Спасти "лишних" людей

Интервью с детским хирургом Кириллом Васильевым

0
407
Время на чтение 11 минут
Переход к платной медицине, причем не частной, а монопольно-корпоративной, грозит погубить российское здравоохранение. Представьте, что вам нужна операция. Социальных гарантий, как в СССР, у вас нет. Работающей страховки, как на Западе - тоже. Вам вроде бы положена бесплатная операция, но за наркоз придется заплатить. В палате лежите бесплатно, но за капельницу снова платите. Как и в образовании, здесь есть "бесплатный минимум", которого заведомо недостаточно. Цена за лечение в таком случае может быть сколь угодно высокой, а официальная зарплата врача при этом - менее 20 тысяч рублей. Развитие ситуации предсказуемо. В условиях этого бесчеловечного эксперимента врачами становятся либо взяточники либо беспредельные альтруисты, - детский хирург РДКБ, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, член Ассоциации детских хирургов России, доцент Кафедры детской хирургии Российского национального исследовательского медицинского университета им. Н.И.Пирогова, Кирилл Германович Васильев. Подвижников удержать в профессии может лишь бесконечная любовь к пациентам, а порой и глубокое религиозное чувство. Правда, не всегда ясно, где заканчивается первое и начинается второе, но так ли это важно?

Кирилл Васильев

- Кирилл Германович, проверю сведения, которые дают интернет-источники. Вы потомственный врач, но Ваш род идет напрямую от великого русского ученого Менделеева. Все так?

- Насчет медицинской династии Вы, пожалуй, правы, а во втором пункте есть существенное преувеличение.

- Насколько существенное?

- Знаете, один наш родственник, профессор Иван Иванович Судницын, работающий ныне в МГУ на кафедре почвоведения, очень увлекается генеалогией. Так вот он некоторое время назад организовал собрание, на которое позвал всех родственников по линии моей мамы. Усадил за стол и изобразил генеалогическое древо Тиличеевых и Алексеевых - наших предков по маминой линии. Кстати, Тиличеевы - старый дворянский род, о Тиличееве писал Лермонтов. Самым известным из них является мамин дядюшка - Владимир Юрьевич Тиличеев, выдающийся пианист, доцент академии им. Гнесиных, записавший много пластинок с детальным анализом фортепианных произведений - для тех, кто учится фортепианной игре высшего уровня. Самые известные записи - "Лунная соната" Бетховена и "Времена года" Чайковского. Сейчас они переизданы на компакт-дисках. Как недавно сказал ректор "Гнесинки , на сегодняшний день никто в мире не сделал лучшего анализа этих произведений, чем Тиличеев. К100-летию со дня рождения В.Ю.Тиличеева в 2008-м году вышла большая книга о нём. Вот я являюсь прямым потомком этого замечательного человека.

- А вторая генеалогическая ветвь?

Алексеевы - другая фамилия из этого древа. Моя бабушка, мамина мама, - Вероника Михайловна Алексеева. Это её отец был врачом. А брат, Андрей Михайлович Алексеев, - выдающимся художником. Не так давно проходила его выставка в знаменитой галерее на Тверской. Он умер очень рано - в 1971-м году, не дожив до 60 лет. Так вот, от древа Тиличеевых и Алексеевых тянется веточка к Менделееву (он где-то совсем на краю древа). Менделеев не является нашим прямым предком", но одна какая-то боковая веточка и до меня дотянулась. Но я потомственный врач. Правда, лишь во втором поколении, если смотреть напрямую. Хотя еще отец моей бабушки до революции был терапевтом. Революцию он пережил и умер в 1948-м году. А мой папа был профессором кафедры детской хирургии нашего университета. Он является автором нескольких изобретени¬й, а сейчас на пенсии. Я сейчас работаю на базе отделения абдоминальной хирургии (т.е. хирургии брюшной полости) в РДКБ. 10 лет занимался острыми хирургическими заболеваниями у детей с онкопатологией системы кроветворения. Продолжаю работать - только в гематологию и онкологию больше ни ногой.

- Об этом даже спрашивать страшно.

- Спрашивайте, я отвечу. Профессия действительно страшная, вы правы, но должен же кто-то и страшными профессиями заниматься.

- Священник Георгий Чистяков, будучи волонтером в РДКБ, писал, что детская онкология - это схождение во ад...

- Отец Георгий был настоятелем нашего больничного храма. Поэтому большая часть тамошних прихожан - бывшие дети из больничных отделений.. Общение с больными детьми наполняет душу любовью, добротой и состраданием - это исключительно благодетельные чувства. Детишки замечательные, им очень хочется помочь. К сожалению, не всегда получается. Хотя сегодня вылечивают до 80% таких больных. И детская онкология перестала быть фатальной.

