| ††† В ноябрьский день - день славный юбилея - С утра спешит поздравить батюшку народ. И на душе у всех становится теплее, Пусть холод на дворе и даже дождь идёт. Жизнь пастыря была суровой и тяжёлой. Он столько пережил печалей и тревог! Но верных чад всегда спасало Божье Слово, И старца сохранил Сам Милосердный Бог. Как любящий отец, без устали, с терпеньем, Годами, не жалея времени и сил, Надежде, и любви, и вере, и смиренью, И правде, и добру нас батюшка учил. С улыбкою на Вас глядит Господь Спаситель, Дар жертвенной любви Вам щедро Богом дан. И молится за Вас небесный покровитель - Милостивый Иоанн. Татьяна ЕГОРОВА, СПб |
Середина октября, на улице снег с дождём... Батюшке нельзя
выходить на улицу, но он ждал меня у калитки, а я стоял в пробке на
Удельной. Сколько раз надоедал я батюшке своими интервью... Да разве это
интервью? Это наши семейные беседы: я батюшку выспрашивал, как
почтительный сын, а он мне отвечал по-отечески. И судя по отзывам,
читателям нравятся эти неспешные разговоры: они, как и я, находят нечто
душеполезное в словах отца Иоанна. Я очень рад, что мои простые
вопросы волнуют, оказывается, многих людей - не только меня. Я-то не
считаю себя воцерковлённым.
- Слава Богу, ты уже столько лет ведёшь свою замечательную газету... - возражает о. Иоанн.
- Так-то оно так, а вот «Правило веры» сейчас не часто выходит...
Дела невесёлые начинаются, и всё же вашими молитвами мы держимся.
Дорогой отец Иоанн! Вы прожили большую и трудную жизнь. Бывало в ней
всякое. Я, кстати, перед тем как ехать к вам, ещё раз перечитал все
материалы, посвящённые вашему жизненному пути, - и чуть не всплакнул... И
долгие скитания ваши, и смерть близких - даже читать про это тяжело, а
каково пережить?.. Нелёгкая вам доля досталась, батюшка... Я знаю, что
все беды вы принимали со смирением и терпением, никогда на Бога не
обижались... Но нет ли у вас сожаления о некоторых собственных поступках?
-
Поступки, конечно, бывали всякие... Сделаешь что-то хорошее - радуешься,
а когда ошибёшься... Бывает, и священники ошибаются... А бывает и грех,
бывает... Человек в этой юдоли земной слаб, ленив, неразумен - вот грех
его и настигает. «Несть человек, еже жив будет и не согрешит». А грех -
это всегда рана на душе. Что её излечит? Только время. Это, конечно,
при условии, что мы будем каяться в грехах - и на исповеди церковной, и
вообще непрестанно в душе: «Грех мой предо мною есть выну...»
(Пс.50,5). Тогда Господь со временем рану нашу исцелит, направит нас на
верный путь, и вместо боли растревоженной совести пошлёт духовное
утешение. Очистит нас Господь, совершенно очистит, и войдём мы в
Царство Небесное, куда ничтоже скверно входит. Пора нам, Саша, уже к
жизни вечной стремиться. Время пошло... Ветер уже задувает, срываются
яблочки с дерева потихоньку... Если плод не падает - значит, Господь ещё
не доволен им, считает неспелым, даёт ему получше созреть. А если упало
яблочко - значит, дальше ему зреть некуда. И перейдём от этой земной
жизни в жизнь загробную, то есть вечную. Чаем жизни будущего века,
аминь.
- Я, батюшка, не устаю удивляться, глядя на вас: откуда вы
берёте силы, чтобы проводить на службе 4-5 часов?.. Поверьте, я
искренне недоумеваю. У вас ведь ножки больные...
- Я благодарю Господа: Господь посылает сил... Другой раз и пошевелиться
не можешь... Как тут справиться? А Он посылает мне на помощь молодых
пастырей... Приходят молодые батюшки ко мне поисповедаться - и потом
помогают по службе. Я так благодарен!.. Господь даёт нам хорошую смену,
следит, чтобы молодые батюшки так же заботливо относились к людям, как
старики, чтобы любили дом Божий. Как сказано? «Изволих приметатися в дому Бога моего паче, нежели жити ми в селениих грешничих»
(Пс.83,11). А дом Божий - это всё для нас: это наша семья, наше
училище благочестия, тут у нас и Божественная литургия, здесь и
Всенощное бдение, здесь и таинства - всё в храме Божием. Как я без
храма останусь? Я уж лучше преодолею свои немощи, лишь бы только вне
дома Божия не остаться...
