федерации имеет свой сайт, и он выложит все документы, которые выявлены в ходе исследований», - сказал С.Мироненко.

Он подчеркнул, что «никаких секретов в этом деле нет».

«Любой человек, который придет в Государственный архив Российской Федерации, может ознакомиться со всем комплексом выявленных материалов», - заявил директор Госархива.

Со своей стороны глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в эфире передачи заявил, что останки, находящиеся в Петропавловском соборе в Петербурге, находятся под плитами, которые достаточно легко снимаются, «хотя тревожить останков - это всегда плохо». По его словам, захоронение останков было форсированным. «Я помню достаточно жесткое давление со стороны господина Немцова, его аппарата - не будем говорить плохо о недавно убитом человеке», - отметил священник.

Он указал на то, что есть желание людей, очень понятное священнику, «захоронить останки, которые находятся сегодня в офисном помещении». С другой стороны, по его словам, «многие люди хотели бы знать правду и подозревают, что правду от них скрывают».

«Что в этом ситуации делать: есть ли более приоритетная ценность - ценность этого гуманитарного аспекта или ценность выяснения исторической правды, или можно одновременно как-то и останки упокоить, и не прекращать исследований, давая людям возможность снимать вопросы, которые у них есть?» - задал вопрос отец Всеволод.

Он выразил надежду на то, что какую-то дорогу к решению и упомянутой гуманитарной проблемы, и проблемы выяснения правды «мы сможем проложить - общество, государство, Церковь».

Как в свою очередь заявил духовник российского монархического движения «За веру и Отечество» иеромонах Никон (Белавенец), в позиции людей, которые считают останки подлинными и при этом требуют их скорейшего захоронения, есть противоречие. «Если останки подлинные, это святые мощи. О каком захоронении святых мощей может идти речь!» - сказал он. Священник также предложил временно захоронить останки, которые якобы принадлежат Цесаревичу Алексею и его сестре Марии, в одном из храмов. В настоящее время они находятся в хранилище Госархива.

Доктор исторических наук, президент центра «Судьба династии» Вадим Винер выразил мнение, что вопрос об останках не решен правовым путем, необходим судебный процесс, рассмотрение всех версий. «Уголовное дело - это такое поле, где можно получить любые документы», - заявил он.

В Доме Романовых допускают возможность эксгумации «Екатеринбургских останков», чтобы поставить точку в вопросе об их подлинности. «Если государство сочтет это необходимым, Российский Императорский дом будет не против дальнейшего исследования этого вопроса», - заявил Интерфаксу в среду адвокат Дома Романовых Герман Лукьянов.

«Принципиально важно учесть позицию Русской Православной Церкви по поводу возможной эксгумации, чтобы по этому вопросу в обществе наступило согласие. Относительно Екатеринбургских останков княгиня Мария Владимировна будет придерживаться позиции Русской Православной Церкви», - сказал Г.Лукьянов.

В июле 1991 года на Старой Коптяковской дороге близ Екатеринбурга было вскрыто захоронение, в котором находились останки девяти человек, так называемые «Екатеринбургские останки», которые стали выдавать за подлинные останки членов Царской семьи. Они были захоронены в усыпальнице Петропавловского собора Санкт-Петербурга в 1998 г.

29 июля 2007 года при проведении археологических раскопок в 70 км к югу от места первого захоронения были найдены останки еще двух человек, которые стали выдавать за принадлежащие Цесаревичу Алексею и его сестре Марии. Останки не захоронены.
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

33. Ответ на 32., РодЕлена:

Скажите пожалуйста, где по Вашему мнению может находиться голова Святого Царя Николая?

Только одно место - Кремль. Собственно, об этом указывали много свидетелей.
RomanoffAlex / 27.03.2015, 23:41

32. Романоффалекс

Скажите пожалуйста, где по Вашему мнению может находиться голова Святого Царя Николая?
РодЕлена / 27.03.2015, 18:56

