Сколько всего случится за год, и не сосчитать, - а между тем год быстро проходит. 25 ноябрья - день Тезоименитства отца Иоанна Миронова - время идти к батюшке: и с поздравлениями, и с расспросами. За год встречались с ним не раз, спрашивали о многом, а о чём-то главном спросить забыли; теперь самое время наверстать упущенное. Хочется поговорить с батюшкой обстоятельно, и в спокойной беседе за домашним столом отец Иоанн Миронов, духовник нашей редакции, ответит на каждый наш вопрос.
- Батюшка, какой одной фразой вы могли бы рассказать о вашей длинной и непростой жизни?
- Пословицей могу сказать: "Жизнь прожить - не поле перейти". А если своими словами, то вот как: "Вся жизнь в скорбях и страданиях; одна радость - когда встречаюсь со своими чадами духовными в храме Божием, а так везде скорби, даже в доме родном". Как и Господь говорит: "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (Ин.16:33).
- Отче, бывают ли случаи, когда вы отказываете людям в молитве?
- За людей вообще страшно молиться. Приходят ко мне и некрещёные, и наркоманы, и убийцы... Это страшно - молиться за таких... Даже монахи афонские, не нам немощным чета, когда им присылали пожертвования безчестные люди, отсылали эту лепту обратно, не молились за таких жертвователей. Но, с другой-то стороны: "Молитесь друг за друга, да исцелеете" (Иак.5:16). Конечно, скорбную душу принять надо, облегчить надо, сказать: "Сама молись, не ленись!" Чем-то надо человека утешить. Как можно отказать? "Батюшка, помолитесь - мой родственник пропал!" Ну, конечно, молишься... Потом приходят, благодарят: "Батюшка, нашёлся". Это большая радость и для меня, и для них.
- Недавно позвонила православная женщина, у которой только что родился четвёртый ребёнок. Жаловалась, что супруг познакомился с некой самозваной "старицей" и теперь полностью в её власти, забыл про жену, детей. Очень хотела она услышать от вас мудрый совет. Что бы вы посоветовали ей в таком положении?
- Она уже приходила ко мне, просила принять мужа, побеседовать с ним. А я сказал: "Пребывай, как пребывала, - в любви к мужу! Молись за него. Господь вернёт его тебе".
- Она ещё рассказывала, что у неё сын пристрастился к наркотикам...
- Ну я же не могу всё! Наркотики - это очень страшно, это связано с диаволом. Лучше его назвать "Тот, который смеётся"... Он насмеётся над человеком, высосет его, как паук муху, превратит человека в измятую куклу - а измятую куклу куда девать? - на помойку... Если эта женщина хочет ещё раз прийти ко мне, пусть в очередь становится, как все люди. В первый раз я её принял без очереди, а теперь уж пусть как все.
- Священник наложил на меня епитимию - прочитать книгу аввы Дорофея. Мне стыдно, но у меня рука не в силах открыть книгу... Вы ещё рассмеялись, когда я вам это рассказал...
- Прочитать-то надо... Авву Дорофея, Иоанна Пророка... Она очень полезна тебе, не только как редактору православной газеты, но и просто как православному человеку, для борьбы со страстьми и похотьми...
- Возьму книгу, батюшка, прочитаю несколько строк - и руки опускаются...
- Сейчас мы все так. Разучились люди читать книгу. А надо читать классику, надо читать Святых Отцов, надо читать то, что полезно для души. А люди сунулись в противный этот Интернет... Электронные книги... Они же их не читают, они только пробегают их глазами и думают, что уже познакомились... А больше лезут не в электронные книги, а туда, где секс, разврат: тут и грешат вместе с этими подонками.
- Как быть, если твой приходской священник говорит вещи, с которыми ты не согласен? Например, что делать тем, кто оказался прихожанином таких батюшек, как о. Георгий Митрофанов?
- Я скажу словами из Писания: "Итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Мф.23:3). Господь так сказал, а не я. Конечно, пастырей должно слушать, но Господь сказал: по плодам узнаете их...
- А может быть, лучше уйти в другой приход?
- Тоже правильно... Священникам таких и удерживать не надо. Ко мне приходит женщина: "Батюшка, хочу перейти в другой приход!" - "Ангела Хранителя тебе!" Прошла неделя или две - она обратно прибегает: "Батюшка, я ошиблась!" Куда денешься? Опять принял её.