- Мне стыдно признаться, батюшка, но я зачастую ленюсь идти на службу - и всегда благовидный повод находится...
- Возраст... Тяжело... Я и сам после службы несколько часов лежу в лёжку,
отдыхаю... Как говорится, старость не радость. Но я и в старости без
радости не остаюсь: я всегда бываю счастлив, когда вижу, сколько чудных
людей приходит в дом Божий - и все сильные, весёлые, - и я вместе с
ними ликую. Так апостол Павел нам завещал: «Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, о всем благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5, 16-18).
- Помнится, батюшка, вы рассказывали, что ещё будучи ребёнком,
завидя чужие похороны, вы плакали горькими слезами по незнакомому
усопшему человеку. Ведь не каждому дано такое...
- Мама, бывало, скажет: «Ванечка, ты всех оплакал, хватит ли у тебя
слёз, чтобы поплакать, когда мама умрёт?» Я говорю: «Мамочка, да что же
ты!..» Мне и слышать было страшно про её смерть. А когда мама умерла, я
заболел на две недели, думал, что и я уйду вместе с ней. Её имя святое
- Ольга... Сейчас сын мой, иерей Александр, служит в храме
равноапостольной Ольги - вот ведь как повернулось... И внучке твоей я
выбрал то же имя...
- Я знаю, как вы любите свою маму, как вы всегда о ней
вспоминаете - с любовью, с сожалением... Она ведь отошла ко Господу в год
моего рождения - в 1947 году.
- ...Она простудилась, заболела туберкулёзом, и многие годы её страдания
были невыносимыми... Но перед смертью Господь послал ей утешение: она
знала, в какой день отойдёт, она ко всему подготовилась, собралась с
духом, причастилась - батюшка к ней пришёл - и с миром отошла ко
Господу.
- Я, батюшка, тоже очень скучаю по родным. А мы встретимся со
своими близкими там, на небесах, хотя бы ненадолго?
- А как же... Святых Отцов-то читаешь ли? Если удостоимся райских
обителей, то, конечно, встретимся, и даже узнаем друг друга, и
обрадуемся друг другу. Причём узнаем всех, даже и тех, кого сейчас
плохо помним... Я ведь многие родные лики забыл: папу и маму храню в
сердце ясно, а вот братцев, которые умерли, когда я ещё маленьким был...
Карточек-то нет... Я их лики уже не помню. А там ты всю родню узнаешь: и
дедушек, и бабушек...
- Скорее бы, батюшка!..
- Скорее не надо. Не надо торопиться. Живёшь - живи. Такова воля Божия,
ты её оспаривать не смей. Надо ещё здесь пожить, принести пользу людям
и свою душу подготовить...
- Батюшка, а не было ли мысли у вас стать монахом?
- Как-то я не стремился к этому... Старец Кукша, одесский преподобный,
мне сказал: «Будь монахом - архиереем станешь!» А я и архиереем не
хочу: трудно мне будет... Как справиться со своим телом? «Ну, будешь
тогда приходы менять, один за одним». Так и вышло: 15 приходов сменил... И
дети ещё маленькие были, а приходилось ездить с одного места на
другое... Но слава Богу за всё! Слава Богу за то, что дал силы, - и
сейчас я очень радуюсь, что много народу ходит в храм Божий, что любят
Господа, что исповедуют грехи свои перед Господом. Пока в людях есть
покаяние, Господь милует мiр. Будем, грешники, молиться и каяться.
Господь Ниневию в древности помиловал - и нас помилует ныне. Всё через
покаяние даётся.
- Вы много лет учите меня одному великому правилу: будь мёртв
на хулу и похвалу. А у меня не получается - особенно если ругают.
Наверное, уже никогда и не получится.
- Получится... Всё даётся постепенно... Как ребёнок сначала и ходить-то не
может - ползает по полу, - а потом, глядь, уже ножками... Так и мы
постепенно научимся. В терпенье вашем стяжите души ваши. Так что
научишься и смирению, и кротости - только надо считать себя хуже других
и не гордиться. Потому что гордость, гордость - это мать всех пороков.
