Рассекреченная дипломатия

Интервью с М. Демуриным - недавно ушедшим в отставку высокопоставленным чиновником МИДа России, курировавшим отношения с Латвией

Новости Москвы 
0
714
Время на чтение 8 минут
Михаил Демурин - один из ведущих специалистов-дипломатов по Европе - ушел из МИДа по принципиальным соображениям. В первом интервью печатным СМИ, которое он дал "Трибуне", Михаил Васильевич рассказывает - почему.

- Михаил Васильевич, министр иностранных дел Литвы, комментируя Вашу отставку, заявил, что "ястребы" в России пока проигрывают. Вы с ним согласны?

- Господин Валионис - большой любитель передЈргивать. Например, упоминая мои слова "Будем надеяться, что нам удастся избежать худшего - "протягивания оливковой ветви" странам Балтии накануне 9 мая", - он ловко убирает из неЈ последние три слова. А ведь речь всегда шла именно об этом: в наших ли интересах заманивать прибалтов на наш праздник какими-то жестами в их адрес, или лучше с достоинством выдержать паузу и проверить их готовность смотреть не в прошлое, а в будущее?

Что же касается общего подхода к отношениям, то он у МИДа России и у меня лично всегда был однозначным: способствовать формированию истинного добрососедства на основе учЈта интересов партнЈра. У Вильнюса позиция иная: Литва теперь страна НАТО и ЕС, и через своих патронов на Западе она сможет заставить Россию выстраивать отношения с ней на своих условиях. Тех, кто противодействует такому курсу, г-н Валионис называет "ястребами".

- Не так давно состоялись телефонные разговоры глав МИД России, Латвии и Эстонии, в которых Москва заявила о готовности подписать пограничные договоры с этими прибалтийскими государствами без привязки их к решению политических вопросов, связанных, прежде всего, с соблюдением прав русских. В чем причина столь резкого отката от предыдущей позиции?

- Скорее, можно говорить о неблагоприятной и чреватой потерями для нашей страны тенденции. Но она возникла не на пустом месте. Почвой для нее стало и влияние частных финансово-экономических интересов, и неправильное понимание истории, самобытности, национального духа нашей страны. Наконец,- ответственности за то, как после 1991 года в Латвии и Эстонии сложилась жизнь бывших граждан СССР, которым в нарушение договорЈнностей с Россией было отказано в получении гражданства, а также жизнь вообще всех русских и русскоязычных.

Неверно, как мне кажется, определяется роль и место отношений с прибалтами в общем контексте формирующегося партнЈрства России с ЕС и НАТО: есть те, кто пытается представить жЈсткую позицию отстаивания интересов России в Прибалтике как нашу слабость, а это - наша сила.

- Литовский и эстонский лидеры отказались приехать в Москву 9 мая 2005 года. Президент Латвии, наоборот, намерена приехать, но с целью поучить россиян истории. Как нужно реагировать России на столь недружественную позицию?

- 5 марта с.г. российская сторона дала согласие подписать пограндоговор с Эстонией без увязки с политической декларацией, включающей обязательство гарантировать равные права русским. А 7 марта президент Эстонии ответил отказом на приглашение президента России принять участие в праздновании 9 мая в Москве. Игнорирует наш праздник и президент Литвы. Причем, вполне обоснованно с его стороны. В годы войны он воевал на стороне гитлеровской Германии.

Отдельная история - с президентом Латвии В.Вике-Фрейбергой. Уверен, что еЈ известное антироссийское заявление от 12 января, дискредитирующее нашу победу в Великой Отечественной войне, последующие русофобские высказывания о водке и вобле на газетах российских ветеранов, как и в целом волна недружественных России выпадов со стороны латвийского правящего истеблишмента, - это результат непоследовательности в политике России по отношению к Латвии, которая особенно заметна стала проявляться начиная с осени 2004 года.

