Молдавский соблазн

Кто стоит за письмом группы клириков и мирян Патриарху Кириллу и каковы могут быть его последствия?

Уже три недели православный Рунет на все лады обсуждает обращение группы клириков и мирян из Молдавии на имя Святейшего Патриарха Кирилла. Озаглавлено оно вызывающе - «Открытое письмо группы клириков и мирян об экуменических деяниях Патриарха Кирилла». Из самого названия ясен его скандально-обличительный характер. Мы получили текст письма вскоре после публикации, однако не торопились реагировать, ожидая официальной реакции. Увы, прошло три недели, а никакой реакции официальных представителей Церкви нет. Повторяется история с публикацией воззвания бывшего Чукотского епископа Диомида, когда на сайтах радикалов шло бурное обсуждение, а наш официоз молчал.

Итак, 25 мая в Кишиневе в зале Союза писателей состоялось собрание сторонников Общества Блаженной Матроны Московской. По результатам собрания многочисленная группа священнослужителей и мирян подписала обращение к Предстоятелю Русской Православной Церкви. Его текст был опубликован на сайте Общества Блаженной Матроны Московской, однако, как сообщают инициаторы письма, сайт к концу дня был заблокирован. Видимо, авторы письма готовились к этому сценарию, а может быть и сами организовали историю с блокировкой сайта (сейчас сайт функционирует, хотя несколько дней, действительно, был не доступен), но обращение было продублировано на нескольких ресурсах, в том числе на сайте «Информ-Религия» и информационно-аналитическом портале «Наша Молдова». Из известных российских ресурсов письмо опубликовал через пару дней, насколько нам известно, только Портал-Кредо.Ру.

Вот текст этого обращения (стилистика сохранена, кое-где только поставлены запятые):

«Ваше Святейшество!

С достоинством к Первосветительскому сану, с болью в сердце, обращаемся к Вам, мы, православные верующие Молдовы. На протяжении года мы ожидали, что Ваши действия пойдут по руслу святоотеческих преданий и Вы поведете вверенную Вам Богом паству по спасительному пути. Но, к сожалению этого не произошло, участие РПЦ МП в экуменическом движении за последний год заметно активизировалось. Вы стали политическим лидером, а не печальником Земли Русской. Ваши встречи в верхах, на всевозвожных конференциях, на международных религиозных саммитах преследуют другую, чуждую православному народу цель, которую Вы выразили еще будучи митрополитом, в 1991 году, на Генеральной Ассамблее Всемирного Совета Церквей в Канберре. Тогда, обозначив роль ВСЦ, Вы сказали: «Всемирный Совет Церквей является нашим общим домом, и тот факт, что православные воспринимают его как свой дом и хотят чтобы этот дом был колыбелью единой церкви, подтверждает особую ответственность православных за судьбу ВСЦ» и посоветовали при этом участникам «взять с собой и понести к себе, донести до своего народа» то, что происходило на ассамблее. Ваше тогдашнее утверждение прозвучало в полном созвучии с миссией ВСЦ, которая призывает «созидать видимое единство Церкви Христовой в единой вере и едином евхаристическом общении». Таким образом, и Ваши нынешние действия и высказывания являются плодом участия Русской Православной Церкви во Всемирном Совете Церквей и претворяют в жизнь провозглашенный Вами тогда принцип, цель которого - создание единой церкви, в нашем понимании церкви антихриста.

Ваше Святейшество!

Мы, нижеподписавшееся православные верующие, являясь и оставаясь членами Русской Православной Церкви, заявляем, что отмежевываемся от всех Ваших высказываний на религиозных международных ассамблеях, встречах и саммитах в Канберре, Ереване, Москве, Баку и т.д. и от всех предпринимаемых Вами в последнее время шагов нарушающих каноны Святой Православной Церкви.

Мы свидетельствуем, что Вы нас не представляете, и все Ваши утверждения на международных встречах не представляют всю полноту Русской Православной Церкви, а являются Вашим личным мнением и тех которые его разделяют.

Поэтому, не желая быть соучастниками в делах тьмы, в созидании «единой церкви», мы требуем:

1. Выхода Русской Православной Церкви из Всемирного Совета Церквей;

2. Прекращения деяний и высказываний, нарушающих каноны Святой Православной Церкви Вами и другими иерархами Церкви и Вашего личного покаяния.

Также свидетельствуем, что все те архиереи и священники, которые не поднимают своего голоса в защиту Матери-Церкви от лукавых действий вовлекающих Ее в ересь экуменизма, ведущую в путь погибели, сами являются поборниками этой ереси и ее соучастниками, ибо молчанием предается Бог».

Письмо, как сообщают его подписанты, направлено в адрес Св. Синода Русской Православной Церкви. Позже были опубликованы имена клириков и мирян, подписавших обращение. Среди них игумен, иеромонах, иеродиакон, 13 протоиереев, 7 иереев, диакон, двое монашествующих и 349 прихожан. Затем в интернете был развернут сбор подписей под обращением на сайте www.OnlinePetition.ru. К 14 июня было собрано более 360 подписей. Впрочем, цена этих подписей невелика, ибо сбор проводится неквалифицированно, о чем свидетельствуют такие подписанты, как: Кай Врагнародов православный сатанист-нигрогностик; Новодворская Валерия Ильинична; дважды Фролов Кирилл Александрович, председатель Ассоциации Православных Экспертов (один раз с припиской: Карфаген миссиофобии должен быть разрушен!); Аввакум, раскольник-рецидивист... Хотя есть там подписи и вполне реальных людей, разделяющих идеи молдавского воззвания. В любом случае, несколько сотен верующих совершили антипатриарший демарш. И это серьезно!

Письмо молдавских клириков и мирян - грустное и тревожное явление на фоне тех процессов, которые происходят в Русской Православной Церкви и в мировом Православии. Грустное - поскольку в очередной раз показывает скудость трезвомыслия у искренних поборников чистоты веры, тревожное - поскольку в очередной раз мы видим, как православных весьма успешно используют в своих интересах враждебные Русской Церкви силы.

Конечно, в первую очередь бросается в глаза тон письма. Он - нарочито вызывающий, не предполагающий мирного сценария решения проблемы. Такие выражения, как «Вы нас не представляете», «мы требуем Вашего личного покаяния», обращенные к Предстоятелю Церкви, означают, что его авторы готовы идти на разрыв. Это весьма прискорбно, ибо известно, что подписавшие письмо клирики являются искренними борцами за чистоту православной веры. Насколько нам известно, именно их исповедническими действиями была демонтирована менора, установленная кишиневской иудейской общиной демонстративно в центре столицы Молдавии у памятника св. королю Стефану Великому. Инициаторы письма были главными организаторами международной православной конференции «Исповедание веры между любовью и толерантностью», которая прошла 8 февраля с.г. в Кишиневе. И все это делалось на строгой церковной основе. Но тут, увы, трезвомыслие этим людям изменило, что весьма прискорбно...

Очевидно, что этим письмом его авторы поставили в очень сложное положение митрополита Кишиневского и всей Молдавии Владимира (Кантаряна). Можно сказать даже точнее - они «подставили» своего владыку. А ведь именно благодаря его твердой позиции им удалось выстоять в истории с демонтажем меноры, без его благословения не состоялась бы важная конференция, посвященная губительной идеологии толерантности. Очевидно, что теперь всякие проходимцы начнут кампанию против митрополита Владимира, типа «как допустил», «куда смотрел», «на своем ли он месте» и т.п.

Обстоятельства публикации обращения и политическая ситуация в Молдавии заставляют предположить, что здесь, как и в случае с воззваниями бывшего епископа Диомида, не обошлось без внешних влияний. В самом деле, обращение написано столь вызывающе, что единственным выходом для церковной власти очевидно станут прещения в отношении его подписантов. Да и сами молдавские клирики писали письмо, вряд ли всерьез рассчитывая, что Патриарх Кирилл в результате публично покается (непонятно, кстати, в чем), а их наградит митрами и крестами за ревность в исповедании веры. Сомнительно также, что они писали письмо из-за любви к наказаниям. При этом логично предположить, что если не все, то большинство из подписантов думали о возможных последствиях своего шага. Значит, напрашивается единственный вывод: после неизбежных прещений от канонической власти (запреты в служении, снятие с должностей и пр.) те, кто с этим не смирится, намереваются уйти из Русской Православной Церкви.

Самый интересный вопрос: куда? Очевидно, что в Бессарабскую митрополию им будет уходить несподручно, поскольку экуменические тенденции в Румынской Православной Церкви куда более очевидны, чем в нашей. Любопытно, что на одном из «ревнительских» сайтов, где было опубликовано обращение, с гордостью сообщалось, что подписанты получили благословение от известного румынского старца. Интересно, почему румынский старец не благословляет такое письмо в адрес своего Патриарха? Ведь Румынская Церковь так далеко продвинулась в деле экуменизма и модернизма, что там уже служатся совместные богослужения с Папой и другими христианскими лидерами, которые для православного сознания находятся вне Церкви.

Таким образом, можно предположить, что клирики, подписавшие письмо, если они не покаются и не откажутся от своего обращения, о чем пока не слышно, уйдут в какой-нибудь раскол.

Расколов в Православии сейчас много, но практика показывает, что уходящие в раскол группы не стремятся примкнуть к кому-то, но создают свою «самую истинную православную церковь». Поэтому можно предположить, что молдавские диссиденты попытаются создать что-то типа «Истинной православной молдавской церкви». И тут уместно напомнить, что минувшей осенью к власти в Молдавии пришли либеральные прозападные силы, открыто взявшие курс на интеграцию в Европу и на свертывание отношений с Россией. При этом нынешние власти, как и на Украине в недавнем прошлом, сочетают в своей идеологии либерализм (западничество) и национализм, густо замешанный на русофобии. А значит, им ненавистен сам факт того, что главной Церковью страны является Молдавская митрополия Русской Православной Церкви. А это в свою очередь значит, что нынешний молдавский истеблишмент наверняка будет стремиться реализовать у себя украинский сценарий времен Ющенко: «независимой державе свою церковь». Но где ее взять эту «свою немосковскую церковь»? И тут весьма кстати может оказаться демарш «молдавских ревнителей».

Конечно, нет никаких оснований подозревать авторов письма в сговоре с прозападными властями Молдавии. Здесь, скорее всего, имеет место совпадение интересов, а потому говорить уместно о том, что аналитики любят называть «управлением по тенденциям». Поэтому нельзя исключать, что недовольство молдавских клириков ловко используют нынешние антироссийские власти Молдавии. Задача-минимум - расколоть единство Русской Православной Церкви в Молдавии, задача-максимум - создать свою псевдоавтокефальную церковь, наподобие филаретовской на Украине.

И тут мы видим удивительное совпадение интересов антироссийских сил в Молдавии и наших московских неообновленцев, которые уже не раз открыто заявляли, что они хотят организовать «маленький раскольчик» в Церкви, чтобы загнать туда всех традиционалистов, мешающих им проводить «перестройку в Церкви», внедрять «передовые технологии миссионерства». Поскольку консерваторов в Русской Православной Церкви оказалось очень много, одним «раскольчиком» дело ограничиться не может. Отсюда все эти шизофренические завывания о «криптодиомидовском подполье» в Церкви.

Все это очень напоминает те технологии, которое использовало в 30-е годы прошлого века НКВД в деле создания виртуальных заговоров. Вот свежий пример, энкаведешных технологий, которые используют духовные наследники Ягоды, Ежова и Берии. На него обратили мое внимание коллеги. Неутомимый Кирилл Фролов уже откликнулся на молдавское обращение репликой в своем ЖЖ. Сама по себе она малоинтересна, поскольку там повторяется обычный набор пустопорожних фроловских заклинаний. А вот короткая переписка с его единомышленником иркутским дьяконом Белоусом весьма любопытна. Этот дьякон в духе «находчивых» следователей НКВД обратил внимание Фролова, что молдавское воззвание появилось вскоре после заявления епископа Сыктывкарского и Воркутинского Питирима против экуменизма. И как сразу оживился главный «православный эксперт»! Тут же следует команда дьякону: «Жду от вас записку по этому поводу». Весьма вероятно, что фролеры сейчас попытаются создать из молдавского обращения проект «Диомид-2», приклеив епископа Питирима к молдавскому воззванию. Предварительная артподготовка, как видим, уже началась нападками на Сыктывкарского владыку.

Говоря о молдавском обращении, было бы несправедливо не отметить, что оно возникло не на пустом месте. Оно отражает реальную тревогу многих верующих участившимися в последнее время контактами с Ватиканом и активизировавшимися выступлениями неообновленцев, которые без зазрения совести вещают о необходимости «модернизации и перестройки» Церкви. В обращении, правда, речь идет об экуменизме. А в строгом смысле слова под экуменизмом подразумевается участие Православных Церквей в деятельности Всемирного совета церквей, который создан протестантскими деноминациями. Именно лидеры ВСЦ сформулировали «ересь ересей», когда заявили о необходимости создания единой церкви. Католическая же церковь в ВСЦ не входит, никакой новой церкви создавать не собирается, а стремится только подчинить власти Папы Римского протестантские сообщества и Православные Церкви (путем унии). Однако в народном сознании под экуменизмом подразумевается всякое отступление от чистоты православной веры. И авторы письма, наверное, имели в виду именно угрозу филокатоличества и неообновленчества.

И неудивительно, ведь целый ряд последних высказываний нашего «министра иностранных дел» митрополита Илариона (Алфеева) вызывает смущение у очень многих верующих, о чем приходится слышать и там и сям. Мы, конечно, понимаем, что нашему Священноначалию приходится учитывать мнение государственной власти, которая сейчас активно выстраивает некую конфигурацию пророссийских сил в Европе. И, видимо, какая-то важная роль в этой конфигурации отводится Ватикану. Иначе не объяснить, с чего это вдруг у нас начались такие шашни с Римским Понтификом. При этом власти, видимо, активно вовлекают Церковь в содействие решению внешнеполитических задач государства. По обыкновению извлекать уроки из истории наши политики не хотят, считая себя умнее своих предшественников. О последствиях для Российских Государей и советских лидеров, которые проводили политику улучшения отношений с Ватиканом, не так давно шла речь в материале РНЛ «Дмитрий Медведев через два года собрался в отставку».

И вот тут могла бы сказать свое веское слово Церковь, напомнив, что игры с Ватиканом небезопасны. Предостеречь политиков, как бы они не заигрались. Ведь именно Священноначалие должно опасаться процессов сближения с Ватиканом, ибо это неизбежно создаст проблемы прежде всего для нашей Церкви. Если такая политика будет продолжаться, молдавское обращение вполне может стать первой ласточкой серьезных нестроений в Церкви.

Что же касается самих авторов письма, то, судя по всему, они не понимают, чего добиваются. Прежде всего они не понимают такой простой вещи, что реализация их требования - выхода Русской Православной Церкви из протестантского Всемирного совета церквей - приведет РПЦ в лапы Ватикана. Этого ли хотят «молдавские ревнители»? Словом, составители письма против Патриарха Кирилла на деле подыгрывают филокатолическому лобби в нашей Церкви. Ведь о выходе РПЦ из ВСЦ наверняка мечтает и Папа Римский. Не маячат ли за спиною «молдавских ревнителей» вездесущие иезуиты?

Могут сказать: какая нам разница, ведь и католицизм, и протестантизм - ересь. Но разница все-таки есть. Об этом нам могут рассказать православные сербы, у них еще свежа память о геноциде православных, который осуществляли католики в годы Второй мировой войны, да и совсем недавно в годы гражданской войны после распада Югославии.

Каков же наименее болезненный выход из сложившегося положения? Думаю, все, кому небезразлична эта ситуация должны обратиться к священнослужителям и мирянам, написавшим скандальное письмо Патриарху, с увещеванием, с призывом одуматься. Дорогие отцы, братья и сестры, остановитесь и подумайте кому на руку ваше письмо. Дезавуируйте, пока не поздно, ваше обращение к Святейшему, испросите у Патриарха Кирилла и митрополита Кишиневского Владимира прощения за необдуманный поступок. Не ослабляйте Русскую Церковь еще одним расколом.

