Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Кризис религии или кризис общества потребления?

16.08.2019


Опрос ВЦИОМ свидетельствует о наличии противоречий в обществе, в том числе в Церкви …

Опрос, проведенный ВЦИОМом по всероссийской выборке 26 июля этого года, был посвящен религиозности российских граждан. Комментируя его результаты, представитель ВЦИОМа, директор по работе с органами государственной власти Кирилл Родин отметил: «Следует серьезно осмыслить усиливающийся тренд формирования кризиса веры вообще и в православии в частности» (выделено - В.С.). Сам он обратил внимание только на процент резкого (почти трехкратного) сокращения количества православных среди молодежи.

Попробуем сначала проанализировать основные данные опроса. Среди общей всевозрастной выборки православными себя считают 63% опрошенных, представителями исламской религии - 5%, католиками - 1%, протестантами разных направлений - также 1%. Вызывают недоумение нулевые показатели по приверженцам иудаизма и буддизма (объяснение этому на сайте ВЦИОМа я не нашел). Верующими в Бога, но не принадлежащими к какой-либо конфессии, называют себя 6% респондентов, колеблющихся между верой и неверием - также 6%. И, наконец, неверующих было 15%, остальные 3% - затруднились ответить. Удивительно, что, когда я сравнил эти данные с данными ВЦИОМа за 2006 год (см. Семёнов В.Е. Российская полиментальность и социально-психологическая динамика на перепутье эпох. СПб. Изд-во СПбГУ. 2008. С. 183-184), оказалось, что данные тринадцатилетней давности почти не отличаются от современных. В 2006 году православных было также 63%, представителей ислама - 6%, католиков - 1%, буддистов - 1%, всех остальных конфессий - !%, неверующих - 16%. Больше было только верующих, не принадлежащих к конфессиям - 11% (по сравнению с 6% в 2019 г.), а графа «колеблющиеся между верой и неверием» в 2006 году ещё отсутствовала. Судя по этим сравнительным данным, никакого кризиса в православии и других конфессиях нет, скорее не то стабильность, не то застой.

Однако, приведенные данные являются хорошим примером того, как обобщающая картина скрывает сущностные, более глубокие процессы. За массивом леса не видно деревьев. Понятно, почему К. Родин в своем комментарии остановился на одной, но важнейшей детали - распределении данных о конфессиональной принадлежности самых молодых среди опрошенных, людей в возрасте от 18 до 24 лет. Здесь-то и скрывается надвигающийся кризис. По сравнению со всеми другими четырьмя более старшими возрастными группами, где православными себя считают от 62 до 74% респондентов, в молодежной группе к православным верующим себя относят только 23% (!). Впрочем, всё-таки я не могу быть уверен в этой цифре. Да, ряд данных, в том числе данные нашего исследовательского центра, свидетельствует о снижении процента православных верующих среди молодежи, но не настолько. Вместе с тем, различные тревожные данные об отношении к православию накапливаются. Июньский опрос ВЦИОМ «О национальной гордости великороссов» (см. моё интервью на РНЛ, 15.06.2019 г.) показал, что РПЦ перестала быть одной из главнейших ценностей российских граждан. По данным различных исследований, рейтинг Патриарха снижается, как и рейтинг Президента.

Противоречий в обществе, в том числе в Церкви, накопилось немало. Кстати, в опросе, результаты которого мы обсуждаем, приводятся данные о мнении 34% опрошенных о том, что принимать крещение необходимо во взрослом сознательном возрасте, а не в младенчестве. Боюсь, что все эти противоречия будут нарастать, тем более, что антирелигиозная пропаганда и одновременное массированное развращение общества только усиливается. Телевидение и интернет-источники круглосуточно демонстрируют антиправославные, антицерковные пасквили, вроде выступлений бесоодержимого А.Невзорова, и фильмы, подобные мерзейшему «Русскому бесу». Активно рекламируются всевозможные суеверия, экстрасенсы, «ясновидящие», гадалки, астрологи и даже «потомственные ведьмы». Практически все отечественные сериалы стали криминальными (даже комедии), насыщенными сценами убийств, истязаний, насилий, разврата, предательства, героями которых выступают бандиты, мошенники и аморальные продажные полицейские и чиновники. Всё это по законам подражания, внушения и психического заражения внедряется в реальную жизнь, а потом из реальности, ещё более изощренно и извращенно, переносится соответствующими сценаристами и режиссерами на экраны «зомбоящиков» и компьютеров. А население это потребляет. По данным недавнего исследования «Левада-центра» просмотр фильмов и сериалов является наиболее популярным занятием у наших сограждан (сие к сведению тех, кто думает, что телевизор смотрит только некое меньшинство обездоленных). К сожалению, наша Церковь слабо противостоит этому откровенному оскотиниванию населения. Президент на последней встрече с общественностью ненароком признался в том, что мы, кажется, «построили общество потребления». И это, действительно, так и есть.