На фоне продолжавших звучать из Москвы жЈстких критических заявлений в адрес официальной Риги, новый российский посол в этой стране стал раздавать бодрые обещания "отделить экономику от политики", развивать в первую очередь торгово-экономические связи, восстановить нефтепроводные экспортные поставки через латвийский порт Венспилс (сокращенные в целях увеличения нефтетранзита через российский порт Приморск) и т.п. Насколько мне известно из бесед с зарубежными дипломатами, его активность негативно повлияла и на их рекомендации руководству западных стран. Действительно, зачем сдерживать антироссийскую риторику латышей и подталкивать их к решению проблем русских, если Россия и без того готова сама "начать с чистого листа"?

Если же говорить непосредственно о 9 мая, то здесь нужно было инициативно разъяснить зарубежным лидерам, как мы видим памятные мероприятия в этот день, показать, что речь идЈт не о прославлении сталинского режима, а об отдании долга памяти тем, кто победил в Великой Отечественной войне. И предупредить их от попыток натовских и еэсовских новобранцев разбирать в этот день политические аспекты послевоенного урегулирования в Европе. Это так же неуместно, как, скажем, в день памяти новомучеников российских рассуждать о негативных сторонах правления государя-императора Николая II до 1917 года или о политических последствиях его отречения. Если бы такой ход был нами предпринят, то политическая и дипломатическая инициатива была бы за нами, а не за В.Вике-Фрейбергой с еЈ дискредитирующими нашу победу посланиями европейским лидерам.

Но даже не это главное. На самом деле, и прибалты, и их западные покровители всЈ прекрасно понимают. Просто история для них - это элемент политического давления на Россию сегодня. А этому необходимо жЈстко противостоять. Соответственно, было контрпродуктивно подыгрывать вброшенному Вильнюсом и Таллином тезису о том, что отказы В.Адамкуса и А.Рюйтеля на двусторонних отношениях России с этими странами не скажутся. На самом деле, отсутствие литовца и эстонца на нашем празднике - факт малозначимый. В каком-то смысле, даже лучше, что их не будет. Но оставлять без последствий факт пренебрежения приглашением главы российского государства неправильно.

- Нарушение прав русскоязычных нацменьшинств в Латвии и Эстонии - факт общепризнанный в Евросоюзе. Риге и Таллинну неоднократно высылались предупреждения, направлялись из Брюсселя ответственные комиссии. Однако русских как считали там "чужими", так и считают. Почему?

- На уровне нравственно-психологическом в этой связи вспоминается мысль Л.Н.Толстого: мы не любим людей не за то зло, которое они причинили нам, а за то, которое мы причинили им. За последние пятнадцать лет этого зла русским и всем, кто считает русский своим родным языком, было сделано в Прибалтике очень и очень много. Это и предательство народных фронтов Латвии и Эстонии, обещавших автоматическое предоставление гражданства всем постоянным жителям этих бывших республик СССР, и лишение "неграждан" равных прав на участие в приватизации, и издевательства над ветеранами войны и военной службы, и ограничение прав на использование родного языка, и в целом реализация установки на ассимиляцию. Этот список можно было бы продолжить, и за все это прибалтийским националистам еще придется просить прощения у наших соотечественников.

Одновременно на политическом уровне у прибалтов присутствует явная боязнь русских, их возрождающегося национального сознания. Понятно, что получи они сегодня гражданские права, голосовать за национал-радикалов они не пойдут, а отдадут свои голоса другим политически силам. Соответственно изменится и политический ландшафт страны. Чувствуется, что на Западе этого тоже опасаются, хотя напрасно: русские в Латвии и Эстонии - гораздо более европейски мыслящий социальный слой, чем националистически настроенная часть населения. Сказывается и комплекс самооправдания у ЕС и НАТО: трудно признать, что приняли в свои ряды страны с такими серьезными проблемами, закрыв на них глаза исходя из соображений политической конъюнктуры.