- За счет чего такие результаты?

- Изменилась химиотерапия. Теперь мы имеем мощные препараты и мощную терапию прикрытия. Это значит, что дети вылечиваются от основного заболевания и не умирают от осложнений после химиотерапии, как бывало раньше.

- А хирургия?

- Хирургия в детской онкологии и гематологии достигла своего потолка, дальше ей развиваться некуда. Впрочем, у меня лично там была особая работа: я занимался острыми хирургическими заболеваниями, возникающими на фоне онкологии. Например, ребенок находится на гематологическом лечении, и вдруг - острый аппендицит. А у него "нет крови", как у нас говорят. То есть все показатели нулевые: лейкоциты, тромбоциты... Это безвыходная ситуация. Не оперировать ребенка нельзя: погибнет от аппендицита. И оперировать нельзя: операцию он не перенесет. И я стою над его постелью вот с такой дилеммой.

- Как она решается?

- Решается, конечно, в пользу операции. Хотя прогноз в таких случаях весьма неблагоприятный: на 20 неудач одна удача.

- А как Вам удавалось избегать эмоционального выгорания?

- Никак не удавалось. Я почти выгорел. И в данный момент этим уже не занимаюсь. В основном консультирую и преподаю во Втором медицинском на кафедре детской хирургии. Перестал заниматься тяжелой работой из-за того, что за последние 10 лет очень сильно пошатнулось здоровье. И практику с детьми онкогематологического профиля мне пришлось оставить. Не знаю, чем бы в ином случае дело кончилось. Умирать мне сейчас нельзя: младшего ребенка еще надо на ноги ставить.

- При выборе профессии для Вас свою роль сыграл прежде всего наследственный фактор?

- Как сказать. Были у меня и другие помыслы, литературные и прочие. Но я решил, что медицина литературе не помешает.

- Так и оказалось?

- Да, я продолжаю писать стихи, были публикации. Конечно, папа меня посвящал в свою работу. А вот моя старшая дочь пошла в педагогику. Что выберет младшая, не знаю, но вроде есть у нее мысль стать врачом.

- Это же здорово...

- Но это тяжелое будущее, учитывая нынешнее материальное положение тех, кто работает в медицине. У меня зарплата на основной работе на кафедре детской хирургии РНИМУ.- 19 тысяч рублей. При наличии ученой степени, ученого звания, трех дипломов лауреата РГМУ за лучшие исследовательские работы и 24-летнего рабочего стажа. Материальных стимулов никаких. Единственный стимул - энтузиазм и желание что-то делать для людей. Кто-то в такой ситуации взятки берет, компенсируя нищенскую зарплату. Но я не могу себе это позволить по морально-этическим соображениям. Сейчас врач - это или нищий, если он честный, или взяточник.

- Почему образ врача в массовом сознании скорее негативный?

- Потому что никому неохота за копейки рвать из себя жилы. И в итоге в профессию нередко идут те, кто ее позорит.

- Почему медицина попала в униженное положение?

- Потому что страной де факто правят нефтяные магнаты. Олигархи, владеющие вышками. Для них главное - норма прибыли. Ничто не должно оттягивать деньги из их карманов, а население страны "оттягивает". Через налоги, социальные программы, зарплаты, пенсии. Поэтому владельцам трубопроводов невыгодно, чтобы населения было много. Вполне достаточно тех, кто обслуживает трубы, вышки и прилегающую инфраструктуру. Все остальные - шлак, человеческие отходы.

- Врачи, по их мнению, должны способствовать сокращению населения?

- Ну, заговор с врачами-убийцами - это из области черной фантастики и сталинской пропаганды. Но реальность не намного радужнее. Ведь если медицина в целом будет на высоком уровне, в стране сохранится слишком много "лишних людей". Поэтому иметь сильную медицину - сильную на всех уровнях, от сельской амбулатории до клиники Четвертого управления - нашим сырьевым и энергетическим элитам крайне нежелательно. Их бы устроили отдельные элитные клиники для своих, где работают вышколенные кадры.

- А остальные?

- Как могут. Если мы, например, уедем в Торопец (Тверская область), где сейчас мои родители живут, то увидим настоящее запустение. Когда элементарный аппарат УЗИ им привезут - это уже счастье. У главврача больницы в Торопце, моего хорошего друга, зарплата 9 тысяч рублей. Здание не ремонтировалось 50 лет, в операционной плесень на потолке. А ведь это 450 километров от Москвы всего-навсего. И эти люди в таких условиях зашивают сердца, оперируют на щитовидке, делают другие сложные вещи. Это энтузиасты. У них есть какая-то подработка, но она мало что меняет. Вот я работаю на трех работах - в частной клинике, в больнице на полставки, и преподаю в институте. Общий доход от трех работ 30-35 тыс. рублей максимум.