Последнее время каждый день на телеканале «Санкт-Петербург» можно увидеть вульгарную рекламу, где женщина в состоянии потребительской одержимости орёт: «Беру! Беру!», сметая с полок универсама какие-то банки со жратвой. И это на одном из наших самых пристойных, лучших телеканалов. О рекламе вообще невозможно говорить без содроганья, настолько она пошлая, непристойная, примитивная, грубо давящая на «основные» инстинкты. На ней вырастают миллионы российских детей. Власть отказалась от нравственно-культурной регуляции виртуальных потоков массового искусства и информации, запуганная либеральными «голыми королями» шоу бизнеса и полуголыми «светскими львицами».

Чего же удивительного, что поколение уже родившееся и выросшее в недоразвитом капиталистическом обществе потребления отказывается от православной веры, заменив её поклонением глобальному золотому тельцу и языческому гламуру. Грядущий хам, о котором вещал в начале ХХ века Дмитрий Мережковский, снова возродился. Наше общество уже давно в кризисе и он заражает даже некоторых людей Церкви, вот появился и термин «церковный гламур». Только стремление воплотить в жизнь наши русские идеалы, выраженные в девизе: «Православие. Правда. Справедливость!», могут спасти наше общество. Вспомним об этом.

Валентин Евгеньевич Семёнов, доктор психологических наук, профессор, заслуженный деятель науки России, председатель совета «Собора православной интеллигенции СПб», научный руководитель НП «Центр политических и психологических исследований»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 41

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

41. М.Яблоков : Ответ на 40., Сергей из НН:
2019-08-21 в 12:34

А кто вам сказал, что Евангелие является единственным источником Откровения? Вы - баптист?Ни в коем случае. Просто Вы упрекали оппонента (и теперь так же меня) именно в незнании Евангелия.Правда, не приводя никаких цитат.


А толку вам их приводить?
40. Сергей из НН : Ответ на 38., М.Яблоков:
2019-08-21 в 09:13

А кто вам сказал, что Евангелие является единственным источником Откровения? Вы - баптист?


Ни в коем случае.
Просто Вы упрекали оппонента (и теперь так же меня) именно в незнании Евангелия.
Правда, не приводя никаких цитат.
39. М.Яблоков : Ответ на 37., Сергей из НН:
2019-08-20 в 13:12

«а без крещения - значит без Христа
А это уже не из Евангелия – это риторика «своими словами».»

Вы хотя бы Евангелие почитайте.
38. М.Яблоков : Ответ на 37., Сергей из НН:
2019-08-20 в 13:10

А кто вам сказал, что Евангелие является единственным источником Откровения? Вы - баптист?
37. Сергей из НН : Ответ на 36., М.Яблоков:
2019-08-20 в 11:00

Да напрямую!!!

Так выходит, не напрямую – а через Вашу логическую цепочку. А оно ж не значит, будто всякий православный должен думать так же.

Если вы исповедуете, что можно спастись без Христа


Никак нет. Я не противоречу Св. Писанию.

а без крещения - значит без Христа


А это уже не из Евангелия – это риторика «своими словами».
Но можно принять эту риторику – если под крещением Вы разумеете вообще рождение от Духа и воды.
И мы видим только те крещения, которые совершаются в церковной купели - а кого Всемогущий Господь окрестит Сам, имиже весть судьбами, Он нам не рассказывает.
Потому что для нашего с Вами спасения это знать вовсе не требуется.
36. М.Яблоков : Ответ на 35., Сергей из НН:
2019-08-19 в 18:09

«что не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное
И как от этого зависит Ваше спасение?»

Да напрямую!!! Если вы исповедуете, что можно спастись без Христа (а без крещения - значит без Христа), то вы точно сами не спасетесь.
35. Сергей из НН : Ответ на 14., Валерий:
2019-08-19 в 17:08

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был - ведь это же обман!



В Ваших словах не вижу логики. Где "обман"?
Если б священник сказал, будто он "был в Царствии Небесном", тогда как на самом деле не был - то это был бы обман.
А Вы, получается, обвиняете в "обмане" многих и многих святых, которые в своих писаниях говорили нам о Царстве Небесном (а о чём же ещё?) - тогда как немногие из них сподобились побывать там при этой, земной жизни.


Я общаюсь со многими священниками и к сожалению, многие из них мне с уверенностью доказывают...



