itemscope itemtype="http://schema.org/Article">

К дискуссии вокруг выступления В.Е.Семенова о «православных инквизиторах» и не только…

0
2208
Время на чтение 8 минут

Интересная дискуссия. Назвали уважаемого профессора и психом, и по всякому... Кто-то поддержал в комментариях (например, русский священник и он же советский офицер... Понятно, что бывший, но бывших офицеров не бывает) - попало и им. А в чем вопрос? А в том, что мы тут такие все грамотные, православные и каждый точно знает, кто и как спасется...

Сразу замечу, что дискуссия не нова. Была уже Достоевского в «Карамазовых». И там в виде «ревнителя православия» показан убийца Смердяков. Помните, как он легко разбил всех своих критиков, процитировав: «Если имеете веру хоть с горчичное зерно, то скажите горе сей - сойди с места! И сойдёт...» А если у вас, мол, не получается, то значит, и с горчичное зерно у вас нет веры и не православные вы вовсе. И помните, - его оппоненты в романе не находят слов...

Так что спорить, ссылаясь на Писание - дело заведомо тупиковое. На одной странице Господь говорит: «Подставь другую щеку», а на другой: «Не мир я вам принес, но меч».

Писание надо читать сердцем, а не головой. Не поможет голова. Хотя и головой тоже соображать надо.

Вот простая история. Мой товарищ тоже, знаете, офицер, пришел (а лет ему уже не мало) в храм покреститься. А ему говорят - и так и этак и заодно, что, дескать, он в блудном браке живет и дети у него приблудные. Он обиделся и ушел. Ибо совсем не в блудном - а дай Бог всякому такой брак и таких детей... Он потом покрестился - в другом храме... Ему хватило мудрости не сильно обижаться на элементарное хамство, выдаваемое за благочестие.

Или вот еще один типичный случай. Один православный деятель (он не один у нас, конечно) сильно уверяет мать, потерявшую младенца, что некрещеный младенец никак спастись не может... А матери как жить теперь? Но замечу, что 14 тысяч некрещеных младенцев Вифлеемских признаны святыми и изображаются на иконе с нимбами. Они не из благочестивых семейств - самые рядовые, ничего благого не содеяли и спаслись, несмотря на этого нашего адепта. А также спаслись: все праотцы (все не крещенные), благоразумный разбойник (явно не ученик Иоанна Крестителя) и целый сонм мучеников новозаветных - из которых многие также не были крещены... Наконец, Господь прямо говорит: «По делам осудишься и по делам спасешься».

И я, грешный, думаю, что невоцерковленные Александр Матросов или Зоя Космодемианская - они где-то там повыше к Богу окажутся, чем мы - дискутирующие на РНЛ. Кстати, мой товарищ, о котором я начал - он точно прожил жизнь достойнее, чем я - давно уже воцерковленный человек. Более того, скажу еще более грешную мысль (кидайте уж камнями, не стесняйтесь) - нам православным, спастись, наверное, тяжелее, чем всем прочим. С нас ведь спросится - «не в суд ли и не в осуждение» мы исповедовались и причащались всю жизнь, а дел любви к ближнему не имели? Ведь каждое причастие наше может вовсе не приближать к Богу, а удалять - если не от души, если оно без истинного покаяния - «в суд и в осуждение». Мы же только молим об этом перед чашей, а достойно ли?

И наконец, хочется спросить «ревнителей благочестия» - а для чего Второе Пришествие и Страшный Суд, если они всех уже отправили на муку вечную? Разве не для того, чтобы врата ада разрушить? Ведь Судия придет судить не только живых, но и мертвых. Для Чего? Дополнительный срок - в виде второй вечности? Нет, полагаю, что Господь никого не посылает в пекло. Это делает человек исключительно своими усилиями. Господь только спасает оттуда.

Или вот еще с чем столкнуться пришлось и не раз. Кайтесь, говорят старому человеку, при гробе уже стоящему, что состоял в КПСС! Я спросил - почему, а потому говорят, что там в уставе записано, что надо с Богом бороться.

