18 апреля состоится судебное слушание по необычному делу: екатеринбуржец Алексей Конев остался недоволен тем, как отпевали его тестя, скончавшегося в августе прошлого года, после этого возглавляемая им общественная организация "Помощник потребителя" решила провести "проверку соблюдения прав потребителей" в Екатеринбургских храмах, и в конце концов подала в суд на епархию.
Алексей Конев в Бога не верит, но, как он сообщил НС, относится к верующим с уважением. Конкретные претензии к августовскому отпеванию - то, что отпевали сразу нескольких покойных (Конев полагает это "грубейшим нарушением"), то, что об этом не предупредили заранее ("Если бы нас предупредили, я бы не согласился, и мы договорились бы об отпевании в другом месте"), и то, что священник после отпевания ушел, не выслушав претензий. Алексей Конев заявляет, что Церковь является таким же поставщиком услуг, как магазин, прачечная или турфирма и что "на Церковь распространяется действие закона о правах потребителей". Церковь, с его точки зрения, обязана "информировать потребителей о том, какую работу она выполняет, как она ее выполняет, должна иметь вывеску, табличку с режимом работы, стенд с указанием перечня религиозных услуг, их вид, качество, объем и так далее". Храмы других конфессий организация "Помощник потребителя" проверять пока не собирается.
В Екатеринбурге Алексей Конев известен разного рода исками - его организация специализируется на таких процессах "в защиту интересов неопределенного круга потребителей". Например, летом прошлого года иски были предъявлены ряду городских автосалонов и с некоторыми из них были заключены мировые соглашения - они касались оформления и наполнения информационных стендов, более подробного информирования клиентов об услугах и т.п. Действия Конева тогда были охарактеризованы в местной прессе как "потребительский терроризм". Конев и в этот раз намерен предложить на суде мировое соглашение, "по которому котором Церковь согласилась бы устранить недостатки своей работы, что не требует больших усилий".
Мы попросили прокоментировать ситуацию руководителя пресс-службы Екатеринбургской епархии Бориса Косинского:
- Борис Викторович, может быть, действительно в храмах нужно разместить стенды, где расписаны все таинства с подробным прейскурантом?
- Во всех храмах прихожанам доступна информация, где указываются примерные пожертвования за тот или иной церковный обряд или таинство. Этого достаточно.
- А как правильно работать с такими людьми - нецерковными (да и церковными), обижающимися на батюшек?
- Все зависит от человека. Если он хочет понять и разобраться, как устроена жизнь в Церкви, он сможет получить ответы на все интересующие его вопросы. Но если он приходит в храм как в химчистку или гастроном и, называя себя потребителем, требует выполнения услуг согласно прейскуранту, как ему например, объяснить, что душе покойного легче, если за нее молится как можно больше людей?
В Церкви есть свой порядок, свой уклад, согласно которому проходит ее жизнь. И заявлять, что нужно все менять так, как себе это представляет человек совершенно нецерковный, по меньшей мере невежественно. Он же не спорит с тем, что в больнице его просят сменить обувь или одеть бахилы только потому, что, например, привык везде ходить в сапогах? Он понимает - таковы правила больницы. Спроси: зачем они нужны - тебе все объяснят. Точно так же и в храме. Но если же ты никого не хочешь слушать - а именно об этом говорят действия Алексея Конева - и подаешь исковое заявление в суд, значит, не хочешь быть частью Церкви, а хочешь только перестроить все под себя. Но тогда зачем ты пришел в храм? Зачем тебе Церковные таинства, они же распространяются только на членов Церкви? Церковь, например, не отпевает некрещеных - потому что они сами не захотели войти в нее при своей жизни.
Объявляя себя "потребителем религиозных услуг", он сам отделяет себя от Церкви. Потому что в Церкви нет "услуг". Есть таинства и обряды, и ты по своей воле можешь пожертвовать за их исполнение, сколько считаешь нужным. Некоторые суммы указаны, но только для того, чтобы человек представлял себе размер пожертвований. Но если у него нет средств, человека окрестят, ничего с него не взяв. И точно так же отпоют усопшего, ничего не взяв с его родственников, если у них нет денег.
- Можно ли назвать решение Конева подать в суд на епархию предосудительным?
- Я не назвал бы его поступок предосудительным, скорее невежественным. Думаю, действия Конева можно считать рецидивом советской эпохи, когда обществу навязывалась мысль, что "наивный, глупый народ относит в храм свои трудовые копейки, а церковники на них жируют". Но на самом деле пожертвования Конева пойдут на нужды храма - то есть на реставрацию, на содержание приходской школы или на социальное служение (об этом упоминается в квитанции о пожертвовании, которые принято выдавать в Екатеринбургских храмах).