Валерий, чего Вы хотите - спасаться ли, или ходить по разным храмам да "экзаменовать" священников?
Если хотите спасаться - то, согласитесь, надо с Божией помощью выбрать себе духовника и под его руководством подвизаться.
А если хотите экзаменовать священников - то устраивайтесь преподавателем в семинарию. Там Вам это вменят в обязанности. Что, конечно, не отменяет возможности и необходимости спасаться.


покаянию не учат, а сразу предлагают полюбить Бога



Да нет таких священников в православии, которые бы покаянию не учили - по крайней мере, таких, какие не говорили бы о необходимости покаяния. Явно Вы как-то по своему преломляете их проповеди. Если в каждом втором предложении нет слова "покаяние" - это же еще не значит, будто проповедник "не придает значения покаянию".


вижу, что пастыри препятствуют покаянию



Что, прям вот так и говорят, "не ходите на исповедь, нет у Вас грехов"?


что не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное



И как от этого зависит Ваше спасение? Что, разве условием Вашего вхождения в Царствие является их не-вхождение?
Не Сам ли Господь-то это решит, Валерий?
34. Алина : Ответ на 27., Валерий:
2019-08-19 в 16:40

Я не фантазер. Зайдите на канал "Спас" и посмотрите непрерывно все передачи, хотя бы часов пять и перед Вами встанет ужасающая картина, как махровый экуменизм с протестантским учением внедряется в неокрепшие умы православных граждан (окно Овертона), как незаметно меняется смысл 9 Символа Веры и многое другое.Уважаемый Андрей, я с глубоким сожалением об этом говорю.Нас приучили доверять своим пастырям и это нормально. Именно по этой причине наши святые отцы выжигали каленым железом еретиков, которые могли увести доверчивых пасомых в ад. И святые отцы понимали это и анафематствовали еретиков.Сегодня картина изменилась в корне. Братание с еретиками руководителей Церкви, ТОРГОВЛЯ БЛАГОДАТЬЮ, нарушение догматов и отрицание священного предания святых отцов Церкви привело к тому, что все мы стоим у края пропасти. Если об этом молчать, то значит ПРЕДАВАТЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА! "Ведь молчанием предается Бог"(Святитель Григорий Богослов).Простите меня, Христа ради!Сегодня Праздник Преображения!Хотел бы закончить эту дискуссию, попросить у всех прощения и поздравить с праздником!Храни всех Господь!



Уважаемый Валерий! Позвольте Вам заметить, что смотреть пять часов подряд телевизор очень вредно. Без разницы, что Вы смотрите. Духовные передачи надо смаковать, смотреть их редко, по одной, чтобы успеть все "переварить", осмыслить, и только потом переходить к следующей. Но суть даже не в этом.

Вы не верите пастырям? А кому Вы верите? Себе? Своему представлению о том, КАК надо? А Вы помните, что говорит священник, когда принимает исповедь? "Аз грешный, ВЛАСТЬЮ, МНЕ ДАННОЙ, ПРОЩАЮ И РАЗРЕШАЮ..." Священник во время хиротонии приобщается благодати, и поэтому его служение приобретает духовный смысл и содержание, даже если он сам - человек грешный. Это не мое мнение. Это мне объяснил наш Владыка в ту пору, когда я только начала работать в епархии. ТОРГОВАТЬ благодатью нельзя. Если Вы так говорите, Вы, значит, вообще никогда не испытывали благодатного состояния. Мой главный редактор, батюшка Александр, говорил, что иной человек может 20 лет ходить в храм, прочитать много духовных книг, но они ему будут только во вред, потому что это будет "мудрствование от лукавого". Не все, говорящие "Господи, Господи!", войдут в Царствие Небесное. Вы наотмашь бьете священников, огульно всех обвиняете, что свидетельствует об отсутствии любви. Не судите, да не будете судимы сами. Ибо какой мерой меряете, такой и Вам будет отмерено.
33. М.Яблоков : Ответ на 27., Валерий:
2019-08-19 в 16:15

Валерий, мои ответы, конечно, не к вам лично относятся. Это негодование на ваши объективные комментарии.
С Праздником Преображения!
32. Абазинский : Ответ на 24., В.Е.Семёнов:
2019-08-19 в 15:51

Русская идеология глубже формулы очень образованного чиновника, министра просвещения Сергея Семёновича Уварова. Кстати, он сразу уволился после резкой реплики Николая Первого на его статью в защиту российских университетов. Он ведь был за просвещенную, а не абсолютистско-тоталитарную монархию. Не стоит забывать о словах Св. князя Александра Невского: "Не в силе Бог, но в ПРАВДЕ". Да и Достоевского: "Высшая и самая характерная черта русского народа - это чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ и жажда её". Об этом много рассуждали славянофилы во главе с Хомяковым и почвенники. Просто сказать самодержавие и народность без проработки этих понятий слишком мало. Уваров недаром завещал вольную своим крепостным. Хорошо бы почаще вспоминать рекомендацию Св. Антония Великого о значении и добродетели рассуждения и рассудительности. Православие - это религия любви и мудрости, а не полковничьих "скалозубовских" окриков.[/QUOTE"


Дорогой Валентин Евгеньевич, не придумывайте. Жизнь простого человека очень отличается от ваших домыслов.