31. Следователю

Владимир Николаевич, и все равно вопросы вас не оставят. 1 .« Если Вы обнаружите материалы, противоречащие версии следствия, уверяю Вас, они будут внимательно изучены…..» Пожалуйста. Протокол допроса . 30 марта 1919 года Гражданка Глафира Степановна Малышева, жительствующая по Большой Якимской № 4, объяснила: Не помню месяца, но было так, что мой муж Рафоил Малышей, работавший на заводе Мешкова, не возвращался домой. Я пошла к своей свекрови и от нее узнала, что мой муж на дежурстве в доме Акцизного управления на углу Покровекай и Обвинской улиц, наискось ломбарда, дом - красный.Я пошла туда и в передней первого этажа застала мужа и с ним еще несколько человек в штатских костюмах, все заводские. Я спросила мужа, что он делает, и узнала от него, что на карауле и охраняет дочерей б.Государя. Я изъявила желание видеть кого-либо из них, и муж посоветовал мне подождать, пока одна из них спустится вниз сверху, где стояли их сундуки, и действительно, вскоре я увидела спускавшуюся с лестницы девушку невысокого роста, скорей среднего, стриженную, с очками в золотой оправе*, волосы светло-русые с рыжеватым оттенком. Была худа, бледная, изможденная и на вид больная. Она быстро прошла мимо меня: я стояла издали и только мельком ее видела. Более об этом у меня с мужем разговора не было. Глафира Малышева. Пом. нач. Воен. контр. Кирста. 2. На второй пункт мы ответ не получим. Это понятно. 3. Так вы допрашивали Авдонина и Рябова под протокол? Проверяли их показания? 4. «Большое число специалистов, в том числе и два нобелевских лауреата в области генетики подтвердили полноту и достоверность результатов генетических исследования Царской Семьи. Принц Филипп не высказывал какого-то недовольства работой экспертов. Позвольте спросить Вас, Вы по профессии микробиолог? Можете ли Вы на профессиональном уровне оценивать работу выдающихся ученых?». Большое число специалистов удовлетворилось, получив информацию о методе анализа и конечном результате по публикациям в СМИ. Но, если бы они узнали о способе получения образцов, то вряд ли. И отсылка тут должна идти не к генетикам, а к криминалистам, в том числе судебным, следователям и судьям. Как они бы оценили эту вашу экспертизу с точки зрения перспектив предоставления в суде? Могу ли я оценивать работу выдающихся ученых? А вы? Вы можете, вы микробиолог? Не отвечайте и так видно, что вы приняли их результаты на веру. Повторяю, фальсификация произошла не на этапе проведения анализа, а на этапе подготовки к нему. Собственно, Церковь вам об этом и говорит всегда – аутентичность образцов как екатеринбургских останков, так и донора Принца Филиппа. 5. «Не дело следователей и архивистов устанавливать «святость». Этим занимается Церковь по давно установленным правилам. Что бы и как бы не говорили рядовые граждане о «святости», решать не им». Простите, но вы меня спросили - как влияют слова Мироненко, я вам ответил. Если вы екатеринбургские останки, считаете царскими и для вас дело закрыто, то хороните их, что вы к Церкви то пристаете. Вообще, на каком основании вы передали останки, которые были в уголовном деле в архив? 7. «С другой стороны, мне неизвестен круг научных интересов Г.И. Степановой. Я не нашел её научных работ и не знаю, какие документы, связанные с историей гибели Царской Семьи она выявила и изучила. Мне много приходилось работать с архивными собраниями Урала. В этом большую помощь оказывал старейший историк Иван Федорович Плотников, лучший знаток истории Гражданской войны на Урале, знающие историки и архивисты. Думаю, что каких-то неизвестных историкам документов, могущих кардинально изменить наши знания о судьбе Царской Семьи на Урале нет. Я не увидел в выступлении Г.И. Степановой того, что могло привлечь внимание, а именно сведений о неизвестных мне документах». Простите, опять. Вы не нашли, потому что не искали. Вы не знаете и потому что не искали. Вы пробовали связаться со Степановой? Где написано, что Плотников лучший? Это у нас звание такое теперь новое, по которому следователи выводы делают? «Я не увидел в выступлении Г.И. Степановой….» вы о ее выступлении узнали из статьи на РНЛ 15.10.2014. «…того, что могло привлечь внимание, а именно сведений о неизвестных мне документах» Даем слово Степановой: «Поверьте мне на слово. Я не имею права говорить вам многие вещи в силу доступа к секретным документам, и скажу только о том, о чем могу говорить. Я пока не верю, что все имеющиеся документы с появления этой темы еще в 1917 году, с момента отречения Царя Николая от престола и передачи власти его брату Михаилу, когда-нибудь будут открыты. Все документы, забранные у нас в конце 50-х – начале 60-х годов находятся сейчас в Москве, в Президентском архиве.» Нормальный следователь как минимум бы заинтересовался, а нормальный бы связался со Степановой. Идем дальше. Как раз к теме Президентского архива. «Что касается Президентского архива. Его директор входил в число историков, привлеченных к работе Правительственной комиссии. Правительство ориентировало всех государственных архивистов на рассекречивание документов, связанных с гибелью Царской Семьи, в том числе и архивы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ, архивы МИДа, партийных органов и других ведомств. Разумеется, все документы, находившиеся на хранении в Архиве Президента, были представлены следствию.» Дайте опись документов, которые вам предоставили из Президентского архива, и раскройте их содержание. Ибо, та же Степанова вот что говорит: «Вот, например, академик Вениамин Васильевич Алексеев, директор нашего института истории, который занимался этой темой, получил допуск в архив. Но даже ему не все документы дали для работы…». Где гарантия, что вам дали? Вернее сначала вы написали про Президентский архив: «…..Смею Вас уверить, что Архив Президента следствием был внимательно изучен…», а теперь «…все документы, находившиеся на хранении в Архиве Президента, были представлены следствию…». Вот здесь стоп. Вы работали в архиве или вам представили документы из архива. Каков был объем документов, и кто определял его? Следствие или сам архив? «Уважаемый аноним RomanoffAlex! Вы частное лицо. Возможно, Вы занимаетесь какой-то литературной деятельностью. С Вами ведет переписку человек, фамилию, имя, отчество и профессия которого Вам известны. Вы изображаете какого-то борца за правду, прячущегося под некой маской. В организации, где я работаю, анонимам не отвечают, поскольку анонимность в нормальном мире – это неприличная ситуация. Беседа с Вами похожа на то, когда человек в маске врывается в кабинет, требует выложить все документы и стоя навытяжку доложить ему некую информацию. Извините, научитесь сначала вежливо вести себя и после этого уже пытайтесь вести беседы с людьми. На все интересующие Вас вопросы я ответил и на этом желаю прекратить непродуктивное общение с Вами. С уважением Криминалист Соловьев» Вы в очередной раз сбежали от неудобных вопросов. Я уже много раз вам писал, совершенно не имеет значение кто я. Я – это часть общества, гражданин России и этого достаточно. Это замечательно быть анонимом, потому что это выбивает из ваших рук (и таких как вы) любимый прием перехода на личности и шельмования. То у вас Степанов некомпетентена, то не такая хорошая, а потом вдруг в результате просто вам неинтересна. Это у вас такой, а этот у вас такой. Субъективизм зашкаливает. А нам нужна в этом деле объективность и правда. Не надейтесь, что ваше следствие будет признано, это вам не Катынь, тут дело серьезнее. Да, я отстаиваю Пермскую версию и считаю ее самой настоящей правдой. И это рано или поздно станет понятно всем.
RomanoffAlex / 27.03.2015, 14:53

