Продюсер украинского телеканала «112 Украина», телевизионщик и журналист с многолетним стажем, Виктор Зубрицкий - о том, что он чуть ли не главный фигурант в деле по противодействию Майдана узнал внезапно, без повестки и уведомления. Господин Аваков на пресс-конференции, и в прям эфире одной из передач заявлял, что Зубрицкий руководил и координировал группу лиц, участвовавших в преследовании и убийстве активистов на майдане, и на улице Грушевского. Виктор подал на министра внутренних дел в суд и... выиграл. Следующей новостью для него стало то, что он помощник министра МВД Украины.
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. До момента пресс-конференции Авакова http://portall.tv/news.php?id_news=1872, 3 апреля, мне ничего не было известно о моей вине или участии в «преступной группе». Само выступление застало меня в машине за рулем... Поразительно, но никого не опрашивали, никого не вызывали, не звонили, не проводили никаких следственных действий. И сразу 4 апреля был эфир у Шустера http://www.youtube.com/watch?v=ZmtWw-mJ_bg, где эти неправдивые обвинения обнародовали на всю страну.
«ЗАВТРА». А почему в новой схеме, после решения суда, по пресс-конференции Генпрокурора Махницкого, Вас назвали помощником министра Захарченко?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Если я был помощником должностного лица, должен же кто-то был оформить меня на работу, сделать запись в трудовую книжку, издать приказ, присвоить какой-то ранг госслужащего? Да и на работу я бы должен был ходить, участвовать в каких-то совещаниях, получить удостоверение и так далее. Это в принципе так, я фантазирую для логического мышления обвинения, которого у следователей, видимо, нет. На самом деле - у меня не было даже телефона министра Захарченко, и я ему никогда не звонил. Кстати, многие СМИ написали про меня, как про «бывшего помощника министра». Меня, не приняв на работу - уже уволили? Хотел бы просить СМИ обратиться к МВД, Генпрокуратуре с вопросом - с какого числа по какое я «работал» помощником министра? И мне ведь интересно...
«ЗАВТРА». Но ведь за что-то могли зацепиться, что бы обосновать ваши взаимоотношения с министром?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Эту проблему решили очень просто - нашли видео камер наблюдения, как я заходил в МВД и принудили «милиционеров» написать рапорты об якобы «общении» с министром. А все люди, что попали в «схему», это просто те, с кем я созванивался. В этом их вина? Но специального наблюдения никто ни за кем не вел, кроме наших маленьких помощников «шпионов» - мобильных телефонов. В МВД очень развита система телефонного шпионажа. Специальная программа очень красиво отрабатывает картинки абонента с фото и стрелочками определяет все связи всех, с указанием количества и времени звонков. За несколько минут можно получить картину связи сотен абонентов. Вот такую схему и принес на пресс конференцию господин Аваков, а уже по ходу «пьесы», под недоуменные взгляды начальника СБУ и Генпрокурора - рассказывал небылицы. Единственное исключение - что я не созванивался с министром Захарченко. Вот тогда, видимо Авакову и пригодилось видео, где я заходил в здание МВД.
«ЗАВТРА». Значит все-таки заходили?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Создавалась специальная платформа USHAHIDI. Это мой личный проект. Он представляет информационную базу, которая должна по завершению дать возможность гражданам Украины, правозащитникам, журналистам и т.д. полностью контролировать событийный ряд в Украине: преступления и происшествия. База дает возможность получать точки GPS событий, время, комментарии, видео и фотоматериалы. Каждое событие разделяется по категориям. Поэтому открытие такой базы даст возможность контролировать работу милиции, даст возможность проводить независимый анализ о криминогенной и техногенной ситуации в стране. При условии ее реализации мы могли бы, с помощью фильтра событий, выделять любые категории, временные и территориальные массивы и получать информацию. Об этом можно много писать, начало этого положено на сайте канала 112.ua. Это по поводу моих посещений здания МВД. Но у меня не было прямой связи с Захарченко В.Ю. и по мобильному телефону. Тем более, не было никакого совместного бизнеса. Знакомы мы ориентировочно с начала лета 2012 года, точнее сообщить не могу, просто не помню.