Молдавский соблазн должен быть преодолен. Преодолен во имя единства Церкви. Давайте вспомним, какою ценой было сохранено единство Русской Церкви в страшные годы богоборческих гонений, когда обновленцы уже, казалось, захватили все рычаги управления. Давайте помолимся, каждый в меру сил, о единстве нашей Матери-Церкви. Новомученики и Исповедники Молдавские, Новомученики и Исповедники Российские, молите Бога о нас!

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

138. Анатолию Степанову

Искренняя благодарность Анатолию Степанову за эту статью.Сожалею, что прочитал её только сейчас.Остановился, подумал и одумался.Спасибо.

137. Не молдавский соблазн, а московский

1) Никуда они уходить из РПЦ "в какой-нибудь раскол" не намерены. Это было сказано, в частности, в обращении http://3rm.info/video/full/215/ Поэтому нет никакого желания "создать свою псевдоавтокефальную церковь, наподобие филаретовской на Украине". Это скорей действительно стоятели за веру православную. 2) По поводу иронии "пустопорожних фроловских заклинаний" можно сказать следующее. Фролов тоже человек, и у него могут быть какие-то трезвые взгляды. В данном случае, как оказалось, он прав. Ничего удивительно, самая коварная ложь - это когда в ней много правды. А у него правды меньше чем заблуждений или примерно поровну. Поэтому он просто не очень далекий человек. 3) Не понятно выражение "[i]реализация их требования - выхода Русской Православной Церкви из протестантского Всемирного совета церквей - приведет РПЦ в лапы Ватикана[/i]". Можно подумать, что ПРЦ как самостоятельной, истинной, самодостаточной, Христовой церкви не существует. По мнению Степанова существуют только католики и протестанты? Удивляет это. 4) О каком соблазне идет речь?! Большой соблазн от участия в экуменизме! 5) "[i]Увы, прошло три недели, а никакой реакции официальных представителей Церкви нет[/i]". Даже уже значительно больше прошло. Ничего удивительного, Патриарх у нас тоже человек, тоже грешный, в отличии от Папы.

Алексей / 28.09.2010

136. Александру Турику на 132

Уважаемый Александдр, удивлен вашей наивностью. Уверен, А.Д. знает предмет не хуже Вас. Ему нужно сохранить РНЛ, как и Вам или мне. Вы бы не сохранили. Или Вашим именем подписался провокатор?: Тогда приношу извинения.

В.М. / 20.09.2010

135. http://olegburca.wordpress.com/

Упрекать и придираться к мелочам вы доказали что мастер, развели тут детскую игру "сам дурак", а вот по сути бред несёте. Вы сами говорите что мы должны бороться за сохранение единства, но в тоже время издеваетесь над реальной угрозой против которой ратуют молдоване... Двойные стандарты? Может вам в политику пойти?

Олег / 16.09.2010

134. Re: Молдавский соблазн

Как же достали эти нецерковные "патриоты"... Сказали бы четко - покланяемся Перуну. Тогда было бы все понятно. А то ж, христианами называются, но без Церкви. Вот и получается как ... в проруби.

М.Яблоков / 16.09.2010

133. Комментарий А.Добычина на данную публикацию

Сегодня прочитала статью Добычина "ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО" В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ" на портале Москва - Третий Рим 3rm.info В ней он упомянул и о данной публикации. Думаю, что во многом он прав. Хотелось бы услышать комментарий А.Степанова

Ирина / 16.09.2010

132. Очень даже не глупость.

Анатолий Дмитриевич! Как-то странно, что вы предполагаете, что я не знаю идеологии Леонтьева. А вот, вам явно не достает знаний по иудо-масонству. Отсюда и ваша неглубина. Вы защищаете Церковь именно как общественную организацию, зарегистрированную в минюсте безбожного либерального государства. Вы историк черносотенного движения, но на уровне: тогда-то прошел съезд, тот=то то-то сказал, а этот то-то. Духовное наследие вам не доступно, даже Достоевского, не говоря об Астафьеве, Шмакове, Нилусе, Бутми и других черносотенцев. Тогда бы вы понимали, что марксизм это одно из обличий иудо-масонской технократической идеи, сформулированной Фрэнсисом Бэконом еще в начале ХУII, и ставшей государственной идеологией Британии и затем США. А Ф.Бэкон, кроме ученой и политической дейтельности, был главой масонской ложи "Роза и Крест" (розенкрейцеры) государственным канцлером Англии, и руководителем английского РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО СООБЩЕСТВА. Недавно наш ученый Столешников написал замечательную работу "О чем умолчал К.Маркс", где доказывает, что "Капитал" - это псевдонаучная информационная диверсия, чтобы увести в тень подлинных эксплуататоров и кровпийц еврейских банкиров, Ротшильдов в первую очередь. А с другой стороны, вызвав вражду между рабочими и владельцами фабрик и заводов, уничтожить конкурентов на материке. В Новой Антлантиде Ф.Бэкона прямо говорится, что руководящим "Домом Соломоновым" будут по всему миру распространятся идеи, им выгодные. Ну, а теперь оцените факт. Патриарх Кирилл поздравляет Чубайса, который сказал на весь мир, что он ненавидит Достоевского, и даже разорвал бы его на куски, за то, что тот считал русский народ богоносным, а Россию Святой Русью. Даже Ленин, люто ненавидевший Достоевского, выражался мягче "архискверный писатель". Чубайс, Медведев - это новое издание троцкизма. Если вы скажете, что Патриарх Кирилл об этом не слышал, то я не поверю. Если же не слышал, то его и его Митрополитбюро нужно гнать с работы за непрофессионализм. Вам же остается повторять, что это дипломатия и т.п. сергианскую советскую тухлятину. Не дипломатия это, а предательство Иисуса Христа. Как я могу как христианин, уважать этих лицемеров в митрах?

131. Анатолию Степанову

Цитата: "Таким образом, можно предположить, что клирики, подписавшие письмо, если они не покаются и не откажутся от своего обращения, о чем пока не слышно, уйдут в какой-нибудь раскол" Анатолий Дмитриевич! Молдаване, отметив ошибку бывшего еп. Диомида, заявили твердо, что в раскол не собираются и никаких целей, кроме ревнительства не ставят (см. видео- и аудиоматериалы на сайте Москва - Третий Рим).

Aleх / 16.09.2010

130. главному на "Линии"- Анатолию Степанову

Вот и Церковь, со смертью ("первой" или "второй") телесной или духовной архиерея, остаётся под водительством Истинного Архиерея - Иисуса Христа, даже и тогда, когда Он благоволит поручить Её - Невесту Свою - смотреть за Ней кому-либо из Своих "друзей Жениха", оставаясь до тех пор Её Женихом, покуда она Его не станет чтить меньше, чем "друга".

oniks / 16.09.2010

129. главному на "Линии"- Анатолию Степанову

"Архиерею истинный, принесый Себе Богу и Отцу на олтаре крестном - жертву чисту, неопрочноу о нас грешных - и давый нам Тело Твое ясти и Кровь Твою пити..." (молитва свт. Амвросия Медиоланского, которою каждый священник готовится совершать Евхаристию) Анатолий Дмитриевич, "нет Церкви без епископа" - всем известная правда, как и та правда, что "по плодам их узнаете их". Беда у нас в понятиях -якобы без правды Церковь может быть, а без епископа будто бы - нет. И от такой беды в действительности получается, что епископ - бог ("на Христа непохожий"). И пантеон его собратий разувериться в этом никому не позволит, говоря, что епископ - сам служит Богу. "Стена подбеленная" - обличил ап. Павел неправедного архиерея. А Церковь без епископа Христова не останется, если она и вправду - Церковь, ибо Ей нужен не панагиеносец, а пастырь "по сердцу Христову". ВЫ ЗДЕСЬ, на "РНЛ" (Линия-то - православная, а православное без Церкви православныым быть не может!), говоря церковным языком - ЕПИСКОП (ОТЛОЖИВШИЙСЯ ОТ ЕРЕТИЧЕСТВУЮЩЕГО по "Линии" собрата). "НЕ В СИЛЕ БОГ, А В ПРАВДЕ". С вами мы здесь НЕ ПО ЮРИСДИКЦИИ, А ПО ПРАВДЕ.

oniks / 16.09.2010

128. 126. oniks : гавному на "Линии"- Анатолию Степанову(124)

Срезал, прямо-таки по-шукшински... Но я бы не стал ставить знак равенства между архиереем, без которого нет церкви, и директором РЛ, со сменой которого все-таки информационный ресурс не умер.

127. Re: Молдавский соблазн

07 сентября 2010, 11:35 Представители Молдовской митрополии и старец Рафаил (Берестов) обсудили с наместником Троице-Сергиевой лавры причастность РПЦ МП к "экуменической ереси" -------------------------------------------------------------------------------- Встреча официальной делегации Молдовской митрополии Московского патриархата с викарием Патриарха Кирилла, председателем Синодальной комиссии РПЦ МП по делам монастырей архиепископом Сергиево-Посадским Феогностом состоялась 4 сентября в Троице-Сергиевой лавре, передает корреспондент "Портала-Credo.Ru". Как сообщалось ранее, Молдовская митрополия официально командировала в Москву двух клириков и трех мирян для обсуждения со священноначалием РПЦ МП его реакции на открытое письмо православных Молдовы с требованием выхода Московской патриархии из экуменического движения. Помимо протоиерея Анатолия Чибрика, священника Феодора Олэрашу и трех мирян из Молдовы, во встрече приняли участие влиятельный в консервативных кругах РПЦ МП старец иеросхимонах Рафаил (Берестов) и его келейник иеромонах Авель. По приглашению архиепископа Феогноста на встрече присутствовали клирики ряда епархий РПЦ МП, поддерживающие антиэкуменическое движение. В своем вступительном слове, которое цитирует интернет-издание "Москва - Третий Рим", викарий Патриарха рассказал о том, что Кирилл строго соблюдает каноны православной Церкви и возглавляет процесс церковного возрождения единой Святой Руси. Настоятель храма преп. Параскевы в Кишиневе протоиерей Анатолий Чибрик, со своей стороны, предложил присутствующим ознакомиться с видеозаписями выступлений Патриарха Кирилла, содержащих, по его мнению, явные отступления от православия. Участники встречи, в частности, ознакомились с речами Кирилла на Всемирном религиозном саммите в Москве, на Генеральной ассамблее Всемирного совета Церквей (ВСЦ), на Всеправославном совещании в Шамбези и другими выступлениями нынешнего Патриарха РПЦ МП с проповедью экуменизма и равенства религий. Архиепископ Феогност достаточно эмоционально отреагировал на выступление о. Анатолия, обвинив его и его сторонников в "раскольничестве". Иерарх заявил, что не дело простых клириков и мирян обличать Патриарха, что им надо сосредоточиться на молитве и управлении своими приходами. "Только неразумные ревнители могут осуждать действия Патриарха", - отметил Феогност. После оскорбительных высказываний архиепископа Феогноста в адрес старца Рафаила келейник последнего, иеромонах Авель, призвал иерарха извиниться. Архиепископ Феогност принес свои извинения, но вновь обвинил о. Рафаила и большинство участников беседы в "расколе". На следующий день, 5 сентября, в Центре славянской письменности и культуры в Москве состоялась встреча делегации Молдовской митрополии, иеросхимонаха Рафаила и иеромонаха Авеля с представителями православной общественности. Участники встречи единодушно поддержали требование о выходе РПЦ МП из ВСЦ и покаянии ее руководства в экуменической ереси, а также констатировали рост антиэкуменических настроений среди духовенства, монашествующих и мирян в Московской патриархии в период патриаршества Кирилла. portal-credo..../site/?act=news&;id=79523

Аноним / 16.09.2010

126. гавному на "Линии"- Анатолию Степанову(124)

Анатолий Дмитриевич, но ведь и Руск.Линия повела себя по отношению к Вашим принципам настолько провокационно, что Вы с соратники, говоря церк. языком, ПОДАЛИСЬ В РАСКОЛ, свидетельство которому - ноовобразованная РНЛ. Так что я - с вами, ушедшими в раскол от противного вам идейного "экуменизма". Так А.Степанов - раскольник на Линии, или - ПРАВЕДНО ОТОШЕДШИЙ?

oniks / 16.09.2010

125. Скромный комментарий.

Интересное мнение А.Д.Степанова, но... весьма спорное. В данный (я подчеркиваю, только в данный) момент угроза уничтожения Русской Церкви исходит исключительно слева, а отнюдь не справа. Понятно, что это одни и те же и хвост, и рога, и копыта. Но тем не менее, если не будет вот таких "молдаван", то все намного быстрее закончится. Я имею в виду вот это - "Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши." (прп.Кукша Одесский). Сейчас паритета между левыми и правыми нет. При Святейшем Алексии был, а сейчас - нет. Турик вообще бред несет. Он в Бога-то вообще верит?

М.Яблоков / 16.09.2010

124. 119. Александр Турик : Кто большевик?

Благодарю, Александр Степанович, за готовность признать меня искренним. Это уже много. В остальном же не согласен с Вами, и считаю, что это ВЫ как раз и бьете мимо цели. В ослеплении против Священноначалия. Увы. Мимо даже в мелочах. Маркс в Лондоне писал "Капитал", а не сочинял марксизм, который разумеется глупо считать детищем английских спецслужб. Митрополит (а не архиепископ, отстали от жизни) Иларион учился не только в Оксфорде, но и в Московской духовной академии (почему бы МДА не записать в рассадник масонства?). Но самое главное конечно в том, кого считать раскольником. Те, кто спровоцировал того или иного человека уйти в раскол, конечно виноваты, но решение принимает сам человек и несет ответ. Поэтому Ваша попытка переписать с точностью до наоборот историю несосотоятельна. Так и останутся протопоп Аввакум, создатель альтернативных митрополиту Сернию структур, Диомид раскольниками. Мне не хотелось бы, чтобы молдавские ревнители пополнили их ряды. Поэтому и написал эту статью, от которой не отказываюсь и теперь. А Вам советую почитать мудрого и всегда актуального Константина Леонтьева о связи национализма, либерализма и революционности, тогда и получите ответ на вопрос кто большевик.

123. По поводу "разъяснений" о. Всеволода Чаплина

Поскольку форум вокруг «разъяснения» прот. Всеволода Чаплина (см.: http://ruskline.ru/news_rl/2010/9/15/protoierej_vsevolod_chaplin_russkaya_cerkov_ne_sobiraetsya_vstupat_s_kemlibo_v_uniyu/) не открыт, ничего не остается, кроме как писать здесь. Искренне хочется верить, что все эти разъяснения - чистая правда. Однако, на мой взгляд, несомненно, что ситуация не успокоится до тех пор, пока в работе церковно-административных структур не будет обеспечена полная открытость. Если публикуются журналы заседаний Синода, то почему бы не опубликовать стенограммы всех многочисленных экуменических встреч, в частности, тех "богословских собеседований", которые намечаются в Вене? Ведь даже в советское время, помнится, "Богословские труды" публиковали многие доклады, прочитанные на богословских конференциях по Евхаристии, проводимых совместно с протестантами! Даже тогда открытость была выше! Кроме того. Вот уважаемый отец Всеволод разъяснил нам, что с пресловутым "экспериментом" по ОПК, проводимым Минобрнауки, все хорошо, все в полном порядке (см.: http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-schitaet-uspeshnym-eksperiment-po-prepodavaniyu-v-shkolax-osnov-religioznyx-kultur-i-svetskoj-etiki/), а даже Кураев в последнее время буквально кричит по поводу обмана со стороны министерства. Кроме того, отец Всеволод почему-то не упоминает о блестящей экспертизе, на голову разбивающей пресловутый эксперимент, показывающей его вредность и враждебность Православию. (См.: http://ruskline.ru/analitika/2010/09/03/zakon_na_vashej_storone/) Так почему, уважаемый батюшка, мы должны верить Вам в данном случае?

В.Семенко / 15.09.2010

122. Re: Молдавский соблазн

Сами читатели пусть разбираются:http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=79523

Аноним / 15.09.2010

121. ОДНО ЛИЦЕМЕРИЕ....

Согласен с Александром Туриком! Добавлю,что в расколе,революции и перестройке виновата власть,но удивительно то,что есть в народе "быдловцы",которые думают иначе.

120. Поправка

Пропустил "архиепископ Иларион". Извинение Анатолию Дмитриевичу за "Степановича".

119. Кто большевик?