30. Соловьев анониму RomanoffAlex

Уважаемый аноним RomanoffAlex 1-2. Следствием изучено более тысячи архивных документов и огромное число печатных изданий, относящихся к теме гибели Царской Семьи. Извините, у но меня другая профессия, я не буду знакомить Вас с описями и библиографией. Есть у Вас интерес к этой теме, посещайте архивы и библиотеки – все материалы в открытом доступе. Если Вы обнаружите материалы, противоречащие версии следствия, уверяю Вас, они будут внимательно изучены, а при необходимости изучение дополнено исследованиями специалистов. Единственная просьба, чтобы это не были «источники знаний», вроде как у Болотина, Беляева, Винера и академика Алексеева: «пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что»… 4. Большое число специалистов, в том числе и два нобелевских лауреата в области генетики подтвердили полноту и достоверность результатов генетических исследования Царской Семьи. Принц Филипп не высказывал какого-то недовольства работой экспертов. Позвольте спросить Вас, Вы по профессии микробиолог? Можете ли Вы на профессиональном уровне оценивать работу выдающихся ученых? 5. Не дело следователей и архивистов устанавливать «святость». Этим занимается Церковь по давно установленным правилам. Что бы и как бы не говорили рядовые граждане о «святости», решать не им. 7. Об архивисте Галине Игоревне Степановой. Я отношусь с большим уважением к людям, которые за копейки достойно сохраняют нашу историю. С другой стороны, мне неизвестен круг научных интересов Г.И. Степановой. Я не нашел её научных работ и не знаю, какие документы, связанные с историей гибели Царской Семьи она выявила и изучила. Мне много приходилось работать с архивными собраниями Урала. В этом большую помощь оказывал старейший историк Иван Федорович Плотников, лучший знаток истории Гражданской войны на Урале, знающие историки и архивисты. Думаю, что каких-то неизвестных историкам документов, могущих кардинально изменить наши знания о судьбе Царской Семьи на Урале нет. Я не увидел в выступлении Г.И. Степановой того, что могло привлечь внимание, а именно сведений о неизвестных мне документах. Что касается Президентского архива. Его директор входил в число историков, привлеченных к работе Правительственной комиссии. Правительство ориентировало всех государственных архивистов на рассекречивание документов, связанных с гибелью Царской Семьи, в том числе и архивы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ, архивы МИДа, партийных органов и других ведомств. Разумеется, все документы, находившиеся на хранении в Архиве Президента, были представлены следствию. Уважаемый аноним RomanoffAlex! Вы частное лицо. Возможно, Вы занимаетесь какой-то литературной деятельностью. С Вами ведет переписку человек, фамилию, имя, отчество и профессия которого Вам известны. Вы изображаете какого-то борца за правду, прячущегося под некой маской. В организации, где я работаю, анонимам не отвечают, поскольку анонимность в нормальном мире – это неприличная ситуация. Беседа с Вами похожа на то, когда человек в маске врывается в кабинет, требует выложить все документы и стоя навытяжку доложить ему некую информацию. Извините, научитесь сначала вежливо вести себя и после этого уже пытайтесь вести беседы с людьми. На все интересующие Вас вопросы я ответил и на этом желаю прекратить непродуктивное общение с Вами. С уважением Криминалист Соловьев