- Как Вы думаете, когда это прекратится? И прекратится ли?

- Когда бюджетные средства будут распределяться по-другому. И перестанет разрушаться медицинское образование, которое зачем-то перекраивают по американскому образцу. Я был в США и видел, какое там образование, как там врачи работают. Это ужас. Они все меньше информации держат в голове, за них все делают компьютеры, но при любом сбое, нештатной ситуации врачи беспомощны и ничем не могут помочь. Мы сейчас идем к такой же деградации отрасли, только у нас и суперкомпьютеров не будет.

- Это катастрофа?

- Да, если люди наверху не поймут, что врачи и преподаватели должны достойно жить. Что надо вернуть советскую систему медицинской помощи. Большевики виноваты во многих преступлениях, но у них хватило ума не покуситься на медицинские наработки, которые появились в дореволюционное время в медицине, не разрушить их. А сейчас и сохранить то, что было, не желают. Ведь если народ узнает, что такое достойная жизнь, когда средняя смертность для мужчин больше 75-и, а не меньше 60-и лет, то хозяевам нефтяных вышек станет не так комфортно. Если все до пенсии будут доживать, то ведь эти пенсии платить придется!

- Вы говорили о Торопце. Торопец - это родина патриарха Тихона, и я знаю, что Вы увлеклись этой темой, собираете материалы...

- Гораздо больше об этом знает моя старшая дочь, которая сейчас там преподает в православной гимназии. Действительно, святитель Тихон родился в Торопце. В городе сохранилась церковь, где отец его был настоятелем и где будущий святой начал служить алтарником. Там могила его родителей и брата, над ней сейчас стоит часовенка. На его доме висит мемориальная доска. Почему-то и дом, и храм сохранились в советское время - удивительно, но факт. В Торопце есть краеведческий музей, в экспозицию которого включен портрет святителя Тихона. Как он жил, я не знаю. Возможно, сестры близлежащей обители - Свято-Тихоновского монастыря - что-то знают. Город Торопец гордится тем, что он является Родиной святого.

- И не только верующие?

- Конечно. Это местный символ наряду с Модестом Петровичем Мусоргским и Александром Невским, который там венчался. Его мать подарила Торопцу икону Корсунской Божией Матери, которая потом стала называться Торопецкой. Сейчас Корсунско-Богородицкий собор в Торопце готовят к тому, что икона туда вернется... Впрочем, есть еще две местные знаменитости: адмирал Рикорд и генерал Куропаткин.

- В советское время считалось, что наука и религия не совместимы. И сейчас от некоторых академиков-атеистов и их последователей можно услышать, что религия - это мракобесие и отсталость.

- Религия и наука не просто совместимы. Религия позволяет гораздо лучше понять науку. Я долго это анализировал и обсуждал с друзьями и родителями. Я не вижу у медицины никаких противоречий с Библией в плане биологии, эмбриологии и так далее. Лично мне религия позволяет в любой ситуации оставаться человеком. В том числе в жестком научном мире, где почти каждого волнует, чья фамилия и в каких списках стоит первой. Меня это не волнует.

- Что Вы думаете о нынешнем состоянии Церкви?

- В последнее время в некоторых СМИ бесконечно обсуждаются отдельные моменты, которые имеют отношение не к православию и Церкви, а к личному поведению отдельных священнослужителей. Есть такая точка зрения: допустим, такой-то священник плох, потому что он стяжатель. И если он так себя ведет, то зачем я пойду в такую церковь? Так рассуждает обыватель, начитавшись газет. Нужно людям мягко разъяснять, что это неправильно. Потому что Церковь - это Церковь, а священник - лишь человек. В Церковь мы идем не к человеку, а к Богу, священник - просто посредник, и за его грехи с него Бог отдельно спросит, как и со всех нас. На Страшном Суде он ответит. Но возложение ответственности за чьи-то грехи на Церковь порой отвлекает от нее молодых людей. И вот тут их ловят сектанты и прочие сомнительные организации.

- Это все, конечно, нелепо. Проводя аналогию между Церковью и медициной, получим примерно такую логику: если какой-то врач берет взятки, значит, медицина - ложь, и я буду лечиться заговорами. А еще я тут недавно заглянул в клинику и видел там много больных людей. А говорят, что медицина делает здоровыми. Обманули!