Как известно марксизи был сочинен К.Марксом в Лондоне. Большевизм также. 3 съезда РСДРП прошли в Лондоне. Если кто-то думает, что английские спецслужбы не знали о том, что в столице инностранцы принимают решения в союзном государстве развязать террор и мятеж,помолимся об его выздоровлении. Окончательное решение поддержать большевиков объявил осенью 1919 г.премьер-министр, лидер Либеральной(!!!) партии Ллойд-Джордж. А сегодня не молдоване и не еп.Диомид, а именно глава ОВСЦ архиепископ получал образование в Лондоне, и возможно, не только образование. Да, и какое образование?Расколы производят у нас не раскольники внизу, а либералы-западники на верху. Раскол произвели Алексей Михайлович и патр. Никон, а не протопоп Аввакум. Не катакомбники, а митр. Сергий Страгородский. И не Диомид и Чибрик, а Митрополитбюро. Через 300 лет начинаются извинения, что зря проклинали, гнали и жгли... Масоны все делают через верхи,через провокации, еще ни одна смута не инициировалась снизу. Слепые вожди ведут стадо в яму, а не наоборот. Совсем перестали сверяться с Евангелием, Христа потеряли. Ведь ваша позиция классически позиция фарисеев и первосвященников. Пусть умрет этот смутьян зато остальные остануться с нами. Истину не ищем, а все занимаемся депломатием и внешним. Единство ведь в истине а не в формальном единстве. Поэтому уважаемый Анатолий Степанович, Ваша аналитика, как всегда мимо цели. А жаль, ведь Вы совершенно искренне болеете за Церковь и Родину.

118. гавному на "Линии"- Анатолию Степанову

Дорогой Анатолий Дмитриевич, прошу заметить, что не просил Вас советовать кому-либо, что-либо, а вопрошал Вас "как Вам теперь КАЖЕТСЯ?". "Необдуманное заявление молдавских верующих" теперь, по прошествии некоего времени, как Вам кажется: нгасколько необдуманно и искушающее (провокационно)? Не уж-то и теперь оно Вам кажется большим в необдуманности, ведущей к расколу, нежели обдуманные поступки т.н. "модернистов-экуменистов"?, действенно раскалывающих Церковь? Вопрос лично Вам. Если хотите, буду доволен Вашему ответу на мой имеющийся у Вас эл.п/я. Кто же из них больше ведёт к расколу: "необдуманные", или "неведущие что творят"? Или "ведущие"?

oniks / 05.09.2010

117. 116. oniks : вопрос Анатолию Степанову

Не мое дело, дорогой oniks, давать советы Патриарху, тем паче когда меня об этом не просят. Думаю, Святейший лучше нас с Вами знает как поступить, хотя бы потому, что знает все обстоятельства происходящего. Наша же задача в ситуациях подобной молдавской, сделать все возможное, чтобы не допустить ухода православных людей в раскол. А необдуманное заявление молдавских верующих чревато расколом. За чистоту веры и за Церковь надо бороться внутри Церкви. Поэтому я и сейчас считаю, что поступил правильно, опубликовав этот текст.

116. вопрос Анатолию Степанову

Дорогой брат Анатолий, прошло два с половиной месяца после Вашего слова "молдавский соблазн". Срок для выводов о плодах "молдавской ревности" маловат, а для более трезвого прочтения Вашего слова - приемлемый. И снова прочитав Ваши размышления по прошествии лета, у меня к Вам возник вопрос: Вы предполагали покаяние молдавских христиан-ревнителей, но прошедшее время показало, что маховик дикредитации священноначалия и Церкви в целом экуменизмом не приостановлен, а набирает обороты: выставка в св-Татьянинском храме МГУ, странное шествие патриарха на праздник св. просветителей Кирилла и Мефодия, нераскаянная главным миисонером-архиепископом весенняя его хора свалка в "Цветах" экуменического борделя. Народ мучается, а патриарх молчит. Всвязи с этим вопрос: как Вам ТЕПЕРЬ кажется: может, стоит патриарху проявить отеческую чуткость и откровенность не только своих помыслов о нашем бытии, но и чуткость и откровенность о своих действиях и о наших о них помыслах?

oniks / 03.09.2010

115. крик души

http://video.mail.ru/mail/svetla-vazhno/70/88.html

114. РУССКИЕ УЧЕНЫЕ!

Русские ученые! Действительно, русское явление на Земле незаурядное! Во всех отраслях человеческого развития русские умы и таланты принимали участие. О русском музыкальном и литературном вкладе в Людской Мир я уже писал, а сегодня хочу поведать об ученых – изобретателях! Особенно США обогатились русскими умами и талантами - это Игорь Иванович Сикорский, со своим изобретением вертолета и Владимир Кузьмич Зворыкин, с изобретением телевидения. В Австралии - это Миклухо-Маклай, со своей ботанической лабораторией!

113. ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ТЕМЫ "БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ"!

РУССКИЙ ЧУДИК!? Есть люди на Земле, которые меня спрашивают, как я могу позволить заниматься благотворительностью, с невероятным масштабом, последние двадцать лет - это организовывать фестивали, давать концерты, читать лекции, проводить мастер-классы, по всей необъятной России? Признаюсь, что такой вопрос наводит на меня грусть – насколько окаменели сердца у людей, ведь когда человек даёт, то он и берёт - столько для души и жизни! Да и мне с юных лет всё преподносилось на тарелочке - учился везде, как стипендиат, пел и жил, где и когда хотел - во всех страх Мира, включительно города, сёла и области Великой России, а сейчас хочется давать, давать и ещё раз давать! Да и как можно брать деньги, которые предлагают, особенно, на Родной земле, когда народу тяжело живётся. Я и свои семь книг, с радостью и безвозмездно, выложил в Интернет, на многих сайтах! А может быть я, действительно, русский “Чудик” - по рассказу великого актёра, режиссера и писателя, Василия Шукшина!?

112. 111. Dr.Alex

Раскольники они или не раскольники - время покажет. То же и о о.Рафаиле. И Диомидом, и молдаванами и многими другими поставлены серьезные вопросы и пока не будут на них даны исчерпывающие ответы (в этом наши точки зрения совпадают) - Церковь не перестанет лихорадить.

Алекс / 11.07.2010

111. диомидовщина

Нужно один раз сделать показательные слушания. А то Диомида отлучили весьма цивильно и бережно, а он стал чуть ли национальным героем (уже по это всеобщей волне видно, что он просто пешка в антихристианской глобальной игре). Позвать Анталия Чибрика, организатора всей этой акции, на Архирейский Собор и пусть четко ответит (не просто прочтет уже написанный российскими "ультраправославными" лидерами, а именно ответит), поддержит прения по всем поднятым им вопросам: - в чем он обвиняет Патриарха; - почему обвиняет; - в чем проявлется экуменизм; - вообще что такое экуменизм и каким он бывает; и т.д. и т.п. И уверен, расклеится, как первоклашка (извините за такие термины). В сети есть видео диспут православных священников и родноверов (в первой встрече участвует покойный Даниил Сысоев), так там, бодро настроенные родноверцы, ярые противники Православия, растерялись в первые же минуты от вопросов весьма спокойных и грамотных священников. До сих пор они могли что-то там кричать и обличать Церковь, а тут им дали слово и даже пришли с ними побеседовать, и у парней вся бравада иссякла. Все проблемы от невежества. Поэтому это невежество нужно вывести на свет, чтоб вот тут ярые сторонники немножко тоже призадумались действительно они ли защищают чистоту Православия или все-таки уже перешли ту грань, за которой начинается осуждение Церкви, а точнее хула на Св.Духа? Это ж надо себе представить, что какие-то молдавские священники требуют покаяния от Патриарха! Они уже начихали на Соборность Церкви, дух большевизма заменяет дух христианства. У нас уже каждый священник сам себе Патриарх. Нет, с Диомидом очень мягко поступили, нужно было всем в назидание, а то грех раскольничества и, в следствии этого, последующая ересь - очень тяжелы. А вы знаете, что протестантские христианские экуменисты пиарят тернопольского епископа в качестве будущего Патриарха? И на их стороне тоже какие-то православные младостарцы со своими пророчествами (сейчас у нас пророчества заменили собой НЗ - диомидовцы и прочие просто живут на этом), и теперь нам ждать и от этих открытого письма? А это все, на самом деле, ягоды одного поля. Труды Иоанна Крестьянкина уже никто не читает - теперь у нас заправляет всем младостарец Рафаил Берестов, который выдает себя за афонского старца, а на самом деле его выгоняли и из Афона и из Валаама (в некоторых интервью он это вскользь упоминает, но интерпретирует, как дьявольские козни... еще бы... он же сам доброта и мир в полном проявлении Св.Духа). Но даже он, в отличии от Диомида, понимает, что нельзя откалываться от Церкви и это диомидовцам очень не нравится (до сих пор они его восхваляли, а как только он сказал "нужно держаться Церкви" - все, его обвинили "приспешником Гундяева"). === Теперь несколько слов о самом Анатолии Чибрике, организаторе скандала. Да, действительно, им была проведена достойная по внутреннему содержанию акция по снятию хануки, но по форме она вылилась в ярую нехристианскую агрессию, поэтому, в городе к ней, в основном, отнеслись холодно. Там, где кипят страсти – там нет Бога, любом добром деле, которое впало в крайности – виден хвост лохматого. Действительно, им (Анатолием) была проведена очень достойная конференция, которая упоминается в статье, было подписано очень грамотное обращение к правительству, но уже тогда смущал распространяемый видео-материал Галины Царевой, последовательницы раскольника Диомида и интервью с лидерами «ультраправославных» (приходится уже такими политическими терминами выделять эту группу, которые вносят смуту в Церковь). Т.е. по форме и по содержанию все верно было, но как это будет все реализовано вызывало опаску (у большевиков, тоже были немало хороших лозунгов, но что они натворили, и кто за этим стоял – все прекрасно знают). И как следствие – вот это письмо, которое и показало истинную сущность всего содержания. Трудно сказать, что они подвели Митрополита. Все делается с его молчаливого согласия, а точнее попущения, и, такое ощущение, что ему ничего не остается делать – т.е. он все это принимает, как де-факто по некоторым внутренним проблемам митрополии. Сейчас же в Молдавии в митрополии занимаются все политикой и тот же митрополит (по городу развешаны плакаты с его изображением и с политиком, которого он поддерживает). Несколько лет назад епископы хотели сместить митрополита, и возможно вот такие молчаливые отношения с внутренними реакционерами, последствия всех этих закулисных игр. Не думаю, что это будет сразу явный раскол. Как раз то, что нет официального ответа, тормозит процесс раскола, иначе, нужно будет не только отвечать, но и как-то реагировать. Но если и не будут предприняты и никакие «неофициальные» действия, то в будущем стоит ожидать еще более опасный фортель. Думаю, если хотя так открыто выступать – надо дать им возможность и устроить публичное слушание, чтоб один раз уже поставить точки над всеми вопросами и утихомирить всю эту диомидовшину.

Dr.Alex / 07.07.2010

110. Прекратите зомбирование

+++++Прежде всего они не понимают такой простой вещи, что реализация их требования - выхода Русской Православной Церкви из протестантского Всемирного совета церквей - приведет РПЦ в лапы Ватикана.+++++++ Анатолий, прекратите зомбировать людей своими выдумками. РПЦ - не собирается пресмыкаться пред Ватиканом.

Nikolaj_d / 28.06.2010

109. 108. katt : Re: Молдавский соблазн

Еще раз перечитал Ваше сообщение. Вы просто отвечаете, что готовы перейти на новый стиль.Говорите ДА. И если я во второй раз неправильно понял, то простите пожалуйста.

К.Олег / 26.06.2010

108. Re: Молдавский соблазн

107. К.Олег : 106. katt. Простите, что вмешался. 2010-06-23 в 22:31 Это очень важно. Ведь Вы ответили ДА, ГОТОВ. Самое главное честно отвечать ДА, или НЕТ самому себе; тогда вообще все станет намного проще.

Уважаемый Олег, вы так и не поняли о чем была речь в моем сообщении, .... очень жаль...

katt / 24.06.2010

107. 106. katt. Простите, что вмешался.

Это очень важно. Ведь Вы ответили ДА, ГОТОВ. Самое главное честно отвечать ДА, или НЕТ самому себе; тогда вообще все станет намного проще. Я не с целью поучить кого-то, просто сам приобретаю подобный опыт; от всего сердца хотелось поделиться. Еще раз простите ради Бога.

К.Олег / 23.06.2010

106. Re: Молдавский соблазн

72. Пименов : katt, 64 2010-06-20 в 06:24 Вы сказали много высоких слов. Но ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: - Вы готовы перейти на новый стиль? Да? Или - нет?

Уважаемый Пименов, я считаю, что Россия - это страна, жизнь или смерть которой зависит от того, насколько мы держимся тех традиций и той веры, которыми строилась Святая Русь. Я искренно убеждена, что забывая, оставляя свою веру, свои традиции, свою культуру, Россия неизбежно превратится в безликое и мертвое пустынное место, станет частью мировой массы, мировой толпы, влачащей свое жалкое существование пока не настанет полнота времен. Я считаю что мы обязаны сохранить чистоту Православия, в этом наша надежда и возможность спасения как русского народа, так и каждого отдельного человека. Но.. не следует забывать, что традиции без Духа мертвы. Сохранив традиции и букву, но потеряв Дух мы окажемся у того же разбитого корыта, которое неизбежно для нас если бы мы оставили наши традиции, нашу веру. А по сему мы обязаны сохранить Дух Божий - Дух мира, смирения, терпения, молитвы, покаяния, рассуждения, послушания и это самое главное. Враждой, грубостью, наглостью, упрямством, раздорами, разборками, клеветой, слухами, паникой, подозрениями мы ничего не добьемся; настраивать мирян против священнослужителей, сеять недоверие - гнилой путь, явно ведущий не к Богу. Лично я верю Патриарху Кириллу, я верю что он мудрый человек и ни капли не сомневаюсь в чистоте его веры. Помоги ему Господи в его служении, а нам его молитвами да подаст Господь смирения и разума.

katt / 23.06.2010

105. Re: Степанов Анатолий

"И в условиях прессинга со стороны Ватикана нам как раз нужно укреплять наши контакты с протестантами. Нам нужен новый экуменизм!" Идеи, концепции, теории... Уважаемый Анатолий Дмитриевич, значит, это уже доказаная истина, что если бы Петр I не сделал Церковь "министерством" на протестанский манер (заметим при этом, что у протестантов "министрами" являются сами иерархи, а не светский обер-прoкурор), то всем пришел бы капут и полная уния? Это уже доказано и сомнению не подлежит? А не могло быть так, чтобы царь способствовал поставлению праведного ПАТРИАРХА (того же Митрофана Воронежского), и Русская Церковь избежала бы и "малых", и "больших" (по Вашей мысли) зол? А сейчас, что - папа имеет какую-то власть над нами, что мы должны искать союзников против него? Не мы ли сами ставим себя в зависимость от папы своими заигрываниями с ним? "В условиях прессинга со стороны Ватикана " Русская Церковь и православный мир находились всегда. Тут нет никакого нового расклада. Так причем тут протестанты вообще? Не достаточно ли поросто перестать заигрывать с папистами и все тут? Анатолий Дмитриевич, мне кажется, что Вы перебарщиваете с аналитикой. Понять Вашу логику все труднее... Скорее наблюдаешь некий эскапизм в аналитику, построение теорий...

Natalie / 22.06.2010

104. 100. Natalie

Вы заблуждаетесь, Наталья, я кое-что знаю об авторах письма, слышал о них мнение разных людей. Но статья-то не об этом. Протоиерей Анатолий Чибрик может быть самым порядочным, искренним человеком, настоящим радетелем за чистоту веры, но это мало что добавляет к оценке самого письма. Перед нами текст, он написан по определенному поводу, написан в определенное время и в определенных обстоятельствах, не учитывать которые авторы публичного документа не должны. Какими бы чистыми не были их помыслы, их письмо является действием в пользу раскола Церкви. Именно об этом моя статья и о том, что надо не допустить раскола. А что касается Ваших опасений, что мы перестанем быть народными, то это может случиться только в том случае, если мы станем неискренними, конъюнктурными и станем публиковать глупые тексты. Если мы удержимся на высоте, то сохраним и народность. Для меня народность не в миллионных тиражах, а в том, что нас будут читать лучшие представители русского народа.

