itemscope itemtype="http://schema.org/Article">

Чем Косово и Эритрея лучше Карабаха?

Постсоветские непризнанные республики намерены добиваться суверенитета без согласия метрополии

Политика 
0
212
Время на чтение 4 минуты
Косовский прецедент дал надежду непризнанным территориям на постсоветском пространстве обрести долгожданный суверенитет. О том, какие перспективы видит для себя Нагорный Карабах, одним из первых заявивший о своих претензиях на государственность, в интервью "НГ" рассказал начальник Главного информационного управления при президенте Нагорно-Карабахской республики Давид Бабаян.

- Запад, признавая суверенитет Косово, фактически отказывает в этом другим самопровозглашенным образованиям. Уместна ли параллель между Косово и Нагорным Карабахом?

- Косовский прецедент уникален тем, что ознаменовал новизну как в международном праве, так и в области права нации на самоопределение. Косово - территория, имевшая статус автономии. До этого лишь однажды автономному образованию удалось получить статус независимого государства - Эритрея после 30-летней кровопролитной войны вынудила-таки согласиться с ее независимостью. Теперь же автономное образование Косово получает суверенитет без согласия метрополии. До этого самоопределение государства проходило в двух случаях - колониальные страны после крушения империй и равносубъектные образования после распада СССР и Югославии. Несмотря на многочисленные заявления о беспрецедентности, признание Косово все равно будет нести серьезные последствия для всего мира. Потому что с правовой точки зрения нельзя никоим образом разрешать конфликт в Косово путем признания независимости и не делать этого в отношении непризнанных государств постсоветского пространства.
США было выгодно по геополитическим причинам реализовать идею независимости Косово. У нас другая ситуация. Мы можем вести только сбалансированную внешнюю политику, развивать демократические институты и т.д. Если наши действия не будут соответствовать интересам сильных мира сего, то все действия по признанию суверенитета Карабаха обречены, это будет пустой тратой времени. Мы можем и должны использовать период нашей непризнанности, развивать наше государство. И наступит время, когда нас признают.

- В последнее время участились разговоры о необходимости возвращения Степанакерта в армяно-азербайджанский переговорный процесс. В Баку, правда, одни считают, что это очередной трюк, чтобы выиграть время, другие утверждают, что если уж власти считают Нагорный Карабах азербайджанской территорией, то почему бы не вести переговоры со своими же согражданами. Что может дать возвращение Нагорного Карабаха за стол переговоров?

- Формат переговоров был трехсторонним до середины 90-х. Теперь он двусторонний. Переговоры зашли в тупик. Участие в них Степанакерта сдвинуло бы дело с мертвой точки. Но Азербайджан не готов к этому и вряд ли будет готов в ближайшее время. Дело в том, что если Баку начнет прямые переговоры со Степанакертом, то этим подчеркнет его некий статус. Это опасно для Баку: в Азербайджане есть другие нацменьшинства, которые могут попытаться последовать карабахскому примеру. Поэтому азербайджанскому руководству необходимо рассматривать карабахский конфликт не в ракурсе права народа на самоопределение, а как территориальный конфликт. Отсюда и неконструктивная позиция Баку. Если он предоставит Карабаху статус широкой автономии или признает его независимость, то по этому пути могут пойти другие народы Азербайджана. Все это будет иметь непредсказуемые последствия.

- Не так давно Нагорный Карабах посетила совместная армяно-азербайджанская делегация представителей интеллигенции. Подобные акции, насколько известно, будут продолжены. Можно ли говорить о начале примирения двух народов и возвращении беженцев?

- У нас нет вражды к азербайджанскому народу. Но до того, как начать обсуждение вопроса беженцев, необходимо предпринять шаги другого рода. Народы должны действительно примириться, необходимо психологическое и историческое примирение. Для этого нужны постоянные межобщинные контакты, на уровне общественных, политических организаций. Есть и юридический аспект. Допустим, беженцы возвращаются, но куда? Под юрисдикцию какого государства? До решения политических вопросов возвращение беженцев может поставить их под двойную угрозу, двойной риск. Если завтра что-то произойдет в контексте политического урегулирования, то эти люди могут снова стать беженцами. Никто этого не хочет. Мы готовы обсуждать вопросы, связанные с беженцами, на обоюдной основе - у армянской стороны около полумиллиона беженцев из Азербайджана. Поэтому вопрос приобретает пакетный характер, и именно так его следует рассматривать.