С другой стороны, действия Конева порождены современной ситуацией, когда некий круг людей вроде бы присматривает за порядком, а на самом деле старается сделать себе или своей организации пиар, занимаются саморекламой.
Юрисконсульту юридической службы Екатеринбургской епархии, Вере Лещенко поручено представлять епархию в суде. Вот что она ответила на наши вопросы:
- Каковы судебные перспективы дела, и согласится ли Екатеринбургская епархия на мировую с Коневым, если он сделает такое предложение?
- Я не могу спрогнозировать, каким будет результат судебного разбирательства, это решит суд. Но думаю, что судебный иск Конева юридически не обоснован. Он приравнивают Церковь к коммерческой организации, в частности прихожан называет "потребителями", таинства и обряды называет "религиозными услугами". По его мнению, даже должны быть расписаны все удары колокола, когда покойного выносят из храма. Считает, что с члены Церкви должны заключать договора на оказание так называемых "услуг". Но Церковь же не ритуальное бюро! Представьте себе такую ситуацию: перед таинством исповеди батюшка объявляет, что каждый прихожанин должен заключить договор на это таинство, иначе исповедь не состоится. Это же абсурд. И вот из таких несуразностей состоит все его исковое заявление. Вряд ли в этом случае можно говорить о каком-то мировом соглашении.
Почему прихожан нельзя приравнивать к потребителям, поясняет руководитель пресс-службы Московской Патриархии иерей Владимир Вигилянский:
- Прихожан нельзя именовать потребителями, поскольку вместе со священником они сослужители Христу. Иск Конева - это абсолютное непонимание сути того, что происходит в Церкви. Нельзя измерить мистичность священных служб, к ним нельзя к ним предъявить потребительский подход. Вообще сравнение Церкви с каким-то пунктом обслуживания потребителей кощунственно, и если речь не идет об очередном эпизоде давней борьбы правозащитников с Церковью, то мы имеем дело с совершенно невежественным, необразованным человеком. Действительно стоит призывать к введению Основ православной культуры во всех начальных и средних учебных заведениях, чтобы не было подобного рода невежества.
Я уже и не говорю о сути его претензий: там ничего не было сказано о небрежности молитвы, о сокращении молитвы, а массовое отпевание случается порой, особенно при наплыве усопших. Лучше, конечно, всегда проводить подобного рода обряды индивидуально, так же как и таинства крещения и венчания, но ничего страшного нет, если происходит совместное отпевание.
Подготовили Елизавета БУШУЕВА, Алексей РЕУТСКИЙ
http://www.nsad.ru/index.php?issue=9999§ion=10000&article=884
Алексей Конев в Бога не верит, но, как он сообщил НС, относится к верующим с уважением. Конкретные претензии к августовскому отпеванию - то, что отпевали сразу нескольких покойных (Конев полагает это "грубейшим нарушением"), то, что об этом не предупредили заранее ("Если бы нас предупредили, я бы не согласился, и мы договорились бы об отпевании в другом месте"), и то, что священник после отпевания ушел, не выслушав претензий. Алексей Конев заявляет, что Церковь является таким же поставщиком услуг, как магазин, прачечная или турфирма и что "на Церковь распространяется действие закона о правах потребителей". Церковь, с его точки зрения, обязана "информировать потребителей о том, какую работу она выполняет, как она ее выполняет, должна иметь вывеску, табличку с режимом работы, стенд с указанием перечня религиозных услуг, их вид, качество, объем и так далее". Храмы других конфессий организация "Помощник потребителя" проверять пока не собирается.
В Екатеринбурге Алексей Конев известен разного рода исками - его организация специализируется на таких процессах "в защиту интересов неопределенного круга потребителей". Например, летом прошлого года иски были предъявлены ряду городских автосалонов и с некоторыми из них были заключены мировые соглашения - они касались оформления и наполнения информационных стендов, более подробного информирования клиентов об услугах и т.п. Действия Конева тогда были охарактеризованы в местной прессе как "потребительский терроризм". Конев и в этот раз намерен предложить на суде мировое соглашение, "по которому котором Церковь согласилась бы устранить недостатки своей работы, что не требует больших усилий".
Мы попросили прокоментировать ситуацию руководителя пресс-службы Екатеринбургской епархии Бориса Косинского:
- Борис Викторович, может быть, действительно в храмах нужно разместить стенды, где расписаны все таинства с подробным прейскурантом?
- Во всех храмах прихожанам доступна информация, где указываются примерные пожертвования за тот или иной церковный обряд или таинство. Этого достаточно.
- А как правильно работать с такими людьми - нецерковными (да и церковными), обижающимися на батюшек?