- Да, от гордыни не деться никуда...
- Не надо нам её, не надо... Делай всё просто: сделал, будто и не
сделал. Как Господь говорит, чтобы правая рука не знала, что делает
левая.
- Не многие прихожане знают, что вы хоть любвеобильный, но и
суровый духовный отец. Помните, я совершил грех, и вы на полгода
отлучили меня от Причастия? И помогло. Подобного я больше не совершал.
Вас люди-то видят только с одной стороны - добрым дедушкой... Вы сказали
как-то: «Мои духовные чада - это те, за кого я молюсь». Но я говорил и
повторяю: быть настоящим духовным чадом не менее ответственно, чем быть
духовным отцом, - оба тащат крест один, только батюшка несёт ту
тяжёлую часть, где перекладинка, а духовное чадо несёт, где полегче.
- Ох, помоги Господи эту ношу тащить!.. Силы-то уже не те. «Осень
наступила, высохли цветы, и глядят уныло голые кусты...» Сегодня и снежок
мы с тобою встретили... Вот так и жизнь наша пройдёт, когда белым
саваном нас покроют. А что сказать ещё? Готовиться надо. Гордиться
здесь не надо, а готовиться туда надо.
- Но люди такие странные: я разговариваю с ними о смерти, даже с
незнакомыми... А они говорят: «Ну, это рано ещё - о чём ты говоришь?» Я
отвечаю: «Господь, может, этой ночью вас приберёт!.. Ниточку жизни вам
перережет!»
- Помни последняя твоя, и вовек не согрешишь!..
- Какие-то странные люди: не хотят о смерти говорить, боятся...
- А помнишь, в одном монастыре - я рассказывал ли тебе? - монахи вместо
«здравствуй» говорили друг другу: «Брат, помни о смерти!»
- Я-то помню о ней, батюшка, у меня по-другому... У каждого по-своему, наверное...
- Конечно, мы живём в рассеянном мiре... За что Господь и назвал этот
мiр «прелюбодейным и грешным»... Мiр во зле лежит, и мы слышим, как зло
ширится и растёт... Вот рассказывают сейчас, как Коптскую Церковь гонят:
сколько людей погибли, сколько раненых, сколько разрушено храмов!.. А
ведь они же христиане, братья наши...
- Вы же помните, как мы с вами, батюшка, были в Порт-Саиде? Как
вас встречали! И священник коптский вас приветствовал, и детишки к вам
подбегали за благословением. У меня до сих пор их иконка хранится -
для нас немножко странная: там в чалме священник. А сейчас коптов
убивают.
- А помнишь, у них рядом с церковью охрана стояла?..
- Да, солдаты стояли с оружием... А мы там хорошо себя чувствовали, и много храмов-то было...
- Мы к частице мощей великомученика Георгия прикладывались... Я за наших братьев коптских воздыхаю, воздыхаю молитвенно...
- Ко мне иногда подходят люди и спрашивают: «Ты такой
несмиренный, шумный, а батюшка тебя любит. Непонятно за что!» Зависть в
них чувствуется. Я им отвечаю: «Батюшка всех любит, за всех молится, а
через меня он православную газету окормляет...»
- Правильно сказал: всех люблю, и тебя тоже. Плохого ребёнка родители ещё больше любят.
- Любят родители шалуна... Помнишь старинный стих:
«Шаловливые ручонки,
нет покоя мне от вас...
Так и жди, что натворите
вы каких-нибудь проказ.
Вот картинку изорвали,
спичку серную зажгли,
а вчера ключи куда-то
от комода унесли...» -
Так на резвые ручонки
тяжко жаловалась мать,
а сама их то и дело
принималась целовать.
Знает мама, что не вечно
этим пальчикам шалить,
что придёт пора и время -
будут труд её делить.
Это старое стихотворение, дореволюционное... Поэта Алексея Плещеева - помните такого?..
- Ну у вас и память, батюшка, я просто поражён!.. Я ведь
профессионально занимаюсь чужими стихами, но они у меня из головы всё
время выскакивают. Только в тетрадках сохраняются. Содержание помню, а
пересказать, как вы, уже, к сожалению, не могу. Знаю, что вы тоже очень
любите поэзию - Некрасова, например...