103. 101. Филимонов

Благодарю Вас, г-н Филимонов, за похвалу в наш адрес, что мы хоть "в некоторых случаях" но понимаем то, что Вам видно издалека и одним глазом. Согласен с Вами в неприятии альтернативщины. Но думаю, Вы мыслите все-таки схематично. Среди тех, кто подозревает Священноначалие в подготовке измены православию, есть разные люди. Есть политиканы и духовно нетрезвые люди, но есть и люди искренно ревнующие. И наша задача не мешать всех в одну кучу, как делают всякие фролеры, но различать и объяснять опасности и угрозы раскола тем, кто искренен и готов слушать. Вот эту миссию мы и стараемся по мере сил выполнять. И тут мало уверений, что ничего страшного не произойдет, вот увидите. Этим проблему не решить. Теперь хотел бы, пользуясь случаем, сказать пару слов о том, спасут ли нас протестанты от католиков. Недоумения по поводу моей фразы тут уже звучали. Вы, вроде бы человек демонстирующий нарочитое трезвомыслие, но почему-то тоже смешиваете Божий дар с яичницей. Конечно, спасти нас от католиков может благодать Божия и твердость в вере, а не союз с протестантами. Кто ж этого не понимает? Зачем повторять банальности. Это вещи разного уровня. Но то, что является основой, не исключает необходимости поиска союзников. Вспомните, Иван Грозный прогнал папского нунция Поссевина и предложил английской королеве породниться с англиканами. Петр Великий делал ставку на протестантов, а его политические противники искали союза с Ватиканом и через его сына пытались организовать госпереворот. Большинство русских императриц были протестантками по вероисповеданию, принимали потом православие и становились ревностными православными и даже святыми. Сейчас ситуация особенно сложна. Когда у РПЦ нет внешней ограды в виде православной монархии, священноначалию самому приходится заботиться об ограждении Церкви. И в условиях прессинга со стороны Ватикана нам как раз нужно укреплять наши контакты с протестантами. Нам нужен новый экуменизм!

102. прошу прощения

Извините за занятое понапрасну для нас обоих время и доверие.

oniks / 22.06.2010

101. Re: Молдавский соблазн

Да они все за архиереев уже решили - и новый стиль, и уния с католиками... Видели воззвание, подписанное именем о. Рафаила? А поскольку никакого такого безумия на Всеправославном Соборе, конечно, не будет, а будут там с Божией помощью пытаться решать практические вопросы - они начнут пропаганду, что дескать тайную унию заключили, или еще что-нибудь в этом роде, вот увидите. Вся эта "альтернативщина" добром не кончится, и хорошо, что руководство РЛ в некоторых случаях это все же понимает, и по-своему пытается противодействовать. Хотя, конечно, совершенно мне непонятно, каким это образом вся возня с протестантами и еретиками в ВСЦ "удерживает" нас от унии с католиками? Я думаю, удерживает нас от всякой подобной гадости все-таки благодать Божия, православная вера и здравый смысл.И для этого мы точно уже не нуждаемся в протестантах и прочих!

Филимонов / 22.06.2010

100. Re: Молдавский соблазн

Еще раз к теме статьи. Я не могу принять подхода Анаталия Дмитриевича Степанова к данному вопросу. Анаталий Дмитриевич просто "волевым" образом решил, что письмо - провокация, а писавшие - отчаявшиеся люди. При этом он ничего не знает об этих людях. И, что самое интересное, не пытается узнать. Так нельзя. И если и дальше РНЛ будет "решать за всех", то название НАРОДНАЯ станет... немножко не столь заслуженным.

Natalie / 22.06.2010

99. oniks98

У Вас не церковное представление о Церкви. Церковь - Тело Христово и это не только "отцы", но и "дети". И если пошли немощи - то болеют все, и несут ответственность за это все. Вы же видите только грехи "отцов" и тем самым, сознательно или нет, колете Церковь. "...чем в это время погибели детей занимались их "отцы"?",- молились и увещевали, да только кто бы слушал: на бешену овцу не с крыльями пастырь (народная мудрость) ! Если в Вашем Приходе проблемы с "отцом" - молитесь за "папашу", как и положено любящему "сыну". Напомню, что сын Хам в своих насмешках,наверное, "юридически" был прав (папа перебрал и был вида непотребного), так почему же понятие "хамство" стало нарицательным?

Лебедевъ / 22.06.2010

98. Лебедеву94

Прошу Вас услышать хотя бы самого себя: "несклько раз приходилось зреть возмущения "детей против отцов": альтернативные крестные ходы, альтернативные акафисты и петиции и все в защиту канонов.Конец был один и тот же - прелесть, непомерная гордыня, раскол, духовная смерть" Если конец детей у их отцов один и тот же, то вопрос: чем в это время погибели детей занимались их "отцы"? Даже пастуху жалко свою овцу. Вы правы, Марку Эфесскому подражать они не стали. Эти "молчуны" - и есть альтернатива. Видел я таких настоятелей, которые молчаньем на приходе подождут пока дети передерутся, наедине потом каждому говорят не правду, а то, что приятно тем слышать, и при этом, всегда оставаясь "над схваткой", с упоением мнят себя опытными в церковной жизни. И если вдруг начну мнить себя Марком Эфесским, то прошу Вас, если у вас есть от Бога для меня лечащие слово и совет, не молчите как "духовно-опытные архиереи, служившие в 40-60 г.".

oniks / 22.06.2010

97. Пименову

Напоминаю, у Вас в 63-м посте:"Сами же наши богословы, отлично осведомлены, что по итогам "Всеправославного совещания", В РОССИИ БУДЕТ ВВЕДЁН НОВЫЙ СТИЛЬ. То есть - осуществлен раскол." Откуда такая уверенность, какие "наши богословы" осведомлены, явки, пароли?! Тут: либо неумеренная ревность, либо профессиональное нагнетание. За грамматические ошибки - простите грешного, дай Бог что б не догматические.

Лебедевъ / 22.06.2010

96. Лебедеву

Кстати, "архиЕрей" пишется через "е". А не "архирей", как у Вас. Об этом я уж точно "осведомлен".

Пименов / 22.06.2010

95. 93. Лебедевъ

Уважаемый г-н Лебедевъ! Я никогда и нигде не говорил о: "криптоновостильных" настроениях всех архиреев нашей Церкви". В посте 73, на который Вы ссылаетесь, ясно сказано: "ЭТО - произошло в Греции, Болгарии, Румынии, других странах, - по ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЛЕКАЛАМ: экуменические контакты, богохульство лжемиссионеров, обновленчество, ПЕРЕХОД НА НОВЫЙ СТИЛЬ, далее - РАСКОЛ СВЕРХУ". Раскольничья деятельность обновленцев-маргиналов, проявляется сейчас весьма ярко. Например, оскорблениями К.Фролова в адрес Правящего архиерея Русской Православной Церкви. Фролов осмеливается писать об епископе Питириме в таких выражениях: "Владыченьку понесло…", "Православный архиерей гонит…" и т.д. Естественно, эта раскольничья деятельность, вызвала отповедь Председателя Издательского отдела Сыктывкарской и Воркутинской епархии. Раскольничеством является и создани приходов, самочинно совершающих службы по новому стилю.

Пименов / 22.06.2010

94. oniks- 83

Знаете, брате, в своей скромной воцерковлённой жизни мне уже несклько раз приходилось зреть возмущения "детей против отцов": альтернативные крестные ходы, альтернативные акафисты и петиции и все в защиту канонов.Конец был один и тот же - прелесть, непомерная гордыня, раскол, духовная смерть. На 90% нынешняя церковь состоит из тех,кто пришёл в неё в 90-е и 2000-е. И сравнить их духовный опыт с опытом архереев служивших ещё в 40-е - 60-е?.. Но, конечно, если Вы мните себя Свт. Марком Эфесским - я умолкаю.

Лебедевъ / 22.06.2010

93. Пименову- 86

Вы от вопроса нечаянно ушли: откуда такая осведомлённость о "криптоновостильных" настроениях всех архиреев нашей Церкви?

Лебедевъ / 22.06.2010

92. К.Олегу-90

"Читайте Св.Отцов!",- а жить по Св. Отцам не пытались?

Лебедевъ / 22.06.2010

91. Natalie (в альбом)

Есть женщины в N-ских селеньях, Каноны все свято блюдут, Но если кто это не узрит, То хобот тому оторвут.

Лебедевъ / 22.06.2010

90. 82. Лебедевъ

Если бы Вы были "...в курсе о всех бедах новостильников.", то не сказали бы "...беса дьяволом "изгонять." Читайте Св.Отцов! Они жили Писанием , и нас грешных возлюбили. ДЛЯ НАС ПИСАЛИ с Вами.

К.Олег / 21.06.2010

89. Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России.

Откуда идут соблазны. 16 июня 2010 г. 15:00 Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил с 55-летием со дня рождения генерального директора Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайса. Генеральному директору Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайсу Уважаемый Анатолий Борисович! Сердечно поздравляю Вас со знаменательной датой — 55-летием со дня рождения. Занимая различные ключевые посты в государстве в непростые для нашей страны годы, Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России. Сегодня Вы стоите во главе важнейшей государственной корпорации, призванной внести существенный вклад в процесс модернизации национальной экономики. От души желаю Вам успехов в трудах, с усердием совершаемых на благо Отечества. Всемилостивый Господь да подаст Вам и Вашим близким здравие, душевный мир и благоденствие. С уважением +КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Читатель / 21.06.2010

88. Re: Лебедев

Послушайте, Лебедев, Вы прекрасно все понимаете. Вы сравнили с фарисеем человека, который говорил о необходимости очистить Церковь от заигрываний с еретиками. Тогда Вам стоило бы отнести свое поучение и к Свт. Николаю Мирликийскому, ударившему по лицу "порядочного" еретика Ария. Поэтому еще раз: не цитируйте Евангелие не по существу и фальшиво. К Румынии я, с Вашего позволения, не имею отношения. А где нахожусь? Я нахожусь в Русской Православной Церкви Московского Патриархата.

Natalie / 21.06.2010

87. А.Д.Степанову

А.Д.Степанов: "Весьма вероятно на Совещании вопрос перехода на новый стиль будет обсуждаться под соусом унификации богослужебной практики Церквей. Вот на этом и надо сейчас сосредоточиться, организовать дискуссию в нашей Церкви на сей счет..." Дело в том, уважаемый Анатолий Дмитриевич, что в Русской Православной Церкви есть весьма большое количество прихожан, которые не допускают и мысли о "дискуссии" по поводу нового стиля. Для них тот календарь, по которому молилась Русь с момента принятия христианства, является единственно возможным. Такие люди есть и в других Поместных Церквах. Пользуясь одной и той же матрицей - введения нового стиля, Поместные Церкви раскололи, а православных, которые остались верны старому стилю, по иезуитской логике объявили... раскольниками. Какие у нас основания полагать, что эта матрица не будет использована и сейчас? Тем более, как Вы знаете, в лоне РПЦ (МП) действуют уже целые приходы, явочным порядком перешедшие на новый стиль, что является грубейшим нарушением церковной дисциплины и решительным шагом к расколу. Те верные чада Церкви Христовой, которые никогда не перейдут на новый стиль, никогда и не помышляли о расколе. Но стоит осуществить нарушение богослужебного круга, и их буквально вытолкнут в него, как произошло в большинстве Церквей - участниц "Всеправославного Совещания". Что касается "Обращения иеросимонаха Рафаила", то следует отметить, что Батюшка весьма информационно-активен. (Пожалуй, не меньше, чем мы с Вами). Если это обращение ложное, он немедленно его дезавуирует. Пока никаких опровержений не поступало. Не берусь своим немощным умом давать оценку "Обращению", но то, что оно повлияло на паству больше, чем все православные сайты вместе взятые - очевидно. Мы благодарим Русскую Народную Линию за гражданское мужество и стояние в Вере. А также - за противодействие расколу, который мы, как и все верные чада церковные, - неприемлем.

Соколов / 21.06.2010

86. Лебедев, 82

<<"...Да, в курсе мы о всех бедах новостильников". Лебедевъ >> Вообще-то, "все беды" были у СТАРО стильников. "Беды новостильников", скорее - духовного характера.

Пименов / 21.06.2010

85. К.Олегу

<<"Но обращение уже в ближайшем будущем необходимо нужно; мы не можем молчать, иначе новый стиль, поминание папы, и нельзя уже будет ходить в храмы; они будут не наши, как говорил прп.Кукша". К.Олег, 78>> Совершенно с Вами согласен.

Пименов / 21.06.2010

84. К.Олегу, 78

Согласен с Вами. "Коллективное обращение" совершенно необходимо. Православные обязаны защищать свою веру и свой богослужебный уклад. В "Обращении" должно быть четко сказано о неприемлемости для нас - ДАЖЕ МЫСЛИ о переходе на новый стиль. Приходы, которые самочинно перешли на новый стиль, являются, по сути, раскольничьими. Ими было совершено грубейшее нарушение церковной дисциплины. Мы вынуждены заявить о своих сомнениях по поводу нового приходского "Устава", который пытаются сейчас ввести, не обсудив с прихожанами. Если бы люди знали его содержание, они бы «Устав», скорее всего, не приняли. Потому, что новый "Устав", вообще, отменяет права прихожан. Видимо, за не надобностью. Нас вполне устраивает прежний "Устав Прихода", при котором РПЦ (МП) сделала чрезвычайно много. Мы должны ясно выразить недоумение, по поводу изъятия митрополитом Илларионом и Издательским советом - книги о вреде католицизма, которая десять лет, верой и правдой, служила православным и написана на основе дореволюционного издания. Если отношение митрополита Иллариона к католикам за последнее время изменилось, об этом следует, не смущаясь, поведать чадам Матери-Церкви. Предлагаемое Вами "Коллективное обращение", следует составить в сыновнем, почтительном духе, подобающим высокому сану тех, к кому мы обращаемся.

Пименов / 21.06.2010

83. Лебедеву72

Брате, пока отец в семье молчаньем отвечает на недоумения детей, те, конечно, пытаются при этом ответ найти сами. Отец (читай- епископ, патриарх) молчит. Ведь мог бы сказать: подождите, дайте подумать, подрастёте- я вам всё объясню, но..."в ответ- тишина...". Дети ведь с сердцем чутким, ревностным, потому и галдим версиями и выводами. А папы в доме как-будто и нет. И на кого он нас бросил? Стиль уже какой-то получается у "папы" в семейном правлении:и с ИНН, и с владыками Диомидом и Ипполитом, и с прот.Г. Митрофановым, и с отменённым крестным ходом, и с выставкой уродской. Ждут пока дети перессорятся, передерутся, поверят, что папа ушёл надолго или навсегда, сами залечат синяки и ссадины, и настроятся уже жить без "папы"... и тут вдруг объявляется "папа" (архиерейский или синодальный отзыв о происходящем), когда его мнение уже - ложка к съеденному борщу. Зачем устроители и защитники двумысленного монолога-выставки прикрываются мнением отца? Эта выставка - как выстрел Авроры в 1917-ом. И пока епископы молчат, переваривают, оглядываются ( наверное, ждут матроса Железняка). А народ по-своему волнуется: кто собирается в "эмиграцию", кто собирает ополчение против "большевиков", кто одевает красные банты. Только в 17-ом масштабность изменений была как бы в новинку, а теперь, когда чернила акта о канонизации новомученников ещё не высохли, чем оправдаем своё доверие молчащим?

oniks / 21.06.2010

82. Пименов-73

"Это сказал Патриарх Варфоломей...",- да, в курсе мы о всех бедах новостильников.Вопрос тут по другому поставлен: можно ли один грех лечить другим, а именно - пытаемся избавиться от соблазна "новостильников" и ни во что не ставим церковную иерархию. Обыкновенный псевдоцерковный большевизм - беса дьяволом "изгонять". И потом, откуда такая осведомлённость о "криптоновостильных" настроениях всех архиреев нашей Церкви?

Лебедевъ / 21.06.2010

81. Natalie-69

"Г-н Лебедев, не цитируйте Евангелие ложно и с фальшивыми целями",- т.е, Natalie взяла на себя бремя определения степени искренности цитирующих Евангелие ? Во истину: Есть женщины в русских (румыно-немецких) селениях...

