12 февраля в Гаване состоялась первая в истории встреча патриарха Московского и папы Римского, которая находилась в повестке отношений двух Церквей в течение 20 лет. О том, каковы ее итоги, повлияет ли она на решение главной проблемы двух Церквей, следует ли опасаться сближения с католиками, а также ожидать визита понтифика в Россию и патриарха - в Рим, в интервью корреспонденту "Интерфакс-Религия" Алексею Соседову рассказал глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.
- Владыка, как Вы расцениваете итоги встречи патриарха Кирилла с папой Римским Франциском?
- Очень много говорится о том, что это первая в истории встреча, что
никогда такой встречи не было. Но я думаю, что самое важное - это
содержательная сторона встречи, потому что, конечно, приятно видеть папу
и патриарха вместе, как они друг с другом общались в такой братской
обстановке, улыбались друг другу. Но самое важное - это содержательное
наполнение встречи, в полной мере отраженное в подписанной папой и
патриархом совместной декларации. Я думаю, что эта декларация еще долго
будет служить маяком, на который будут ориентироваться христиане двух
традиций - православной и католической.
В декларации были сказаны важные слова и о Евангелии как общей основе
для верующих Востока и Запада, и о том, как в современных тяжелых
условиях евангельские заповеди воплощать в жизнь. Эта декларация
является руководством к действию.
- Отразится ли это историческое событие на решении главной проблемы в
отношениях двух Церквей - действий греко-католиков (униатов) на
Украине?
- Буквально на днях СМИ распространили реакцию архиепископа Украинской
греко-католической церкви на совместную декларацию папы и патриарха. Эта
реакция была очень негативной, очень оскорбительной не только для нашей
стороны, но и для папы. Эти высказывания показывают, что руководство
УГКЦ остается, что называется, в своем репертуаре. Они не готовы
прислушаться не только к голосу нашего патриарха, но даже к голосу
своего папы.
У них есть своя политизированная повестка дня, свои заказчики, они эти заказы отрабатывают, и даже папа для них не указ.
- Какие совместные шаги сейчас необходимы для того, чтобы
облагоразумить униатов? Может быть, стоит ожидать создания Русской и
Католической церквями какой-то комиссии?
- Идея создания некоей комиссии, которая помогла бы решить проблему
унии, существует. Но конкретные параметры этой комиссии трудно пока себе
представить, особенно учитывая такое умонастроение лидеров УГКЦ.
В начале 1990-х годов была создана четырехсторонняя комиссия для того,
чтобы решать конкретные, практические проблемы сосуществования
православных и греко-католиков на Западной Украине. Но греко-католики в
одностороннем порядке вышли из этой комиссии, они не захотели в ней
участвовать. Я думаю, это объясняется тем, что они вообще не хотят идти
тем путем, который сегодня начертан папой и патриархом в их совместной
декларации.
Путь, который предлагают папа и патриарх, это путь взаимодействия в тех
областях, в которых это взаимодействие возможно. Это путь отказа от
соперничества и перехода к братским взаимоотношениям. А греко-католикам
это совершенно не нужно. Их риторика агрессивная, враждебная, развязная,
и она очень резко контрастирует не только с содержанием декларации, но
даже с ее стилем, с ее пастырским посылом, с тем примиряющим духом,
который из нее исходит.
- Тема, которая особенно волнует журналистов: следует ли ожидать приезда понтифика в Россию?
- Эта тема не обсуждалась на встрече папы и патриарха. Может быть, она
всех волнует, но у меня не создалось впечатления, что она папу волнует.
По крайней мере, она не звучала на этой встрече. Сейчас пока речи не
идет о приезде папы в Москву, о приезде патриарха в Рим. Сейчас речь
идет о том, что мы должны наращивать взаимодействие, углублять
взаимопонимание, стараться как можно скорее преодолеть тот негатив,
который был накоплен во взаимоотношениях между православными и
католиками и работать на сближение на уровне умов и сердец. А дальше
время покажет, как надо действовать. Я думаю, что, когда созреют
предпосылки для следующей встречи, тогда и будем решать, где и когда ее
проводить.
- Планируют ли две Церкви развивать паломнический обмен?
- На встрече папы и патриарха говорилось о том, что мы должны быть более
открытыми друг к другу в плане паломничества. Например, к мощам
святителя Николая в итальянском Бари огромный поток православных
паломников направляется ежедневно. И к православным святыням тоже
приезжают паломники из Католической церкви. Но мы можем
интенсифицировать эти два потока, потому что очень важно, чтобы люди
встречались друг с другом, имели доступ к святыням, находящимся у другой
Церкви.