- Да, Некрасова, - а как же его не любить... И Тургенева люблю, и
Пушкина, и Лермонтова. Я ими зачитывался, когда мальчиком был. Сидел с
керосинкой - у нас электричества-то не было... Ночью, бывало, скажу:
«Мама, у меня что-то живот схватило - пойду выйду», - а сам за книгу
скорее...
- Сейчас не очень-то читают, батюшка, или читают, да не то...
- Это жалко: книгу надо любить. Приучай детей с детства к книге. Эти нововведения - хорошо, конечно...
- Это электронные библиотеки, электронные книги... Их читают в метро...
- Всё это хорошо, но глазки можно испортить... А лучше, конечно, книжечку читать...
- Ещё, батюшка: люди не верят, что вы не благословили меня
общаться с родной дочерью и со старшим братом. Объяснить им это
невозможно, хотя в книгах-былинках я и пытался. Они даже говорят: «Вы
плохой редактор, раз вы с дочерью поссорились».
- Общаться я никому не запрещаю... Но когда поле не ко двору, зря
посевы сеешь - некому будет обрабатывать. Так и здесь: ты стараешься, а
твой голос не услышан - и раз, и другой, и третий... Как сказано: глас
вопиющего в пустыне...
- Я человек грешный, какие-то попытки делаю...
- Поэтому я не запрещаю никому свидания, или беседу, или помощь
какую-то оказывать... Но если человек не хочет сам, не имеет расположения
- зачем к нему идти?..
- Ладно, батюшка, оставим эту тему...
- Помнишь притчу о блудном сыне? Он первым пришёл к отцу, - не отец
за ним по чужим странам бегал. Так и мы должны друг ко другу прийти и
покаяться. Все мы не без греха, все мы грешные. За что Господь и
называет этот мiр прелюбодейным и грешным.
- Раз мы заговорили о книгах... По вашему благословению
заканчиваю сейчас девятую книгу былинок, называется она «Пишу свою
судьбу до точки». Читатели жертвуют на её издание, и я собираю денежки...
Потому что дорого книгу издать - вы это знаете... Я верю: соберу нужную
сумму, - соберу, раз вы за меня молитесь. Не знаю, хорошая ли книжка
получится, но последняя часть будет посвящена вам.
- Я-то грешный человек, но главное, что людям нравятся былинки.
Нравится им и «В ладошке Божией» - книжечка хорошая. И газета... Всё же
вы стараетесь дать людям что-то полезное. Сеете разумное, доброе,
вечное...
- Но покупают мало, батюшка... На последней выставке мы продали
всего-то 500 газет - в три раза меньше, чем обычно... Все посетители
выставки несутся куда-то, несутся мимо нашего стенда... Я говорю: «Что
там, за нашим стендом, - Царствие Небесное, что ли»?
- Да и 500 - это хорошо! 500 человек прочитают вас: как хорошо! И за
это благодарить надо. Будь в малом верен - над многим Господь поставит.
Господа надо за всё благодарить.
- Вот что я хотел спросить: батюшка, может быть, уже хватит мне писать? Ведь 12 книг подряд...
- Ну ещё, может быть, напишешь... Когда Господь талант даёт, то
зарывать талант нельзя. Пиши, пока силы есть, а когда изнеможешь, тогда
немножко и приостановись. А пока есть силы, зачем тебе
останавливаться? Я вот в 85 лет встаю в четыре утра, правило прочитал -
и к семи уже еду на службу...
- Батюшка, но на издание книги деньги нужны... Одно дело проповедь умную прочитать - за это деньги с вас ещё не требуют...
- Да, деньги нужны везде... Я тебе тоже пожертвую на издание. Вот тебе с
моей лёгкой руки... Соберёшь всю сумму, соберёшь, не волнуйся...
- Спаси Господи, батюшка дорогой! У меня ещё вопрос:
послушание духовнику - главный залог спасения. А я порой самовольничаю,
да и другие самовольничают. Но, батюшка, знаете, что удивительно? Вас
не послушаешься, поступишь по самочинию своему, а всё равно потом
видишь, что правильно было бы сделать так, как батюшка сказал, хотя это и
неудобно, и неприятно. Вроде бы ты своим умом всё наметил и всё у тебя
было продумано чин чином - и вдруг ты на краю ямы оказываешься: или у
тебя неприятности, или болезни. И тогда понимаешь: духовник-то был
прав!.. Но трудно подчиняться...
