Большое Интервью Евгения Пригожина корреспондентам РИА ФАН
Содержание
1. Пригожин рассказал, в чем кроется причина «снарядного голода»
2. Евгений Пригожин о ситуации на Украине: великая страна должна держать соседей рядом
3. Нужно уничтожить, разобрать и посмотреть: Пригожин о прибытии танков Leopard под Бахмут
4. «Идеология и уважение»: основатель ЧВК «Вагнер» Пригожин раскрыл смысл шеврона «Груз 200 мы вместе»
5. Не потеряли ни одного квадратного метра: Пригожин назвал завоевания ЧВК «Вагнер» в рамках СВО
6. Они заняли места чужих детей и мужей: Пригожин объяснил, почему общество должно уважать бойцов ЧВК «Вагнер» из бывших заключенных
7. Пригожин намекнул на популярность ЧВК «Вагнер» среди бойцов иностранного легиона
8. «Это точка сборки»: Пригожин рассказал, почему ВСУ цепляются за Бахмут
1. Пригожин рассказал, в чем кроется причина «снарядного голода»
Причиной отсутствия поставок боеприпасов ЧВК «Вагнер» стало нежелание чтобы подразделение смогло взять Бахмут и проблемы с бюрократией. Евгений Пригожин в интервью журналистам подробно рассказал о том, почему случился «снарядный голод» и что происходит, когда в СВО вмешивается бюрократия.
Встреча с журналистами RT, РИА Новости и Федерального агентства новостей прошла прямо в рабочем кабинете петербургского бизнесмена. Одним из немаловажных вопросов, который интересовал журналистов, был вопрос так называемого «снарядного голода», о котором последние несколько месяцев говорил не только сам Пригожин, но и множество бойцов, а также военных корреспондентов и блогеров.
Причем по словам Пригожина, сами снаряды в России есть. Но на фронт они не попадают.
«Причина в том, что снаряды делаются, но у нас их почему-то нет. А глобальная причина, я думаю, в следующем. ЧВК "Вагнер" постольку поскольку это самое эффективное подразделение и все военные об этом знают. Заслуга наша не в том, что у нас бойцы сделаны из чего-то другого, они точно из такого же мяса: точно такие же руки, точно такие же ноги и процентов 40-50 из них, это точно такие же бывшие военные служащие, как те, которые нынешние сейчас работают. Отличие ЧВК "Вагнер" от других, так скажем, воинских формирований, ну кроме тех, которые были длительное время ополченцами в Луганске и Донецке, которые с 14-го года ковырялись, у которых выстроена система уважения, система авторитетов, и самое главное, система доведения информации. Когда я приезжаю в подразделения ЧВК «Вагнер», то я общаюсь с бойцом, который меня встречает. В шахте, в поле, там не знаю, где угодно. У этого бойца есть командир взвода. Над этим командиром взвода, есть командир отряда. Все, больше уже нет никого. И поэтому самая длинная цепочка - это раз, два, три», - объяснил Пригожин.
При этом что сам глава ЧВК «Вагнер», что командиры в любую минуту могу добраться до бойцов и переговорить с ними, узнать ситуацию на определенном участке боевых действий.
«И я добираюсь до бойца, и я могу сам с ним пообщаться. Постольку поскольку я, ну, первое - стыдно не появляться. Второе - мне это нравится, это риск, это хорошо, когда ты контролируешь ситуацию. Поэтому я приезжаю в одно место, во второе место, как на последнем моем выступлении про каминг аут президентства Украины… ну долбит танк и долбит танк. Ну что, все мы ходим под Богом в конце концов. И поэтому, конечно, каждая жизнь чего-то стоит, но чем жизнь генерала армии дороже, чем жизнь бойца? Какая разница? У бойца тоже есть мать, есть дети. Почему его жизнь — это помойка, а генерал армии нет? Потому что у него больше мысли в голове? Да у этого бойца может быть мыслей в два раза больше, чем у этого генерала армии. Мы в конце концов выросли в то время, когда генерала армии получаешь не потому, что ты супер военный, а потому что ты вовремя ходил по паркету и целовал кого-то там в расстегнутую сзади шинель. И так, возвращаемся. Поэтому в ЧВК "Вагнер" слышат каждого снизу и каждый снизу может объяснить что так, а что не так, и это коллективная работа», - рассказал Пригожин.
В каждой проблеме надо разбираться лично и тогда будет понимание ситуации.
«Когда я разбираюсь в какой-то проблеме, то я беру обычного артиллериста, беру зама по артиллерии, командира нашего артиллерийского подразделения. Дмитрий Уткин — тот самый "Вагнер", который идеолог. Лучший, кстати, сегодня в мире стратег, тактик и все что угодно. Самый опытный военный, который сегодня есть в мире, потому что больше никто не воевал — все остальные уже давно в земле. Вот, поэтому мы разбираемся с этими проблемами, находим решения как в любой бизнес структуре. Все пузыри сдуты и все максимально нацелено на… Вот и кабинет, в котором мы сидим. Я в кабинете свой рабочий день провожу, когда нахожусь в офисе. Ко мне приходят люди, мы с ними общаемся. У меня есть еще один кабинет, в который я вышел пописать, позвонить кому-то для того, чтобы здесь при всех не разговаривать, если это требуется. Вы видели кого-нибудь из государственных наших деятелей, у кого кабинет 20 метров? Я не видел. 200 метров стартовый этап, а если ты дослужился до командира такого формирования, то у тебя 45-этажное здание и в нем несколько тысяч абсолютно ненужных людей, которые ходят, перекладывают бумажки. У нас нету бюрократии, решения принимаются немедленно. И постольку-поскольку структура работает и работает неплохо, поэтому мы и показываем результаты. Так как эти результаты слишком яркие, слишком хорошо видны», - отметил глава «Вагнер».
А для того, чтобы бойцы воевали, у них должна быть очень важная идеологическая составляющая.
«Они не должны быть просто мясом, которое взяло Соледар. Вот в чем была разборка. Я же не против того, что военные рядом. Более того, есть у нас там, условно, не буду номер бригады называть, я недавно об этом говорил, есть бригада, пришла бригада, была побита бригада, с ней было все плохо, подлечили, подлатали. Классные парни, вот просто классные. Там комбриг просто такой нормальный русский мужик, лысый с кривой головой блин, с пальцами так, что ниткой с иголкой пуговицу к ширинке он себе не проштопает. Придется девушку на коленки ставить, чтобы помогала. Поэтому абсолютно нормальные ребята. Но сегодняшние наши действия, конечно, вызывают зависть, потому что целыми днями объявляются новые наступления и куда-то они пропадают. Почему они пропадают? Я знаю. Потому что нужно систему управления выстраивать руками, а не далекими указами. Поэтому так как у нас есть успехи, а в других местах эти успехи не те, которые хотелось бы, то вместо того, что… Помните, как дедушка Ленин… Мы все думали, что все должны жить хорошо, а стали делать так, чтобы все жили одинаково, но плохо. И поэтому задача простая — ЧВК «Вагнер» ни в коем случае не должно взять Бахмут, потому что в Соледаре уже наелись, вся страна поддерживала ЧВК "Вагнер", поэтому Бахмут, ЧВК "Вагнер" брать не должно ни при каких условиях».
В этом по мнению Пригожина и состоит причина, почему боеприпасы не выделяют.
«Естественно, снарядный голод — это основа того, чтобы ЧВК "Вагнер" не взяла Бахмут. Но ЧВК "Вагнер" все равно возьмет Бахмут, мы все равно возьмем его и возьмем принципиально не потому, что это хочется Пригожину, и не потому, что Пригожин сейчас имеет такие, извиняюсь, большие политические амбиции, что он обязательно должен взять Бахмут и этим пропиариться. Да мы, должны доказать всему миру, что русские могут. Какая разница Бахмут, Угледар, Авдеевку или еще какую-нибудь хрень на Сватово-Кременной? Без разницы что, но возьмите что-нибудь. Поэтому, я думаю, скорее всего, что снарядный голод — это первая часть Марлезонского балета, ведь там дело не в снарядном голоде. Дело в: снарядном голоде, в отрезанных с самолета рейсах, в снятых этих военных телефонах, да. Я не могу никому позвонить и мне не может никто позвонить. Ну оставьте телефон, поставьте на него прослушку. Знаете, о чем я говорю? И иногда звоните мне и говорите: Пригожин, ты мудак, иди на хуй и все, кидайте трубку. Ну хотя бы так, ну зачем его обрезать, какой смысл в этом? Для того чтобы мой пилот взлетел на самолете и не мог предупредить средства ПВО: не надо меня сбивать, я лечу. Для чего обрезать?» - уточнил бизнесмен.
Очень важно, чтобы люди понимали, что «Война – это очень серьезная работа».
«Детство в жопе, нельзя заниматься детством. Война — это очень серьезная работа. В марте месяце, когда мы пришли первый раз, то первое меня спросили в высоких кругах: в чем проблема? Я сказал: первая проблема — управление, вторая проблема — мы должны сдуть все пузыри. В Российской Федерации было огромное количество пузырей, мы — богатая страна. У нас много нефти, много газа, много всяких полезных ископаемых. У нас много чего есть, много территорий, мы должны пузыри сдуть и все должны начать работать эффективно, пока мы их не сдуем — бесполезно. А пузыри только надувается. Вот, собственно говоря, мобилизуется основа нашего разговора. Мы должны все приготовиться к тяжелой войне, мы должны все собраться в кучу. Каждый на своем месте должен понять, что надо запускать Гагарина в космос, а запускать давно уже надо было. А у нас пока вот Рогозин в Роскосмосе там разбирался, в итоге у меня есть спутники, а у него — не знаю. Вот, поэтому пузыри надо сдувать, а пока мы не с дули пузыри, то у тех, кто их не сдул, будет все плохо, а у нас будет все хорошо.
И поэтому нас и режут по снарядам и по всему остальному лишь бы мы ничего не делали, чтобы мы были все так же, как и остальные. А если я сейчас скажу: Спасибо «отцы-основатели», спасибо вам за все. Что это — это сарказм? Опять Пригожин в своей хамской манере протроллил уважаемых людей», - закончил свой ответ Пригожин.
2. Евгений Пригожин о ситуации на Украине: великая страна должна держать соседей рядом
Великое государство должно держать рядом своих соседей. Им полагается «смотреть ему в рот» и слушаться, чтобы опасность на дальних рубежах была отодвинута, уверен Евгений Пригожин.
Основатель ЧВК «Вагнер» рассказал в интервью о своем видении понятии великой державы, а также о впечатлениях от поездок на передовую.
Журналисты напомнили о том, что во время одного из своих заявлений, сделанных в Бахмуте, Евгений Пригожин попал под обстрел танка противника и поинтересовались, не боится ли предприниматель за свою жизнь.
Вопрос ФАН: Мы часто видим ваши заявления в зоне проведения СВО. Нет ли у вас внутреннего страха быть убитым, попасть под более серьезный обстрел той же артиллерии, ведь не секрет, что Вооруженные силы Украины знают, когда вы приезжаете, их разведка работает?
Евгений Пригожин: Да, по поводу опасности. Сходятся две линии. Одна линия — что можно сделать эффективно, а вторая линия — насколько жить позорно. Когда 24 февраля 2022 года были первые ракетные удары и речь президента, то все замерли, и я сам себе сказал: блин, ну пацаны, ну крутяк, ну захерачили…
Я был уверен, что дальше все понятно, как делать. Никто не ожидал, что что-то может пойти не так. И то, что мы сейчас молчим, если что-то пошло не так — тоже плохо. Ведь нужно разобраться, чего не так, исправить и сделать так, но этого не происходит. Когда числа 10 марта, я, сидя здесь в кабинете за большой картой пытался из средств массовой информации проанализировать, что происходит, со своими ребятами, находясь далеко еще в Африке, там у нас другие вообще просто дела, которые просто душе радость приносят. ИГИЛ*, Аль-Каида*, Боко Харам*, другие группировки… вышли, первая машина подорвалась, ребята заняли круговую оборону. Вертолет летит, двух раненых вытаскивают, все отбояриваются. Приезжают сюда в больницу, две ноги расстреляны. Красавчик, Бетон (прим.ред – Бетон - позывной бойца), молодец, все сделал правильно. Да, Петрович, все сейчас ноги заживут и обратно еду. Ну просто душа радуется.
Кстати, по поводу вопроса о том, сколько мы взяли территорий — 1520 километров. Но вот за нами Африка, и если мы говорим о том, что цель операции – это взять под контроль Российской Федерации, вовлечь в сферу интересов Российской Федерации было Украину, то только в Африке за последние несколько лет примерно такой же контроль, как должен был быть над Украиной, у меня над территориями, которые составляют два миллиона восемьсот тысяч квадратных километров — это я просто вчера сел и посчитал. Это против тех 150 тысяч, которые мы натопали по Украине. Поэтому, когда 1 марта, там, 10 марта, до 16 марта… я сказал: спасибо, господи, наконец-то вы меня позвали, потому что я вижу, что я могу принести пользу этой стране. Это наш звездный час.
Я тянул с 2014 года ЧВК «Вагнер», я тысячи раз думал о том, что «нахер вы мне все нужны». Безумные люди с избыточным адреналином, у каждого своя судьба, их тысячи, потом десятки тысяч. Я целыми днями думал: вот закончить бы это все побыстрее после Сирии. Когда наступила спецоперация, то все были счастливы, что могут помочь своей стране.
Но, когда мы видели то, что происходит, (видимо, я видел не то, что должен был видеть), мысль была одна: «в***али (вдарили – прим.ред) бы уже побыстрее». Вот просто едешь, прилетает ракета и все закончено, и ты ушел в мир иной с теми парнями, которые не видят этого чудовищного позора, как мы — величайшая держава в мире, как мы — потомки тех, кто фактически рулили половиной земного шара, сейчас вынуждены что-то объяснять кому-то.
Стратегия была — Великая Россия. Вот к чему я стремился. Африка особо много денег не принесла, как говорится, на паперти больше соберешь. Для чего она была нужна? У нас есть санкции — вовлекайте 50 африканских стран в свой товарооборот. У нас есть необходимость передвижения — давайте передвигаться. Блокирует нам Европа авиасообщение — перекройте африканский пояс и весь мир вообще никуда не улетит. А дальше и куча других возможностей. Надо работать с африканцами.
Великое государство должно держать рядом своих соседей -- они должны смотреть ему в рот, слушаться и говорить «какие вы молодцы». И растопыривать щупальца как можно дальше, чтобы отщелкивать опасность на дальних рубежах.
Собственно говоря, этим я и занимался в Африке. В каких-то странах мы оказались случайно, в каких-то просили присутствовать. Та же Центральная Африка, мы ведь спасли ее от тяжелейшей войны в 2019 году. Там был ужасный замес. Я думаю, там все закончилось бы, как и в 2015, когда порядка двадцати тысячам человек просто отрезали головы, вырезали сердца и ели каннибалы, негодяи. Вот мы их от этого спасли. Спасли, потому что стыдно было перед народом, что вдруг русские уйдут, потому что там 98% населения доверяло России. А когда мы туда пришли, о том, что Россия существует знал 90%. За несколько лет мы все изменили.
Признаюсь, в марте месяце хотелось погибнуть, чем жить в этом позоре. Приезжаешь в Африку, смотришь людям в глаза, а они спрашивают: «Ну что, вы захватили Украину?». А тебе сказать нечего, поэтому просто отвечаешь: «Ребята, дайте время».
Теперь эти чувства сошлись вместе. И поскольку сделано уже очень много, как говорится в пословице, лучше умереть героем, чем жить п**арасом. Вот, собственно говоря, в этом смысл танчика. Хочет танчик тебя разобрать, хрен с ним — пускай разберет.
Конечно, есть ответственность за ребят и за сделанное дело. Но когда тебе не дают делать этого делать, когда тебе не дают боеприпасы, когда тебе не дают людей набирать, когда тебе везде вставляют палки в колеса. Елки-палки, ребята, возьмите уже завалите меня, да и все. И живите дальше мирно и спокойно.
Потом в истории, может быть, в учебниках скажут о том, что могло бы быть все лучше. Но там же не только я мешаю группе госслужащих развивать свои направления. Есть же еще всякие вредные люди кроме меня. Поэтому — чему суждено, того не избежать.
Ответ Евгения Пригожина на вопрос ФАН о причинах снарядного голода можно почитать тут.
3. Нужно уничтожить, разобрать и посмотреть: Пригожин о прибытии танков Leopard под Бахмут
Евгений Пригожин рассказал о готовности бойцов ЧВК «Вагнер» к встрече с поставляемыми Украине немецкими танками Leopard 2. В беседе с журналистами предприниматель отметил, что ВСУ уже подтягивают иностранную технику к линии фронта.
Пригожин встретился с представителями Федерального агентства новостей, РИА Новости и RT в своем рабочем кабинете. Одним из вопросов, который интересовал журналистов, стали немецкие танки Leopard 2, которые обещали поставить Вооруженным силам Украины (ВСУ) ряд западных стран.
«Да, мы видим иностранную технику, вероятнее всего, и танки "Леопард" тоже. Вот так скажем. Потому что все, что мы можем наблюдать, это со спутников и с беспилотников на сегодняшний день», – рассказал собеседникам Пригожин.
По его словам, поступающая по другим каналам информация указывает на то, что техника концентрируется в Славянске, Краматорске и Часовом Яре. Украинские военные активно подтягивают резервы и различную технику, в том числе полученную от других стран, уточнил бизнесмен.
«Та аналитика, которая у нас есть, она также показывает, что вся техника, которая приходила в порты, она вся перекидывается в непосредственную близость к переднему краю. Использовать они ее могут после принятия решения. Достаточно два-три часа, и она уже будет находиться на позициях, и вступит в бой», – констатировал Пригожин.
Чтобы говорить о готовности бойцов к встрече с «Леопардами», необходимо уничтожить первый такой танк. После этого боевую машину желательно разобрать и изучить ее устройство, объяснил бизнесмен.
«Надо одно сказать, что, конечно, любой танк, он в итоге когда-то уничтожается. И надо сказать, что наши танки современные, ну, это хороший аппарат, который быстро работает. У них много преимуществ: скорострельность, маневренность и все остальное», – поделился предприниматель.
Пригожин признал, что у немецкого танка есть преимущества. С его недостатками бойцы разберутся на практике, отметил бизнесмен.
«Какие недостатки есть у танка "Леопард", чтобы его можно было поразить? Мы разберемся на практике. Преимущество у него 100% достаточно серьезное. Это его броня, его защита, кроме самой брони, его точность и дистанция применения», – объяснил основатель ЧВК «Вагнер».
Говоря о преимуществах и недостатках «Леопарда», предприниматель напомнил, что боевые действия отличаются от компьютерной игры, и на их ход влияет много факторов. Пригожин сравнил действия бойцов с работой хирурга в реанимации. Проводя операцию, врачу каждую секунду приходится учитывать множество новых вводных. В ходе боевых действий «их в тысячи раз больше», заключил Евгений Пригожин.
4. «Идеология и уважение»: основатель ЧВК «Вагнер» Пригожин раскрыл смысл шеврона «Груз 200 мы вместе»
Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин в расширенном интервью ответил на вопрос журналистов о том, что именно обозначает нашивка на форме бойцов с надписью: «Груз 200 мы вместе». По его словам, в «оркестре» буквально все пропитано священным отношением к смерти – к смерти своей, к смерти друга, к смерти врага. Это мощнейшая идеология, которой есть много объяснений и трактовок – буквально от каждого бойца «Вагнера», идущего в бой.
«В ЧВК «Вагнер» всегда было отношение к нашей идеологии, такое специальное, подчеркнуто-уважительное отношение к тем, кто погибает. Именно в этой культуре у нас есть наши жетоны. Этих жетонов делается три. Один жетон остается у того, кто его носит. И, когда он погибает, по этому жетону его, собственно, идентифицируют. После смерти этот жетон передается родственникам с так называемой наградной шкатулкой, в которой есть ордена ЧВК «Вагнер», в том числе орден «За кровь и отвагу», который дается только посмертно», – объясняет Пригожин.
Второй жетон, уточняет Пригожин, забирает тот, кто готов хранить память о погибшем воине и брать ответственность за дальнейшую жизнь его семьи.
«Этот жетон отдается для того, чтобы о людях заботиться. То есть ты помнишь о своем боевом товарище и забираешь его второй жетон. Но в этой ситуации обязан заботиться о тех, кто остался из его семьи.
Закрываешь глаза и знаешь о том, что о твоих детях, о твоей семье позаботятся в любом случае», – уточнил Пригожин и продемонстрировал коробку с жетонами, которые рассортированы по регионам и в дальнейшем могут быть отправлены им для оказания адресной помощи.
Третьи жетоны пока хранятся непосредственно у Евгения Пригожина. При этом бизнесмен не исключает, что в будущем можно будет разработать некий механизм, благодаря которому все неравнодушные граждане РФ смогут забирать себе третьи жетоны, при условии постоянного взаимодействия с семьями погибших бойцов и участия в их судьбе.
«Многие спрашивают, чем мы можем вам помочь? Нам не надо ничем помогать – мы сами разберемся с финансированием, со всеми остальными вопросами. Однако, что касается родственников погибших, то, наверное, при желании общественности мы можем сделать что-то вроде аукциона с этими жетонами», – допускает он.
Пригожин считает, что влиятельные люди, бизнесмены и предприниматели из разных регионов РФ вполне могут забирать себе посильное количество жетонов для того, чтобы оказывать помощь женам, детям и пожилым родителям погибших ребят. Однако потенциальные меценаты должны четко понимать, что «откреститься» от этой затеи уже не получится – как бы не было тяжело, ответственность придется нести до конца жизни.
«Вот тебе жетон, вот тебе адрес. Другое дело, кто тебе попадется, будь готов к этому. Ведь, когда ты пойдешь, ты не знаешь, с чем ты столкнешься. Может, там ребенок даун какой-нибудь? Может быть, жена-алкоголичка. Может, они не нуждаются в твоей помощи, ну, иди второй жетон получай. А если нуждаются, будь готов к тому, что ты несешь эту ответственность и эта ответственность – она навсегда», – констатирует основательно ЧВК «Вагнер».Евгений Пригожин также отметил, что каждый боец ЧВК «Вагнер» так или иначе несет ответственность за своего погибшего на поле боя товарища. Именно поэтому фраза «Груз 200 мы вместе» носит не только символический характер для «музыкантов», но и напоминает им о том, что в случае смерти о их родственниках позаботятся, а память о подвиге солдат будет жить вечно.