- Все зависит от человека. Если он хочет понять и разобраться, как устроена жизнь в Церкви, он сможет получить ответы на все интересующие его вопросы. Но если он приходит в храм как в химчистку или гастроном и, называя себя потребителем, требует выполнения услуг согласно прейскуранту, как ему например, объяснить, что душе покойного легче, если за нее молится как можно больше людей?
В Церкви есть свой порядок, свой уклад, согласно которому проходит ее жизнь. И заявлять, что нужно все менять так, как себе это представляет человек совершенно нецерковный, по меньшей мере невежественно. Он же не спорит с тем, что в больнице его просят сменить обувь или одеть бахилы только потому, что, например, привык везде ходить в сапогах? Он понимает - таковы правила больницы. Спроси: зачем они нужны - тебе все объяснят. Точно так же и в храме. Но если же ты никого не хочешь слушать - а именно об этом говорят действия Алексея Конева - и подаешь исковое заявление в суд, значит, не хочешь быть частью Церкви, а хочешь только перестроить все под себя. Но тогда зачем ты пришел в храм? Зачем тебе Церковные таинства, они же распространяются только на членов Церкви? Церковь, например, не отпевает некрещеных - потому что они сами не захотели войти в нее при своей жизни.
Объявляя себя "потребителем религиозных услуг", он сам отделяет себя от Церкви. Потому что в Церкви нет "услуг". Есть таинства и обряды, и ты по своей воле можешь пожертвовать за их исполнение, сколько считаешь нужным. Некоторые суммы указаны, но только для того, чтобы человек представлял себе размер пожертвований. Но если у него нет средств, человека окрестят, ничего с него не взяв. И точно так же отпоют усопшего, ничего не взяв с его родственников, если у них нет денег.
- Можно ли назвать решение Конева подать в суд на епархию предосудительным?
- Я не назвал бы его поступок предосудительным, скорее невежественным. Думаю, действия Конева можно считать рецидивом советской эпохи, когда обществу навязывалась мысль, что "наивный, глупый народ относит в храм свои трудовые копейки, а церковники на них жируют". Но на самом деле пожертвования Конева пойдут на нужды храма - то есть на реставрацию, на содержание приходской школы или на социальное служение (об этом упоминается в квитанции о пожертвовании, которые принято выдавать в Екатеринбургских храмах).
С другой стороны, действия Конева порождены современной ситуацией, когда некий круг людей вроде бы присматривает за порядком, а на самом деле старается сделать себе или своей организации пиар, занимаются саморекламой.
Юрисконсульту юридической службы Екатеринбургской епархии, Вере Лещенко поручено представлять епархию в суде. Вот что она ответила на наши вопросы:
- Каковы судебные перспективы дела, и согласится ли Екатеринбургская епархия на мировую с Коневым, если он сделает такое предложение?
- Я не могу спрогнозировать, каким будет результат судебного разбирательства, это решит суд. Но думаю, что судебный иск Конева юридически не обоснован. Он приравнивают Церковь к коммерческой организации, в частности прихожан называет "потребителями", таинства и обряды называет "религиозными услугами". По его мнению, даже должны быть расписаны все удары колокола, когда покойного выносят из храма. Считает, что с члены Церкви должны заключать договора на оказание так называемых "услуг". Но Церковь же не ритуальное бюро! Представьте себе такую ситуацию: перед таинством исповеди батюшка объявляет, что каждый прихожанин должен заключить договор на это таинство, иначе исповедь не состоится. Это же абсурд. И вот из таких несуразностей состоит все его исковое заявление. Вряд ли в этом случае можно говорить о каком-то мировом соглашении.
Почему прихожан нельзя приравнивать к потребителям, поясняет руководитель пресс-службы Московской Патриархии иерей Владимир Вигилянский:
- Прихожан нельзя именовать потребителями, поскольку вместе со священником они сослужители Христу. Иск Конева - это абсолютное непонимание сути того, что происходит в Церкви. Нельзя измерить мистичность священных служб, к ним нельзя к ним предъявить потребительский подход. Вообще сравнение Церкви с каким-то пунктом обслуживания потребителей кощунственно, и если речь не идет об очередном эпизоде давней борьбы правозащитников с Церковью, то мы имеем дело с совершенно невежественным, необразованным человеком. Действительно стоит призывать к введению Основ православной культуры во всех начальных и средних учебных заведениях, чтобы не было подобного рода невежества.
Я уже и не говорю о сути его претензий: там ничего не было сказано о небрежности молитвы, о сокращении молитвы, а массовое отпевание случается порой, особенно при наплыве усопших. Лучше, конечно, всегда проводить подобного рода обряды индивидуально, так же как и таинства крещения и венчания, но ничего страшного нет, если происходит совместное отпевание.
Подготовили Елизавета БУШУЕВА, Алексей РЕУТСКИЙ
http://www.nsad.ru/index.php?issue=9999§ion=10000&article=884