- Из врачей СМИ тоже часто делают необразованных людей, аморальных типов. Естественно, врачей-взяточников хватает. Но население почти поверило в то, что таковы все врачи. Когда они видят нормального человека в белом халате, то очень удивляются и не верят глазам своим. "Как это? Он меня хорошо принял, вдумчиво поговорил, сделал все, что мог, да еще и денег не просит? С ума сойти!" Я регулярно наблюдаю, как на людей в таких случаях буквально столбняк находит.

- Вы знаете врачей-подвижников. Расскажите о ком-нибудь.

- Вот, например, Эдуард Александрович Степанов, академик нашей кафедры детской хирургии, скончавшийся в 2007-м году. Гениальный хирург, абсолютный бессребреник. Он был другом нашей семьи, с ним было изумительно легко общаться. Эдуард Александрович никогда никого ни о чем не просил. Но его операции приходили смотреть толпы людей. Это что-то сверхчеловеческое. Не было области в детской хирургии, кроме нейрохирургии, которой бы он не коснулся. Впервые в мире сделал некоторые типы операций. Степанову писали письма и присылали книги из ведущих клиник мира. Его очень ценил знаменитый американец Свенсон.

- В России Степанова плохо знали?

- Не то слово. Он стал академиком только после советской власти, потому что не был членом КПСС, а в советское время запрещено было избирать в академики не членов партии. Жил очень скромно, имел небольшую квартирку на Юго-западе, ездил всю жизнь на "Жигулях". Но когда он умер, в России не было ни одного сообщения об этом. Почему? Хотя в лондонской прессе, например, писали о том, что "в России умер великий детский хирург Степанов". Когда мы его хоронили, к его гробу приходили незнакомые люди и плакали. Очень много было таких людей. Мы аккуратненько спросили, как хорошо они его знали. Многие отвечали: "Когда я был ребенком, он меня оперировал". Это выросшие пациенты. Они живут, а его больше нет. Сын Степанова Алексей - великолепн¬ый хирург, заведующий отделением абдоминальной хирургии РДКБ. Достойный продолжатель дела своего великого отца.

- Что бы Вы посоветовали будущему врачу?

- У нас есть анекдот. Почему врач работает на полторы ставки? Потому что на одну есть нечего, а на две некогда... Будущий врач должен хорошо понимать, в какую профессию идет, не роптать и не брать взяток, вот и все. Правда, тогда, если при этом в нашей стране ничего не изменится, врачи вымрут как класс.

Кирилл Васильев

СЛУЧАЙ НА ВОКЗАЛЕ

Это было весною на автовокзале:

Подошел старичок полунищий, больной,

Попросил, чтобы мы закурить ему дали,

И сказал: "Не хочу возвращаться домой.

Дома нечего жрать, и промокли дровишки,

А старуху три года назад схоронил.

Продаю, мужики, две хорошие книжки:

Я б себе деколону тройного купил.

Деколон будет лучше любой бормотухи:

Отшибает мозги, и - на всё наплевать.

Я, ребята, завидую нынче старухе,

Да и мне уже скоро, небось, помирать.

Ну а тех, кто у власти - потом расстреляют,

Я им сам кирпичом проломил бы балду:

Мне, вон, пенсии на деколон не хватает,

А не то, чтоб какую другую еду.

Нынче все там чего-то базарят про Бога,

Только всё это видеть в гробу я хотел.

Я вам книги продам, дайте денег немного,

Закрывают уже парфюмерный отдел!"

http://www.religare.ru/2_100069.html

Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайтесь на телеграмм-канал и канал в МАХ Русской народной линии
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Светлана Галанинская
Театр как братство
Интервью с Михаилом Щепенко
22.03.2014
Уроки Ивана Великого
Интервью со скульптором Виктором Воробьевым
17.03.2014
Память места
Интервью с активистом общины преподобного Сергия Радонежского на Ходынском поле Павлом Митрофановым
13.02.2014
Все статьи Светлана Галанинская
Последние комментарии
Называл ли себя Государь Николай «искупительной жертвой»?
Новый комментарий от Анатолий Степанов
20.09.2026 21:41
Зачем режиссера «Матильды» сегодня прославляют в России?
Новый комментарий от Константин В.
20.09.2026 20:10
О счастливых разведёнках
Новый комментарий от В.Р.
20.09.2026 19:18
Конец Запада: сколько им еще осталось?
Новый комментарий от Бузина Олесь
20.09.2026 16:51
Базовый цивилизационный конфликт и роль России в нём
Новый комментарий от Игорь Бондарев
20.09.2026 16:26
Зовёт ли Бог всех подряд?
Новый комментарий от Василий В.В.
20.09.2026 13:19
Созидательный труд» как духовно-нравственная ценность
Новый комментарий от Рабочий
20.09.2026 09:21