31. Андрей Козлов : Ответ на 27., Валерий:
2019-08-19 в 15:46

... возрастает опасность завести своих овец не в Царство Небесное, а прямиков в ад. Сегодня это приняло массовый характер.Еще раз повторяю — не придумывайте, не придумывайте ни про характер, ни про препятствование покаянию, ни про касту, вообще - не придумывайте.Я не фантазер. Зайдите на канал "Спас" и посмотрите непрерывно все передачи, хотя бы часов пять и перед Вами встанет ужасающая картина, как махровый экуменизм с протестантским учением внедряется в неокрепшие умы православных граждан (окно Овертона), как незаметно меняется смысл 9 Символа Веры и многое другое.Уважаемый Андрей, я с глубоким сожалением об этом говорю.Нас приучили доверять своим пастырям и это нормально. Именно по этой причине наши святые отцы выжигали каленым железом еретиков, которые могли увести доверчивых пасомых в ад. И святые отцы понимали это и анафематствовали еретиков.Сегодня картина изменилась в корне. Братание с еретиками руководителей Церкви, ТОРГОВЛЯ БЛАГОДАТЬЮ, нарушение догматов и отрицание священного предания святых отцов Церкви привело к тому, что все мы стоим у края пропасти. Если об этом молчать, то значит ПРЕДАВАТЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА! "Ведь молчанием предается Бог"(Святитель Григорий Богослов).Простите меня, Христа ради!Сегодня Праздник Преображения!Хотел бы закончить эту дискуссию, попросить у всех прощения и поздравить с праздником!Храни всех Господь!


Уж сколько лет не смотрю «тот голубой глаз». И Вы не смотрите, а то там и не такое можно увидеть. Господи помилуй! С праздником Вас!
30. М.Яблоков : Re: Кризис религии или кризис общества потребления?
2019-08-19 в 15:10

Дорогой Редакции ευχαριστώ за помещение комментов )
И с Праздником Преображения!
29. М.Яблоков : Ответ на 25., В.Е.Семёнов:
2019-08-19 в 13:05

«Надежда только на Бога, который дарует нам прозрение и праведное преображение»

Верно. Дай Бог вам преображение ума.
28. М.Яблоков : Ответ на 24., В.Е.Семёнов:
2019-08-19 в 12:59

«Русская идеология глубже формулы очень образованного чиновника, министра просвещения Сергея Семёновича Уварова

Да-а? Интересно, это вам кто-то другой сказал или личные ваши умозаключения?
Выражаю полное несогласие с вашими большевистскими умозаключениями. Уж не обессудьте )
27. Валерий : Ответ на 21., Андрей Козлов:
2019-08-19 в 11:50

... возрастает опасность завести своих овец не в Царство Небесное, а прямиков в ад. Сегодня это приняло массовый характер.Еще раз повторяю — не придумывайте, не придумывайте ни про характер, ни про препятствование покаянию, ни про касту, вообще - не придумывайте.



Я не фантазер. Зайдите на канал "Спас" и посмотрите непрерывно все передачи, хотя бы часов пять и перед Вами встанет ужасающая картина, как махровый экуменизм с протестантским учением внедряется в неокрепшие умы православных граждан (окно Овертона), как незаметно меняется смысл 9 Символа Веры и многое другое.
Уважаемый Андрей, я с глубоким сожалением об этом говорю.
Нас приучили доверять своим пастырям и это нормально. Именно по этой причине наши святые отцы выжигали каленым железом еретиков, которые могли увести доверчивых пасомых в ад. И святые отцы понимали это и анафематствовали еретиков.
Сегодня картина изменилась в корне. Братание с еретиками руководителей Церкви, ТОРГОВЛЯ БЛАГОДАТЬЮ, нарушение догматов и отрицание священного предания святых отцов Церкви привело к тому, что все мы стоим у края пропасти. Если об этом молчать, то значит ПРЕДАВАТЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА! "Ведь молчанием предается Бог"(Святитель Григорий Богослов).