- Сейчас много молодых батюшек. Не все любят у них исповедоваться: что полезного может посоветовать человек, который тебе в сыновья годится? Что вы можете посоветовать людям, которые старше своего приходского священника? Это особенно относится к деревенским жителям: им не очень-то сподручно искать себе духовника по вкусу.
- Я тоже был когда-то молоденьким священником, и приход у меня был деревенский, а все ко мне льнули... Почему? Потому, что я людям рассказывал о Боге просто и люди ко мне приходили запросто... Я чувствовал, что им на потребу... Иной молодой священник может дать даже больше, чем старый. У старых порой и силы не те, и забыто многое, и шевелиться не хочется... А у молодых энергия бьёт ключом, они прекрасно знают богословие, прекрасно знают Святых Отцов и горят желанием помочь своим прихожанам.
- Но если всё же не сложились отношения со своим батюшкой? А деваться некуда: одно село, один священник...
- Пусть привыкают к своему священнику, пусть узнают его поближе... Надо смиряться. К молодым священникам надо относиться с любовью. Помните: Сам Господь посылает пастырей. Не все были стариками и среди учеников Господа Иисуса Христа... Иоанн Богослов был юношей, Марк был юношей и многие другие. Но они пошли с проповедью и принесли Евангелие всему миру. Господь принимает и молодых, и старых, лишь бы слово Божие доносил до народа.
- Отец Иоанн, те грозные знаки, которые посылает нам Господь, - от взрыва в Чернобыле до Саяно-Шушенской ГЭС - говорят ли о наступлении последних времён?
- Теперь постоянно слышишь: "Не было прежде таких цунами... Не было прежде таких землетрясений..." А почему Господь посылает эти беды? За наше неверие. Запад, он совершенно разложился. Там духовного нет ничего. Сегодня я слышал по радио, что в христианских странах теперь отмечают языческие праздники: день Кришны, день Будды, день Магомета - и все должны их праздновать. Но если о Рождестве Христовом заговорить, то его нужно называть не Рождеством, а как-то по-другому, чтобы не обижать язычников. Вот и выходит: называли они Россию империей зла, говорили, что она такая-сякая... А теперь-то мы и видим, что подлинная империя зла - это демократия, которая несёт только разврат. В советское время такого разврата не показывали по телевидению, как сейчас показывают. Нужно бы запретить всё это телевидение...
- Батюшка, вы знаете, что правительство города уже начало строительство Охта Центра.
- Слышал... Но многие архитекторы против этого. Это нам совершено не нужно. Зачем город портить? Если им так хочется, пусть за городом строят эту башню и пусть утешаются, ездят к ней на экскурсию. Это гордыня невероятная в них говорит: лучше бы отдали беднякам те деньги, которые хотят израсходовать на строительство. Хотя и бедняки-то... Многие сейчас бедны просто потому, что не хотят работать. Поля запущены... Даже кур держать не хотят: за яйцами да за курятиной проще в магазин сходить...
- А появление на ЦТ после 20-летнего перерыва оккультиста Кашпировского? Меня поразил огромный интерес людей к его выступлениям. А ведь мы уже научены...
- А я говорил: ни в коем случае нельзя его снова выпускать на телевидение!.. Но, видно, кому-то очень нужно разложить общество.
- Батюшка, я стал реже посещать храм - то ли по болезни, то ли по лени, - и сознаю свой грех, но поделать ничего не могу.
- Ты много работаешь, много пишешь... Я тебе советовал всегда: ходи только в субботу и воскресенье и в праздничные дни, этого тебе будет достаточно.
- Дай Бог хоть этот график соблюсти, и то не получается... Следующий вопрос: на выставке к нашему стенду подошла женщина с перекошенным после операции лицом; сказала, что это вы благословили её на операцию. Но операция не только не помогла, но и обезобразила страждущую.
- Я всегда говорю: если врач вам советует делать операцию, если у вас есть желание, - идите. Это ваша добрая воля. Вот мои слова. Что меня обвинять, если она сама захотела? А что перекосило? Бывает. Потом встанет на своё место. Такое случается, а потом всё приходит в норму. Много сейчас людей, которые хотят свою внешность улучшить... Вот и Майкл Джексон: сколько он сделал операций - и погиб.