29. Re: Сергей Мироненко: Нужно сделать эксгумацию

Я бы сделал принудительное вскрытие "следователю-криминалисту" Соловьеву и г-ну Закатову )))
М.Яблоков / 26.03.2015, 16:49

28. Следователю Соловьеву

Владимир Николаевич, В очередной раз мне все понятно. Туман, туман…. 1. «Все известные на сегодня в мире документы, имеющие отношение к идентификации останков Царской Семьи изучены в ходе следствия…» - речь идет не только об идентификации, но и о судьбе семьи Романовых. И очень забавляет фраза «все известные». Кому известные документы, где конкретно известные? Опять туман. 2. «Следственный комитет России – не изба-читальня, где каждый с удовольствием может на досуге почитывать материалы уголовных дел. Есть Уголовно-процессуальный кодекс РФ, который четко определяет круг лиц, которым предоставляется возможность ознакомления с материалами уголовных дел. Вы в этот круг не входите.» Здесь вы опять запутываете, то вы готовы обществу предоставить доступ к материалам дела (а общество состоит из граждан как я), то тут же ограничиваете круг лиц, хотя Марии из Мадрида вы что-то там презентовали. Опять туман. 3. «Могу Вас успокоить, с допросами Рябова и Авдонина все в порядке.» Так есть такие протоколы, вы их допрашивали? Опять туман. 4. «Целью исследований по уголовному делу была идентификация Царской Семьи, а не принца Филиппа. В 2008 году я обратился к нему с просьбой о проведении дополнительного исследования, но он удовлетворился предыдущими. В июле 1998 года я беседовал с принцем Майклом Кентским, который представлял Английскую королевскую семью на захоронении в Петропавловском соборе. По его утверждению королева и члены семьи полностью удовлетворены результатами идентификации останков.» Это вообще замечательный пассаж. Идентификация останков как раз включает определения тождества, в данном случае тождества останков по мтднк. И принц Филипп был выбран вами как тождество. И уж совсем странно интересоваться у него удовлетворен он или нет. Если вы обратились к нему, то значит у вас была потребность, но вы не продолжили, потому что он был удовлетворен. Супер туман! И самое главное, вы никак не ответите на эту статью http://ruskline.ru/analitika/2014/11/14/mitohondrialnaya_dnk_ekaterinburgskih_ostankov/ Вот что там главное: «Все вышеприведённое побудило обратиться в ноябре текущего года за разъяснениями непосредственно в МВД Великобритании, под их началом проводился первый анализ. Запрос был направлен в Home Office GB (МВД Великобритании). Через день пришел ответ и от Питера Гилла. На вопрос о том, кто и как ему доставил образец принца Филиппа, он ответил, что не знает этого, что это был какой-то курьер с пробиркой, где была кровь, и как ему казалось, курьер был из окружения королевской семьи Великобритании». «Я упросил сотрудника передать еще один вопрос для Гилла: что они с Ивановым исследовали сначала - образцы останков или образец принца Филиппа; ответ Гилла был таков: «Bones first - as we could not approach HRH unless we had something to compare his profile with». То есть они не могли обратиться (приблизиться) к принцу Филиппу, пока у них не было данных по ДНК екатеринбургских останков и пока они их не объявили.». Вас ничего не настораживает в этом, Владимир Николаевич? 5. Скажите пожалуйста, слова Мироненко как-нибудь влияют на необходимость упокоения останков Царских детей? Конечно, влияют, как и ваши, он же просит их захоронить и тут же объявляет их, принадлежащими царской семье. А Царская семья у нас святые и их мощи нельзя хоронить. Понятно? В Православной церкви в каждом храме есть мощи святых, которые полагаются под престолом в особом ковчежце (если освящение храма осуществляет епископ) или вкладываются в антиминс (при освящении храма священником). По учению Церкви, преложение (пресуществление) хлеба и вина в истинное Тело и Кровь Спасителя происходит только на антиминсе, разложенном на престоле. При зашивании мощей в антиминс (или помещении их под престол) они помазываются миром, а священнослужитель читает следующую молитву: «Сам Владыко, благих податель сый, молитвами святых, их же благоволил еси положению мощей в сем честнем жертвеннице Твоем быти, сподоби нас неосужденно бескровную Тебе на нем приносити жертву». Текст этой молитвы основывается на следующих словах Иоанна Богослова: «я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели» (Откр. 6:9). 6. Я простой следователь-криминалист, который в соответствии с УПК обязан подчиняться всем вступившим в силу решениям российских судов. Если Вам не нравится постановление Президиума Верховного Суда России, обращайтесь к его Председателю Лебедеву, который лично поставил подпись на этом судебном решении. Ну да вы простой. Простота хуже… Чуть что, сразу сваливаете на других или прячетесь. 7. Со Степановой я не встречался и не имею такого желания, поскольку она, на мой взгляд, недостаточно компетентна в вопросах, связанных с гибелью и захоронением Царской Семьи. С материалами архива, где она трудилась, знаком достаточно хорошо. Можно узнать на основан такой ваш взгляд на Степанову? И прошу ответить: «А позвольте уточнить, кто, как, когда и по каким описям архива Президента прошелся? Прошу ответить конкретно.» 8.» Когда речь идет о следственных и судебных решениях, говорить можно только о конкретных делах.» Вы сами начали с аналогий, так уже извините, пришлось вам напомнить. RomanoffAlex
RomanoffAlex / 26.03.2015, 16:28