Простите меня, Христа ради!
Сегодня Праздник Преображения!
Хотел бы закончить эту дискуссию, попросить у всех прощения и поздравить с праздником!
Храни всех Господь!
26. Валерий : Ответ на 19., М.Яблоков:
2019-08-19 в 11:24

«у католиков имеется часть благодати, что все мы святые, ссылаясь на икономию (в противовес акривии)»Это что за, выражаясь словами Иоанна Златоуста, «бред пьяной старухи»? Благодать не бывает частичной, она всегда, везде и всецело. И какая икономия может быть в догматических вопросах?



Архиерейский Собор 2000 г.Москва.
Официальный документ:
"Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию"

1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные БЛАГОДАТИ Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения (икономия от авт.). Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство.
ВОТ ЭТОТ ЯД (ЕРЕСЬ) НЕЗАМЕТНО ВНЕДРЕН В ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОБОРНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПРАВОСЛАВНОГО УЧЕНИЯ.
Изучайте документы и священное писание, уважаемый брат во Христе.


«не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное»Вы что Евангелие не читами? Или Христос для вас лжец?


Я смотрю, Вы, уважаемый - мастер навешивать ярлыки.
Не крещеные и не рожденные младенцы - это ересь Целестия, осужденная Третьим Вселенским Собором, с чем в корне не согласен господин А.И.Осипов, не считая это ересью и внедряя её в неокрепшие умы будущим пастырям в духовной академии (см. видео с его лекциями).

С НАМИ БОГ!
25. В.Е.Семёнов : В.Е. Семёнов - 4. Алине
2019-08-19 в 08:47

Большое спасибо Вам, Алина, за искренние, честные и мудрые суждения. Мы с женой тоже столкнулись с этим явлением. Дети становятся подростками и перестают ходить в храм. Это практически закономерность за очень редкими исключениями. Вы правы, мы все были неофитами, впрочем, как и большинство молодых батюшек. К сожалению, и наше государство и общество не пошло по духовно-нравственному пути. Реалии криминально-олигархического строя 90-х годов и коррупционно-потребительского либерального современного общества всячески противоречат Православию, правде и справедливости. Надежда только на Бога, который дарует нам прозрение и праведное преображение.
24. В.Е.Семёнов : В.Е. Семёнов - 1. М. Яблокову, 9. Абазинскому
2019-08-19 в 08:23

Русская идеология глубже формулы очень образованного чиновника, министра просвещения Сергея Семёновича Уварова. Кстати, он сразу уволился после резкой реплики Николая Первого на его статью в защиту российских университетов. Он ведь был за просвещенную, а не абсолютистско-тоталитарную монархию. Не стоит забывать о словах Св. князя Александра Невского: "Не в силе Бог, но в ПРАВДЕ". Да и Достоевского: "Высшая и самая характерная черта русского народа - это чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ и жажда её". Об этом много рассуждали славянофилы во главе с Хомяковым и почвенники. Просто сказать самодержавие и народность без проработки этих понятий слишком мало. Уваров недаром завещал вольную своим крепостным. Хорошо бы почаще вспоминать рекомендацию Св. Антония Великого о значении и добродетели рассуждения и рассудительности. Православие - это религия любви и мудрости, а не полковничьих "скалозубовских" окриков.
23. Андрей Козлов : Ответ на 22., Андрей Козлов:
2019-08-19 в 05:53

«не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное»Вы что Евангелие не читами? Или Христос для вас лжец?Эти мысли, да и иные, Валерий вкладывает в уста священнослужителям. Есть у нас РНЛ, который открыто заявляет, что Церковь сама себя уничтожала. А это дальнейшее развитие бреда.


Прошу прощения! Конечно, не РНЛ, а РЛА.
22. Андрей Козлов : Ответ на 19., М.Яблоков:
2019-08-18 в 22:02

«не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное»Вы что Евангелие не читами? Или Христос для вас лжец?


Эти мысли, да и иные, Валерий вкладывает в уста священнослужителям. Есть у нас РНЛ, который открыто заявляет, что Церковь сама себя уничтожала. А это дальнейшее развитие бреда.
21. Андрей Козлов : Ответ на 17., Валерий:
2019-08-18 в 21:59

... возрастает опасность завести своих овец не в Царство Небесное, а прямиков в ад. Сегодня это приняло массовый характер.


Еще раз повторяю — не придумывайте, не придумывайте ни про характер, ни про препятствование покаянию, ни про касту, вообще - не придумывайте.
20. Абазинский : Ответ на 11., Андрей Карпов:
2019-08-18 в 21:36

Конечно, плохо, что молодёжь не горит верой. А кто горит?