Во-первых, у миллионов и миллионов членов партии была только одна привилегия - первым подниматься в атаку. В этом они грешны? Во-вторых, не поленился, посмотрел в сети и программу и устав партии. Ничего подобного не нашел, а нашел: «необходимо создавать все условия для полноценного духовного развития человека». Да, было время, храмы рушили... Но и без партии рушили... весь девятнадцатый век вся наша либеральная интеллигенция только и делала, что рушила Православную церковь. Да и до того, да и не только интеллигенция, но и многие государи... Екатерина Вторая больше монастырей закрыла, чем при Ленине закрыли. А вот при Брежневе за государственный счет были отреставрированы и сохранены сотни монастырей и тысячи икон. Тысячи музейных сотрудников, историков, иконописцев (из которых тогда процентов 90 были не воцерковленными) по распоряжению партии работали на то, чтобы сохранить и приумножить православное наследие. Так, что думаю, они хотя бы частично за своих предшественников-разрушителей расплатились. Ну, а те, кто поднимался первым в атаку и писал перед боем: «Считайте меня коммунистом» - что им в этом каяться Там?

Не знаю, не знаю, но, думаю, что наверно не придётся за это каяться. Пишу «наверно» - ибо тайна сия велика есть и не можно здесь своим земным разумишком решать - кого Господь милует, а кого нет. А надо исполнять закон Любви - заповедь-то одна: «Возлюби ближнего...» А иные дискуссии почитаешь, и, кажется, люди «возлупить» пришли.

И еще одна интересная тема всплыла - про Ветхий Завет. Одни, мол, глаголят - каждое слово и каждая буквица - Закон. А другие, мол, вовсе его не читайте. Ну, там же разные вещи есть... Да, есть псалмы, ставшие неотъемлемой частью православной жизни. И есть история иудеев, где горькая, где героическая, а где и чудовищная... Со всеми злодеяниями, прикрываемыми именем Бога. С бесконечными отпадениями и покаяниями...С одной стороны, эта история завершилась приходом Спасителя (и для того она и была в общей истории человечества. Т. е. не могло её не быть!), а с другой - породила все те грехи и преступления, что мы видим в Ветхом Завете, - породила сионизм, кровь, льющуюся в арабо-израильском конфликте уже четвертое тысячелетие между детьми Авраама и двух его жен: Сары и Агари - между иудеями и агарянами... И не только между ними. Так что как же к этой истории относиться? А как вообще к истории - истории нас - грехопадших детей Божиих! Какая у нас может быть другая история? Мы её все время идеализируем: вавилоняне, персы, греки, римляне... считаем что мы - богоизбранный народ, а все кругом варвары... Ну, естественно, и не спастись им - идея не нова. Вот и у нас, среди русских - есть богоизбранные, которые всех, со знанием дела и апостольских правил, осудили. Господь уж может и не приходить - чего ему делать? - все уже осуждено. Автоматически.

Выскажу и совсем уж еретическую мысль - явно многим не понравится... А мысль простая: как только мы себя возомнили «богоизбранными», «малым стадом» и т. п. - то тут нам и погибель...

Ну, уж заодно и про русскую историю пару наблюдений. Ладно, людей осуждаем... И не просто осуждаем - а на «вечную муку» Это что - нас не удивишь! Осуждаем историю. Промысла Божьего совершенно не признаем тем самым. Какой Промысел - три немецких шпиона приехали и разрушили великую неколебимую монархию, где все было так замечательно!.. Естественно, всё, что только можно свалить - валим на большевиков! Историю просто не знаем. Типичные ошибки... ну, хоть несколько:

- Большевики свергли царя, арестовали и т. д. Это сделали совсем не большевики - а наш генштаб, офицерство, дума и поддержавший их синод.

- Царская Россия была унитарным государством, а большевики придумали Украину и т. д. и вот «заложили мину» и пр. и пр. Нет, Российская империя никогда не была унитарным государством. Помимо Царства Польского, Княжества Финляндского, кавказских княжеств, Бухарского эмирата и т. д. - читайте официальный титул императора. Украину придумал не Ленин, а украинские националисты. Керенский во главе делегации Временного правительства приезжал в Киев в 29 июня 17 года поздравлять Раду с провозглашением независимости УНР, что, как можно, догадаться, с германской разведкой согласовано было. А Ленин тогда в шалаше прятался в Разливе...

- Большевики приняли Григорианский календарь, новый гражданский алфавит и пр. и пр. Все эти реформы в действительности были проведены Временным правительством... Уже в сентябре учились школьники по новым учебникам, а революция в Октябре только свершилась...

И таких ошибок - тьма... Чего только не прочитаешь в сети, не услышишь с экрана.