- Наши отношения с прибалтийскими государствами носят весьма напряженный характер. Но они вступили в ЕС и НАТО, с которыми у России сложились партнерские связи. Как строить России взаимоотношения с этими союзами с учетом сохранности интересов в Прибалтике?

- С позиции истинного партнерства подход стран Запада к политике Латвии, Литвы и Эстонии в отношении России и русских в этих странах, к нашим интересам в Прибалтике оправданным признать невозможно. Поэтому наши интересы нам надо не только разъяснять, но и демонстрировать, к чему ведЈт их игнорирование. Другими словами, надо выстраивать нашу политику так, чтобы Запад в целом понимал: если он берет на себя смелость осуществлять экспансию в жизненно важных для России регионах без учета ее интересов, он должен быть готовым испытать все негативные последствия такого "расширения", и мы помогать ему в их преодолении не будем. Хотите держать у власти в Прибалтике ультра-националистов, не надейтесь, что мы признаем их демократами и приемлемыми партнерами по переговорам; не готовы серьезны содействовать исправлению неблагополучной ситуации с правами человека и национальных меньшинств в известных странах - готовьтесь к серьезной критике этих явлений в международных организациях с акцентом на то, что речь идет о соответствующих нарушениях на территории ЕС и т.п.

В Западной Европе, ведь, и в США достаточно дальновидных государственных деятелей, заинтересованных в формировании серьезного долгосрочного партнерства с Россией. Их позиции, кстати, очень боятся прибалты, настаивая на формировании "общей позиции ЕС и НАТО" по отношению к России.

- В Латвии и Эстонии фактически опровергают решения Нюрнбергского трибунала. Это оплеуха всему мировому сообществу, не только России. Почему двум маленьким республикам это сходит с рук?

- Корень проблемы в том, что апологетика "борьбы" латышских и эстонских эсэсовцев необходима для оправдания концепции "оккупации", а на этой основе - и лишения "потомков оккупантов" основополагающих прав.

На мой взгляд, не в интересах самих латышей и эстонцев позорить себя возрождением памяти об эсэсовских формированиях, на которых вечно будет лежать груз военных преступлений. Уместнее, хотя бы накануне 60-летия Победы, вспомнить тех латышей, литовцев и эстонцев, представителей других народов СССР, кто героически воевал в Латышском и Эстонском корпусах и Литовской дивизии Красной Армии. Именно эти люди участием в мировой битве с нацизмом спасли честь и достоинство своих народов в великой трагедии ХХ века.

- Прибалты называют советский период своей истории не иначе, как "оккупация". Исходя из этих позиций они негромко, но настойчиво требуют компенсаций. У нас есть что возразить прибалтийским соседям?

- У прибалтов налицо двойные стандарты в подходах к истории. Они, например, среди первых приветствовали недавние выборы в Ираке в качестве основы для формирования будущего иракского государства. Выборы, проведЈнные в присутствии иностранных войск, оказавшихся в Ираке действительно в результате прямой агрессии и военной оккупации. И при этом они же не признают легитимный характер выборов 1940 года в Латвии, Литве и Эстонии, проведенных в присутствии контингентов Красной Армии, размещенных, заметьте, в этих странах с согласия их правительств. Одним словом, действуют по принципу "цель оправдывает средства".

Что же касается ответных мер, напомню эпизод почти пятилетней давности. Когда в июне 2000 года, в момент предвыборной кампании в Литве В.Ландсбергис инициировал законопроект о возмещении ущерба от якобы оккупации, с учетом хороших на фоне Латвии и Эстонии отношений с Литвой был непросто убедить руководство МИД России жестко отреагировать на этот демарш. Но решение в пользу именно такой жесткой реакции было принято. Причем сопредседателю межправительственной комиссии по сотрудничеству министру иностранных дел Литвы А.Валионису было прямо заявлено: попробуйте поставить этот вопрос на заседании МПК - и ее работа будет нами заморожена. Можете себе представить, как отреагировал бы на это литовский бизнес. Так что г-н Валионис спасовал и уехал тогда из Москвы не солоно хлебавши. Закон же вот уже пять лет остается пустым звуком, а В.Ландсбергис в последние месяцы перед выборами лишился еще нескольких пунктов своего рейтинга в глазах избирателей и литовского бизнеса.