- Трудно послушанию научиться, очень... В монастыре на это целую жизнь
кладут... Но послушание - это великое дело, оно наипаче поста и молитвы -
так Святые Отцы говорят. А мы привыкли самовольничать. Особенно сейчас
люди разболтались от такой жизни - ни работать, ни молиться не хотят. Я
помню, у меня был один старый прихожанин - я его и венчал, и хоронил
потом, - Семёном Семёнычем его звали... Он говорил: «Батюшка, если делать
что-то, так уж делать хорошо! - такое у него было присловье. - А если
не стараться, так лучше и не браться за дело». Словом, старинные люди
доводили дело до конца.
- Но они смиреннее были, и трудолюбивее, и настойчивее, и
воля у них была, и веры в Бога побольше нашего. Батюшка, а у нас руки
опускаются: у газеты не прекращаются трудные времена. Не хватает денег,
люди стали читать меньше. Как вы считаете, выживет ли газета? Мы уже
сократили нашего курьера...
- Да ты ободрись. Потихонечку, полегонечку - всё выстоит. Только
гордиться не надо! Гордиться и хвалиться не надо! Тогда потихоньку
Господь всё даст. Всё выстоит - и газета, и вся страна. Терпенье и труд
всё перетрут.
- Вот о стране-то мой последний вопрос. Последний и главный: батюшка, что будет с Россией?
- Я думаю, что Покров Царицы Небесной распростёрт над Россией
по-прежнему. А сейчас с Афона Пояс Божией Матери привозят - мы к нему
прикладывались, когда были на Афоне... Так что Матерь Божия нас Покровом
Своим укроет и Поясом Своим опояшет - и чего нам бояться? Она Царица
наша, кто с Ней сможет тягаться? И я думаю, что всё будет хорошо.
Только бы люди жили по Божьему закону. Чтобы в школах были уроки
Православия... Россия - она, конечно, многонациональная, но главное-то в
России что? - Православие. Пусть мусульмане Коран изучают, иудеи пусть
Тору изучают. Но православные должны своё твёрдо знать. Где мы живём - в
своей стране или в Америке?
- Но у меня-то такое ощущение, что Россия куда-то уходит...
- Я помню, как о нашей стране говорили: «империя зла». А сейчас
гляжу, что это Запад - империя зла. Оттуда зло всё идёт, оттуда
растление общества. Оттуда идёт всё худое.
- А вы знаете, что папе Иоанну Павлу II (Войтыле) в Москве памятник поставили?
- Кто поставил?..
- Не знаю кто. Около Библиотеки иностранной литературы.
- Я так скажу: он известный враг Православия. Я не хочу всех
католиков равнять: простой человек за что ответит? - Главное, чтобы он
любил Господа. Если он любил Господа, он будет в Царствии Небесном,
лишь бы он не шёл против Православия. Господь Сам знает, что с ним
делать. Суд Божий - не суд человеческий. Нас во время войны католичка
приняла, вымыла, вшей наших выжгла, и накормила последним куском хлеба,
и дала нам горячий чай...
- Вот и подошла наша беседа к концу. Батюшка, перед
расставанием скажите напутственное слово нашим читателям, дайте всем
нам добрый духовный совет.
- Напутствие и совет такие: любите Господа, эта любовь всякого умудрит и
вразумит! И ещё совет: чтобы читали побольше духовных книг. Мы,
священники, не можем каждый день проповедовать, не можем к вам на дом
ходить с духовными беседами... Тем более мы, старики... Молодые-то батюшки,
те горят, проповеди читают каждый день, а всё-таки этого мало. Читайте
Святых Отцов, чтобы не оставить свою душу без доброй духовной пищи,
чтобы она у вас не изголодалась, не изнемогла, не увяла... А о нас,
стариках, судите по нашим делам: мы жизнь прожили и принесли Господу
плоды своих трудов, кто сколько мог... Господь сказал: по плодам их
узнаете их. Вкушайте и вы от наших плодов.
митр_25.09.22.png)