""

молодёжь ровно горит. Она просто приходит в храм по велению свыше. Нам что нужно, число или большее?
19. М.Яблоков : Ответ на 14., Валерий:
2019-08-18 в 20:32

«не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное»

Вы что Евангелие не читами? Или Христос для вас лжец?
18. М.Яблоков : Ответ на 14., Валерий:
2019-08-18 в 20:31

«у католиков имеется часть благодати, что все мы святые, ссылаясь на икономию (в противовес акривии)»

Это что за, выражаясь словами Иоанна Златоуста, «бред пьяной старухи»? Благодать не бывает частичной, она всегда, везде и всецело. И какая икономия может быть в догматических вопросах?
17. Валерий : Ответ на 13., Андрей Козлов:
2019-08-18 в 19:39

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо."Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).Только соль сегодлня обуялаВсе не мог понять, что что-то меня беспокоит в Вашем комментарии. Так вот. Ваша цитата не из Евангелия от Матфея, а из Евангелия от Луки (Луки 17:20-21):«(20) Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,(21) и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.»Русский синодальный перевод (Православная редакция)https://www.bibleonl...rst78/luk-17.19-21/© Библия Онлайн, 2003-2019.



Благодарю!
Если пастырю чужда аскетика, к такому пастырю лучше не подходить. Мало того, что он сам не борется со своими страстями, но находясь в прелести, возрастает опасность завести своих овец не в Царство Небесное, а прямиков в ад.
Сегодня это приняло массовый характер.

С НАМИ БОГ!
16. Андрей Козлов : Дополнение к Ответу на 14., Валерий:
2019-08-18 в 19:39

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо."Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).Только соль сегодлня обуялаЭто священнослужителей-то обуяла?А Вы в этом сомневаетесь?Я общаюсь со многими священниками и к сожалению, многие из них мне с уверенностью доказывают, что у католиков имеется часть благодати, что все мы святые, ссылаясь на икономию (в противовес акривии), что на всех на нас Святой Дух, что не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное, покаянию не учат, а сразу предлагают полюбить Бога, все как у протестантов. Этой прелестью мнения в основном заражены и страдают молодые священники, но и некоторые батюшки, которым к шестидесяти, говорят, что католики такие же христиане, как и мы. Я мог бы продолжить, но я сожалею, когда вижу, что пастыри препятствуют покаянию и овцы вынуждены пастись сами. К тому же забыто правильное отношение к причастию.В церкви произошел раскол - пастыри сами по себе, в виде какой то касты, а овцы сами по себе, не имеющие права голоса, т.к все права в результате церковных реформ передали архиереям. Пастыри не занимаются аскетикой, а предлагают широкие врата вместо узких. Поэтому закваска не действует и соль обуяла.Господь конечно долготерпеливый, но он еще и справедливый судья. Пусть Бог разбирается.В нашей Церкви за последние 20 лет произошли необратимые процессы. И чтобы исправить их - это подвластно ТОЛЬКО БОГУ!С НАМИ БОГ!


Нет раскола между пастырями и паствой в Церкви. Не придумывайте.
15. Андрей Козлов : Ответ на 14., Валерий:
2019-08-18 в 19:35

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо."Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).Только соль сегодлня обуялаЭто священнослужителей-то обуяла?А Вы в этом сомневаетесь?Я общаюсь со многими священниками и к сожалению, многие из них мне с уверенностью доказывают, что у католиков имеется часть благодати, что все мы святые, ссылаясь на икономию (в противовес акривии), что на всех на нас Святой Дух, что не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное, покаянию не учат, а сразу предлагают полюбить Бога, все как у протестантов. Этой прелестью мнения в основном заражены и страдают молодые священники, но и некоторые батюшки, которым к шестидесяти, говорят, что католики такие же христиане, как и мы. Я мог бы продолжить, но я сожалею, когда вижу, что пастыри препятствуют покаянию и овцы вынуждены пастись сами. К тому же забыто правильное отношение к причастию.В церкви произошел раскол - пастыри сами по себе, в виде какой то касты, а овцы сами по себе, не имеющие права голоса, т.к все права в результате церковных реформ передали архиереям. Пастыри не занимаются аскетикой, а предлагают широкие врата вместо узких. Поэтому закваска не действует и соль обуяла.Господь конечно долготерпеливый, но он еще и справедливый судья. Пусть Бог разбирается.В нашей Церкви за последние 20 лет произошли необратимые процессы. И чтобы исправить их - это подвластно ТОЛЬКО БОГУ!С НАМИ БОГ!