- Как вы думаете, где полезнее начинать служение молодому священнику: в городе или в деревне? Какой опыт - городской или деревенский - ему полезнее?
- Конечно, легче начать с маленького прихода. Надо ознакомиться со своими пасомыми, побывать в каждом доме, отслужить везде молебен, освятить, кто что просит. В городе - сегодня человек пришёл, завтра не пришёл... В одном приходе тысячи человек: то зайдут на службу, то не зайдут - где тут всех узнать... Хорошо, когда приходят постоянные богомольцы, как у меня в храме: и я их уже знаю, и они со мной знакомы. И я всегда радуюсь за них: эти люди бегут не на ристалище, а в храм Божий. Как и пророк Давид говорит: "Изволих мне приметатися в дому Бога моего паче, неже жити ми в селениих грешничих" (Пс.83:11)...
- Мне очень нравится, батюшка, как вы ведёте литургию и как вы общаетесь с паствой. Вы их заставляете порой - хотя они сами этого не замечают - трудиться душой, и молитовки запоминать, и вместе петь, и хором произносить слова из Писания, и заканчивать за вас фразы евангельские (сколько я раз позорился перед вами в подобных случаях!..). И люди у вас в храме не просто бездушно стоят, но молятся всем миром.
- Пусть принимают участие в церковном деле; я считаю, что пастырь должен втянуть народ в богослужение. Божье слово - это океан: столько в нём премудрости. И необходимо, чтобы человек познал эту премудрость. Как и пророк Давид говорит: "Суды Господни истина, все праведны; они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота; и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда" (Пс.18:10-12)...
- Дорогой батюшка! Знаю, как вы любите жизнь, всех людей - грешных и недостойных, как молитесь, как воздыхаете о духовных чадах. И мы вас любим и молимся о вашем духовном здравии. Живите подольше, не оставляйте нас безпомощных. С 83-летием! Многая и благая лета! И ещё поздравляем вас с рождением правнука Николеньки.
- Что ж и вам пожелать? И вам многая лета! И вам, и всем, кто помнит меня, всем моим духовным чадам, - им многая лета, доброго здоровья, чтобы они шли ко Господу и любили Господа...
Вопросы задавал Александр РАКОВ
http://pravpiter.ru/pspb/n215/ta007.htm
- Батюшка, какой одной фразой вы могли бы рассказать о вашей длинной и непростой жизни?- Пословицей могу сказать: "Жизнь прожить - не поле перейти". А если своими словами, то вот как: "Вся жизнь в скорбях и страданиях; одна радость - когда встречаюсь со своими чадами духовными в храме Божием, а так везде скорби, даже в доме родном". Как и Господь говорит: "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (Ин.16:33).
- Отче, бывают ли случаи, когда вы отказываете людям в молитве?
- За людей вообще страшно молиться. Приходят ко мне и некрещёные, и наркоманы, и убийцы... Это страшно - молиться за таких... Даже монахи афонские, не нам немощным чета, когда им присылали пожертвования безчестные люди, отсылали эту лепту обратно, не молились за таких жертвователей. Но, с другой-то стороны: "Молитесь друг за друга, да исцелеете" (Иак.5:16). Конечно, скорбную душу принять надо, облегчить надо, сказать: "Сама молись, не ленись!" Чем-то надо человека утешить. Как можно отказать? "Батюшка, помолитесь - мой родственник пропал!" Ну, конечно, молишься... Потом приходят, благодарят: "Батюшка, нашёлся". Это большая радость и для меня, и для них.
- Недавно позвонила православная женщина, у которой только что родился четвёртый ребёнок. Жаловалась, что супруг познакомился с некой самозваной "старицей" и теперь полностью в её власти, забыл про жену, детей. Очень хотела она услышать от вас мудрый совет. Что бы вы посоветовали ей в таком положении?
- Она уже приходила ко мне, просила принять мужа, побеседовать с ним. А я сказал: "Пребывай, как пребывала, - в любви к мужу! Молись за него. Господь вернёт его тебе".
- Она ещё рассказывала, что у неё сын пристрастился к наркотикам...
- Ну я же не могу всё! Наркотики - это очень страшно, это связано с диаволом. Лучше его назвать "Тот, который смеётся"... Он насмеётся над человеком, высосет его, как паук муху, превратит человека в измятую куклу - а измятую куклу куда девать? - на помойку... Если эта женщина хочет ещё раз прийти ко мне, пусть в очередь становится, как все люди. В первый раз я её принял без очереди, а теперь уж пусть как все.
- Священник наложил на меня епитимию - прочитать книгу аввы Дорофея. Мне стыдно, но у меня рука не в силах открыть книгу... Вы ещё рассмеялись, когда я вам это рассказал...
- Прочитать-то надо... Авву Дорофея, Иоанна Пророка... Она очень полезна тебе, не только как редактору православной газеты, но и просто как православному человеку, для борьбы со страстьми и похотьми...
- Возьму книгу, батюшка, прочитаю несколько строк - и руки опускаются...
- Сейчас мы все так. Разучились люди читать книгу. А надо читать классику, надо читать Святых Отцов, надо читать то, что полезно для души. А люди сунулись в противный этот Интернет... Электронные книги... Они же их не читают, они только пробегают их глазами и думают, что уже познакомились... А больше лезут не в электронные книги, а туда, где секс, разврат: тут и грешат вместе с этими подонками.
- Как быть, если твой приходской священник говорит вещи, с которыми ты не согласен? Например, что делать тем, кто оказался прихожанином таких батюшек, как о. Георгий Митрофанов?
- Я скажу словами из Писания: "Итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Мф.23:3). Господь так сказал, а не я. Конечно, пастырей должно слушать, но Господь сказал: по плодам узнаете их...
- А может быть, лучше уйти в другой приход?
- Тоже правильно... Священникам таких и удерживать не надо. Ко мне приходит женщина: "Батюшка, хочу перейти в другой приход!" - "Ангела Хранителя тебе!" Прошла неделя или две - она обратно прибегает: "Батюшка, я ошиблась!" Куда денешься? Опять принял её.
- Сейчас много молодых батюшек. Не все любят у них исповедоваться: что полезного может посоветовать человек, который тебе в сыновья годится? Что вы можете посоветовать людям, которые старше своего приходского священника? Это особенно относится к деревенским жителям: им не очень-то сподручно искать себе духовника по вкусу.
- Я тоже был когда-то молоденьким священником, и приход у меня был деревенский, а все ко мне льнули... Почему? Потому, что я людям рассказывал о Боге просто и люди ко мне приходили запросто... Я чувствовал, что им на потребу... Иной молодой священник может дать даже больше, чем старый. У старых порой и силы не те, и забыто многое, и шевелиться не хочется... А у молодых энергия бьёт ключом, они прекрасно знают богословие, прекрасно знают Святых Отцов и горят желанием помочь своим прихожанам.
- Но если всё же не сложились отношения со своим батюшкой? А деваться некуда: одно село, один священник...
- Пусть привыкают к своему священнику, пусть узнают его поближе... Надо смиряться. К молодым священникам надо относиться с любовью. Помните: Сам Господь посылает пастырей. Не все были стариками и среди учеников Господа Иисуса Христа... Иоанн Богослов был юношей, Марк был юношей и многие другие. Но они пошли с проповедью и принесли Евангелие всему миру. Господь принимает и молодых, и старых, лишь бы слово Божие доносил до народа.
- Отец Иоанн, те грозные знаки, которые посылает нам Господь, - от взрыва в Чернобыле до Саяно-Шушенской ГЭС - говорят ли о наступлении последних времён?
- Теперь постоянно слышишь: "Не было прежде таких цунами... Не было прежде таких землетрясений..." А почему Господь посылает эти беды? За наше неверие. Запад, он совершенно разложился. Там духовного нет ничего. Сегодня я слышал по радио, что в христианских странах теперь отмечают языческие праздники: день Кришны, день Будды, день Магомета - и все должны их праздновать. Но если о Рождестве Христовом заговорить, то его нужно называть не Рождеством, а как-то по-другому, чтобы не обижать язычников. Вот и выходит: называли они Россию империей зла, говорили, что она такая-сякая... А теперь-то мы и видим, что подлинная империя зла - это демократия, которая несёт только разврат. В советское время такого разврата не показывали по телевидению, как сейчас показывают. Нужно бы запретить всё это телевидение...