Что большевики сделали, то сделали - к этому по-разному относятся наши патриоты, и здесь я сейчас не дискутирую об этом. Но почему надо все грехи нашей либеральной элиты перекладывать на них? Ну, не арестовали бы Государя, отпустило бы его Временное правительство семейство в Англию - так и некого было бы потом расстреливать. Опять же - не будь Гражданской - ничего бы этого не было... А кто развязал Гражданскую войну? Разве Советы? Надо очень крепко не знать историю или намеренно искажать ее, воспевая Красновых, Шкуро и т. п. и валя вину Гражданской войны на одних большевиков. Пришли фашисты и где, в каких рядах Красновы оказались?

Вот и дискуссия с памятной доской Маннергейму, кажется, завершилась - нашлись умные люди в руководстве города и сняли позорную доску.

Тоже ведь, сколько вранья (от незнания истории? от слепоты? От заранее вынесенных приговоров?)

- Дескать, финны дошли до старой границы и «благородно» не пошли на Питер. Это не правда - их остановили большой кровью и не на границе, а на Сестрорецком оборонительном рубеже (посмотрите военные карты - он не совпадает с границей. Да и прав на эту границу у финнов исторически нет)...

- Дескать, мол, финны не бомбили город. Поясняю - финны действительно не бомбили Питер, ибо это была зона бомбежки немцев. Зато они бомбили Дорогу Жизни, по которой в 43-м везли мою маму, и она чудом только уцелела. Как мне относится к Маннергейму? Я не говорю уже про геноцид, расстрелы, лагеря для русских.

Ну, полно об этом. Это все без конца...

Я не об этом вовсе хотел сказать. Историю мы крепко не знаем - да что уж теперь... не в этом дело, но вот беда, претендуем на звание православных, а Промысла Божьего в истории видеть не хотим. Если, например, Красная Армия победила, то это для нас ничего не значит - она не должна была побеждать. «Не правильные пчелы» и «мёд не правильный» должны были победить белые, Почему? А потому, что мы считаем себя «Православными монархистами», сидя в нашем 2016 году. А вот Господь судил иначе - он расчел, что победа за Красными... И Берлин взяла советская армия в 45-м, а не царская в 14-м и демократическая российская в 1917-м.

Конечно, излюбленное дело демократов-либералов гавкать на мертвых львов. Да и вообще - у нас все знатоки истории (учиться тут не обязательно!) и непременно любят её осуждать! Но мы-то, что-то о православии говорим... А что ни статья, то осуждаем Прошлое! Все произошло так, как произошло и совершенно бесполезно дискутировать, а осуждать прошлое - просто грешно. Точно так, как грешно, определять - кто спасется, а кто нет, кому, мол, не полагается.
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

98. Ответ на 95., Потомок подданных Императора Николая II:

Лексикон потомка обогатился новым словом. Не понимаю, что побуждает модераторов публиковать неадекватные реплики явно больного человека.
Lucia / 28.09.2016, 11:16

97. Ответ на 94., М.Яблоков:

Я действительно уверен, это вы верно подметили, только не в себе, а в истинности Православия.

Михаил - нелогично. Чтобы утверждать об истинности Православия надо быть уверенным в себе.
Иванович Михаил / 28.09.2016, 09:46

96. Ответ на 91., Lucia:

Но если не добавить туда живого участия, то духа там никогда не будет. вот уверенность - откуда взялась?

))))) Опять Лукиа позабавила. Подтверждает, что её андроидный расизм - это серьёзно. Она ведь, фактически, спросила: Мечтают ли андроиды об электроовцах? Желающие понять всю "глубину" расовых теорий Лукии и не знакомые с романом Дика Филиппа могут заглянуть в википедию - там довольно сносно пересказан сюжет и обозначены узловые моменты. Вдруг, Лукиа сама андроид? )

95. Ответ на 87., Андрей Карпов:

И еще, Андрей Карпов. Я действительно уверен, это вы верно подметили, только не в себе, а в истинности Православия. А вы - не уверены, что сами косвенно подтвердили.
М.Яблоков / 23.09.2016, 18:02

94. Ответ на 89., Ксения Балакина:

Ничего странного, матушка. Просто перевод такой )) У проф.Лопухина тоже, но с маленькой буквы. В церковнославянском вообще заглавных бкув нет.
М.Яблоков / 23.09.2016, 17:10

93. Ответ на 87., Андрей Карпов:

"Церковь ( с большой буквы) - Тело Господне, да. Но это в мистическом плане. В земном плане церковь наполняют люди." Вы, голубчик, исповедуете екклезиологичское несторианство. Церковь только одна - Тело Христа. Глава Церкви - сам Христос, далее: Богородица, ангелы, святые, люди живые и почившие. У вас же какие-то две "церкви". Еще раз: вы косвенно отвергаете Боговоплощение. У вас "живой бог" без плоти.
М.Яблоков / 23.09.2016, 17:08

92. Ответ на 87., Андрей Карпов:

. Но если не добавить туда живого участия, то духа там никогда не будет.