«ЗАВТРА». Но почему сконцентрировались именно на вас?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. По моему мнению, моя кандидатура прошла по трем номинациям. Первое - я конкретно и ежедневно проводил интервью врачей, свидетелей, родственников убитых и раненых, первый сформулировал - кто и зачем стрелял. Вскоре мог, что и сделаю, обнародовать результат. А это угрожает теперешней власти. Второе - это уже старые попытки «закрыть» меня за мою слишком неприятную для них журналистскую деятельность в 2009 году (я доказательно боролся с ложью в рядах власти и милиции). И третье - самое для них простое - мобильные телефоны и зафиксированные звонки, о чем я уже говорил. Но теперь все люди, с которыми я созванивался тогда, исчезли из схемы после судебного решения, да и на этом спасибо. Но в опубликованной схеме есть люди, с которыми я не только не созванивался, но которых даже не знаю. Но та схема теперь «недействительна», теперь есть новая - от генпрокурора Махницкого, она основана не на телефонах - но по сути такая же лживая и легко опровергаемая, как с «помощником». Как может вот так просто Генпрокуратура «дать» мне «должность»? Но все три варианта, так или иначе, основаны на моем расследовании убийства людей - на майдане и на Грушевского.
«ЗАВТРА». Как Вы думаете, в чем причина такого внимания именно к вам?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Я сразу переговорил со всеми «фигурантами» - все были в недоумении и шоке. Я проанализировал, ситуацию с ограблением склада нашего канала, под видом обыска у какой-то общественной организации «Союза Бездомных Офицеров», бронежилетов и касок сотрудниками СБУ и МВД. Тогда мы много об этом говорили и писали, но закон не действовал. Несмотря на то, что часть наших бронежилетов «легла» в обвинение этой организации, это все равно была довольно глупая фальсификация. Еще два раза приходили с предложением бесплатно продать 50 % канала и работать на власть, участвуя в их информационных войнах. Но тогда бы рухнула концепция объективного вещания, которую мы титанически выстраиваем. В общем, руководство канала отказалось от таких предложений. Поэтому господин Аваков хотел убить сразу всех зайцев: приструнить непослушный канал, заставить меня спрятаться и молчать, оклеветать наших сотрудников для дискредитации и уменьшения влияния. Но благодаря его программе - доля вещания и рейтинг канала только вырос, так что огромное спасибо господину Авакову. Думал, внести предложение премировать его на 3000 грн. за рекламу канала, но потом после начала убийства мирных граждан отказался от этой идеи. Лично мне Аваков принес пользу. Я вообще не публичный человек, создавая статьи и фильмы, всегда привычно пользовался псевдонимом. Даже делая благотворительные поступки никогда себя лично не «пиарил». А тут благодаря клевете Авакова - открыл страницу в Фейсбуке и пишу то, что думаю. Спасибо Арсену Борисовичу. Кстати, многие благодаря ему, в нашей стране изменили свои привычки, даже целые регионы. Но они свою благодарность, думаю, выскажут ему лично.
«ЗАВТРА». И еще, наверное, регулярное упоминание в эфире вашего канала о необходимости расследования убийств на Грушевского?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Мы открыто в СМИ, на канале говорили о том, что (на то время) прошел месяц и никакого расследования расстрела - нет. Как и никакого следствия и сбора информации, опроса, фиксации, изъятия пуль. Неожиданно этого расследования начали требовать и зарубежные политики. Общественность начала роптать - «Что происходит?» Родственники убитых и раненых били тревогу: «Кто ответит за смерти?» Аваков точно знает, кто расстрелял людей и понятно, не может вести следствие против своих соратников. Тогда и решается вопрос: найти какую-то группу и мотивированно обвинить ее во всех преступлениях. Времени у них абсолютно не было - бездействие МВД, СБУ и Прокуратуры налицо, им надо срочно спасать «самих себя». Сегодня я искренне благодарен Авакову, что он избрал именно меня, избери он кого то более молчаливого, трусливого - человек молча спрятался бы, и «тем самым признал вину».