- Улучшению ситуации вряд ли способствуют периодические угрозы первых лиц Азербайджана вернуть Нагорный Карабах силовым путем...

- Воинственные заявления Баку вызывают сожаление. Но впечатляющие экономические показатели, астрономический военный бюджет не являются залогом военной победы. Есть немало примеров, когда слаборазвитые государства выигрывали войны у сильных: Вьетнам у США, Афганистан - у СССР. В войне начинают действовать другие законы. Например, асимметрия мотиваций - то есть армянский народ будет более ожесточенно защищаться, чем азербайджанский народ атаковать. Если для Азербайджана новая карабахская кампания будет носить характер чести и престижа, то для Степанакерта это вопрос жизни и смерти. Так что асимметричная мотивация может играть ключевую роль. Есть чисто военные и геополитические компоненты. Они исключают военное решение вопроса. В 1991 году, когда началась война, Нагорный Карабах был анклавом. У нас не было армии. Были свои внутренние азербайджанские анклавы. Сейчас Карабах - монолитное государство, защищенное и с севера, и с востока. Действенная возможность атаки только с востока, поскольку с севера нас окружают горы-трехтысячники. С востока же блицкриг невозможен в силу чисто военных причин: стоит армия обороны Карабаха, мощные инженерно-фортификационные сооружения. Но если война все-таки начнется, то она будет более масштабной. Будут новые жертвы, новая кровь. Это никому не нужно. На этом строится наша позиция.

- Может ли Степанакерт быть независимым и от Еревана?

- Исследователи карабахского конфликта рассматривают связку Ереван-Степанакерт в свете экономических показателей. И на этом строят понимание наших взаимоотношений. С этой точки зрения действительно Степанакерт зависим. Но ведь идея Карабаха, идея Арцаха многовекторная. Ее не измерить материально. Карабах - важнейшая этнополитическая составляющая для Армении. Армяне довольно долго и часто теряли свою государственность, территории подвергались этническим чисткам со стороны соседей - в последний раз в 1915 году в Османской империи. У армян появился комплекс жертвы, что приводило к ассимиляции за рубежом - ведь для людей предпочтительнее идентифицировать себя с победителями, допустим, с американцами. Карабах же дал альтернативу. Он вернул нам веру в собственные силы. Поэтому важность Карабаха в панармянском мире неизмерима.

- Будущее Нагорного Карабаха в независимости или в составе Армении?

- С самого начала мы вели борьбу за воссоединение. Потом движение переросло в создание независимого государства, что более привлекательно с позиции экономического развития. В любом случае у Армении и Карабаха очень много общего, высока степень интегрированности и т.д. Но более важно то, что у нас нет возврата в прошлое. У нас есть разные пути, но ни один из них не ведет обратно в Азербайджан. А будет Нагорный Карабах независимым или в составе Армении - покажет время.

Степанакерт
http://www.ng.ru/courier/2008-03-03/18_kosovo.html
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Юрий Симонян
Святой Крест противоречий не устранит
Восстановление Турцией армянского храма не скажется на межгосударственных отношениях
02.04.2007
Есть повод для нового кровопролития
Правительство Абхазии в изгнании перебирается из Тбилиси в кодорскую глушь
04.08.2006
Борец с "сатаной" угодил за решетку
Василий Мкалавишвили сидит, но дело его живет
17.02.2005
Все статьи Юрий Симонян
Политика
«Как это закончилось раньше, так закончится и сейчас»:
О призывах Запада нанести стратегическое поражение РФ
06.03.2024
Некий «мутант» из советских и классических
западных институтов сегодня руководит страной
14.07.2023
Все статьи темы
Последние комментарии
О красных и белых
Новый комментарий от Потомок подданных Императора Николая II
29.03.2024 00:26
Пикник на обочине Москвы
Новый комментарий от Vladislav
29.03.2024 00:17
«Такого маршала я не знаю!»
Новый комментарий от учитель
29.03.2024 00:00
Если всерьёз об Эдмунде Шклярском и о «Пикнике»
Новый комментарий от С. Югов
28.03.2024 23:30
«Не плачь, палач», или Ритуальный сатанизм
Новый комментарий от Калужанин
28.03.2024 22:04
Молчать нельзя осаживать
Новый комментарий от Александр Тимофеев
28.03.2024 21:09
Прежней «половинчатой» жизни больше не будет
Новый комментарий от С. Югов
28.03.2024 20:04