Я тоже общаюсь с большим количеством священнослужителей. Среди них разные люди с разным опытом служения, с разными потомственными традициями, но в их числе нет никого, подобного описываемым Вами. Я не оспариваю Ваших слов про Ваше общение, но сам с подобными общаться не стал бы.
14. Валерий : Ответ на 12., Андрей Козлов:
2019-08-18 в 19:12

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо."Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).Только соль сегодлня обуялаЭто священнослужителей-то обуяла?



А Вы в этом сомневаетесь?
Я общаюсь со многими священниками и к сожалению, многие из них мне с уверенностью доказывают, что у католиков имеется часть благодати, что все мы святые, ссылаясь на икономию (в противовес акривии), что на всех на нас Святой Дух, что не крещеные младенцы попадут в Царствие Небесное, покаянию не учат, а сразу предлагают полюбить Бога, все как у протестантов. Этой прелестью мнения в основном заражены и страдают молодые священники, но и некоторые батюшки, которым к шестидесяти, говорят, что католики такие же христиане, как и мы. Я мог бы продолжить, но я сожалею, когда вижу, что пастыри препятствуют покаянию и овцы вынуждены пастись сами. К тому же забыто правильное отношение к причастию.
В церкви произошел раскол - пастыри сами по себе, в виде какой то касты, а овцы сами по себе, не имеющие права голоса, т.к все права в результате церковных реформ передали архиереям. Пастыри не занимаются аскетикой, а предлагают широкие врата вместо узких. Поэтому закваска не действует и соль обуяла.Господь конечно долготерпеливый, но он еще и справедливый судья. Пусть Бог разбирается.
В нашей Церкви за последние 20 лет произошли необратимые процессы. И чтобы исправить их - это подвластно ТОЛЬКО БОГУ!

С НАМИ БОГ!
13. Андрей Козлов : Дополнение на 10., Валерий:
2019-08-18 в 11:25

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо."Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).Только соль сегодлня обуяла


Все не мог понять, что что-то меня беспокоит в Вашем комментарии. Так вот. Ваша цитата не из Евангелия от Матфея, а из Евангелия от Луки (Луки 17:20-21):
«(20) Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
(21) и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.»
Русский синодальный перевод (Православная редакция)
https://www.bibleonl.../rst78/luk-17.19-21/
© Библия Онлайн, 2003-2019.
12. Андрей Козлов : Ответ на 10., Валерий:
2019-08-18 в 08:20

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо."Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).Только соль сегодлня обуяла


Это священнослужителей-то обуяла?
11. Андрей Карпов : Ответ на 4., Алина:
2019-08-17 в 23:36

Кстати, священники относятся к этому спокойно: "Повзрослеют - поймут". Они нас утешают, что мы заложили фундамент, указали путь. По крайней мере, когда станет туго, наши дети будут знать, куда и к Кому бежать.


Конечно... Взять, к примеру, бабушек в храмах. Даже когда моя бабушка приводила меня в храм, тамошние бабушки были вовсе не из "ушедшей России", а из молодёжи 30-х годов. Нынешние бабушки в храмах - это в большинстве своём пионерки и комсомолки... Их и коммунистическая пропаганда прорабатывала, и советское потребительство (вещизм) заедал...

Конечно, плохо, что молодёжь не горит верой. А кто горит?
10. Валерий : Ответ на 8., Андрей Козлов:
2019-08-17 в 21:39

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо.



"Царство Небесное внутри вас есть"(Мф 3:2).
Только соль сегодлня обуяла
9. Абазинский : Ответ на 1., М.Яблоков:
2019-08-17 в 19:39

«Только стремление воплотить в жизнь наши русские идеалы, выраженные в девизе: «Православие. Правда. Справедливость!»»Откуда вы это взяли? Это что за новая идеология?! Что за «русские идеалы»?

Православная русская идеология только одна: Православие, Самодержавие, Народность! И не выдумывайте ничего нового.



Да такого никогда не было. Просто г-н Семёнов дал волю литературному измышлизму.
8. Андрей Козлов : Ответ на 6., Валерий:
2019-08-17 в 19:31

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.


Да, сильное заявление. Где бы нам найти того, кто «Там» побывал, а еще бы нас взял туда посмотреть? Так ведь не поверят, показывай - не показывай, а все равно не поверят. А кто поверит и уже верит, так тем и смотреть ничего не надо.
7. свящ. Андрей Михайлов : Истина для всех людей одна
2019-08-17 в 12:10

Зло – это отвержение человеком Бога, отказ услышать Его, ответить на Его любовь и придти к Нему. Остальное – следствия. Бог дал нам жизнь, Христос принял страдания и пролил кровь, умер и воскрес ради каждого из нас. Любая идея или понятие, самые прекрасные и полезные, не могут заменить личность Бога.
6. Валерий : Ответ на 4., Алина:
2019-08-17 в 11:38

Повторю, это наша вина, их матерей, мы были слишком рьяными неофитками. Кстати, священники относятся к этому спокойно: "Повзрослеют - поймут". Они нас утешают, что мы заложили фундамент, указали путь. По крайней мере, когда станет туго, наши дети будут знать, куда и к Кому бежать.