вот уверенность - откуда взялась?
Lucia / 23.09.2016, 16:23

91. Ответ на 89., Ксения Балакина:

Не беса же так именуют.

Это пример Апостольского служения. Показано как ап. Павел начал проповедовать Бога вместо беса. Христу человеческих жертв не приносят, апостолы уничтожали все языческие жертвенники...
eka / 23.09.2016, 15:41

90. Ответ на 83., М.Яблоков:

Посмотрите толкование Деян.23.17 блж. Феофилакта БолгарскогоПростите. Деян.17.23 Цифры местами перепутал ))

Михаил, я знакома с толкованием блаж. Феофилакта. Если принять альтернативную моей точку зрения, то прочитав Писание: Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам. (Деян. 17:23)

Придется признать, что в Писании бес назван Богом (с большой буквы). Ну и в толковании: собравшись вместе, они сказали: «Как этих богов прежде мы не знали, а потом впоследствии узнали их, так, быть может, есть и еще какой-либо Бог, Которого мы не знаем, и так как не знаем Его, хотя Он и Бог, то делаем ошибку, пренебрегая Им и не почитая Его». Поэтому они поставили жертвенник и сделали на нем надпись «неведомому Богу», говоря этой надписью, что если и еще есть какой-либо иной Бог, Которого они не знают, так и Его будут чтить.

Опять же смотрите: «есть еще какой-то Бог» - опять заглавная буква. Не беса же так именуют. Как-то так… С уважением. У меня там пара вопросов в разных ветках перед началом учебного года в ВШ, буду благодарна ответам ))
Ксения Балакина / 23.09.2016, 15:09

89. Ответ на 81., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

смею утверждать, что эта атака связана с попыткой известных сил иудаизировать РПЦ по тому же сценарию, что и протестантизм, и католицизм.

Опять евреи! Дорогой Анатолий Дмитриевич! В последнее время особенно усилились нападки на заслуженного профессора Московской духовной академии А. И. Осипова. Полагаю, что это не случайно.Как специалист по новейшей истории РПЦ, смею утверждать, что эта атака связана с попыткой известных сил иудаизировать РПЦ по тому же сценарию, что и протестантизм, и католицизм.В связи с этим, прошу Вас связаться с проф. А. И. Осиповым и взять у него интервью по тем вопросам, которые поднимаются на РНЛ. Убеждён, что после этого, попытки иудействующих по реформированию РПЦ, окажутся тщетными.

Эта полемика вокруг учения Осипова ведётся не только на РНЛ. Эта полемика идёт вообще в Церкви. Похоже, что итог для учения Осипова будет осуждение. Два раза его поучения осекались. Один раз по Евхаристии, он даже был исключен из комиссии по диалогу, а второй недавно. Ну что он ответит в интервью? Ответ будет опять о двух линиях, ну и типа вот такого - что там за новые Люльки на меня профессора пищат?
Kiram / 23.09.2016, 14:41
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Андрей Грунтовский
«Русский мир» или русская война?
Что происходит с национальной идеологией?
21.04.2022
Перед Вербным
Стихи
15.04.2022
Из книги «Пять времен года»
К юбилею автора
31.01.2022
Достоевский – писатель и мыслитель ХХI века
В ПАНИ состоялась Юбилейная дискуссия, посвящённая творчеству русского гения
15.11.2021
Глумление над русской культурой…
Письмо к тем, кто любит нашу Родину
12.10.2021
Все статьи Андрей Грунтовский
Последние комментарии
Новые люди и мировой товновперлид
Новый комментарий от Vladislav
25.02.2024 22:59
Разберёмся: что не так с «цифрой Мурза»
Новый комментарий от Vladislav
25.02.2024 22:55
«Да» и «нет» не говорите, красный с белым не берите
Новый комментарий от С. Югов
25.02.2024 22:54
Ещё об одной путанице
Новый комментарий от Vladislav
25.02.2024 22:48
23 февраля – красный день календаря
Новый комментарий от С. Югов
25.02.2024 17:54
«Жизнь шла через административный приказ и внутренний испуг»
Новый комментарий от СТРОИТЕЛЬ
25.02.2024 12:39
Немного о Сталине
Новый комментарий от Владимир Николаев
25.02.2024 10:52