Лебедевъ / 21.06.2010

80. К.Олегу, пост 78

http://www.ruskline.ru/analitika/2010/04/21/ne_hochu_byt_mertvym_chlenom_cerkvi/

Алекс / 21.06.2010

79. Соколов 71

Прочитал обращение отца Рафаила. И меня возникли сомнения, что это подлинное его обращение. К примеру, он призывает созвать Поместный Собор, на котором осудить не только ереси, но и "все повреждения в человеческом сознании: и сионизм, и масонство, и социализм, и коммунизм, и демократию как безбожные, наносящие огромный вред человечеству". Дело ли это собора? Если так, то почему тогда не осудить, скажем, и фашизм, и русофобию, и украинский национализм, да и много чего еще стоит нам осудить. А какая разница между коммунизмом и социализмом? Но самое главное отец Рафаил фактически предлагает создавать параллельную церковь. Но ведь это фактическая пропаганда раскола. Конечно, если на всеправославном Совещании будут приняты какие-то решения, которые вызовут смущения и нестроения среди верующих, нужна будет какая-то реакция. Но почему изначально предполагается, что представители РПЦ поедут на всеправосоавное Совещание, чтобы идти на канонические уступки? Почему мы изначально не доверяем Священноначалию? В одну кучу смешаны уния и новый стиль. Весьма вероятно на Совещании вопрос перехода на новый стиль будет обсуждаться под соусом унификации богослужебной практики Церквей. Вот на этом и надо сейчас сосредоточиться, организовать дискуссию в нашей Церкви на сей счет, все детально обсудить, чтобы Священноначалие знало мнение церковного народа. Но при чем тут уния, это ведь не вопрос для всеправославного Совещания. Такое сваливание в одну кучу только дискредитирует противостояние неообновленчеству. Поэтому мне сдается, что это обращение не принадлежит отцу Рафаилу, а является плодом трудов наших доморощенных "ревнителей".

78. Молдавский соблазн

Статья А.Д.Степанова, как реакция на письмо, конечно, правильная. Но не пора ли нам уже сейчас, не дожидаясь начала "собрания", сформулировать корректно наши просьбы к священноначалию; и подписаться под ними? Кто бы мог взять на себя труд написать коллективное обращение? Или челобитную? Примерно так:"Умоляем Ваше Святейшество, не вводите новый стиль!(и т.д.)" Я бы подписался. Ну а пока такового нет, нужно тем, кто имеет живое общение с людьми(на приходе,скажем), разъяснять происходящее; тогда будут сердечные обращения ко Господу! А то мы тут на форуме как-то подзабыли о Нем. Но обращение уже в ближайшем будущем необходимо нужно; мы не можем молчать, иначе новый стиль, поминание папы, и нельзя уже будет ходить в храмы; они будут не наши, как говорил прп.Кукша.

К.Олег / 20.06.2010

77. 64. katt

Воистину просто кат какой-то!

miga / 20.06.2010

76. 21. Консерватор

Аминь, аминь, аминь!

miga / 20.06.2010

75. Re: Молдавский соблазн

полностью поддерживаю мнение 3. Александра

miga / 20.06.2010

74. "Мы требуем..."

А что, если требования не будут выполнены, а они определённо не будут выполнены, то что тогда, раскол? Говорят, у японцев в этом роде бывает, обиженный там будто бы идет к обидчику и говорит ему: «Ты меня обидел, за это я пришел распороть в твоих глазах свой живот», и с этими словами действительно распарывает в глазах обидчика свой живот и чувствует, должно быть, чрезвычайное удовлетворение, точно и в самом деле отмстил. Странные бывают на свете характеры!

Птицын / 20.06.2010

73. Лебедевъ, 68

"...Информационное агенство "ОБС" (Одна Баба Сказала)" ЭТО - не Одна Баба Сказала. ЭТО - произошло в Греции, Болгарии, Румынии, других странах, - по ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЛЕКАЛАМ: экуменические контакты, богохульство лжемиссионеров, обновленчество, ПЕРЕХОД НА НОВЫЙ СТИЛЬ, далее - РАСКОЛ СВЕРХУ. Жаль, что нет честных авторов, которые бы рассказали о трагическом опыте новостильных расколов в православных странах. Почти ВСЕ участники грядущего "ВСЕправославного совещания", расколы сверху уже осуществили. Одним из главных вопросов "Совещания" будет: "установление общего календаря церковных праздников". То есть - нового стиля. Это сказала не "Одна Баба". Это сказал Патриарх Варфоломей.

Пименов / 20.06.2010

72. katt, 64

Вы сказали много высоких слов. Но ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: - Вы готовы перейти на новый стиль? Да? Или - нет?

Пименов / 20.06.2010

71. 62. oniks

oniks: "Как убедиться, что, это "обращение" действительно - от о. Рафаила Берестова?" Прежде всего, - по смыслу и по духу. Кроме того, отец Рафаил нигде его не дезавуировал. Во избежание кривотолков, обычно записывают и видео-обращения Батюшки. Думаю, так будет и на этот раз.

Соколов / 20.06.2010

70. oniks 61

Вы будто статьи не читали oniks. Там вроде все черным по белому: недопустимый тон в обращении к Священноначалию, как бы все это ен привело к расколу. Вроде нет никаких подозрений. А насчет командирского тона, так это субъективное ощущение. По мне так это совет, а не приказ. Да и кому я могу приказывать...

69. Re: Лебедев

Г-н Лебедев, рекомендую Вам: Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Небесное Царство людям, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Иез.22,26; Лук.11,52 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; это надлежало делать, и того не оставлять. Ос.6,6; Мих.6,8; Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; Лук.11,44; Деян.23,3 Змеи, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Мат.3,7 Ибо говорю вам: не увидите Меня отныне, пока не воскликнете: благословен Грядущий во имя Господне! Пс.117,26; Мат.21,9 Г-н Лебедев, не цитируйте Евангелие ложно и с фальшивыми целями. Потому как .. см выше.

Natalie / 19.06.2010

68. Пименов-63

"Сами же наши богословы, отлично осведомлены, что по итогам "Всеправославного совещания", в России будет введен новый стиль. То есть - осуществлен раскол.",- информационное агенство "ОБС" (Одна Баба Сказала)?

Лебедевъ / 19.06.2010

67. Сергию- 58

"Я не верующий,однако... не кажется ли Вам...",- можно мне с Вами продолжить: "Я не физик-ядерщик, но не кажется ли Вам...; я не гинеколог, а не кажется ли Вам...; я не..., тем не менее кажется..."

Лебедевъ / 19.06.2010

66. Соколову-59

"...Мы должны признать, что на сегодняшний день, из одной Чаши, причащаются две мега-группы людей, имеющие едва ли не противоположные взгляды по основным церковным вопроса...",- рекомендую Вам: Лк (18, 11)"Боже! Благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи..."

Лебедевъ / 19.06.2010

65. Пименову,63

ЦИТАТА:"Что Вам от того, что сослужители Римского папы, называют греческих или болгарских старостильников - "раскольниками"? Разве Вы в это верите? Раскольники, это те, кто перешли на новый стиль" Конечно,от того,что навешают ярлыки "раскольников" ,Истина не пошатнется.Но по сути,нас спихнут в "юридический",простите,раскол.Церкви будут у них,церковная власть будет у них.Для прихожан мы будем в опале,и тем самым сложиться волей неволей со временем стереотип нашей неправедности и к нам будут относиться как к секте,если мы позволим нас спихнуть в раскол.В выгодном положении окажутся раскольники - обновленцы.И смогут дальше уже без препятствий надругаться над Церковью. Так ли раскол неизбежен как кажется.Давайте немного подождем. Простите,но я еще надеюсь на нашего Патриарха. И некоторое Священноначалие,которое все-таки быть может будет в силе отстаять Православие.Скорее всего об этом говорят Степанов и Семаненко.На нас мирян уже махнули рукой.Но на авторитетных священников,это сделать не так просто.Они должны и обязаны сказать свое веское слово и не молчать. Не так и мало прихожан,радеющих за Православие,нужна и их поддержка.Конечно,делом,если понадобиться. И если,конечно,будет как Вы сказали...И будет исчерпано все,чтобы бороться.То значит нужно достойно встретить неизбежное... Как юридически быть защищенным в этой ситуации,даже не могу представить...Вернее не задумывалась об этом.Хотя,кажется,уже пора...

Ева / 19.06.2010

64. Re: Молдавский соблазн

Молдавское письмо - это провокация, которая, как думается, запущена с целью "раскачать" не только Патриарха Кирилла, но всю Русскую Православную Церковь, то есть нас с вами, внести разлад, несогласие и в конечном итоге раскол, а где нет мира и единства, там нет Бога, а если нет Бога, то место занимает лукавый. Те, кто его начал, хорошо знали по каким слабым местам бить, а слабое наше место - это маловерие и отсутствие понимания сути нашей православной веры, что только лишь доказывает поверхностность и неглубокость нашей "православности". Господь призвал нас следовать за Ним узким путем, исполняя Его Заповеди. Последнее составляет основу нашего внутреннего личного подвига в ограде Святой Матери Церкви, о которой Христос сказал, что врата ада не одолеют Её. Не ужели мы сможем позаботиться о Церкви лучше чем сам Господь, её Основатель? Почему мы неусыпно следим за тем, что делают другие, забывая что Святые Отцы учили нас прямому пути спасения - верою, молитвой, смирением, терпением, послушанием, а не разглядыванием по сторонам в поисках чьих-либо сучков и бревен. Почему мы обращаем внимание на внешнее, забывая о внутреннем? Почему мы забываем про внутренность собственной чаши и с неразумной ревностью рвемся чистить внутренность чужих чаш? Какое правы имеем мы указывать Патриарху что нужно делать и ставить Ему ультиматум? Почему мы, называя себя православными верующими, поступаем как люди неверующие и суем свой нос туда, куда нам совершенно не следует? От того, что делают некоторые церковные лица, перед нами не захлопывается дверь во Царствие Небесное и наша вечная участь не перестает зависеть только от нас самих. Почему бы нам всем не оставить в покое Патриарха и всех кто с ним работает и заняться выкорчевыванием своих собственных грешков-корешков. Неужели не ясно, что все эти дрязги посеяны лукавым потому, что он видит, что Церковь начинает вставать с колен и набирает силы, люди тянутся к Богу, открываются монастыри, строятся храмы, идет покаяние, молитва, очищение. Когда же мы перестанем разрушать все то, что сами строим и наконец станем учиться духовной брани и элементарному рассуждению.....

katt / 19.06.2010

63. Еве, 60

Уважаемая Ева! Тактика, которая проводится сейчас, называется "раскол сверху". Осуществляется она, введением нового стиля, совершенно не приемлемого для одних, но, с грехом пополам, принимаемого другими. Именно таким, новостильным, способом, были расколоты Поместные Церкви - Греции, Болгарии, Румынии и некоторые другие. Самое постыдное, что профессиональные авторы православных сайтов, все это прекрасно понимают, но до поры до времени, морочат голову простым людям. Сами же наши богословы, отлично осведомлены, что по итогам "Всеправославного совещания", в России будет введен новый стиль. То есть - осуществлен раскол. Главное сейчас, дать людям подготовиться к неизбежному. Те верующие, которые ни при каких условиях не перейдут на еретический календарь, должны быть юридически защищены. Надо придавать значение делам, а не словам. Соблюдать Правила Апостольские. Что Вам от того, что сослужители Римского папы, называют греческих или болгарских старостильников - "раскольниками"? Разве Вы в это верите? Раскольники, это те, кто перешли на новый стиль.

Пименов / 19.06.2010

62. Соколову

Как убедиться, что, это "обращение" действительно - от о. Рафаила Берестова?

oniks / 19.06.2010

61. Анатолию Степанову

Прочитал в одном из форумов , что монахи Р-Пр. епархии СПЦ ушли из своих мест за своим неправедноосужденным (по ИХ мнению) архиереем Артемием.Кто-то на том форуме удивился, что сербские монахи подали собою пример верности любви истине, обрекая себя на скитания и именование раскольниками, ослушниками, в отличие от нас, обручаемых с "мерзкой харей" богохульства. Удивительно и мне,что чуткие в более, чем у тех сербов, вероучительном вопросе молдавские христиане подозреваются в пособничестве расколу, в то время как они, в отличие от сербских монахов пока свои приходы не увели и сами никуда не ушли. "Рано махать шашкой" - как-то командирски Вы это здесь сказали.

oniks / 19.06.2010

60. Re: Молдавский соблазн

На мой взгляд,позиция Анатолия Степанова данной статьей выступает в качестве миротворной.Видеться глубокое желание "попредержать коней" ревнителей православия и не доходить до таких "молдавских посланий",чтобы избежать раскола. В этом есть здравое зерно,потому что "мирно разойтись никому не получиться".Церковную власть представляют в основном все-таки либералы и обновленцы,которые только и ждут, затаив дыхание,когда наконец-то "ревнители православия" перейдут к решительным шагам,чтобы их отправить в раскол,они - то сами не уйдут в раскол,а вот неугодных с удовольствием пошлют.Ну и зачем в этом идти у них на поводу?Сейчас на самом деле есть несколько "православных" организаций,которые откровенно поддерживают позицию раскола.Там не просто "неподобающий тон" "молдавского послания" прослеживается,а откровенная грубая враждебность,доходящая просто до вульгарной пошлости.Естественно, никакого христианского духа там нет,потому что своей ненавистью и враждебностью Он просто изгнан,а может Его и не было с самого начала. Уважаемый Степанов совершенно правильно призывает отличать "шум" так называющих себя "православных ревнителей" от истинных ревнителей,которые не должны идти на поводу у провокаторов,всячески ускоряющих раскол.Тем более он прав- еще "рано махать шашкой". ЦИТАТА:"За последний год люди очень устали. Устали от информационного шума, скандалов, шествий, псевдоцерковных мероприятий" Вы совершенно правы,народ устал.Но нужно бодрствовать и не поддаваться на провокации расколов.Быть может эта духовная война будет затяжной.И тяжелой. P.S.С какой стати оставлять церковь обновленцам,пусть они уходят в раскол...А не ревнители православия,которым нужно "быть мудрым,как змеям".С нами Бог,чего нам бояться?!

Ева / 19.06.2010

59. А.Д.Степанову

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Ситуация, действительно, трудноразрешимая. "Как Вы себе представляете - "разойтись мирно"? Ответ на этот вопрос, отчасти, содержится в "Открытом Обращении" иеросхимонаха Рафаила. Батюшка является огромным духовным авторитетом для православных людей. Я немного знаю нашу паству. И знаю, что люди, которые не сходят со страниц печатных и виртуальных изданий, почти ничего не значат для народа Божьего. Протодиакон Андрей, наверное, обошел по числу упоминаний в интернете Папу Римского. Но его, вообще, мало кто знает. А те, кто знает - не воспринимают. Или смеются. Уважаемого Владимира Петровича Семенко, который все хочет вступить в диалог с экуменистами - не знает почти никто. Вся московская "тусовка" варится в собственном соку. Ее шумная "слава", не переходит границ Кольцевой дороги. А батюшку Рафаила - знают все. Вотому, что в народе Божием ценится не "диалог", а молитва. Думаю, слова отца Рафаила, уже определили выбор тех верных, который пришли в Церковь не дискутировать, а спасаться. За последний год люди очень устали. Устали от информационного шума, скандалов, шествий, псевдоцерковных мероприятий. Прихожане хотят спокойно молиться, содержать в чистоте свои храмы, воспитывать в святоотеческой традиции детей. Мы должны признать, что на сегодняшний день, из одной Чаши, причащаются две мега-группы людей, имеющие едва ли не противоположные взгляды по основным церковным вопросам. Замалчивать этот, уже свершившийся, факт - просто глупо. Да и православные - не дадут. Не хотят они нового стиля. Не хотят совместных служений с отпадшими. Не хотят безконечных скандалов и "перестроек". Благочестивая жизнь - единственное, что у этих, лишенных всего земного, людей, еще осталось. И они ее никому не отдадут. "...Да тихое и безмолвное житие поживем, во всяком благочестии и чистоте"

Соколов / 19.06.2010

58. Степанову А.Н.