27. Соловьев RomanoffAlex

Уважаемый аноним RomanoffAlex! Отвечаю на Ваши вопросы. 1. Все известные на сегодня в мире документы, имеющие отношение к идентификации останков Царской Семьи изучены в ходе следствия. Основные документы, на основании которых сделаны выводы о посмертной судьбе и об идентификации останков опубликованы в открытой печати или находятся в открытом доступе в российских и зарубежных архивах. Я не могу тратить свое рабочее время на Ваше просвещение по этой теме. 2. Следственный комитет России – не изба-читальня, где каждый с удовольствием может на досуге почитывать материалы уголовных дел. Есть Уголовно-процессуальный кодекс РФ, который четко определяет круг лиц, которым предоставляется возможность ознакомления с материалами уголовных дел. Вы в этот круг не входите. 3. Могу Вас успокоить, с допросами Рябова и Авдонина все в порядке. 4. Целью исследований по уголовному делу была идентификация Царской Семьи, а не принца Филиппа. В 2008 году я обратился к нему с просьбой о проведении дополнительного исследования, но он удовлетворился предыдущими. В июле 1998 года я беседовал с принцем Майклом Кентским, который представлял Английскую королевскую семью на захоронении в Петропавловском соборе. По его утверждению королева и члены семьи полностью удовлетворены результатами идентификации останков. 5. Скажите пожалуйста, слова Мироненко как-нибудь влияют на необходимость упокоения останков Царских детей? 6. Я простой следователь-криминалист, который в соответствии с УПК обязан подчиняться всем вступившим в силу решениям российских судов. Если Вам не нравится постановление Президиума Верховного Суда России, обращайтесь к его Председателю Лебедеву, который лично поставил подпись на этом судебном решении. 7. Со Степановой я не встречался и не имею такого желания, поскольку она, на мой взгляд, недостаточно компетентна в вопросах, связанных с гибелью и захоронением Царской Семьи. С материалами архива, где она трудилась, знаком достаточно хорошо. 8. Когда речь идет о следственных и судебных решениях, говорить можно только о конкретных делах. С уважением Криминалист Соловьев 26 марта 2015 года