- Возможно ли принесение в Россию из Рима мощей апостолов Петра и Павла или святого Иакова из Испании?
- Я думаю, это вполне возможно. И я думаю, что, если мощи тех святых,
которые почитаются в нашей Церкви и которые находятся у католиков, будут
привозить в Россию, наши верующие будут воспринимать это с большим
духовным подъемом. И, конечно, здесь возможно и обратное движение, то
есть святыни Русской православной церкви могут на какое-то время
вывозиться на Запад для того, чтобы им могли поклониться верующие
Католической церкви.
- Это возможно уже в ближайшем будущем?
- Я надеюсь, что первый такой обмен святынями возможен уже в течение этого года.
- Как теперь Русская и Католическая церкви будут защищать традиционные нравственные ценности?
- Что касается защиты традиционных нравственных ценностей, в этом мы
абсолютно едины с Католической церковью. Мы воспринимаем брак как союз
мужчины и женщины для рождения и воспитания детей. Мы считаем
необходимым защищать жизнь человека от зачатия до естественной смерти.
Мы выступаем против абортов. И очень сильные слова были найдены в
совместной декларации в защиту жизни, в защиту права каждого человека на
жизнь. Я думаю, что в этих направлениях мы будем усиливать наше
взаимодействие.
- На днях стало известно, что нунций Иван Юркович переведен из Москвы
в Женеву. Связано ли это как-то со встречей патриарха и папы? Известно
ли, кто будет следующим нунцием?
- Мы не знаем, кто будет следующим нунцием. О том, что архиепископ Иван
Юркович назначен в Женеву, я узнал из СМИ. Назначение нунциев - это
внутреннее дело Ватикана, причем Ватикана как государства. Апостольский
нунций является послом государства Ватикан при других государствах. И в
этом плане назначение нунциев не является вопросом межцерковных
отношений.
Ни в коем случае не следует воспринимать это назначение как следствие
нашего недовольства нунцием. У нас, наоборот, были очень хорошие
отношения с нунцием Иваном Юрковичем, так же как с его предшественником.
У нас нет к нему никаких претензий. Мы благодарны ему за конструктивное
сотрудничество. Я думаю, что его назначение связано исключительно с тем
ритмом, в котором нунции, как и другие послы, сменяются, пробыв на
посту, как правило, четыре года. Буквально за день или два до нашего
отлета в Гавану нунций Иван Юркович был в моей телевизионной передаче,
мы очень хорошо с ним поговорили. Я, правда, слышал, что готовится его
назначение куда-то, но у меня не было возможности его об этом спросить.
- Некоторые православные опасаются сближения с католиками, усматривая
в этом опасность чуть ли не полного слияния Православной и Католической
церквей. Что Вы могли бы сказать этим людям?
- Прежде всего, им я хотел бы посоветовать внимательно прочитать
декларацию папы и патриарха, она показывает, на какие темы шла беседа.
Там не было никакой попытки вероучительного сближения или вообще даже
обсуждения каких-либо догматических или богословских вопросов. И сейчас
такое обсуждение совершенно не стоит на повестке дня. Декларация
начинается с того, что утрата Богозаповеданного единства является
нарушением заповеди Христа, прозвучавшей в Его последней
первосвященнической молитве: "Да будут все едины". К сожалению,
христиане не смогли сохранить это единство, христиане Востока и Запада
разделены и не участвуют совместно в евхаристии.
Но речь сейчас идет не о преодолении этого разделения, а о том, чтобы
научиться жить и действовать в этом мире не как соперники, а как братья,
чтобы вместе защищать те ценности, которые являются для нас общими,
чтобы совместно проповедовать Евангелие, открывать людям Божию правду. И
это то, что мы можем делать сегодня вместе. Мне понравились слова Рауля
Кастро на встрече с патриархом Кириллом, когда патриарх рассказывал ему
о предстоявшей еще встрече с папой Римским. Президент Рауль напомнил
пословицу, что всякая, даже самая длинная, дорога начинается с первого
шага. Этот первый шаг был сделан, и теперь я надеюсь на то, что по этой
длинной дороге верующие двух традиций будут идти вместе, не идя при этом
на какие-то компромиссы со своей совестью, не идя на вероучительные
компромиссы, но защищая то, что у нас является общим.
.jpg)