- Батюшка, вы знаете, что правительство города уже начало строительство Охта Центра.
- Слышал... Но многие архитекторы против этого. Это нам совершено не нужно. Зачем город портить? Если им так хочется, пусть за городом строят эту башню и пусть утешаются, ездят к ней на экскурсию. Это гордыня невероятная в них говорит: лучше бы отдали беднякам те деньги, которые хотят израсходовать на строительство. Хотя и бедняки-то... Многие сейчас бедны просто потому, что не хотят работать. Поля запущены... Даже кур держать не хотят: за яйцами да за курятиной проще в магазин сходить...
- А появление на ЦТ после 20-летнего перерыва оккультиста Кашпировского? Меня поразил огромный интерес людей к его выступлениям. А ведь мы уже научены...
- А я говорил: ни в коем случае нельзя его снова выпускать на телевидение!.. Но, видно, кому-то очень нужно разложить общество.
- Батюшка, я стал реже посещать храм - то ли по болезни, то ли по лени, - и сознаю свой грех, но поделать ничего не могу.
- Ты много работаешь, много пишешь... Я тебе советовал всегда: ходи только в субботу и воскресенье и в праздничные дни, этого тебе будет достаточно.
- Дай Бог хоть этот график соблюсти, и то не получается... Следующий вопрос: на выставке к нашему стенду подошла женщина с перекошенным после операции лицом; сказала, что это вы благословили её на операцию. Но операция не только не помогла, но и обезобразила страждущую.
- Я всегда говорю: если врач вам советует делать операцию, если у вас есть желание, - идите. Это ваша добрая воля. Вот мои слова. Что меня обвинять, если она сама захотела? А что перекосило? Бывает. Потом встанет на своё место. Такое случается, а потом всё приходит в норму. Много сейчас людей, которые хотят свою внешность улучшить... Вот и Майкл Джексон: сколько он сделал операций - и погиб.
- Как вы думаете, где полезнее начинать служение молодому священнику: в городе или в деревне? Какой опыт - городской или деревенский - ему полезнее?
- Конечно, легче начать с маленького прихода. Надо ознакомиться со своими пасомыми, побывать в каждом доме, отслужить везде молебен, освятить, кто что просит. В городе - сегодня человек пришёл, завтра не пришёл... В одном приходе тысячи человек: то зайдут на службу, то не зайдут - где тут всех узнать... Хорошо, когда приходят постоянные богомольцы, как у меня в храме: и я их уже знаю, и они со мной знакомы. И я всегда радуюсь за них: эти люди бегут не на ристалище, а в храм Божий. Как и пророк Давид говорит: "Изволих мне приметатися в дому Бога моего паче, неже жити ми в селениих грешничих" (Пс.83:11)...
- Мне очень нравится, батюшка, как вы ведёте литургию и как вы общаетесь с паствой. Вы их заставляете порой - хотя они сами этого не замечают - трудиться душой, и молитовки запоминать, и вместе петь, и хором произносить слова из Писания, и заканчивать за вас фразы евангельские (сколько я раз позорился перед вами в подобных случаях!..). И люди у вас в храме не просто бездушно стоят, но молятся всем миром.
- Пусть принимают участие в церковном деле; я считаю, что пастырь должен втянуть народ в богослужение. Божье слово - это океан: столько в нём премудрости. И необходимо, чтобы человек познал эту премудрость. Как и пророк Давид говорит: "Суды Господни истина, все праведны; они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота; и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда" (Пс.18:10-12)...
- Дорогой батюшка! Знаю, как вы любите жизнь, всех людей - грешных и недостойных, как молитесь, как воздыхаете о духовных чадах. И мы вас любим и молимся о вашем духовном здравии. Живите подольше, не оставляйте нас безпомощных. С 83-летием! Многая и благая лета! И ещё поздравляем вас с рождением правнука Николеньки.
- Что ж и вам пожелать? И вам многая лета! И вам, и всем, кто помнит меня, всем моим духовным чадам, - им многая лета, доброго здоровья, чтобы они шли ко Господу и любили Господа...
Вопросы задавал Александр РАКОВ
http://pravpiter.ru/pspb/n215/ta007.htm