26. 29 июля 2007 года при проведении археологических раскопок в 70 км к югу от места первого захоронения были найдены останки еще двух человек

семидесяти километров к югу? может, метров? какая-то сумятица
Константинос / 26.03.2015, 09:02

25. Пишу не для слепых

По поводу выявления деформации стопы у Анастасии Романовой (двусторонние полые стопы , pes excavatus) в рамках гражданского судопроизводства в 1995 году сотрудниками научного Центра травматологии и ортопедии имени Отара Гудшаури Минздрава республики Грузии ( Качарава Н.Н., Сакварелидзе М.В. и Гогичадзе Г.К.). Следователь Соловьев неоднократно писал, что он не знакомился с материалами по отождествлению Н.П.Билиходзе с Анастасией Романовой, так как материалы дела находятся в ФСБ РФ. Неужели журналистам, историкам и следователю Соловьеву, так сложно связаться с сотрудниками научного Центра травматологии и ортопедии имени Отара Гудшаури Минздрава республики Грузии, чтобы выяснить вопрос и детали проведенного исследования по фото и видеозаписям царской семьи? Ведь свой вывод о редчайшей патологии стопы профессора сделали не на пустом месте. А экспертные заключения в рамках гражданского дела являются юридически установленным фактом, а не доводами. Предоставляю полный вариант экспертизы , имеющейся в Интернете. Экспертиза по отождествлению Анастасии Романовой и Наталии Билиходзе по видеоматериалам В научный центр травматологии и ортопедии имени Отара Гудушаури Минздрава Республики Грузии поступил на исследование видеоматериал, содержащий кадры киносъемок из архива и кадры, отснятые в июне 1995 года для экспертного исследования по функциональной динамике на предмет отождествления дочери императора Николая II — Анастасии Романовой и гражданки Билиходзе Наталии Петровны. Проводилось отождествление нижних конечностей исследованием совпадений количественных и качественных характеристик на сравниваемых видеокадрах. Для качественной характеристики, помимо визуального сравнения прилагаемого видеоматериала, изучались клинические и рентгенологические особенности строения стоп у гражданки Билиходзе Н. П. Запись прилагаемой видеокассеты длится 33 мин. 30 сек., из них 2 раза записан архивный материал (по 8 мин.) и 17 мин. занимает видеосъемка гражданки Билиходзе Н. П., снятая в июне 1995 года. Проводилось изучение и исследование следующих архивных материалов: № 12850, 12321, 12353, 164 III, 2025, 1968,1874121, 432 /1/, 432 /3/, 432 /4/, 432 /5/, 432 16/, 432 111, 432. Особенно информативными для исследования оказались те кадры архивного материала (игра в теннис, на палубе корабля и др.), где хорошо просматриваются в движении нижние конечности, по сравнению с другими кадрами, где дочери императора Николая II одеты в длинные платья. Артрозные явления, характерные для этого возраста, не выражены. Наблюдается патологическое положение II и III пальцев левой стопы. Полые стопы и ограничение движения в голеностопных суставах объяснимы миэлодисплазией с врожденным пороком развития дистального отдела спинного мозга, в частности «конского хвоста», где наследственный характер пороков является доминантным. Нижние конечности в сравниваемых видеоматериалах имеют следующие качественные характерные общие признаки: В сравниваемом видеоматериале у отождествляющих лиц имеется деформация стоп и в обоих случаях можно поставить диагноз — полые стопы (pes exeavatus). В сравниваемых случаях отмечается контрактура голеностопных суставов, больше справа. В обоих случаях отмечается заторможенность функциональной динамики стоп вследствие напряжения икроножных мышц (ахиловых сухожилий). Походку и движение нижних конечностей в сравниваемых случаях можно считать идентичными. Таким образом, в результате сравнительного изучения поступившего на исследование видеоматериала установлено, что на кадрах архивного материала и на кадрах, отснятых в июне 1995 года, совпадают качественные характеристики в виде вышеперечисленных признаков и можно поставить диагноз — двусторонние полые стопы (pes excavatus) с ограничением движения в голеностопных суставах. Указанный диагноз вполне можно объяснить миэлодисплазией с врожденным пороком развития дистального отдела спинного мозга, в частности «конского хвоста», где наследственный характер пороков является доминантным. Имеющиеся некоторые несовпадения в сравниваемом материале можно объяснить возрастной динамикой и они не препятствуют положительному выводу о сходстве. Таким образом, совокупность совпадающих признаков дает основание утверждать о наличии предположительного тождества стоп лиц, изображенных на исследуемом видеоматериале. Выводы исследования Результаты вышеприведенного исследования позволяют прийти к выводу о том, что на сравниваемых кадрах видеоматериала имеется предположительное тождество заболеваний в обоих случаях в виде двусторонних полых стоп (pes excavatus) с ограничением движения в голеностопных суставах у гражданки Билиходзе Наталии