Борьба между видами патриотизма

2 РомКа  Павел Тихомиров 
420

Источник: блог автора

«За нашу страну! В отношениях с другими странами пожелаем ей быть всегда правой; и пусть успех всегда будет с ней, права она или нет!» - сказал некогда один военный.

Сугубо патриотическая позиция. Это был тост, произнесенный Стивеном Декейтером, американским морским офицером, 14 апреля 1816 года на торжественном приеме в Норфолке, устроенном в его честь. Декейтер разбил алжирский флот (так называемая Вторая берберийская война), что сделало его очень популярным в США.

Фраза Декейтера получила долгое эхо. Она, видимо, сразу стала известной. Определенную оппозицию ей можно увидеть в частном письме президента Соединенных Штатов Джона Куинси Адамса, написанного 1 августа того же 1816 года его отцу - Джону Адамсу (старшему): «Пусть нашей стране всегда сопутствует успех; но с успехом или без него, пусть она всегда будет правой.» Это совсем другая расстановка акцентов. Можно сказать, другой патриотизм.

Борьба между этими видами патриотизма продолжалась и дальше. Так, в 1846 году известный политический деятель Джон Криттенден, выступая перед Конгрессом США, заявил «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права». К другой линии патриотизма относится реплика американского генерала и политика Карла Шурца, который в своей речи в Сенате в 1872 году, сказал: «Права она или нет, это моя страна. Если она права, мы поддержим ее в этой правоте, если не права – надо ее поправить».

Дискуссия эта, конечно, не замыкается Америкой. Патриот любой державы так или иначе должен выбрать одну из этих двух линий - поставить на первое место успех или правоту. Обойти эту развилку невозможно. Правота не является непременным дополнением к успеху, как и успех к правоте.

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

28. Ответ на 25, Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Слава Богу, о. Александр.
Царство Небесное рабу Божьему Олегу.
А Вам - многая лета и успехов во всяком правом деле.
С Богом!
С. Югов / 28.09.2024, 10:03

27. Ответ на 13, С. Югов:

С возвращением, батюшка! Спаси Господи!

Присоединяюсь. Также рад возвращению.

26.

Фарисеи не оставляют попыток толковать Св. Писание.
Идут по стопам своего отца.
С. Югов / 28.09.2024, 10:00

25. на п. 13

Спаси Вас Христос за нескрываемую радость.
Между тем, наша встреча на стр. РНЛ могла бы не состояться.
Дело вот в чём. 3 июня от резкого скачка давления скоропостижно умер мой самый лучший друг, Олег Алексеевич, с которым мы дружили со студенческой скамьи. Почти за 50 лет нашей настоящей мужской дружбы мы др. др. слова худого не сказали. Ни разу!
Буквально через три недели то же случается со мной... Благо, что во время приступа я был в Соборе, и прихожане вызвали скорую, которая отвезла меня в больницу. Если бы был дома, то всё...
Почему-то Господу я ещё нужен здесь, на грешной Земле... Извечный русский вопрос: зачем? И что делать?

24. Ответ на 19, ОСт:

С финнами в 1939 Россия (в форме СССР) поступила вполне справедливо, потому что самовольное перекраивание границ соседа несправедливо в том случае, если со стороны соседа не исходят угрозы твоей безопасности...не рой другому яму.
Это всё, конечно, с учётом самого понятия справедливости. Господь, как известно из Евангелия, не раз поступал "несправедливо" с бытовой точки зрения, например когда одинаково платил работникам 6-го и 11-го часов, или когда прощал должнику весь долг.

1. Какая угроза, исходила для СССР от Финляндии? Она была нейтральна и СССР поддержал этот нейтралитет в сентябре 1939 года. Какую яму она рыла?
В этом смысле показательны Ваши слова "самовольное перекраивание границ соседа" - именно так. Это можно объяснить удобством или целесообразность СССР, но не "справедливостью". Вот борьба с Мамаев или поход против Казанского ханства, к примеру - дело другое.
2. Пример из Писания - о другом. Во-первых, там Господь не отнимал и делил, а давал каждому. Одному - сколько договаривались и другому сколько пожелал. И там милость была выше формальной справедливости и исходила она прямо от Господа, имеющего премудрость, знающего как поступал. Он поступал именно по своей воле. А там - другое. Так-то каждый себя может мнить справедливыми. Даже немцы шли в 1941 на борьбу со злом, как они объясняли себе. Ищите другие объяснения или согласитесь, что справедливости в высшем, собственно справедливом смысле - а первая реплика была именно об этом - там не было. Она совсем не всегда у русских бывает. Что естественно.
РомКа / 27.09.2024, 22:50

23.