Если возможно,хотел бы задать два вопроса А.Н.Степанову. Я не верующий,однако регулярно читаю РНЛ, в целях ознакомления с точкой зрения православных общественных деятелей и журналистов на события в нащей стране.Если сочтете,что вопросы поставлены некорректно,считайте,что их не было. Вопрос первый.Бросается в глаза,что МП РПЦ ( особенно с после того,как патриархом стал Кирилл)просто обслуживает действующую власть.Доходит до смешного. На Рождество Кирилл подводя итоги года говорил о том,как самоотверженно правительство борется с кризисом,как будто он чиновник пресс-службы.Награждается церковными орденами Миллер,вот Чубайсу поздравления как эффективному руководителю.Вообще, чем хуже идут дела в стране,тем более слащавыми становятся отношения МП и власти.Одновременно, целым рядом лиц МП РПЦ делаются заявления о советском периоде русской истории,о Сталине,которые вызывают недоумение и у части православных. В этих заявлениях эти лица смыкаются с самыми злобными врагами нашей страны,ярыми русофобами,прикрываюшимися антисоветизмом и антикоммунизмом. Какова Ваша позиция ? Не кажется ли Вам,что самой Церкви решительным образом повредит ее огосударствление? Опыт Российской империи,как мне кажется,свидетельствует об этом.

Сергей / 19.06.2010

57. 55. Степанову Анатолию

Любой мирянин может обратиться к Священноначалию, может высказать недоумение или несогласие с точкой зрения клирика, епископа и даже Патриарха, поскольку мы все - члены Церкви, братья во Христе. Если только у себя дома на кухне сам себе,а в жизни наши пастыри отстоят очень далеко от людей и никого не хотят даже выслушать.Вы Анатолий Дмитриевич пишете о плохом тоне обращения,а я Вам скажу не о тоне, а об плохом отношении наших пастырей к пасомым и здесь пастыри не желают никаких изменений,потому,что большинство думающих и пытающихся разобраться наших прихожан не устраивает не Всемирный Совет Церквей,ни новостильные приходы РПЦ,ни театры для детей в воскресных школах,ни отсутвие благочестия в храмах (торговля в храмах,хождение для сборов денег во время службы),ни богослужения отслуженные кое-как,ни симония(расценки на требы),ни то,что в стране воры-олигархи являются спонсорами храмов и им выдают церковные награды(их на порог храма только с покаянием и исправлением можно пускать),можно продолжить.

Владимiръ / 18.06.2010

56. Re: Степанов Анатолий

Уважаемый Анатолий Дмитриевич, Вы правы, корректность в обращении должна быть. Однако я не нахожу, что в этом письме перейдена граница дозволенного. В остальном мне кажутся Ваши рассуждения теоретичными. Вы ведь ничего не знаете об этих людях, почему Вы решили, что они в отчаянии и т.д.? Нельзя ведь судить, не зная дела...

Natalie / 18.06.2010

55. Natalie - 25

Любой мирянин может обратиться к Священноначалию, может высказать недоумение или несогласие с точкой зрения клирика, епископа и даже Патриарха, поскольку мы все - члены Церкви, братья во Христе. Однако ж помимо нашего братства в Церкви есть и иерархия, а потому к священнослужителям, а тем паче к Предстоятелю подобает обращаться в должном тоне и должным образом. Этого нет в молдавском обращении, а потому оно - соблазн. Но это акт не злонамеренных людей, а обеспокоенных и даже отчаявшихся.

54. Ученице 26, Владиславу 17

Надеюсь, Вы сами понимаете, что, готовя статью, я не договаривался заранее о комментариях. По крайней мере о себе самих Вы это точно знаете. А если серьезно, то я защищаю единство Церкви, а в этом деле не может быть невыигрышной позиции. Но главная цель статьи состоит в том, чтобы предостеречь искренних ревнителей веры от необдуманных шагов. Рано махать шашкой.

53. А как Вы это себе представляете?

Соколову, 48: Все верно, отче. Много еще тревожных симптомов в Ваш перечень можно добавить. Например, активное создание православной массовки через нынешнюю "миссию", которая призвана растворить верующих среди "захожан", чтобы не был слышен голос верных. Сейчас из одной Чаши причащаются люди разного духа. Но как Вы себе представляете - "разойтись мирно"?

52. Пименову 45

"РПЦ (МП) - на сегодняшний день, одна из крупнейших общественных организаций. Она имеет Устав. Является юридическим лицом. И мы, согласно законодательству, члены этой организации. Ее вкладчики. Мы постоянно вносим для ее уставной деятельности, свои личные средства" А я то, многогешный, аивно думал, что Церковь -- есть тело Христово! Наверное это все от недостатка интеллегентности... А вклачики, насколько я знаю, есть в банках, а также обанкротившихся финансовых пирамид. Согласен с Лебедевым 47

Люмпен / 18.06.2010

51. lucia

Это будет русское православие, но патриотизм нужен как этап роста.Почитайте св.прав.Иоанна Кронштадского, у него найдете все ответы на Ваш вопрос.Евангелие освящает все доброе и возводит его к совершенству.

50. 47. Лебедевъ

Извините, господин Лебедевъ, я прекрасно понимаю разницу между мистической природой Церкви, и РПЦ (МП), как религиозной общественной организацией. Ни я, ни другие прихожане, не уполномачивали м. Иллариона тратить наши скромные средства на концерт для римского папы. На юридическом языке, это называется "злоупотреблением доверием граждан". А на церковном - нарушением духа соборности и канонических правил.

Пименов / 18.06.2010

49. Владимирову

"русского православного патриотизма, который , к сожалению, никак не может перерасти своей национальной ограниченности." - если не будет НАЦИОНАЛЬНОЙ ограниченночти. то это будет не русский патриотизм. Логично, г-н Владимиров?

lucia / 18.06.2010

48. С миром изыдем

Не надо обманывать себя. Мы должны трезво понимать, что в рамках одного "юридического лица", у нас за последний год, сложились две Церкви. Многие верующие, не могут находиться в организации, откуда до сих пор не извержен Иван Охлобыстин, на всю страну объявляющий себя "профессиональным порноактером". Где на деньги прихожан и без их ведома, проводится концерт для Римского Папы. Где глава Синодального отдела, от имени церковного народа, приглашает ведущую Дома-2 на Русский народный собор. Где секретарь "Комиссии по противодействию церковеым расколам", прот. Максим Козлов, устраивает в храме богохульный перфоманс, чем весьма содействует расколу. Многие люди - не могут молиться с патриархом Варфоломеем, потому что он - молится и причащается с Римским Папой. Православные Русской Церкви - не могут перейти на новый стиль, и прекрасно понимают, что основным решением "Всеправославного совещания" будет введение нового стиля. Многие верующие, требуют - немедленного выхода из ВСЦ и прекращения экуменических контактов с Ватиканом. Все это означает, к сожалению. наличие двух начал, в рамках, пока еще, одного юридического лица. Не лучше ли - разойтись мирно? На наш век - хватит разрушенных монастырей и храмов, которые мы, вполне в состоянии восстановить.

Соколов / 18.06.2010

47. Пименову-45

"РПЦ (МП) - на сегодняшний день, одна из крупнейших общественных организаций. Она имеет Устав. Является юридическим лицом. И мы, согласно законодательству, члены этой организации. Ее вкладчики. Мы постоянно вносим для ее уставной деятельности, свои личные средства.",- почему-то вспомнилось: для кого Церковь не Мать (а "юридическое лицо", например) - для того Бог не Отец.

Лебедевъ / 18.06.2010

46. "Владимирову" (-вой") - 42

"...ценность РНЛ... в том, что здесь есть возможность самопознания личного на фоне общецерковного самопознания..",ЭТО ПОСЛЕ:. "...РНЛ объединяет людей искренних, но духовно не зрелых", т.е. РНЛ - самопознание духовнонезрелых из общецерковных... Обслезился... Вам, лапонька, не сюда, Вам к психоаналитику.

Лебедевъ / 18.06.2010

45. Люмпену, 43.

<<"Они требуют!!! Не смиренно просят, а именно требуют!!! И у Кого?!!" Люмпен >> А почему Вы это "Кого", пишете с большой буквы? Даже католики своего "непогрешимого" папу, пишут, в таком контексте, с маленькой... РПЦ (МП) - на сегодняшний день, одна из крупнейших общественных организаций. Она имеет Устав. Является юридическим лицом. И мы, согласно законодательству, члены этой организации. Ее вкладчики. Мы постоянно вносим для ее уставной деятельности, свои личные средства. Других средств, кроме наших, у РПЦ (МП) пока нет. Это недавно, с великой скорбью, признал и владыка Илларион. Поэтому, мы будем не только просить, но и ТРЕБОВАТЬ отчета по многим вопросам. В том числе - и по финансовым. На концерт, в связи с днем рождения Римского папы, потрачены миллионы. В то же время, бюджет многих приходов, меньше, чем коммунальные платежи. Семинарии и православные гимназии, находятся в плачевном сотоянии. Они вынуждены постоянно увеличивать взносы с учащихся. Поборы на содержание Патриархии, растут в геометрической прогрессии. Об скажет любой православный гражданин - член Приходского Совета. Мы вправе узнать, куда идут наши деньги. Услаждать понтифика на такую сумму, мы никого не уполномачивали. Но Церковь имеет, прежде всего, мистическую природу. Она ограждается Правилами Апостолькими. Те, кто их нарушил, отлучены от церковного общения. И мы будем ТРЕБОВАТЬ их извежения. Смиренное Письмо молдавских верующих - только начало. Вчера было опубликовано Открытое Обращение иеросхимонаха Рафаила (Берестова).

Пименов / 18.06.2010

44. Re: Люмпен

"Понимаете ли. Они требуют!!! Не смиренно просят, а именно требуют!!!" Послушайте, еще раз: Вы ничего не знаете и не понимаете в молдавских националистах. Не судите о том, чего не знаете. Да, форма написания не совсем "политкорректна". А то, что делают протодиакон Кураев и о. Митрофанов при ПОДДЕРЖКЕ священноначалия? Это как назвать? А митрополит Иларион - ОЧЕВИДНЫЙ сторонник экуменизма? МИЛЛИОНЫ рублей истрачены на концерт в Ватикане, а сейчас митрополит Иларион озаботился, где искать для Церкви деньги. И т.д. Знаете, есть смирение, а есть больная трусость и закомплексованность под видом смирения. Конечно, обращение должно быть почтительным, но у людей наболело. И это недопустимо, что их боль игнорируют. Вы знаете, что в древней Церкви епископ удалялся из епархии и заменялся другим, если паства его не принимала? И это даже без опасностей ереси или модернизма.... А сейчас прихожане - кто, половая тряпка?

Natalie / 17.06.2010

43. Наталии 35.

"Даже по содержанию этого письма очевидно, что его писали не молдавские националисты, а люди, преданные Русской Церкви". Вы в этом уверены? разве смогли бы написать люди, преданные церкви вот такое:"требуем...Прекращения деяний и высказываний, нарушающих каноны Святой Православной Церкви Вами и другими иерархами Церкви и Вашего личного покаяния" Понимаете ли. Они требуют!!! Не смиренно просят, а именно требуют!!! И у Кого?!! Да лично для меня абсолютно очевидно, что те, кто сочинял подобный текст просто не совсем знакомы с церковной дисциплиной. Если бы просто было написано бы, например: "смиренно просим вас инициировать начало процесса выхода из ВСЦ" или что-то в этом роде, тогда можно было бы поверить в их искренность. А тут просто топорно скроенная провокация. Гораздо грубее и примитивнее, чем в случае с Диомидом. А националистам это просто все наиболее выгодно. Хотя нельзя оставлять в стороне и версию с католиками, озвученную А.Д. Степановым. Лично мне она представляется менее вероятной, т.к. иезуиты гораздо умнее тупых националистов. Так топрно они бы работать не стали. Сделали бы тоньше.

Люмпен / 17.06.2010

42. Анатолию Степанову

Вопрос не в том, кого мы привлекаем,а как и для чего.И если ключевое слово для Вас в РНЛ -"народная", в значении - соборная, т.е.народ Божий:все кто откликнулся на Евангельское благавестие, без разделения на "либеральные" и "консервативные" полутона, какой -то частью своей души,то Ваши слова: "Тогда, простите, не о чем с Вами разговаривать."- это некоторый печальный симптом русского православного патриотизма, который , к сожалению, никак не может перерасти своей национальной ограниченности.Но при этом, ценность РНЛ, как мне кажется в том, что здесь есть возможность самопознания личного на фоне общецерковного самопознания и в этом, по моему, самая сильная сторона РНЛ, но если Вы и дальше с таким же патриотическим запалом будите встречать своих гостей, то кто знает, может и Кураев оказаться во пророках.

41. Братьям и сестрами по Вере Православной

Согласен с братьями и сестрами из Молдавии.

40. Это крик души, потерявшей здравомыслие

Соблазн в том, что православному народу приходится выбирать между ересью (экуменизм и филокатоличество) и расколом, что в равной степени является смертным грехом. Если движение иерархов РПЦ в сторону сближения с еретиками (коеми однозначно являются католики и протестанты) продолжится, то раскол неизбежен, а ответственность в данном случае ляжет на иерархов, не прислушивающихся ко гласу народному. Однако, тон обращения и требования, изложенные в нём, являются провокационными и недопустимыми, а именно:

требуем...Прекращения деяний и высказываний, нарушающих каноны Святой Православной Церкви Вами и другими иерархами Церкви и Вашего личного покаяния

Тем самым патриарх Кирилл и другие, единомысленные с ним иерархи, безапелляционно обвиняются в нарушении церковных канонов, и это всего лишь на основании доброжелательных слов в адрес иноверцев. А ведь апостол Павел именем Господним заповедовал нам: "Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми." (Рим.12:18) Сначала докажите, что каноны Церкви нарушены, и какие именно каноны, а клеветать и злословить "начальствующего в народе твоём" не подобает рабам Божиим.

Демагог / 17.06.2010

39. Re: Молдавский соблазн

Спасибо за разъяснения! "молдавское письмо" привело к большим недоумениям и растерянности, особенно среди тех, кто не следит за тем, что происходит в "церковных кулуарах"; жаль что никто из официальных представителей церковной власти не дали хоть какое-то объяснение происходящему...когда было получено письмо, пришлось спрашивать своего священника о том, что происходит и как ко всему этому относиться. Спасибо РНЛ за толковый ответ и прояснение ситуации! Жаль что все это происходит среди православных, но нам в любом случае, не смотря ни на что, нужно устоять в единстве, не поддаваясь на разные провокации и слухи, помня, что дьявол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить и он никогда не дремлет. Помоги нам всем Господь.

katt / 17.06.2010

38. Владимирову благодарность

Благодарю за пожелания. Проблема в том, что я не знаю, кто Вы, Владимиров, каков уровень вашей духовной зрелости? Стоит ли к Вашему мнению прислушиваться? Возмлжно Вы имеете право и основание судить о нашей духовной незрелости, знаете нас, но скрываететсь под ником. А может быть Вы обыкновенный провокатор, как знать. Но вот в чем Вы либо заблуждаетесь по неопытности, либо сознательно пытаетесь обмануть так в привлечении РНЛ людей "действительно духовных". У нас как публикуется, если не знаете, комментарии уважаемого профессора А.И.Осипова, а также маститых священнослужителей архимандрита Сергия (Булатникова), протоиереев Димитрия Арзуманова, Артемия Владимирова, Николая Головкина, Геннадия Беловолова, Евгения Соколова, Андрея Ткачева, иерея Александра Шумского (не стоит тратить место на перечисление всех). Или Вы невысоко оцениваете их духовный уровень? Тогда, простите, не о чем с Вами разговаривать.

37. "Владимирову"-33

"...РНЛ объединяет людей искренних, но духовно не зрелых...",- истинный глас "созрелого"! Похоже, Степанов лукавому хвост верно защимил. Помоги ему, Господь!