Петровны и девочки из семьи императора Николая II — Анастасии Романовой. Качарава Николай Николаевич, первый заместитель директора Научного центра травматологии и ортопедии им. Отара Гудушаури Минздрава Грузии, доктор медицинских наук, профессор Саакварелидзе Мераб Владимирович, президент ассоциации ортопедов и травматологов Грузии, ученый секретарь Научного центра травматологии и ортопедии им. О. Гудушаури, кандидат медицинских наук Гогичадзе Георгий Константинович, зав. отделом функциональной диагностики Научного центра травматологии и ортопедии им. О. Гудушаури Минздрава Грузии, доктор биологических наук, профессор. http://www.uhlib.ru/istorija/anastasija_ili_komu_vygoden_mif_o_gibeli_romanovyh/p5.php#metkadoc11 ИССЛЕДОВАНИЕ СООТВЕТСТВИЯ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ На основании письма Международного фонда «ВИА БАЛТИКА» № 1/122 от 25.08.95 г. в Онкологический научный центр Минздрава Республики Грузия мы, комиссия в составе: директора Онкологического научного центра академика Р. Вепхвадзе, доктора медицинских наук, профессора В. Польшина, ассистента кафедры военно-полевой хирургии, травматологии и ортопедии Тбилисского госмедуниверситета кандидата мед. наук Ш. Сахвадзе и зав. операционным отделом Научного центра ортопедии и травматологии им. акад. О. Гудушаури Минздрава Республики Грузия травматолога-ортопеда Н. Тевдорашвили провели исследование по идентификации гр-ки Н. П. Билиходзе и дочери Николая II — Анастасии по материалам кинохроники. Целью данного исследования явилось обнаружение возможных сходных признаков в характере двигательной активности двух человек. …Исследование проводилось визуальной оценкой паузы, манеры держаться, походки и других признаков. Нам были представлены кадры кинохроники с Анастасией Романовой — дочерью императора Николая II, хранящиеся в фондах Государственного архива кинофотодокументов (пленка № 1, архивные №№ 432/1-6) и видеоматериалы по гр-ке Н. П. Билиходзе, снятые в 1995 году (пленка № 2). Весь материал записан на магнитную пленку для просмотра с помощью видеомагнитофона. Пленка № 1. Представляет собой 17 кинематографических эпизодов, в которых субъект исследования — Анастасия Романова — фигурирует в различные возрастные периоды: 4–5 и 12–14 лет. Пленка № 2. Было обнаружено: 1) на пленке № 1 Анастасия вместе со своими сестрами и братом находится в состоянии движения, ходьбы, бега. Отчетливо видно лицо ребенка, черты которого имеют портретное сходство с лицом Н. П. Билиходзе. Это — «общий овал лица»; 2) конфигурация подбородка; 3) конфигурация щек; 4) скулы. В эпизодах, где дети на палубе (есть и в дальнейших эпизодах), обращают на себя внимание характерные функционально-динамические признаки. Признак № 2 отличается более сложным проявлением, и в нем можно различить несколько компонентов: 1) Стопа правой ноги пальцевой частью (носок стопы в отличие от нормы, а также от стопы левой ноги) обращена вовнутрь (фото № 2); 2) при движении стопа правой ноги разгибается в большей степени, чем стопа левой ноги, создается впечатление, что голеностопный сустав несколько разболтан (фото № 3). Как следствие этого, особенно при беге, стопа при приземлении как бы «шлепающая»; 3) в эпизодах на палубе при беге (вид сзади) стопа поднятой ноги несколько разгибается, так что полностью видны подметки обуви. Во время ходьбы, переносе (шаге) правой ноги, стопа как бы волочится; 4) при спускании правой ноги стопа соприкасается с поверхностью земли не пяточной, а пальцевой поверхностью; 5) обращает на себя внимание то, что для нее характерна широкая расставленность ног. Таким образом, главными признаками, характерными для девочки — Анастасии Романовой и Н. П. Билиходзе, являются: Нижние конечности 1. Отмечается патологическое приведение переднего отдела стопы. 2. Повернутость стопы в медиальном направлении (вперед или в сторону левой ступни). 3. Чрезмерное разгибание переднего отдела стопы. 4. В результате чрезмерного разгибания переднего отдела при ходьбе носок правой ноги скользит по поверхности земли. 5. При опускании ноги ступни соприкасаются с землей вначале пальцевой, а затем пяточной частью (в противоположность норме). 2. Признаки, характерные для нижней конечности, скорее говорят об изменениях в суставах стопы или в сумочно-связочном аппарате и в сгибательных и разгибательных мышцах голени. Директор Онкологического научного центра Грузии академик Р. Вепхвадзе Профессор кафедры медицинской кибернетики и информатики Тбилисского госмедуниверситета доктор мед. наук В. Польшин Ассистент кафедры военно-полевой хирургии Тбилисского госмедуниверситета кандидат мед. наук Ш. Сахвадзе Зав. Операционным отделом Научного центра ортопедии и травматологии им. акад. Гудушаури Минздрава Грузии травматолог-ортопед Н. Тевдорашвили. http://www.uhlib.ru/istorija/anastasija_ili_komu_vygoden_mif_o_gibeli_romanovyh/p5.php#metkadoc11
Избицкая Е.Н. / 25.03.2015, 23:34