«ЗАВТРА». А вы неожиданно - подали на Авакова в суд? Как Вы выиграли суд?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Давайте сыграем в ролевую игру - Вы судья. И вот перед Вами тип заявляет, что его оболгали. Ну, хорошо. Вы также узнали, что ему не нравится и в чем именно оболгали. Понятно. Теперь вы обращаетесь к клеветникам - зачем, почему, на каком основании они предоставляют свои домыслы? И в ответ - ничего. Просто ничего. Было в тот момент уголовное дело, есть ли разрешение следователя на такие действия, он же у нас процессуальная единица, если кто забыл. Ответов нет. Что делать судье? На первое заседание милиция не явилась, это второе слушание, время подготовиться было два месяца. Мы настаиваем на принятии решения - все стороны все сказали. И как вы думаете, какое должен принять решение судья? Но я все равно благодарен за правду, не каждый день в стране против министра МВД суд выиграешь, но по его безумной клевете - можно. Объяснить ее нечем. По сути решения суда - Авакову надо на сайте МВД от его имени опровергнуть свои слова и суд выделил их в кавычках. Но он будет с этим тянуть. И плохо, если какое-то из его преступлений раскроется и рассерженный народ снесет его, а он так и не успеет дать опровержение. Хочу, чтоб он еще чуть продержался, хотя бы до этого опровержения. Если ему нужна помощь готов помогать.
«ЗАВТРА». Какая ситуация складывается на сегодня? Вас уже не преследуют?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Сегодня я благодарен Генпрокурору за новую схему, где уже нет у меня выше обозначенных «преступлений». Но я пока, непонятно как, но оказывал «информационную поддержку и координацию «титушек». Что это, неясно пока - может политинформацию им читал или свежие газеты приносил, что в голове у обвинителей неизвестно. Могу эксклюзивно вам сказать, что на территории «Антимайдана» не был вообще ни разу никогда в 2013-2014 году. В самом Мариинском парке был в 2012 году. Хороший был парк. Поэтому кроме бессильной злобы, глупости, чуши и вранья, от следственных гениев Украины - пока больше ничего нет. Ещё был обыск у моей 76-летней мамы. Закрыли ее в комнате и не давали даже смотреть, что делают в квартире. Сделали слепки ключей (замки мы потом поменяли), промониторили мамин телефон (телефон мы выбросили в мусорку) и установили жучок в подвесном потолке коридора. Хотел жучок выбросить, а товарищ говорит - придут новый ставить, служба. Оставил как есть - пусть мониторят тишину, хотел возле него закрепить радиоприемник, чтоб не скучно было «слушателям», но не успел, теперь очень сожалею. Других следственных действий со мной не было. Был еще обыск у дальнего знакомого, но тоже ничего не нашли и «допрос» Жана Новосельцева, ведущего «1+1», он, кстати, тоже выиграл суд у Авакова. Вот и все мое следствие.. А вообще, я теперь очень благодарен сотрудникам Генпрокуратуры, что они в новой «схеме» раскрыли преступный заговор министра внутренних дел Авакова, который исходя из корыстных низменных побуждений, с целью сокрытия преступления расстрела «Небесной Сотни», пытался сфабриковать обвинения в особо тяжком преступлении группе граждан Украины из медиасообщества и общественных организаций.
«ЗАВТРА». Вы находитесь сейчас в международном розыске?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. 9 апреля меня объявили в розыск в Украине, затем в «Интерполе». В другой стране я в безопасности, работаю над фильмом-расследованием по расстрелу людей на Грушевского. И хочу подчеркнуть, что в розыске я нахожусь не законно и не заслуженно. Если начнут раскручивать механизмы экстрадиции, то к тому времени уже состоится премьера фильма, люди узнают всю абсолютную правду, а доживет ли власть сегодняшняя в том же составе до этого момента - я сомневаюсь. В любой момент может вскрыться какой-то их коррупционный шаг, очередное убийство или кража бюджета - и будет взрыв пороховой бочки, который их просто сметет. Никакого «Беркута» уже нет и охранять их некому. Это все лишь вопрос времени - они уже грабят, приватизируют, идет передел рынков и собственности, «пилят» государственный бюджет, убивают.