Лебедевъ / 17.06.2010

36. Re: Молдавский соблазн

Церковь состоит не только из ангелов,но из людей,люди несовершены,им свойственно заблуждаться,ошибаться и грешить. Все недоумения и вопросы должны решаться сначала на приходах,затем на собрании духовенства,затем на уровне собора архиереев. У нас ,к сожалению такого нет,отсутвует приходская жизнь,священники не общаются с пасомыми(кроме принятия исповеди),архиереи ещё дальше отстоят от пасомых,к последним вообще трудно найти дорогу или обратиться. Видя такое бедственное положение,начинаются всевозможные обходные пути:открытые обращения,коллективные письма,сборы подписей,чины всенародного покаяния,молитвенные стояния,православные митинги,издание разными людьми газет,создание интенет-сайтов и.т.п. Всё перечисленное положение не вполне нормальное,надо бы возвратиться к каноническим нормам церковно-приходской жизни,но увы ,большинство пастырей не стремятся к этому,поэтому у большинства из наших прихожан полная сумятится в головах и любое новое веяние и начинание увлекает людей неискушенных,хочется ,чтобы было единство в Церкви ,не было расколов,а оно может быть достигнуто только в нахождении истины в любом вопросе.Остаётся только смиренно молиться Истине,чтобы обрести истину.

Владимipъ / 16.06.2010

35. Re: Люмпен

"Здесь -- видимо молдавских националистов и стоящих за ними сил. Кстати. Когда в Молдавии было сравнительно лояльное правительство В. Воронина, ничего подобного и быть не могло" Что Вы понимаете, простите, в молдавскух националистах? Даже по содержанию этого письма очевидно, что его писали не молдавские националисты, а люди, преданные Русской Церкви. Молдавские националисты считают себя "румынами", большинство из них посещает приходы Румынской Церкви. По поводу Воронина. Москва виновата в том, что ему устроили оранжевую революцию. Когда можно было вступиться за законную власть и объявить свое "нет" оранжевым погромщикам, Москва не пошевелила пальцем. По-видимому, кремлевские власти вполне устраивает вариант а-ля Саакашвили на всем пространстве СНГ. А что произошло и происходит в Киргизии? Москва фактически поддержала там "революционеров", результат - гражданская война. Вот такая власть в Кремле. И так будет каждый раз. И нечего пенять на каких-то там националистов. Пеняйте на любезную либералистическуу власть кремлевских "модернизаторов". Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Natalie / 16.06.2010

34. Провокация

Письмо против Патриарха Кирилла -- типичная провокация. По сценарию Диомида. Там была провокаци, направленная против воссоединения с РПЦЗ. Здесь -- видимо молдавских националистов и стоящих за ними сил. Кстати. Когда в Молдавии было сравнительно лояльное правительство В. Воронина, ничего подобного и быть не могло

Люмпен / 16.06.2010

33. Анатолию Степанову или как-нибудь уж"сами" разберемся и с нашей Верой ...

Анатолий Дмитриевич, но вот это Ваше "сами", простите, прямо самодиагностика и в прозорливцах, думаю, Вы не нуждаетесь. Но если серьезно,св.отцы и для нашего времени ,особенно,свт.Игнатий Брянчанинов, служат "духовным камертоном", с которым христианин сравнивает звучание других "духовных нот",созвучны ли они. РНЛ объединяет людей искренних, но духовно не зрелых и было бы очень хорошо, если бы Вы приглашали к обсуждению наиболее острых вопросов людей действительно духовных - принцип: жизнь по совету. Но Вы, наверное, как всегда испугаетесь, чтобы сохранить свои партийные интересы.Кого пригласить? Прот.Д.Смирнова, прот.В.Воробьева, А.И.Осипова... Вы же создали из РНЛ "прокрустово ложе" и слава Богу, что пока только для идей.С наилучшими пожеланиями, Владимиров.

32. Нет - экуменизму и обновленчеству!

От нас, мирян, зависит сейчас судьба Церкви. И судьба Отечества, потому что Россия не мыслима без Православия. За последние полтора года отступление от канонов, пренебрежение святоотеческой традицией, зашли так далеко, что только отложив все попечения, встав грудью на защиту Веры, мы сможем остановить разрушение. Мы не должны заблуждаться в том, что правящей "элите" Церковь нужна только как помошник в установлении Нового мирового порядка. Ни в каком ином качестве, Церковную жизнь они не представляют. Нам же нужна Церковь - как средоточие Русского духа, как животворный родник, приникнув к которому, Россия всегда поднималась с колен. Ни о каком сотрудничестве с Ватиканом, ВСЦ, экуменизме и модернизме, не может быть и речи. Пришло время нам, мирянам, четко выразить свою позицию Нам нужна Церковь святоотеческая, неповрежденная. Встанем стеной на защиту Православия!

Военрук / 16.06.2010

31. Re: Молдавский соблазн

А правда ли то, что на Соборе Вы(вл.Питирим) оказали поддержку епископу Диомиду и выступили в его защиту? Да, правда, но здесь важно понимать то, что я оказал поддержку Диомиду не в его заблуждениях, а просто попытался морально поддержать всеми гонимого, несчастного человека. У меня сложилось впечатление, что он стал жертвой обстоятельств. Его попросту использовали. И когда на него посыпались бесчисленные оскорбления, то не нашлось никого, готового проявить сочувствие. Причем подавал я свой голос, прекрасно понимая, что он ничего не изменит в сложившейся ситуации и попросту утонет в потоке «праведного возмущения». Да, Диомид был неправ, но зачем же было так яростно травить его? Как говорит наш Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл: «Когда истину начинают доказывать с пеной у рта – она перестает быть истиной».

ученица / 16.06.2010

30. опасно ходим

«…как мы все за последнее время привыкли к языку компромисов и эвфемизмов. А здесь люди не московские говорят…прямые и в лучшем смысле слова простые. Это добрые христиане и они имеют право говорить правду. И почему они не могут сказать, что не согласны с приведенными высказываниями нашего нынешнего предстоятеля, если они действительно носят проэкуменичекий характер?» «…Это не провокация, а крик души!..... под прикрытием и от имени церкви можно пригласить Собчак на собор,в церкви устроить выставку и никто за это не лишится сана!? Всё это можно вытворять безнаказанно! Почему приют, который отстояли в суде - закрыли? Неужели патриарх ничего не видит?»… «…пересмотреть эту свою более чем 40-летнюю !!! экуменическую деятельность и принести публичное покаяние» «…многие его действия (в том числе и богослужебные), а также высказывания имели либо двусмысленный, либо ярко выраженный антиправославный характер…» «..Это - и "крестный ход" "Ночных волков" с голой байкершей поз образом Спасителя, ставшей символм обновленчества. И приглашение ведущей Дома-2 на Всемирный русский народный собор. И "профессиональный порноактер" Охлобыстин. И кощунственная "марафонская дистанция" по голгофскому пути Царственных Мучеников. И богохульная выставка в православном храме. Не многовато-ли. за один год, - соблазнов?» «Я в глубине души с Вами согласен…» «…разве вы как священник не видите той духовной ошибки, которую совершает РЛ…» «…надо помнить, как опасно ходим. А потому молдавское письмо, уверен, - соблазн.» «…цена единства Русской Церкви… во все времена… не компромисс с отступающими от чистоты богоданной веры…. а мужественное стояние в истине, даже до смерти…» «Протесты будут только нарастать и кончится всё тем, что написано в посте 1» - «Допрыгаются они все.» Ой допрыгаются….

Алекс / 16.06.2010

29. Так правы они или нет?

Мир Вам, уважаемый Анатолий Дмитриевич! На первый взгляд странно, что Вы – мирянин – вынуждены выступать в качестве "адвоката" высших иерархов Церкви. Но ведь, с другой стороны, официальной позиции РПЦ по этому вопросу как не было, так и нет. Почему бы, скажем, протодьякону Андрею (Кураеву), вместо того, чтобы растрачивать свою энергию на возмущение общественности странными идеями в отношении поста, не "разложить" обращение молдавских православных внятно и по пунктам? Или Чаплину, или Вигилянскому? Если авторы письма не правы – в чем (со ссылками на нормы канонического права)? Если они правы – что тогда творится на свете белом? А позиция: «ни войны, ни мира» опасна. Почему до сих пор не забыты тезисы упомянутого Вами епископа Диомида? Потому что никто внятно не разъяснил – прав он или не прав с канонической точки зрения? Имел он основания анафематствовать иерархов или нет? И если да, какие последствия для них повлекло анафематствование? Нет ответа. А, между тем, наверное, нормально, когда паства изредка спрашивает у пастыря: "Куда мы идем?". И так же нормально, когда пастырь отвечает на этот вопрос. Ведь если католики исповедуют догмат о непогрешимости папы римского, то православные знают, что все люди могут ошибаться, независимо от их положения и образования. Надобно развеивать сомнения в ошибках или каяться в них. Ничего страшного в этом нет. Храни Вас Господь!

Леонид / 16.06.2010

28. Re: Молдавский соблазн

А.Степанов-"Кстати, монах Диомид, как о нем рассказывают очевидцы был очень ревностным владыкой, много служил, подвизался на Чукотке, но вот сломался на гордыне" - Да сломаЛИ его, целая операция была разработана, наимудрейшие головы трудились. И операция "ДИОМИД" началась с ИМЕНИ РОССИИ и продолжается до сих пор. А монаху Диомиду глубины ума и МУДРОСТИ не хватило и трезвения (вместо горячности). А что он говорил сам и что было было сказано за него, теперь уж не узнать. И где-то он сейчас, да и жив ли?

ученица / 16.06.2010

27. Ученице

Вы выбрали заведомо проигрышную тему для защиты патриарха"= = = = = а почему собственно для защиты?

Алекс / 16.06.2010

26. Re: Молдавский соблазн

Согласна с постом 17 "Уважаемый Анатолий Дмитриевич , складывается такое ощущение , что статья написана ради комментариев к ней , тогда Вы очень мудрый человек.Если это не так , то Вы выбрали заведомо проигрышную тему для защиты патриарха"

ученица / 16.06.2010

25. Re: Степанов Анатолий

"потому молдавское письмо, уверен, - соблазн." Уважаемый Анатолий Дмитриевич, а письмо афонцев к патриарху Димитрию, протест православных Кипра в прошлом году против экуменического совещания, а протест 5 епископов в этом году и т.д. - это все, по Вашей логике, соблазны? Где Вы видите гордыню в молдавском письме?

Natalie / 16.06.2010

24. правдоборцу Владимирову

Видимо Вы, г-н Владимиров, редкий прозорливец, коль видите то, что не видят другие. Да еще и святоотеческой интуицией обладаете. Сильно. Куда нам лапотным с Вами тягаться. Но мы как-нибудь уж сами разберемся и с нашей Верой и нашей Отчизной. Без Ваших советов. А насчет прозорливости отца Кураева, разглядевшего "раскольничье лицо РНЛ", так нет в том заслуги отца Андрея. Еще раньше разглядел Фролов, на уровень которого и скатывается отец Андрей.

23. Благодарю Вас, отче

Мир всем!Здравствуйте Анатолий Дмитриевич.Я в глубине души с Вами согласен,что есть закулисные режиссеры,тайно пользующиеся ситуацией.И понимаю настроение статьи.Но сейчас хочется увидеть мудрость Святейшего Отца Отцев и веру и верность Чад написавших открытое(пусть и некорректное)письмо.Если будет по сценарию,как с Е.Деомидом,то "режиссеры"будут рады Нашему общему поражению.Но видя,дела их,а не только добрые намерения(коеми дорога в ад),равнять этих людей с Е.Деомидом пока нельзя.Будем молиться за Веру и Верность! Думаю, что статью,нужно развернуть на широкий диалог в Мире и Любви приводящей к Соборному согласию(не путать с соглашательством).Надеюсь на помощь Божию и на Ваше участие всемерное раб Божий Анатолий!С поклоном иерей Валерий и Приход Покровской Церкви г.Иркутска.

Дорогой отец Валерий! Я, разумеется, не равняю авторов письма с бывшим епископом Диомидом. Напротив, написал статью, чтобы внести лепту в недопущение развития ситуации по сценарию "Диомид-2". Кстати, монах Диомид, как о нем рассказывают очевидцы был очень ревностным владыкой, много служил, подвизался на Чукотке и Камчатке, а не в Москве, но вот сломался на гордыне. Это пример нам всем, надо помнить как опасно ходим. А потому молдавское письмо, уверен, - соблазн.

22. Спаси Вас Господи!

Благодаря Вашему сайту ознакомился с открытым письмом. Всё, описанное в письме волнует многих прихожан нашего храма и большинство моих друзей. Мне лично не важен ответ на письмо, а то, что эти настроения во всей церкви. Ощущение, что Истину Веры архипастыри готовы променять на политический успех. Интересно, когда Ст.патриарх Тихон издал указ о переходе на новый стиль, а многие его не поддержали, их тоже критиковали и указывали им на место? Безгрешен только БОГ! Если брат твой согрешает, то твой долг обличить его (если ты веришь в Истину и любишь брата своего).

21. Добрая брань лучше худого мира

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! 1. Если вы сравните надписание настоящее письмо с другими подобными письмами (например, письмами Свящ. Кинота горы Афон к патриарху Димитрию и др.), то ни в надписании, ни в содержании вы не увидите ничего антиканоничного. 2. В том, что у официальных властей РПЦ не было официальной реакции на письмо нет ничего удивительного. Напротив, официальное молчание (которое зачастую сопровождается негласными прещениями) становится в подобных случаях уже традицией. 3. Признавая, что "подписавшие письмо клирики являются искренними борцами за чистоту православной веры", вы почему-то приписываете им желание идти на разрыв с Церковью, хотя из письма видно, что его авторы настроены на обратное - оставаться в Церкви и отстаивать Православие. 4. Странно, что вы разделяете инцедент с демонтажем меноры, прошедшей конференцией и этим письмом. Совершенно очевидно, что все эти события связаны между собой, все они отмечены одной и той же ревностью о чистоте веры, все имеют единый дух. Если пользоваться вашими определениями, то и демонтаж меноры и конференция, направленная против толерантности (в том числе и в первую очередь - против толерантности в вере, которой, кстати, отмечен и нынешний курс патриархийной политики), также следует признать "нарочито вызывающими" и "не предполагающими мирного сценария решения проблемы". 5. Защита митр. Владимира во-первых, несколько наивна, но главное - крайне "нетрезвомысленна". При нарастающих с каждым днем экуменических аппетитах в нашей Русской Православной Церкви, противостояние между верными православию иерархами (в том числе епископами) и, так скажем, не очень верными, или верными частично и в зависимости от обстоятельств, так вот - противостояние это невозможно устранить, можно лишь сгладить и приглушить на время. Но и в этом случае всегда найдется множество недовольных ревностным пастырем клириков и иерархов. А при отстаивании чистоты веры, в чем, кстати, присягает перед поставлением каждый епископ, не лучше ли следовать не человеческим мудрованиям о возможных неприятностях для правящего архиерея, а руководствоваться святоотеческим принципом: "добрая брань - лучше худого мира"? Ведь этим принципом отмечен подвиг таких великих святых, как свт. Иоанн Златоуст, свт. Григорий Богослов, свт. Амвросий Медиоланский, а также современных нам подвижников веры, таких, например, как владыка Артемий (Радосавлевич). Именно этот принцип и был определяющим у составителей письма, а отнюдь не любовь или боязнь наказаний / поощрений. 6. Не следует забывать и о том, что не любое прещение от существующей церковной власти является законным. Из житий некоторых святых мы знаем о факте их смирения перед неправедно вынесенным прещением. Но это смирение заключается в том, что, имея право не принять незаконно наложенное прещение, тот или иной святой подчинялся неправедно вынесенному приговору. Но это скорее исключение, подтверждающее правило. Ведь история Церкви знает и множество примеров неподчинения и даже ответного анафематствования незаконно накладывающих такие прещения (особенно ярко это проявлялось во взаимоотношениях православных императоров и святителей). Более того, мы знаем, что незаконным может быть не только прещение, наложенное отдельным епископом или предстоятелем Церкви, но и собором епископов. Всем нам хорошо знакомы слова св. Феодора Студита о том, что далеко "не всякое собрание епископов есть собор, а только собрание епископов, стоящих в Истине". В этой связи навязывание авторам письма покаяния или ухода в раскол вызывает, по меньшей мере, удивление. 7. Говоря о прозападных силах, пришедших к власти в Молдавии не лишним было бы напомнить здесь же, а не ниже - о не выделяющихся защитой национальных интересов российских властях, которые при ПРЯМОМ участии патриархии не так давно наладили весьма тесный контакт с Ватиканом. А о том, что западная цивилизация есть следствие и исчадие католицизма сказано весьма много, в том числе и на сайте РНЛ. Но считать патриарха и его окружение пассивной жертвой проватиканской политики светских властей также весьма "нетрезвомысленно". Если где и наблюдается сегодня симфония церковной и светской властей, то, в первую очередь, в этом вопросе. 8. Далее вы делаете не очень удачную попытку ухода от признания экуменистических тенденций в нашей Церкви через описание угроз неообновленчества. Но и экуменизм и обновленчество являются злом. Балансируя между экуменизмом и обновленчеством, вы не удерживаете равновесия и склоняетесь (или делаете вид, что склоняетесь) в сторону первого. 9. Как вы справедливо заметили, экуменизм понимается по-разному. Действительно, есть протестантский экуменизм, а есть и католический. Несмотря на то, что сегодня бОльшую угрозу для Православия представляет экуменизм католического направления, тем не менее, нынешний патриарх многие годы активно участвовал как в экуменическом движении католического направления (Ватикан), так и протестантского (ВСЦ). Вследствие того, что многие его действия (в том числе и богослужебные), а также высказывания имели либо двусмысленный, либо ярко выраженный антиправославный характер, составители письма совершенно справедливо призывают его пересмотреть эту свою более чем 40-летнюю !!! экуменическую деятельность и принести публичное покаяние в том, что было и еще продолжает оставаться противным православной Церкви, ее практике и учению. 10. Почему-то выход РПЦ из ВСЦ вы детерминируете впадением в лапы Ватикана. В этом утверждении налицо преобладание плотского мудрования. Это все равно, что сказать: если бросишь блудить, то неизбежно уйдешь в запой, а потому - ни в коем случае не бросай блудить. И в том, и в другом случае видна попытка через дружбу с одним бесом, с одним злом купить свободу от другого. Но этот метод не даст положительного результата, так как все беззакония (как и добродетели) тесно связаны между собою, влияют друг на друга и рождают одно другое. Если свобода от одного зла через дружбу с другим и будет достигнута, то она будет ложной, непрочной, и обязательно рухнет в самый неподходящий момент, ибо она - бесовский обман и предательство Бога. Об этом говорят все святые отцы, и эти прописные истины известны каждому православному человеку. Вместо решительного осуждения и того, и другого зла, вы предлагаете согласиться с меньшим, на ваш взгляд, заблуждением. 11. В заключении статьи вы, уважаемый Анатолий Дмитриевич, заводите разговор о цене сохранения Церкви в годы гонений и совершенно справедливо вспоминаете подвиг новомучеников и исповедников российских. Только ценой единства Русской Церкви в те годы, как и во все времена Церковной смуты, был не компромисс с отступающими от чистоты богоданной веры, к которому вы стараетесь склонить составителей письма, а мужественное стояние в истине, даже до смерти, многих и многих верных чад нашей Православной Церкви.