В отношении зомбоящика.
Эту ГАДОСТЬ надо исключить из своей повседневной жизни -раз и навсегда.
Зомбоящик - это инструмент лукавого, который подпитывает все наши страсти.
Нахватаемся, насмотримся всякого непотребства, затем бежим каяться, а не проходит и часа, как мы снова окунаемся в свою блевотину - зомбоящик.

О нынешних пастырях приходится сегодня говорить с сожалением.Да,они не учат покаянию, но их самих этому не учили. А это самое ГЛАВНОЕ в ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ! Ибо наша Вера начинается с соблюдения первой заповеди Блаженства - НИЩЕТЫ ДУХА - Матери всех Добродетелей!
Наша вина лишь в том, уважаемая Алина, что мы все неофиты 80-90-х, и нам за нашу Веру приходилось бороться в большинстве своем в одиночку, каждый сам по себе, ибо настоящих пастырей, либо расстреляли, либо сгноили в лагерях и тюрьмах, за редким исключением.

Когда священник с амвона говорит о Царствии Небесном, а сам Там никогда не был, как мы можем довериться такому кормчему - ведь это же обман, граничащий с лицемерием.
Поэтому внешне сегодняшняя земная церковь больше походит на коммерческую структуру с ее финансовыми потоками, принимая облик католицизма и протестантизма.
Но Господь настолько милосерд к нам - к нашему падшему естеству, что и в таких извращенных условиях, снисходит к нам и совершает Свои Таинства по спасению наших грешных душ.

С НАМИ БОГ!
5. электрик : Re: Кризис религии или кризис общества потребления?
2019-08-16 в 20:44

Вот я,грешный,простой работяга думаю ,а разве кризис - он не всеобъемлющий? Бывает - тут кризис а там не кризис? И ещё я думаю - зачем ,почему умные люди так много пишут,рассуждают? Зачем как будто нарочно путают? Зачем усложняют? Чего боятся? Ведь достаточно глянуть историю нашу и понять, что...не в силах человеческих " придумать" что то новое,какой то новый путь. Оставим путь. Но неужели трудно понять,что что кризис -это один,единый процесс. Нельзя тронуть что то одно,чтобы не изменилось что то другое. Именно поэтому и происходят революции,и будут происходить до тех пор,пока не явится антихрист и не возьмёт власть всю. Тогда любая революция станет невозможной.
4. Алина : Ответ на 3., компрадор:
2019-08-16 в 19:23

Автор хочет сказать, что в течение 1917-1991 годов было увеличение к-ва православных верующих?



Автор этого не говорил. Но нельзя спорить с тем, что в 1980-90-е годы в Церковь пришло много людей. Насколько они были воцерковленны, чтобы стать примером для своих детей - другой вопрос. Я лично не удивляюсь снижению числа верующей молодежи. В этом виноваты, прежде всего, мы, их матери, честно признаюсь. Я опрашивала своих знакомых, воцерковившихся именно в 90-е годы, уже взрослыми - у абсолютного большинства из тех, кто старался (по своему разумению) воцерковить своих детей, приводя их с собой в храм, дети, повзрослев, категорически отказались ходить на службы. Повторю, это наша вина, их матерей, мы были слишком рьяными неофитками. Кстати, священники относятся к этому спокойно: "Повзрослеют - поймут". Они нас утешают, что мы заложили фундамент, указали путь. По крайней мере, когда станет туго, наши дети будут знать, куда и к Кому бежать.
3. компрадор : Re: Кризис религии или кризис общества потребления?
2019-08-16 в 15:33

Автор хочет сказать, что в течение 1917-1991 годов было увеличение к-ва православных верующих?
2. М.Яблоков : Re: Кризис религии или кризис общества потребления?
2019-08-16 в 15:12

Абсолютная справедливость - это закон кармы. Вы этого хотите?
1. М.Яблоков : Re: Кризис религии или кризис общества потребления?
2019-08-16 в 14:53

«Только стремление воплотить в жизнь наши русские идеалы, выраженные в девизе: «Православие. Правда. Справедливость!»»

Откуда вы это взяли? Это что за новая идеология?! Что за «русские идеалы»?
Православная русская идеология только одна: Православие, Самодержавие, Народность! И не выдумывайте ничего нового.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме