История этого материала портала "Русское поле" достаточно необычна. С его героиней я познакомился на следующий день после теракта в Париже 13 ноября 2015 года. Опубликовал информацию о том, что жители Донецка выражают соболезнования семьям погибших в Париже в какой-то "французской" группе в FB, и тут же получил язвительный комментарий в духе "ну надо же, террористы, захватившие Донбасс, выражают соболезнования жертвам терроризма".
И я было собирался что-то ответить, как увидел, что это уже сделано, и не менее иронично: "Да-да, бойтесь нас, донецкие "террористы" уже здесь".
Конечно, Яна Дубровская (а именно так зовут автора ответного комментария, и как вы, наверное, догадались - героиню этого интервью) к террору, ни реальному, ни вымышленному - отношения не имеет, но действительно родом с Донбасса, и уже 15 лет живет во Франции. И не разузнать, что же чувствует человек, выросший на земле, где слово "война" вышло "за пределы" учебников истории, и живущий в стране, в которой случился один из самых страшных терактов за последнее время - мне показалось непростительным не только с точки зрения журналистики, но прежде всего - по-человечески.
- Яна, Вы - дончанка, живущая во Франции. Догадываюсь, переживаете и по поводу того, что происходит на Донбассе, и терактов в Париже. Между тем, когда произошла трагедия в французской столице 13 ноября 2015 года, были и мнения, что "вот уже как почти два года массово гибнут люди на Донбассе, но замечала ли это Франция?" И мой вопрос заключается в следующем, а вот на человеческом уровне как реагировали, что говорили люди во Франции, которых Вы знаете лично, по поводу происходившего на Украине? Обычные люди из Вашего окружения?
- Да, безусловно, я переживаю по поводу происходящего и на Донбассе, и в Париже. И по сей день. Так как это коснулось меня лично, и всех моих друзей и близких поголовно.
Наверное, основная мысль по этому поводу, что это несправедливо. Ведь многие французы просто игнорируют войны, трагедии, стихийные бедствия и т. д, на основании "это черные, это бедные, это далеко". Но Украина - рядом, и игнорировать такую масштабную войну, начавшуюся на ровном месте, может только дурак.
И в связи с этим моё окружение разбилось на две группы: тех, кто яростно защищает политику Киева и тех, кто ближе к матушке России.
Конечно, тут трудно понять, где правда. В отличие от соотечественников, у которых забрали жизни близких, квартиры, машины ... Ведь зачастую тут многие хорошо, если что-то слышали о таком городе, как Донецк.
В любом случае волосы дыбом становятся, когда представишь, какой у одних может быть суровый личный опыт, а у других - полное его отсутствие. И в какой-то момент просто не включаешь новости и перестаёшь об этом говорить.
Если говорить конкретно про французов, то они делятся на две группы. Есть те, кто внимает активно СМИ, читает "Фигаро" и пеной из рта кричит, что Путин-тиран и "да как он посмел украсть Крым!" И есть те, которые говорят, что неспроста это всё, что "весь мир недооценивает Путина". И лично я считаю, что они правы.
Так же и наши соотечественники тут. Одни собирают деньги бойцам АТО. Другие думают, как бы родителям посылку передать в горячие точки.
- Кстати, о соотечественниках. Обычно наши люди (я имею ввиду людей, для которых основной язык или один из основных языков-русский) при переезде в другую страну подмечают то, что сами жители этих стран, может быть, и не видят. Что Вам нравится и что не нравится во Франции?
- На самом деле мне судить сложно, я ведь живу тут уже более 15-ти лет. Но да, я все равно, наверное, выросла на два "фронта". Я продолжаю видеть разницу между "нами и вами".
Скорее всего, с чем все мы (иностранцы) сталкиваемся, так это расизм. Не против черных, да и мы же как бы европейцы, вроде свои. Но есть такая скрытая форма расизма, некий снобизм французов, когда они видят, что вы плохо говорите на их языке и не знаете какого-то там "популярного" французского критика. С этим можно столкнуться в любых ситуациях и инстанциях. Будь то продавщица в супермаркете или при консультации у стоматолога. Не зря они "борются" с этим, пряча имя-фамилию в некоторых официальных документах, чтобы не было "видно" этническое происхождение человека.