24. Владимиру Соловьеву

Владимир Николаевич, ну мы же не ваши подследственные, зачем вы с нами так разговариваете. Не вы, а мы будем задавать вопросы по этому делу. К вашим ответам: 1. Почему вы отправляете меня к другим людям, я хочу обсудить ваше следствие. Вы пишите, что в основе лежала работа с документами. Назовите основные документы, по которым вы сделали свой вывод по делу. 2. Я вас не про публикацию спрашиваю, а про доступ к делу. Можно ли получить гражданину России доступ к материалам дела? 3. Вы допрашивали Авдонина и Рябова, и лиц кто с ними был под протокол? Вы делали сверку их показаний? 4. Не уходите от ответа. Я вас конкретно спросил про исследование Гилла и мтднк женской части семьи. Даже вам известно, что последовательность мтднк 1993-1994 гг отличается от 2008-2009 гг. на три позиции. Никто повторный анализ по принцу Филиппу не делал! Вы вообще понимаете, что я вам пишу? Анализ мтднк останков, проведенный в 90-х отличается от анализа мтднк тех же самых останков, но проведенный в конце 2000-х, при этом по принцу Филиппу последовательность мтднк осталась на том же уровне, что и в 90-х. Вам надо или повторный делать, или отбрасывать его. Вы генетиков еще раз спросите, сами, если мне не верите. 5. А вы посмотрите видео с Мироненко, он там тоже говорит о захоронить. 6. Да, решения суда могут не нравиться. Но, разве суды не совершают ошибки? Привести примеры? А хуже того, судьи у нас выносили/не выносят заведомо преступных решений? Привести примеры? И давайте не отходить от сути пункта - речь идет о том, что на этом суде не было предметного рассмотрения всего комплекса документов по делу 1918-2008 гг. Суд был по иному поводу, а факт смерти оформили в загсе в нарушении законодательства. 7. Вы встречались со Степановой или сделали свой голословный вывод только по публикации? Она там не только про Юровского, а про большой массив документов говорит, конечно, вам это не интересно ибо следствие изучило архив Президента. А позвольте уточнить, кто, как, когда и по каким описям архива Президента прошелся? Прошу ответить конкретно. 8. Для того, чтобы что-то скрыть, государство не только может не проводить следствие, а кап раз проводить под своим контролем с нужными для выводами. Дело с Катынью здесь уже напоминали. Там тоже было советское следствие, обвинили фашистов и доказали. А недавно признались - НКВД это сделало. Так что пустой и здесь ваш ответ. Попробуйте еще раз ответить. Посмотрим. Аноним. RomanoffAlex
RomanoffAlex / 25.03.2015, 23:22
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Екатеринбургские останки
Все статьи темы
Последние комментарии
Правда Православия и ложь «христианских» либералов
Новый комментарий от Русский Иван
26.04.2024 19:40
Победи себя – будешь непобедим!
Новый комментарий от Русский Иван
26.04.2024 19:35
История капитализма в России. Куда идем?
Новый комментарий от Русский Иван
26.04.2024 19:21
Великий перелом
Новый комментарий от Русский Иван
26.04.2024 19:17
О чём говорят американские конспирологи
Новый комментарий от Русский Иван
26.04.2024 19:04
Леваки назвали великого русского философа Ильина фашистом
Новый комментарий от Сергей Швецов
26.04.2024 18:52