5. Не потеряли ни одного квадратного метра: Пригожин назвал завоевания ЧВК «Вагнер» в рамках СВО
Заслуги ЧВК «Вагнер» составляют примерно 2% взятой во время СВО территории, при этом воинское подразделение своих позиций не сдавало. «Все, что взяли – наше», – оценил эффективность «музыкантов» Евгений Пригожин.
Основатель ЧВК «Вагнер» ответил на вопросы журналистов РИА Новости, RT и Федерального агентства новостей. Один из них касался появившейся информации о том, что заслуги «оркестрантов» якобы сильно преувеличены и основная часть побед находится на счету Министерства обороны и добровольческих отрядов. Вклад же ЧВК «Вагнер» не превышает 1%.
По словам Евгения Пригожина, если уж переводить заслуги того или иного подразделения в процентное соотношение, то сначала надо понять, о территории какого размера вообще идет речь.
«Вот это укрепрайон ВСУ, который существовал всегда. Это Луганско-Донецкий укрепрайон, который, начиная с 2014-го года, ВСУ сделала. Там нацбаты всякие и все остальные. И этот Луганско-Донецкий укрепрайон – это то, откуда они ожидали, что мы пойдем. И если мы идем честно напролом, то мы идем через этот укрепрайон», – объяснил участникам встречи Евгений Пригожин.В феврале 2022 года, в начале СВО, российским войскам удалось продвинуться вглубь территории Украины на 160 000 квадратных километров. Большую «помощь» российским войскам в этом вопросе оказали и границы с сопредельным государством.
«Границы любого государства – это не очень хорошо охраняемая структура, там нет минных полей, там не нацелена дальнобойная артиллерия. Вот сейчас пересеките границу между Францией и Германией или еще кем-то. Вряд ли кто-то выскочит на танке тут же. Когда мы прошли сюда 24 февраля, то весь мир это видел – мы прошли достаточно легко. Они были в шоке, и мы заняли эти 160 000 километров», – отметил Евгений Пригожин.Однако уже весной 2022 года российская сторона добровольно вернула 48 000 километров. В сентябре еще 9000 километров, в октябре – 9500 тысяч километров, в ноябре – 12 000 километров.
«И поэтому я бы сказал так: ЧВК "Вагнер" за это время пробила 1520 квадратных километров, если быть точным по фронтам. Кстати, о том, что мы начинаем воевать, я узнал 16 марта. А 19 марта у меня Саша Ратибор, герой России, вступил в свой первый бой в населенном пункте Новоалександровка, юго-восточнее Попасной. В этом первом бою он накрошил порядка 100 человек украинских солдат, загрузил их в "Урал" и привез в город Первомайск, чтобы показать, что противник бывает мертвый тоже. Вот поэтому ЧВК "Вагнер" и 1520 квадратных километров – это то, что мы взяли. Там, где мы вскакивали – 160 000, и действительно это 1%», – ответил Пригожин на вопросы журналистов.Итого, если сложить территории, то получится 64 000 километров и из них – один процент составляет 600 квадратных метров. А это уже 2,5%.
«Но первое – давайте удержим все вот это, давайте победим, а потом уже будем разбираться. Я не говорю о том, что заслуга ЧВК "Вагнер" в том, что вообще ЛНР состоялась, и любой луганчанин об этом хорошо знает. Поэтому проценты здесь не совсем корректно считать. Хотя я полностью согласен, 2% – заслуга ЧВК "Вагнер", 2% территории. Но за это время, как мы видим, извиняюсь, все остальные воинские формирования потеряли почти 100 000, а ЧВК "Вагнер" не потеряла ни одного квадратного метра. Все что забрали – все наше», – отметил Евгений Пригожин.6. Они заняли места чужих детей и мужей: Пригожин объяснил, почему общество должно уважать бойцов ЧВК «Вагнер» из бывших заключенных
Предприниматель Евгений Пригожин рассказал о людях из мест лишения свободы, которые встали на защиту Донбасса в составе ЧВК «Вагнер». В беседе с журналистами предприниматель отметил, что бывшим заключенным, которые вернулись домой, нужно помогать адаптироваться в обществе.
Евгений Пригожин провел встречу с журналистами RT, РИА Новости и Федерального агентства новостей. В время беседы с прессой основатель ЧВК «Вагнер» ответил на вопрос о том, как себя ведут заключенные в зоне боевых действий в Донбассе, а также чем они отличаются от остальных бойцов. Пригожин отметил, что первоначально в глаза бросаются внешние отличия между людьми, которые находились в тюрьме, и теми, кто там никогда не был.
«Заключенные чем отличаются от обычного бойца? Ну так, среднестатистически. Потому что, если ты возьмешь одного и второго, он ничем не отличается: он точно такой же мужик, как и тот, который пришел с воли. Понятно, что у заключенных там, как правило, зубов меньше, потому что стоматологи не работают 24 часа в сутки. Говорят они на измененном русском языке, как говорится "по фене"», — подчеркнул предприниматель.У тех, заключенных, кто имел боевой опыт, по словам Пригожина, снижается чувство самосохранения. Также такие люди отличаются решимостью и неприхотливостью.
«Заключенные, которые воевали. Первое – это сниженные чувства самосохранения. Точно так же, как у меня. Прилетит, значит прилетит. Это первое. Второе — это борзость, не уйду отсюда. Это мое. Я пришел сюда и здесь остаюсь. Ну и третье — это неприхотливость, потому что когда армия, например, превращается в некий социальный лифт, то ты думаешь о том, как у тебя ботиночки не жмут, там еще что-то», — рассказал бизнесмен.По словам Пригожина, заключенные не требуют никакого комфорта. Он отметил, что никому не нужны землянки, красиво отделанные вагончики, домики с кондиционером. Главной особенностью таких людей является желание выжить на передовой.
«Я сейчас смотрю, многие всякие тыловые вещи разбирались. Вот штанишки 20 сантиметров в ширину или 25 сантиметров шириной, да н*****ь, сколько они сантиметров шириной, потому что они все равно все в грязи. Главное, чтобы коленки не разбить, когда ты по стеклам лазишь там на карачках по разрушенному дому. Вот и поэтому. А заключенные, они не требуют никакого комфорта. Выжить надо, потому что ты на передовой. Вот это их отличает», — объяснил Пригожин.Предприниматель рассказал о том, как заключенные возвращаются к мирной жизни после прохождения боевых действий. По его словам, юристы обратились к стандартным цифрам рецидивов среди бывших заключенных после месяца пребывания на свободе.
«Обычный процент, который МВД показывало. Вот у меня юрист здесь сидит, который этим занимается. Это в районе 5%. Там было 7% возврата в течение месяца обратно на зону. Мы не можем длинными сейчас сроками оперировать. Поэтому говорим то, что у нас уже есть опыт, там месяц два-три. Значит, есть стандартная цифра», — подчеркнул бизнесмен.Пригожин отметил, что обычный процент людей, которые повторно совершили преступление в течение месяца после освобождения, всегда колебался в зависимости от экономической составляющей – от 3,5 до 7%. При этом среди заключенных, которые являлись бойцами ЧВК «Вагнер», лишь 0,38% людей вернулись в тюрьму через месяц.
«У нас сегодня, на сегодняшний день, 0,38% возврат через месяц. Значит, один — первый засранец пошел, ограбил ювелирку. Причем позвонил моему контактеру. У нас есть колл-центр, и все они получают телефоны. То есть каждый заключенный имеет свой кнопочный телефон. Если плохо — звони. Ну, понятно, что некоторые звонят и говорят: "Братан, Люся от меня ушла". Кто-то звонит, задает вопросы как мне быть в этой ситуации, вот в этой ситуации? Мы стараемся им помогать», — рассказал предприниматель.Пригожин рассказал, что один из бывших заключенных позвонил в колл-центр и сообщил, что не хочет вновь принимать участие в боевых действиях. На это ему ответили: «Ничего страшного», объяснил бизнесмен. Мужчина отметил, что хотел бы получить хорошо оплачиваемую работу в Петербурге, на что ему сообщили, что окажут поддержку.
Но в итоге он совершил ограбление, за что и был вновь отправлен в тюрьму. Но среди бойцов ЧВК «Вагнер» процент таких людей крайне мал, он в 15 раз меньше, чем средняя статистика.
«У меня заключенные, которые живы-здоровы, которые ушли на волю, в десять раз меньше совершают правонарушений. Вот кто-то выпил со своим другом, друг сказал о том, что ВДВ. Тот ему сказал: "Какой ВДВ", взял ему глаза вырвал, задушил. Ну, сейчас лет 20 ему дадут, 25 за убийство. Плохо, конечно, но статистика ниже. Им всем говорится о том, что ты герой. Ты молодец. Им всем дается шанс», — подчеркнул предприниматель.Пригожин рассказал, что сам пробыл в местах лишения свободы десять лет. По его словам, он находился в тюрьме 21 марта 1980-го года, а вышел 21 марта 1990-го года. Бизнесмен подчеркнул, что с того момента, как он сел в тюрьму, прошло уже 43 года. Он сообщил, что когда человек выходит из мест лишения свободы, то к нему в обществе относятся с пренебрежением. И только такие же люди, которые прошли тот же путь, относятся к этому человеку нормально.
«Когда я вышел, то первое, что мне предложили — давай с нами, с пацанами поехали народ валить, грабить и все остальное. В лихие 90-е. Я от этого отказался, в институт пошел учиться. Потом бизнесом занялся и так далее. Поэтому, когда заключенные выходят, очень важно, я за это бьюсь, и из-за этого я прошу о принятии различных законов, в том числе был поднят вопрос о дискредитации заключенных. Если он что-то натворил, дискредитируйте его сколько угодно. Если он товарища своего бросил, скажите, что он трус. Но не надо его каждый день тыкать тем, что он вышел из зоны. Потому что он из зоны вышел, он пошел повоевал, он занял место детей тех чиновников или обычных граждан, которые не воюют», — объяснил Пригожин.Бизнесмен напомнил, что в России около двух миллионов полицейских, множество сотрудников Росгвардии и людей, которые по долгу службы носят оружие. По его словам, сотрудников силовых структур в стране порядка 20%, но они не были мобилизованы. При этом, Пригожин подчеркнул, что сотрудники ведомств все делают крайне хорошо.
«Заключенные занимали места тех детей, мужей, которые должны были приехать без ног и без рук. Они это сделали. Они красавчики. И общество должно к ним с уважением отнестись. Конечно, им нельзя давать блатовать. Их надо адаптировать, социализировать, помогать им, но и преступления они наверняка будут совершать. Но преступлений пока в десять раз меньше», — резюмировал предприниматель.7. Пригожин намекнул на популярность ЧВК «Вагнер» среди бойцов иностранного легиона
Иностранцы, вступающие в ряды ЧВК «Вагнер», делают это по идеологическим причинам, одной из которых является несогласие с принципами НАТО. Но в основном они приходят в компанию, потому что здесь — армия нового образца, заявил российский предприниматель Евгений Пригожин.
Пригожин провел встречу с журналистами RT, РИА Новости и Федерального агентства новостей. Бизнесмена спросили, продолжает ли ЧВК «Вагнер» набор новобранцев, а также много ли среди них иностранных граждан. Предприниматель ответил однозначно, однако указал, что информация об иностранном контингенте в рядах «оркестра» является строго конфиденциальной.
«Да, по иностранцам. Понятно, что иностранцы, все это держится в глубокой тайне, потому что русский гражданин у него все-таки есть территория, на которой он может находиться после войны. Все иностранные граждане, тотально все, всех стран мира, боюсь даже назвать, где не будут преследовать, они преследуются у себя по закону. Поэтому, естественно, те, которые входят в блок НАТО, европейские страны, американцы, которые находятся в ЧВК «Вагнер» на сегодняшний день, это, как правило, все-таки совсем закрытые истории», – объяснил Пригожин.Такие бойцы, как отметил предприниматель, работают в закрытых коллективах и следят за тем, чтобы информация по их работе не утекала за пределы подразделения. Все они приходят в ЧВК «Вагнер» по идеологическим соображениям, главным из которых является категорическое несогласие с принципами НАТО. Желание проявить себя в бою и показать на что способен, однако, тоже присутствует, добавил бизнесмен.
Между тем, многие становятся частью «оркестра» именно потому, что он отличается от традиционного понятия о ЧВК. Здесь – армия нового образца, подчеркнул Пригожин.
«А ЧВК — это точно такой же человек с автоматом где-то в опасном месте в Африке, где пьяный африканец может «леща дать». У нас другая ситуация, у нас — армия нового образца», – заявил он.Устройство «Вагнера» позволяет избежать всех недостатков армейской структуры, где, чтобы стать полезной ее частью, нужно заниматься конъюнктурными дележками и борьбой за места. В «оркестре» важны только способности отдельно взятого бойца.
«Поэтому, когда они приходят к нам, то он сразу обучается, он сразу получает свой автомат. И если он может командовать каким-то подразделением, безусловно, он будет командиром подразделения — это принцип авторитетности, а не принцип прохождения по службе», – пояснил предприниматель.В заключение Пригожин добавил, что иностранцы в ЧВК «Вагнер» показывают себя хорошо. Он намекнул на популярность компании среди французов, которые видят в ней преимущества перед своим французским легионом, который не дает им себя проявить.
8. «Это точка сборки»: Пригожин рассказал, почему ВСУ цепляются за Бахмут
Основные направления контрудара Украины в СВО, ресурсы ВСУ и чем все же важен Бахмут для всех сторон – Евгений Пригожин подробно ответил на вопросы журналистов. По мнению основателя ЧВК «Вагнер», один из ударов вероятнее всего, придется на территорию России. А сам Бахмут выступает местом сборки – точкой, где встречаются различные армии.
Интервью Евгений Пригожин журналистам федеральных СМИ дал во вторник, 14 марта. Разговор длился более полутора часов, но основные вопросы касались именно положения дел в Артемовске.
По каким направлениям
Так, корреспондентов РИА «Новости», RT и Федерального агентства новостей интересовало: достаточно ли у Украины резерва, чтобы провести контрнаступление в районе Кременной.
Как отметил Евгений Пригожин, понять тактику командования ВСУ довольно просто: они делают ровно то, что делала бы наша сторона.
«Вот мы воюем на сегодняшний день сами с собой. И поэтому все что делают они, собственно, делали бы и мы. Все что мы предполагаем нужно сделать, они приблизительно понимают, как мы будем мыслить. Потому что все учились в одних и тех же вузах, проходили один и тот же Афганистан, та же половина проходила Чечню, кто-то женился, уехал на Украину и теперь живет там, а кто-то учился вместе. Тот же Сырский и Суровикин длительное время пересекались по службе», — отметил Евгений Пригожин.По мнению основателя ЧВК «Вагнер», основываясь на данных из открытых источников, сейчас вполне реально спрогнозировать действия армии противника. Тем более, что войска ВСУ сейчас находятся в стратегически выгодном положении.
«Мы находимся вокруг них, они находятся в центре всей нашей группировки. И поэтому логистика у них очень короткая. А у нас логистика более длинная. Скажем так. Благодаря этой своей короткой логистике, ВСУ в настоящий момент, вокруг Днепра накапливает определенное количество резервов и далее ВСУ с высокой долей вероятности, в начале-середине апреля начнет ряд контрнаступательных операций. Безусловно, если мы берем с Севера на Юг, высока вероятность того, что один из ударов придется по нашей территории в районе города Белгород», — считает Пригожин.Он подчеркнул, что выход ВСУ на территорию РФ дестабилизирует внутриполитическую обстановку и создают разменную карту. И, вполне вероятно, такими планами украинского командования объясняется попытки диверсионных действий в районе Белгорода. А вот второй удар, с высокой долей вероятности, будет рассекающий Сватово-Кременная.
«Это абсолютно понятно и в любом учебнике можно посмотреть о том, что фронт рассекается всегда в нескольких направлениях и желательно одновременно. Третий мощный удар будет в районе Артемовска. Они будут пытаться отсечь ЧВК «Вагнер» как самую боеспособную единицу. Может позже будут вопросы или я сам расскажу в чем проблема отсечения ЧВК «Вагнер», — уверен Евгений Пригожин.Два остальных удара затронут территорию Донецка, но это малоэффективное направление в силу сложностей ведения боевых действий в городах, и район Запорожья.
«И далее ВСУ, скорее всего, нанесет самый мощный удар в районе Запорожья. Потому что их основная стратегическая цель — выйти на Азовское море, отсечь Крым от сухопутного снабжения. Постольку поскольку есть Крымский мост, они наносили по нему удары, пытались лишить нашу группировку возможности нахождения в Крыму. Собственно говоря, к этому мы должны быть готовы», — отметил Евгений Пригожин.Сколько сил у ВСУ
По словам Евгения Пригожина, сейчас состав сил ВСУ можно оценить в 120 тысяч хорошо подготовленных бойцов, прошедших обучение на бронированной технике. Это те резервы, на подготовку которых было направлено много усилий и именно поэтому их сейчас берегут.
«То, что мы видим сейчас в Бахмутской мясорубке, если раньше мы все время перемололи, хорошо подготовленные подразделения, то я не случайно с крыши одного из зданий обращался к Владимиру Санычу Зеленскому: "Детей и стариков заберите". Детей, стариков стало много. Да, есть иностранные наемники. Да этих наемников стараются вытащить, отпиливают им головы, руки для того, чтобы скрыть следы. Да, мы находим огромное количество документов, огромное количество телефонов иностранцев. Но Украина планомерно готовит свои подразделения.Они их шлифуют, полируют, они готовят их морально и самое главное, они готовят их на технике. Для того, чтобы те самые "Леопарды" пошли не просто под российские там ПТУРы или гранатометы, а для того, чтобы они смогли действовать эффективно и забивать они будут эти «Леопарды» хорошо подготовленными танковыми клиньями. Тогда, когда выходит несколько танков, начинают крутить карусели и у пехоты выжить нет шансов никаких», — отметил Пригожин.Такое понимание возможностей противника крайне важно сейчас, пока есть время подготовиться и сконцентрировать силы так, чтобы войска противника не прошли.
«Уж если русский солдат встал в каком-то окопе, нельзя из него уходить», — уверен Евгений Пригожин.Кто пойдет на Бахмут?
Сейчас силы противника вокруг Артемовска уплотняются, а территории города — схлопывается. Что, вполне естественно, отметил Евгений Пригожин. В итоге получается, что у украинской армии единица солдата на квадратный метр становится выше, поэтому сопротивление тоже увеличивается.
«Один — погиб, другой — вышел, взял его пулемет, образно, и начал стрелять. Дальше у ВСУ распределены, безусловно, резервы, которые подкидываются каждый день — невозможно всех сразу 50 тыс. собрать внутри Артемовска, потому что одна бомба прилетит и уничтожит 50 человек, а так прилетит и уничтожит одного человека или двоих-троих, поэтому войска должны быть рассредоточены», — отметил предприниматель.По словам основателя ЧВК «Вагнер», у ВСУ бойцы расположены в Часовом Яре, в Константиновке, в Краматорске, Славянске и в других населенных пунктах. Сейчас киевский режим подготовил для ЧВК «Вагнер» дополнительные сюрпризы. Речь идет о ударах, которые они готовы нанести, введя дополнительных людей.
«Получается порядка 70 тыс. человек. Еще раз: это не значит, что они все будут внутри Артемовска. Удары, которые они будут наносить, они, конечно же, будут наносить удар в сторону Горское-Золотое и так далее, прямой удар по северу. Они, конечно же, будут нам бить фланг с юга — это их нормальная стратегия», — подчеркнул Пригожин.Предприниматель также рассказал, почему ВСУ так цепляется за Бахмут. Причина этого заключается в том, что город является точкой сборки. Он также сравнил этот населенный пункт с Бородино и Куликовым полем.
«Это точка сборки, это там, где встречаются армии. Весь мир говорит про Артемовск. Более накаленной точки, чем Артемовск, на сегодняшний день нет в мире, поэтому Артемовск — это важная точка. Если ВСУ режут Артемовск, то это величайшая победа, которая запомнится в истории» — поинтересовался бизнесмен.По мнению Пригожина, если сейчас отрезать Бахмут, то генералы, которые командовали группировкой ВСУ, войдут в историю в качестве положительных героев. При этом бойцы, теряющие город, станут негодяями.
Но Артемовск схлопывается и это факт, отметил бизнесмен. Сейчас открытым остается лишь вопрос, закроет ли ЧВК «Вагнер» силы украинской армии в котел, либо ВСУ смогут подрезать «музыкантов» по флангам.
«На сегодняшний день подразделения ЧВК «Вагнер», всегда спрашивают от городской администрации, где находятся, находятся на расстоянии порядка 600-700 метров от городской администрации. Артемовск схлопывается, ширина фронта для ВСУ в Артемовске уже около 3-4 километров и мы каждый день ее сдвигаем, сдвигаем и сдвигаем. И на сегодняшний день весь вопрос в том, кто первый схлопнет Артемовск – мы или ВСУ подрежут нас по флангам», – объяснил предприниматель.То, что может сыграть на руку противнику – это крайне слабая коммуникация ЧВК «Вагнер» с российскими военными. Пока «оркестр» занимается окружением группировку ВСУ, необходимо, чтобы его фланги были прикрыты.
«Вчера пошла в СМИ дискуссия, пошли критики о том, что Пригожин говорит о том, что военные ничего не делают, фланги не прикрывают – это не совсем так. Для того, чтобы прикрывать фланги, военные могли действовать эффективно, должна быть нормальная коммуникация, а постольку поскольку – вон у меня там телефон стоял военный и его отключили, коммуникация эта крайне медленная и крайне длительная», – рассказал Пригожин.Однако, несмотря на это, предприниматель очень позитивно оценил ситуацию на местах. По его словам, с солдатами и офицерами царят братские отношение и полное понимание. Но необходимо готовиться к контрнаступлению противника, подытожил предприниматель.