С праздником Воздвижения Креста Господня!
С. Югов / 27.09.2024, 20:20

22. Ответ на 18, РомКа:

... жалеют Финляндию, Афганистан и Восточную Европу, якобы, очень сильно пострадавших от "советской оккупации", но при этом замалчивают очень похожие события 19 века. Они почему-то полагают, что с их оголтелым непримиримым антисоветизмом европейцы признают их за своих.

До европейцев мне дела нет. Я сказал то, что сказал, Ваш ответ по финнам явно не про справедливость, а про то, что мне надо, а он ко..ёл такой мне не дал - ишь что возомнил о себе!
Сравнение с РИ не в пользу Советов уже хотя бы потому, что в 20 веке в эти страны принесли не только военные базы и "своих людей во власть", но и извращённый социально-экономический уклад, безбожие (насколько сил хватило, конечно), "зону" с трехметровыми крепостными стенами и колючей проволокой. Сами у себя не смогли жизнь отстроить и химеру пыжились воплощать, так ещё и других этим же потчивали. Загоняли к счастью железной рукой. Это ли не антихристов дух?


Власовщина - это иудство во всём.

21.

«Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22–23).
С. Югов / 27.09.2024, 12:25

20.

Кое-кто симулирует амнезию, забыв, кто начал создавать блоки, насаждать базы, да и нанёс первый ядерный удар.
Пока существовал Варшавский блок, в Европе и в нашей стране больше сорока лет был мир. А с началом распада начались новые войны - с Карабаха и Югославии - до СВО.
Но думать эти типажи неспособны.
С. Югов / 27.09.2024, 12:23

19. Ответ на 18, РомКа:

Я сказал то, что сказал, Ваш ответ по финнам явно не про справедливость, а про то, что мне надо, а он ко..ёл такой мне не дал - ишь что возомнил о себе!

С финнами в 1939 Россия (в форме СССР) поступила вполне справедливо, потому что самовольное перекраивание границ соседа несправедливо в том случае, если со стороны соседа не исходят угрозы твоей безопасности, тогда да, пусть живёт как хочет. Но финская война, как и большинство "захватнических" войн России до того, призваны были решить вопрос безопасности. И это справедливо, не рой другому яму.
Это всё, конечно, с учётом самого понятия справедливости. Господь, как известно из Евангелия, не раз поступал "несправедливо" с бытовой точки зрения, например когда одинаково платил работникам 6-го и 11-го часов, или когда прощал должнику весь долг.
ОСт / 27.09.2024, 12:17
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Андрей Владимирович Карпов
Горько о крестьянстве
Русское крестьянство глазами Максима Горького
09.09.2024
Основной вопрос стихотворения
Человек должен самореализоваться, и если в нем есть какой-то внутренний потенциал, то его надо активировать
03.09.2024
Ничего не бояться или всё-таки бояться?
Бояться надо. Просто надо хорошо понимать, чего боишься и зачем тебе этот страх
06.11.2023
Будущее. Вражда. Город
Внутри языка
01.08.2022
Все статьи Андрей Владимирович Карпов
Последние комментарии
«Фантом Поросёнкова лога»
Новый комментарий от Потомок подданных Императора Николая II
21.11.2024 23:14
«Путь России — собирание народов и земель»
Новый комментарий от Дмитриев
21.11.2024 21:51
Максим Горький и Лев Толстой – антисистемщики?
Новый комментарий от иерей Илья Мотыка
21.11.2024 19:14
Дьявольская война против России
Новый комментарий от Рабочий
21.11.2024 17:16
Наша идеология – Русская Мечта о великой гармонии
Новый комментарий от Рабочий
21.11.2024 17:11
«Православный антисоветизм»: опасности и угрозы
Новый комментарий от Потомок подданных Императора Николая II
21.11.2024 17:07