«ЗАВТРА». Давайте сконцентрируемся на вашем расследовании. Канал постоянно напоминает в прямом эфире об отсутствии заинтересованности со стороны властей в поиске виновных. Скажите - кто-то откликнулся на призывы канала присоединится к расследованию? Это правда, что вы снимаете фильм с иностранцами? Почему?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Сейчас работает 3 наши группы, еще две группы телеканала и 2 независимые группы журналистов. С иностранными коллегами договорились просто - всех в мире интересуют самые актуальные события, причины происходящего, то, что вызывает интерес. Украина сейчас - мировой ньюсмейкер и внимание к нашей стране, к фильму обеспечено. Идея привлечь зарубежных коллег возникла потому, что в нашем обществе произошло радикальное разделение в оценке событий. Теперь «одни» не верят «другим», соответственно и их электораты. Доходит до абсурда - как с ракетным ударом по Луганской ОГА. Уже нашли переговоры летчиков, остатки реактивного снаряда, идентифицировали его. А какая-то часть до сих пор рассказывает о ПЗРК «навевшемся» в кондиционер температурой в 60 градусов. Сегодня нам нужна возможность слышать международных экспертов и профи в области журналистики. Поэтому, чем интернациональнее, профессиональнее и именитее съемочная группа - тем большее доверие она вызовет. В нашем случае, речь не идет о постановке фильма. Это настоящее расследование - увлекательное и трагическое одновременно. Мы вместе со съемочной группой проживаем каждое интервью и каждое наше следственное действие. Это дает уникальное единение всех с событиями. Даже аполитичные иностранцы уже в теме абсолютно всего. В расследовании полная демократия - нужна только правда, отрабатываются основные версии. Но сейчас публиковать показания не уместно, так они утратят свою силу в фильме, поэтому пока вынуждены скрывать результаты расследования.
«ЗАВТРА». Ваше впечатление от сотрудничества с зарубежными коллегами? Есть ли приятие и понимание, например у американцев?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Американцы - Великий народ и Великая страна. Без иронии. Я бывал в США, имею там достаточно знакомых. Думающие американцы, интеллигенция, достаточно адекватны и совершенно по-нашему воспринимают ситуацию в Украине. Понятно, что Америка - страна большая, для большинства наша страна не является их реальным интересом. Многие просто не знают о наших проблемах, кто-то подвержен официальной пропаганде Белого Дома и так далее. Нельзя взять и навесить определенный ярлык на мнение многонационального государства. Вы же помните, фильм Майкла Мура «Фаренгейт 9/11», он идет вразрез с официальной доктриной, американцы смотрели его, платя за входной билет в кинотеатре, и выходили со слезами на глазах. При вкладе в фильм 6 миллионов долларов - Майкл получил более 222 миллионов долларов кассовой выручки. Вот эта цифра, это «по-американски», и является простым объяснением позиции граждан США. Нельзя оскорблять США, как нельзя его слишком идеализировать. Недавно «Нью Йорк Таймс» опубликовало объективную статью об Украине http://thekievtimes.ua/society/369446-nyu-jork-tajms-o-lzhi-obamy-i-kievskoj-vlasti.html. Тот же Марк Форнетти, итальянский журналист-международник, заявил свою личную позицию по оценке событий на востоке нашей страны http://freedomrussia.org/2014/06/13/shuster-live-13-iyunya-2014-goda-22-30-msk-smotret-onlayn-pryamoy-efir/ Есть разные мнения. Америку, ее народ, нужно понять, принять и потом налаживать диалог, осознавая их принципы. Конечно, я не принимаю их «политическое и финансовое вторжение» в дела Украины, обсуждение и решение по телефону кого назначить Президентом Украины, красноречивые материалы, рассказы и ситуация Эдварда Сноудена о вторжении в дела Европы и так далее. Но вместе с тем, у них есть прекрасные и замечательные люди, честные и открытые, они многого добились, многое сделали для освещения реальных событий. Имея свой ничтожный опыт, я идеалистически надеюсь на возможность понимания и компромисса. Самое близкое и понятное общение было с США у Хрущева. Американцы во время его визита просто влюбились в него. Жаль, что это было потом утрачено)...Сейчас после материалов WikiLeaks, где Президент Украины Порошенко выставлен в переписке «инсайдером» посольства США, думаю - ему будет трудно проводить независимую политику. Все это мои зарубежные коллеги чувствуют, и в фильме освещение фактов и событий будет объективным.