- Михаил Васильевич, по ходу интервью, говоря о позиции российской стороны, часто употребляли местоимение "мы", "нами", "наше". Но вы ведь ушли из МИДа, не согласившись с текущими действиями российской стороны в Прибалтике. Где намерены в будущем приложить свои опыт и знания?

- Защита интересов России, это, если хотите, общенародное дело. Всегда работал и буду продолжать работать исходя из этого принципа. МИДу надо помогать: там работают хорошие, знающие люди, искренне радеющие за интересы страны. Им недоплачивают, их не балуют вниманием и наградами. Уже долгие годы, например, тянется и все никак не закончится подготовка нормального закона о дипломатической службе.

В свое время известный американский политик и дипломат сказал одному из моих старших коллег: "Видимо, у нас всегда будут проблемы с российским МИДом, пока там работает хотя бы один сотрудник МИДа СССР". При этом, естественно, имелось в виду, прежде всего, готовность ставить во главу угла защиту интересов нашей страны как самостоятельного фактора мировой политики. Хочу верить, что своей позицией и дальнейшей работой мне удастся способствовать приумножению числа людей, работающих в МИДе и не только в нем на основе этого кредо.

Беседовал Сергей Шараев

Комментарий Правой.Ру:

Демурин в последнее время занимал пост заместителя директора Второго европейского департамента в министерстве иностранных дел России и курировал отношения с Латвией. Из-за принципиальности своей позиции и открытых заявлений об отношении в Прибалтике к русским, Демурин в мае прошлого года был лишен латвийской визы, а позже внесен в список лиц, которым въезд в Латвию запрещен. Несколько месяцев спустя распоряжением президента Демурину была объявлена благодарность за заслуги в реализации внешнеполитического курса России.

http://www.pravaya.ru/word/586/2794
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Михаил Васильевич Демурин
О современной России с горечью и надеждой
Новая книга Станислава Смагина.
19.04.2021
Может ли британский верноподданный быть «абсолютным патриотом» России?
Дмитрий Песков не видит ничего предосудительного в двойном гражданстве рупора государственного телеканала господина Брилева
30.11.2018
О Сергее Брилёве, его «работодателях» и их политической шизофрении
Специальными проектами на государственном телеканале «Россия» заведует гражданин Великобритании – это нормально?
29.11.2018
Все статьи Михаил Васильевич Демурин
Новости Москвы
Москва на распутье
Отмена ограничений на высоту зданий изменит центр столицы сильнее, чем любой генеральный план
10.09.2026
Не искал сокровищ на земле...
7/20 августа - Обретение мощей свт. Митрофана, в схиме Макария, епископа Воронежского (1832)
20.08.2026
Чернигов как русский город
В День Крещения Руси прошла экскурсия и круглый стол Института стран СНГ
07.08.2026
Россия истекает кровью как жертвенное животное?
Нельзя веселиться, когда убивают Россию и ее детей, нельзя хохотать, когда распинают Христа
05.08.2026
Все статьи темы
Последние комментарии
Кто же чёрт – москаль или хохол?
Новый комментарий от Константин В.
14.09.2026 21:21
Верните Булгакова, глядишь, амнистия выйдет!
Новый комментарий от Рабочий
14.09.2026 20:26
Пустыня ускоренно наступает...
Новый комментарий от Рабочий
14.09.2026 20:21
Касимов – центр единения народов России
Новый комментарий от Рабочий
14.09.2026 19:50
ИИ не виноват
Новый комментарий от Константин В.
14.09.2026 19:42
Три иллюзии России
Новый комментарий от Василий В.В.
14.09.2026 19:05