Французы только кричат Liberté, Égalité, Fraternité на всех углах. На самом деле иностранцев тут мало любят. Скорее с ними сжились и стерпелись. Для них мы варвары, которые узнали, что такое нож и вилка, только приехав сюда.
Еще очень заметно отсутствие интереса к выпячиванию собственной персоны. Если в странах СНГ принято в буквальном смысле "сканировать" человека (во что одет, обут, насколько опрятно и дорого, какие украшения и примерной стоимости, и т. д), то здесь всем фиолетово. За мятой футболкой и пожёванными башмаками может скрываться генеральный директор крупной сети магазинов. И наоборот: дорогой парфюм, брендовые часы и отличный костюм - а это обычный аспирант или стажёр.
Если конкретно отвечать на Ваш вопрос...
Что нравится: французское гражданство, позволяющее ездить по всему миру, по путевкам по нормальным ценам и без обмана туроператоров. Нравится знать, что, покупая вещь, ты покупаешь не подделку. Нравится возможность посещать премьеры фильмов, презентации, международные музыкальные и кинофестивали, концерты звезд, которые чаще, конечно, ездят в Европу. Тут это все доступно и рядом.
Что не нравится: отсутствие своего круга (семья, друзья). Лицемерие, бюрократия, отсутствие находчивости, плоский юмор, ограниченное пространство в городе, зажатость и ограниченность в своих действиях.
- В европейской прессе идет довольно интенсивная дискуссия по поводу миграционной политики Евросоюза. И опять же, многие наши соотечественники в странах ЕС достаточно критически высказываются по поводу ситуации, сложившейся с приемом мигрантов. На что в свою очередь им, бывает, указывают: "Но послушайте, Вы же сами приехали сюда?" В чем на Ваш взгляд, различие между эмигрантами русскоязычными и волной мигрантов, которая хлынула в Европу сейчас?
- Я и сама бурно обсуждаю с коллегами и знакомыми французами эту тему. Говорю: "Это возмутительно! Никакого контроля, никакой санитарной проверки, всех подряд пускают, а потом удивляются что теракты, поджоги машин и т.д." И правда ведь - да, мы тоже иностранцы, но наш менталитет ближе к местному, нежели у выходцев из Африки и Ближнего Востока. Мы христиане. Мы белые. Мы европейцы.
И конечно, не стоит всех стричь под одну гребенку. Я общаюсь и работаю с прекрасными людьми разных религий, цветов кожи и национальностей. И Франция - ярчайший пример мультикультурализма.
НО.
Почему-то тут причиной всех терактов, смертей - по сообщениям СМИ, по крайней мере - именно мусульмане (негры и арабы). Я не помню вообще, чтобы в новостях говорили о чем-то таком, устроенном евреями или славянами. Ну или, к примеру, китайцами, которых во Франции (и уж тем более в Париже) полным-полно, реально очень-очень много. Но мы о них ничего не слышим, они как невидимки. Поэтому, конечно, все с опаской относятся к этой новой миграционной волне.
Что касается ответа на вопрос "Как Вы можете так говорить? Вы же сами сюда приехали?"
Русскоязычные приезжают сюда за работой и за перспективой. Мы трудимся и учимся. Мы платим налоги. Мы не нарушаем закон (ну или почти). Мы не воруем, не насилуем. А самое главное: мы не навязываем свои порядки, мы адаптируемся.
Представители же этой волны фактически навязывают свой образ жизни, свою религию, свой менталитет, привозят своих 3-х, 4-х или 5-х жен, оскорбляют белых девушек, нападают, крадут, торгуют крэком, агрессивно себя ведут, особенно когда их много...
Они не работают, не платят налоги, получают различные пособия, которые оплачиваем из своих налогов мы. Опять же: есть семьи , которые действительно бежали в целях безопасности или за лучшей жизнью, которые готовы трудиться и адаптироваться. Но бульшая часть едет скорее за "халявой". Их привлекает французское соцобеспечение, а «аморфность» французов позволяет им нагло себя вести "в гостях".
И если уж сравнивать со странами СНГ, то мне трудно представить, чтобы такое было бы возможно там. Таким просто дали бы смачных "люлей", от души. А тут нельзя, тут все равны и одинаково "неприкасаемы".
Вопросы задавал Аркадий Бейненсон