«ЗАВТРА». Но если ваши выводы пока - профессиональная тайна, расскажите хотя бы, какие главные вопросы вы задаете себе и обществу.
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Для думающих людей, опубликую десяток вопросов, на которые легко дать ответы самому, или попытаться логически мыслить.
1. Почему спилили все деревья с попавшими в них пулями и срочно вывезли, не извлекая пули? Такая же судьба постигла билборды, и другие движимые детали уличного дизайна? Никто экспертиз не проводил. По пулям в дереве посредством трассологической экспертизы можно установить, откуда конкретно стреляли. По каналу входа пули ставится лазер, и он указывает на место снайпера. Я это сделал. И начало приходить осознание происходящего и первые мысли - кто это сделал? Я-то понимал, что милиция выдержала 18-20 убитых и раненых в общем 100 человек, и они ничем не ответили. И на утро 20-го "Беркут" был без огнестрельного оружия. Поэтому, я понимал, что у "новой власти" есть все доказательства - пули, оружие, видеозаписи, свидетели. И в это время от иностранных журналистов (Испания) пришла информация, что на Грушевского начали пилить деревья. Я решил, что это милиция - для экспертизы. Они говорят - нет, люди с Майдана. Тогда я понял все. И потом все подтвердилось - пули, свидетели и т.д.
2. Почему всех раненых пулями (они могут сообщить: стоял там, смотрел туда, и пуля попала, к примеру, в левый бок) не опросили на предмет - откуда прилетела пуля? Десятки показаний участников - их никто не опрашивал.
3. Почему пули, даже спустя три месяца, после трагедии на Майдане - не изымаются у врачей их доставших? Врачи в шоке, пишут письма - пули никто не забирает? Об этом говорят у меня на видео не только все врачи, но и другие свидетели.
4. Почему 190 уголовных дел «украли» месяц назад из Шевченковского РОВД о потерпевших с Майдана (а там тоже пули, показания и т.д.), да и никто не торопится их опять опрашивать? И кто «украл» дела? 190 дел в чемодан не влезут. И в два. Вероятно, что украли дела, где есть прямые доказательства о причастности сегодняшней власти к убийству "Небесной Сотни". Прятали б преступление 2-3 человек, украли бы 5 дел. А так унесли 190, но я уверен, украли гораздо больше - все доказательства вычищены, все для спасения власти.
5. Почему одни из европейских лидеров К. Эштон и У. Пает сообщают друг другу, что за расстрелом на Майдане стоит «новая власть»? К европейцам, что уже нет доверия, даже если они еврокомиссары, почему их не опросили, откуда они получили информацию?
6. Почему до сих пор не обнаружены реальные места, откуда стреляли? На пресс-конференции 3 апреля Аваков и Наливайченко неловко переглянулись и сказали : "...мы договорились об этом пока не говорить". А что в этом тайного? Пули-то летели в спину, особого выбора в зданиях, из которых стреляли, нет...
7. Почему следственная комиссия сегодняшней власти под руководством Г. Москаля - сообщила в своем первом заявлении, что милиция не стреляла, а тогда кто? Почему власть скрывает от комиссии Г. Москаля «фигурантов» и отправляет их на всякие «задания»? Кто именно скрывается от Москаля, есть в его заявлениях. Причина, по которой сотрудники МВД и СБУ спрятаны от следственной комиссии выглядит нелепо. Объясняется тем, что эти лица задействованы в АТО. Представьте, что "предполагаемые преступники" нужны следствию для допроса, а их прячут на АТО, пренебрегая интересами правды. А это 10-15 человек, как они повлияют на АТО? Кому это выгодно и почему МВД и СБУ скрывает свидетелей - гадать не приходится, все понятно. Меня удивляет, почему общество не реагирует на "никакое" расследование убийц "Небесной Сотни", хотя уже явно видно, что власть покрывает преступников. А Москаль четко сообщил о том, что милиция не стреляла по двум причинам. Первая - потому что она не стреляла, а второе нет никаких доказательств, что она стреляла. Комиссия не смогла найти подтверждение этих фактов. А найти их невозможно, если их нет.
8. Почему «эпизод» с депутатом от «Батькивщины» - Пашинским, и вывозом им с Майдана винтовки, до сих пор не расследован? Почему он не дал показания, винтовку не нашли и не провели экспертизу? Кстати, нашли наши знакомые журналисты эту винтовку и человека. Милиция его не опросила и не искала. Если его нашли за неделю просто люди, то милиция б нашла очень быстро. Что за человек нашел - до премьеры фильма просто не могу озвучивать.
9. Почему 18-19 февраля было ранено снайперами на Майдане 86 сотрудников «Беркут» и убито 14. Власть не то чтобы ответила огнем, а даже не выдала никакого оружия, и утром 20 февраля милиция, понеся такое количество убитых и раненых, не вооружилась? И как обвинения объясняются логикой - ведь Янукович с представителями оппозиции и иностранными представителями стран Евросоюза - заключил мировое соглашение? Зачем стрелять? Стрелять нужно было тем, кому это мировое соглашение не давало власти. И они стреляли. Да и оружие подразделениям выдали после 17:00 20 февраля и никак утром из него не было возможности стрелять. Кроме конечно подразделения С. Асавелюка, черная форма с желтыми ленточками.
10. Руководитель снайперов 20.02.2014 Асавелюк сегодня, почему-то, на работе с «повышением», а начальником милиции общественной безопасности ГУВД Киева назначен тот, кто разгонял Майдан 30.11.2014 - Бойко С.А. Это как такое может быть? Подразделение С. Асавелюка было вооружено боевым оружием с боевыми патронами. По всем телеканалам они и прошли как снайперы убившие «Небесную Сотню». Только вот проверка МВД, в частности, об этом сообщал заместитель министра внутренних дел по общественной безопасности Сергей Яровой, установила, что С. Асавелюк и его подразделение не причастно к расстрелу. С. Асавелюк получил повышение и продолжает служить в МВД. Стоит отметить, что Г. Москаль подозревает в расстреле именно С. Асавелюка. Также надо отметить, что на опубликованном видео сотрудники этого подразделения целились, куда-то вверх и фиксации, как они явно стреляют именно в демонстрантов - нет. Тем более, что они стреляли в ту сторону, с которой люди наступали, а не в спины - как зафиксировано в ранениях. Да, на видео (которого очень много) видно, что в активистов, в «Небесную Сотню» стреляли со спины и в спину. Кто это стрелял?
Есть еще ряд вопросов, но они раскроют планы нашего сегодняшнего расследования. Пусть это будет неожиданно для убийц. Но попытавшись ответить на эти вопросы - вы из тумана лжи увидите группу циничных преступников, совершивших преступление и заговор против народа Украины. Скоро это все раскроется, и они понесут наказание. И вынести это наказание им будет очень тяжело.
«ЗАВТРА». Вы не считаете, что пора уже делать расследование по убийствам на Юго-Востоке?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Мы занимаемся сбором всех фактов и накапливаем видео. Любое видео, которое появляется сразу «ложится» в архив, там оно приводится в порядок и классифицируется, описывается содержание. Внимание уделяется и авторству данного видео, для дальнейшего соблюдения авторских прав. Все, что происходило и происходит в нашей стране, будет показано, и никто не уйдет от объективного расследования. Спешу Вас уверить, что и позиция сепаратисто-террористо-ополченцо-боевиков (я специально не останавливаюсь на одном определении, чтоб ничьи «взгляды» не были ущемлены) будет рассмотрена в полном объеме объективно и надлежащим образом. Наши граждане и люди всей планеты должны получить объективную картину происходящего, а не любой однобокий пропагандистский взгляд, самое неприятное, когда лгут...
«ЗАВТРА». Вот в отношении лжи - убедительно ли наши власти, олигархи преподносят необходимость военных действий?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Все олигархи и власть, а так или иначе это слова синонимы, сейчас призывает к уничтожению сепаратисто-террористо-ополченце-боевиков (еще раз - это мой термин, чтоб «никого не обидеть»). При этом они остаются в дорогих и красивых откондиционированных кабинетах, в белоснежных рубашках... А молодые люди вынуждены погибать на этой войне в адских условиях, до конца не понимая, за что. Если они сейчас и видят «русскую угрозу» и сражаются против нее, «спасая Украину от российского агрессора», то как объяснить матери или детям смерть их сына или отца? Вот конкретно как объяснить? «Понимаешь, новые олигархи пришли к власти, расстреляв «Небесную Сотню» и, опасаясь угрозы противостояний в Киеве, придумали войну, преступно для своего народа - отдали Крым. А во время войны и убийства своего народа продолжали грабить страну, приватизировать, осваивать государственные бюджеты, делить бизнес предыдущей власти и переводить коррупционные поезда на свои рельсы. Чтоб у них все получилось и погиб наш ...» А убитые дети - это самое страшное. Все это я проживаю и проношу сквозь себя. У меня четверо детей и я представляю, что такое в один миг потерять самое дорогое из за того, что какой то человек просто так сунул мину или снаряд в ствол... После этого рождается и вскипает «ярость благородная», после такого человека можно только убить, остановить уже нет. Самое трагическое и неприемлемое для сознания - это, что узнав про гибель мирных людей, увидев по ТВ кровь и жертвы, артиллеристы, минометчики, военные летчики, командование, власть спокойно и деловито продолжают не «Антитеррористическую операцию», а «Антинародный минометный обстрел». Мне написал один житель Славянска: «После каждого обстрела у нас кого-то убивают, разрушают наше жилье. А ополченцы продолжают воевать, как ни в чем «не бывало». По кому они ведут минометный огонь?»
«ЗАВТРА». Не, вы все-таки уточните по поводу вашей нейтральной оценки - кто все-таки эти люди на Востоке страны? Местные жители или диверсанты?
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Одна часть страны называет их боевиками. Какая-то часть террористами. Но и надо понимать, что для кого-то они ополченцы. Мы понимаем, что многие журналисты, например ВВС не нашли подтверждение участия россиян и чеченцев в столкновениях на Востоке Украины, да и военный спецкор Марко Франкетти, утверждает, что также не видел русских и чеченцев, он говорит - Украина ведет борьбу со свои народом. Марко провел на Донбассе, кстати, три недели. У нас в эфире стрингером-корреспондентом из Луганска выходит на связь в эфире Ивано-Франковский журналист Руслан Коцаба - он также подразделения россиян и чеченцев там не встретил. Тем не менее, есть в российских СМИ репортаж о грузовике, привезшем гроба с убитыми в Россию. Есть некая политкорректность - для подачи информации нужно четкое видео или твердая убежденность, основанная на фактах. Поэтому я, как человек имеющий отношения к СМИ - пытаюсь соблюдать информационный нейтралитет. Мы должны показать, что происходит на Востоке - в эфире канала без эмоций, только факты. Конечно, я лично имею свою позицию, и она может отличаться от политики журналистов канала. Я считаю, как и Государственный Департамент США - каждый народ имеет право на восстание и самоопределение, и мне удивительно - почему в случае Майдана эта формула приемлема, а в случае Донбасса, идет минометный обстрел мирных граждан каждую ночь? Тем более, что этот бездумный и преступный обстрел жилых кварталов, убитые и раненые, теперь уже даже маленькие дети и является сейчас основной мотивацией формирований ополченцев.