20. священнику Валерию Некрасову

о.Валерий, разве вы как священник не видети той духовной ошибки,которую совершает РЛ и вносит в церковную жизнь еще больший соблазн, чем наши либеральные богословы о.А.Кураев и ему подобные,тем что основывает свои программные суждения не на святоотеческой интуиции, а из состояния кровяного разгорячения. Ошибки либералов налицо, а здесь скрытая ложь(в духовном смысле). И вместо пастырской заботы, вы включаетесь в это духовное политиканство, искушая тем искренних, но не окрепших в вере людей.

19. молдавский соблазн.шаги

Мир всем!Здравствуйте Анатолий Дмитриевич.Я в глубине души с Вами согласен,что есть закулисные режиссеры,тайно пользующиеся ситуацией.И понимаю настроение статьи.Но сейчас хочется увидеть мудрость Святейшего Отца Отцев и веру и верность Чад написавших открытое(пусть и некорректное)письмо.Если будет по сценарию,как с Е.Деомидом,то "режиссеры"будут рады Нашему общему поражению.Но видя,дела их,а не только добрые намерения(коеми дорога в ад),равнять этих людей с Е.Деомидом пока нельзя.Будем молиться за Веру и Верность! Думаю, что статью,нужно развернуть на широкий диалог в Мире и Любви приводящей к Соборному согласию(не путать с соглашательством).Надеюсь на помощь Божию и на Ваше участие всемерное раб Божий Анатолий!С поклоном иерей Валерий и Приход Покровской Церкви г.Иркутска.

18. Re: Молдавский соблазн

Ирина, Вам наверняка больше модернизм по душе, да? Правда - это не "черная работа", правда - это правда. Никогда правда не вела к расколу. Но вели к нему те, кто ложно понимал задачи Церкви или свою в ней роль, а также непосредственно лжемудрствующие. Людям не запретишь говорить правду и высказывать свои опасения о том, что им дороже личной выгоды - о Церкви и ее чистоте. Письмо вызывает у меня глубокое уважение: написавшие не побоялись открыто высказать свои тревоги, подписать своими именами. Это дорогого стоит в наше время "испуганных" и подстроившихся! А если все так и будут молчать, то не надо потом удивляться, когда альянс модернистов-экуменистов и Ксении Собчак будет выступать за всю полноту церковную.

Natalie / 15.06.2010

17. Re: Молдавский соблазн

Уважаемый Анатолий Дмитриевич , складывается такое ощущение , что статья написана ради комментариев к ней , тогда Вы очень мудрый человек.Если это не так , то Вы выбрали заведомо проигрышную тему для защиты патриарха.

Владислав / 15.06.2010

16. Под шумок угрозы

Под шумок угрозы не мы ли сами перебьем друг друга? Черную работу сами и сделаем.

Ирина / 15.06.2010

15. Нас - не запретить и не извергнуть

А.Д.Степанов написал очень выдержанную и проникнутую уважением к священноначалию статью, исполненную заботой о сохранении единства Церкви. Борьба с расколом, миролюбие, уважение к мнению собеседника - отличительная черта Русской Народной Линии. Мало на каком сайте, мы найдем столько статей и комментариев умных, образованных, стремящихся к церковному единству людей. Но некоторые моменты статьи вызывают вопросы. Например: почему клирики, написавшие столь доброжелательное, исполненное сыновьего почтения письмо - должны быть запрещены? Ведь никто не извергает из сана "профессионального порноактера" Охлобыстина. Никто не запрещает о.Г.Митрофанова, оскорбившего память наших отцов и о. М.Козлова, оскорбившего своим кощунством всю Церковь. Да и "содружество" о. Г.Чистякова, больше напоминающее тоталитарную секту, живет и процветает. Далее - непонятно, почему: или - Ватикан, или ВСЦ? Для нас и то, и другое - ИСКЛЮЧЕНО. Это говорим МЫ, православные миряне. Нас не запретишь и не извергнешь. Без нас Церковь существовать не может. Не бывает Церкви, состоящей только из митрополитов и протоиереев. Поэтому, "соблазн", конечно, не "молдавский". СОБЛАЗН - МОДЕРНИСТСКИЙ. И у нас есть силы, этому соблазну - противостоять.

Пименов / 15.06.2010

14. Re: Молдавский соблазн

Ватикан в России духовно убьет не несколько священников, а многие тысячи православных христиан.

Дионисий / 15.06.2010

13. Re: Молдавский соблазн

Дело в том, что , "...Молчанием предается Бог!..." Ведь никто из верхов так и не выступил! Только отбирают себе и под себя всю собственность... Маммона закрыл всем глаза и уши! Ничего уже не будет у Православия! Оно сходит на нет! Останутся единицы, как говорил Господь:"найду ли Я веру на земле"....

Return / 15.06.2010

12. Re: Молдавский соблазн

А кто в современной России православных священников убивает? Ватикан , Всемирный Совет Церквей или местные "подогреваемые" кем-то атеисты? P.S. Если с умом подогреть , то и верующий за оружие возмется...

Ирина / 15.06.2010

11. РЛ и Молдавский соблазн

Кстати,ведь и вы, уважаемый Анатолий Степанович, идете вслед за молдавскими ревнителями, но пытаетесь делать это умно, что и заметил проницательный Кураев, указав на раскольнические тенденции РЛ.

10. Re: Молдавский соблазн

Это не провокация,а крик души!Меня не слишком-то "воцерковленную" настораживают всякие Кураевы да Митрофановы, что под прикрытием и от имени церкви можно пригласить Собчак на собор,в церкви устроить выставку и никто за это не лишится сана!? Всё это можно вытворять безнаказанно! Почему приют,который отстояли в суде-закрыли? Неужели патриарх ничего не видит

Вика / 15.06.2010

9. В тему

Согласен с постом 2. Протесты будут только нарастать и кончится всё тем, что написано в посте 1.

Агапит / 15.06.2010

8. Re: Молдавский соблазн

Если руководство Русской Православной Церкви незамедлительно и твёрдо не откажется от этих экуменических и по духу обновлеческих веяний, она будет разрушена изнутра к великому несчастью русского народа, да и других народов, населяющих Россию - УЖЕ подоровано доверие русских из РПЦЗ, Русской Православной Церкви За Рубежом, по отношению к Московской Патриархии. Кому из вас дороже одобрение Ватикана? Отдайте Ватикану Ватиканово и просто не враждуйте в этими католиками - это возможно, несмотря на некоторые их ереси - но не нарушайте чистоту православия! Позаботьтесь об ней и позаботьтесь о сохранении единства православных

Ольга / 15.06.2010

7. Re: Молдавский соблазн

Не могу согласиться с уважаемым Анатолием Дмитриевичем. Во-первых, тон письма - не вызывющий. Вызывающим является поведение, например, протоиерея Всеволода Чаплина, приглашающего Собчак. И пр. тому подобное, о чем так часто пишет РНЛ. Это тон людей, искренне обезпокоенных и это тон людей, прямых и привыкших к правде. Вы, наверное, сам не замечаете, уважаемый Анатолий Дмитриевич, как мы все за последнее время привыкли к языку компромисов и эвфемизмов. А здесь люди не московские говорят (я знаю менталитет этих людей), прямые и в лучшем смысле слова простые. Это добрые христиане и они имеют право говорить правду. И почему они не могут сказать, что не согласны с приведенными высказываниями нашего нынешнего предстоятеля, если они действительно носят проэкуменичекий характер? Далее Вы пишете, что непременно должны последовать прещения? За что, собственно? В чем состав преступления? А то мы все жужжим, что "мол, нет экуменизму", а делают - экуменисты, доcтаточно открыто и на наших глазах, и будут трудиться, пока не поставят нас перед фактом. Нет никаких указаний на то, что эти люди пойдут в какой-либо раскол. Уже многие спросили, почему РПЦ непременно должна попасть к папе в случае выхода из ВСЦ? И я не поняла Вашей мысли. Наконец, почему Вы считаете, что это государство подталкивает Церковь к Ватикану? А, может, как раз наоборот в данном случае? Ведь и Горбачев и Ельцин, и Путин уже звали папу в Москву. Но тогда был другой Патрирах... А нынче все идет быстро... В любом случае, если эти люди будут наказаны, то за правду. А мы-то все ищем зацепок, чтобы объяснять происходящее чьими-то кознями, стараемся зажмуриваться и не верить собственным ушам/глазам.

Natalie / 15.06.2010

6. Re: Молдавский соблазн

А я человек грешный, честно говоря, прочитав письмо, хотел под ним подписаться. Не знаю вправе ли мы требовать от святейшего патриарха личного покаяния, но то что я решительно отмежевываюсь, к примеру от того что он наговорил в Баку, это точно. В бане я, конечно, могу сказать мусульманину, несмотря на то, что он и обрезанный: «Ну-ка, брат похлещи меня веничком пониже спины». Но что бы я пришел в мечеть и стал там всех правоверных называть братьями? Мне это кажется даже каким-то неуважением к православию. Думается все же негоже путать храм с общественным местом даже и высокопоставленному лицу.

5. Re: Молдавский соблазн

реализация их требования - выхода Русской Православной Церкви из протестантского Всемирного совета церквей - приведет РПЦ в лапы Ватикана

Почему? Какова логика этого утверждения? Кто может объяснить?

Денис К. / 15.06.2010

4. Re: Молдавский соблазн

"реализация их требования - выхода Русской Православной Церкви из протестантского Всемирного совета церквей - приведет РПЦ в лапы Ватикана".- откуда это вытекает?! Т.е. РПЦ существует только благодаря ВСЦ? М-да... А вот сближение РПЦ с Ватиканом, неообновленчество, ситуация с модернистским и экуменистическим направлением в духовных семинариях действительно сильно настораживает.

Дионисий / 15.06.2010

3. Re: Молдавский соблазн

Никак не могу согласиться! Уважаемый Анатолий Дмитриевич! А с чего Вы взяли, что люди, подписавшие это письмо, обязательно должны уйти в раскол? Это Ваши личные домыслы, которые авторы письма не подтверждают. Напротив, они подчеркнули, что являются и остаются чадами Русской Православной Церкви Московского Патриархата. И слава Богу, что в наше время есть такие смелые люди, которые не молчат и не боятся говорить правду. Я считаю, что главная наша проблема заключается именно в том, что большинство молчит! Если бы мы преодолели эту трусость и равнодушие и, не побоявшись прещений, выступили бы на защиту правды, то те, кто ее попирает, побоялись бы... Могу привести злободневный пример из сегодняшней церковной жизни. В одном православном русском монастыре есть несколько братий, которые открыто выступают против экуменизма. Есть и несколько иуд, которые занимают откровенно обновленческую позицию и всячески стараются добиться прещений со стороны священноначалия на своих собратьев. А остальные - подавляющее большинство - считают, что ревностные братья-антиэкуменисты в принципе правы, но... молчат, потому что боятся за свои места, боятся поддержать этих братьев... И в результате при этом молчаливом, трусливом молчании кучка обновленцев расправляется с ревностными отцами и, дорвавшись до власти, начинает диктовать свои условия всем остальным. Не так ли делалась революция в России? Очень жаль, что Вы сегодня разделяете позицию молчаливых. Молчанием предается Бог!

Александр / 15.06.2010

2. Московские соблазны

Если "соблазн", то вовсе не молдавский. Скорее - московский. В последний год, все самые заметные соблазны - исходили из Москвы. Это - и "крестный ход" "Ночных волков" с голой байкершей поз образом Спасителя, ставшей символм обновленчества. И приглашение ведущей Дома-2 на Всемирный русский народный собор. И "профессиональный порноактер" Охлобыстин. И кощунственная "марафонская дистанция" по голгофскому пути Царственных Мучеников. И богохульная выставка в православном храме. Не многовато-ли. за один год, - соблазнов?

Пименов / 15.06.2010

1. Re: Молдавский соблазн

Допрыгаются они все.

lucia / 15.06.2010
Анатолий Степанов:
Николай Второй: несостоявшаяся реставрация Самодержавия
Послесловие: ответ моим критикам и рассуждение об актуальности проблемы
14.03.2020
Созыв Земского собора сегодня невозможен и неуместен
То, что предлагает Александр Дугин - опасная утопия
09.03.2020
Путинская Конституция - Конституция Третьего Рима
Бог, семья, традиции - основы государства, и голосовать мы будем на Светлой Седмице
04.03.2020
После Аммана
Главный итог Иорданского собора в том, что он состоялся
28.02.2020
Все статьи автора
"Проблемы церковной жизни"
Шумное падение
Бывший священник Санкт-Петербургской епархии Владислав Анцибор превратил утрату веры в Бога в пиар
30.03.2020
Началась Третья мировая…
Призывающие игнорировать предписания властей, борющихся с коронавирусом, суть предатели
30.03.2020
Богослужения в Карелии будут продолжаться
Удивляет, что региональные власти, принимая решение о посещении верующими храмов, не советуются с руководством епархий
27.03.2020
Все статьи темы
Последние комментарии
Какая линия победит?
Новый комментарий от Natalie
02.04.2019
Репетиция
Новый комментарий от наталья чистякова
02.04.2019
Легкое дуновение диктатуры в словах Собянина
Новый комментарий от Алексей Юрьев
02.04.2019
Те, кто привезли в Россию вирус, требуют закрыть православные храмы
Новый комментарий от наталья чистякова
02.04.2019
О канонизации о. Даниила Сысоева
Новый комментарий от наталья чистякова
02.04.2019
COVID-19 и нарушение Конституции РФ
Новый комментарий от Коротков А. В.
02.04.2019
«Наши действия должны быть обоснованными и профессиональными»
Новый комментарий от наталья чистякова
02.04.2019