«ЗАВТРА». Что, на ваш взгляд происходит с психикой и моралью людей - когда они поминают небесную сотню, совершенно не реагируя на убийства в Восточной Украине? Вы работник ТВ, продюсер, имеете опыт общения с людьми и, видимо, владеете анализом поведения людей. Ваше человеческое и профессиональное видение и анализ такого состояния.
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. Этот вопрос конечно для серьезного эксперта-психолога. Кроме вашего вопроса - я бы его дополнил: почему люди, которые поминают «Небесную Сотню», три месяца спустя не задают вопросы о том, кто их убил? Неужели можно верить в то, что говорит «официальное следствие», когда уже явно доказано, что они вообще ничего не расследуют? Самое ближайшее сравнение у меня, как ни странно, со становлением нацистского государства в Германии. Кто помнит историю - у немцев в пропаганде начали появляться нотки об их высшей расе. Вместе с тем, начало развиваться презрительное отношение к евреям. Описан случай, когда мальчик подошел к работающему на улице еврею и плюнул на него, получив всеобщее одобрение. Сейчас работают те же механизмы, запущенные кем-то в тридцатые годы прошлого столетия. Мне не кажется это случайным, «ватники», «колорады», «шашлычки», «быдлота», применяют для того, чтобы оправдать насилие, убийство и любое преступление против народа. Ведь прочтите с выражением два текста: «Сожгли дом молодой украинской семьи, живущей на Востоке, дети...» и «Сожгли дом ненавистных «колорадов», так им и надо...». Заметьте - негативный ярлык сразу «оправдывает» преступления. В ответ появились и ответные «бандеровцы», «укропы» и так далее. То есть, сейчас убийства оправдываются с обеих сторон - это и есть гражданская война. Хуже кое-что другое, на что мало обращают внимание.
Когда студия у Шустера аплодировала смерти в Одесском «Доме Профсоюзов» около 40 (точное количество погибших до сих пор под «вопросом») «пророссийских активистов» это было цинично и мерзко. Хуже этого только то, что когда выяснилось, что погибшие были гражданами Украины, одесситами - уничижительная риторика в «их» обществе сохранилась. Для меня самое страшное то, что внушить человеку это презрение, ненависть и одобрение уничтожения других людей удается власти легко. А вот объяснить - что в результате действий военных и «представителей военизированного Майдана» гибнут мирные люди, ни в чем не повинные от арт-мин-обстрелов и ракетных ударов, крайне трудно.
Когда происходили протесты и вооруженное противостояние на Майдане «демократы» взывали: «Каждый народ имеет право на самоопределение». Только этим правом захотели воспользоваться на Донбассе - все превратились в террористов. Генпрокурор Украины сообщает, что задержано 400 «сепаратистов», добавляя, что 4 из них русские граждане, но «все» оправдывающие эту войну твердо уверены, что воюет «русская и чеченская армии». Несколько дней назад в «Фейсбуке» переписывались с девушкой, работающей на Днепропетровском ТВ канале, она требовала убийства всех террористов на Донбассе. Я задал ей вопрос об отношении к мирным жертвам: матерям, детям... Она ответила «...А что они хотят, ведь террористы прячутся в их кварталах и зданиях».
Следующий шаг для таких людей только атомная бомба, ведь «там живут террористы». Хотя уже б давно открыли энциклопедии и разобрались, что действия ДНР и ЛНР под террористические не подходят. Сегодня смотрел интервью тех, кто реально воюет на стороне «АТО», солдат одного из «именных» батальонов. Мне кажется - если кто и имеет полное право называть своего противника, так это тот, кто встречается с ним в бою, а не на диване у ТВ. Я обратил внимание - они всегда говорили «сепаратисты»...Говорить об этом можно бесконечно...
«ЗАВТРА». Благодарим вас и с нетерпением ждем премьеры вашего фильма. Надеемся, вы сразу дадите нам первое интервью.
Виктор ЗУБРИЦКИЙ. С удовольствием.
Беседовала Марина Ткаченко
http://zavtra.ru/content/view/zubritskij/
.jpg)
