Как сообщалось, известный российский рок-музыкант, лидер группы «Аквариум» Борис Гребенщиков, выступая в Петербурге на open-air фестивале Stereoleto, жестко раскритиковал высказывания протоиерея Всеволода Чаплина относительно современного состояния общества и возможной войны.
На истерический выпад певца отвечает член Союза писателей России священник Александр Шумский.
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Все вы прекрасно поняли, что слова БГ относятся именно к сказанному Чаплиным, и ни к чему иному.
Да полно Вам ....Слова Гребеньщикова... Какие там у него еще слова ,он уже сколько лет назад вещал про то ,что его смерть ездит в черной машине
с голубым огоньком. И машины той уже нет в помине ,а он вот до сих пор коптит воздух российский. Вот Вам и вся цена его слов. И еще Вам на заметку ,Чаплиным Вы можете называть своего садовника , или же пуделька если они у Вас имеется ,а при упоминании Председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, извольте писать протоиерей о.Всеволод (Чаплин) .Анна Бель... Или Нюра будет правильней?
Все вы прекрасно поняли, что Чаплин сказал именно то, что сказал, и именно это и имел в виду. Нечего за него додумывать и привлекать Достоевского. Бритву Оккама помните?
Все вы прекрасно поняли, что слова БГ относятся именно к сказанному Чаплиным, и ни к чему иному. А наговорили, как будто он на атеистическом обществе лекцию прочел... Зачем все это? БГ ваши филиппики по барабану, он и не такое про себя слышал, да и РНЛ вряд ли читает, себя только выставляете не в лучшем виде...
Огромное спасибо за Ваши слова.
К сожалению, Вы правы. Я стал участвовать в дискуссии только из-за того, что кроме недопустимого стиля разговора в словах о.Александра содержатся ложные высказывания по отношению к оппоненту. Перед тем, как что-то сказать, надо проверить предоставляемую информацию. Если кто-нибудь не из православной среды зайдёт на наш сайт и познакомится с данным материалом, то он не увидит разницы между РНЛ и другими сайтами - та же грубость, нетерпимость, та же ложь.
А по мне, так вообще пора прекращать эту полемику с введением с обеих сторон эмоциональных выпадов сомнительного качества. Проблема ясна по существу. А что касается формы самогО поста в его заголовке, то это - типичный почерк "Московского комсомольца", давно именуемого в народе "Масонским сексомольцем". Стиль обсуждений задан самим этим заголовком. И подобного на РНЛ, по-моему, больше не должно быть.
священник Александр Шумский
выражение "раскололся до самой жопы" (очевидно, вы имели в виду именно его) - это настолько вульгарный и низкопробный сленг, что его даже к фигурной фене отнести нельзя.
Так что нет смысла прикрываться Достоевским. Это просто ужасно: как можно поставить в 2 соседних предложениях такие грубые слова и классика рус.литературы!?
Причем сделать это, будучи на патриотическом сайте.
Причем сделать это с позиции Православия...
Я же повторю мысль: аналогии и отсылки вида "у них на концертах собирается столько же... у них на банковских счетах денег столько же... там тиражи такие же..." очень опасны в полемике. Это такой демагогический двулезвийный меч, глефа: можно кого-то поразить, а можно самому напороться.
Уважаемый о.Александр!
Спасибо за ответ на моё письмо. По поводу высказанного Вами я перерыл весь интернет, и вот что получилось:
"Кого Гребенщиков называет сволочью – Церковь или прот. Всеволода? Или их вместе?! А как оценить слова Гребенщикова: « Церковь взбесилась»?! Это, дорогой Виктор, не гнев и не несправедливость. Это – кощунство!"
Не могу с Вами согласиться. Во всех высказываниях о церкви всегда БГ считал, что есть правящая верхушка, а есть простые рядовые батюшки и миряне. О руководстве церкви он мог высказаться критически, но об остальных - никогда, а уж о Церкви и Православии - тем более. Несмотря на гадкие слова о руководстве церкви, кощунством его высказывания назвать нельзя.
Мне не нравится сам БГ, я могу назвать максимум десяток его песен, каковые мне по душе, но я считаю, что православный человек не должен врать, даже по незнанию, поэтому и пишу Вам, тем более, что мои взгляды на происходящие события в стране и в мире практически полностью совпадают с Вашими.
Далее Вы пишете:
"Но дело в том, Виктор, что Гребенщиков постоянно в разных местах позволяет себе высказывания, подобные тем, о которых мы с Вами здесь говорим."
Это не так. Я нашел всего 4 нелицеприятных высказывания о руководстве церкви, из них 3 по поводу последнего интервью о.Всеволода. И всё!
Далее:
"Он, кстати, замечен в выступлениях против строительства храмов в Москве по «Программе - 200»."
Здесь я был уверен в Вашей неправоте, поскольку представить, что БГ будет против строительства Храмов, абсолютно невозможно. На соответствующий запрос я получил следующее:
"Музыкант и лидер легендарной рок-группы «Аквариум» Борис Гребенщиков подарил уникальную икону Богородицы строящемуся в Петербурге храму Андрея Первозванного, покровителя морских профессий. Кроме того, исполнитель собственноручно уложил несколько кирпичей со своим автографом в кладку церковной стены."
С другого сайта:
"Борис Гребенщиков передаст часть гонорара от концерта в Академической Капелле Санкт-Петербурга, который состоится 17 ноября, в пользу строительства православного храма в Мадриде, сообщил настоятель строящегося храма протоиерей Андрей Кордочкин."
Но самая интересная информация была на сайте cirota.ru :
"Вокруг строительства церковных зданий в сквере у Князь-Владимирского собора в Санкт-Петербурге разгорелся скандал. Жители соседних домов решительно выступили против очередной "уплотнительной застройки", сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".
В акции "Зеленая волна" приняли участие писатель Михаил Веллер, музыканты Михаил Новицкий и Борис Гребенщиков. Протест выражался в посадке деревьев, чему попытались препятствовать прихожане храма.
Когда страсти накалились, БГ пытались ударить, но он ловко защищался лопатой. Тогда его дерево вырвали из земли, но знаменитость проявила упрямство, и именной саженец оказался на прежнем месте.
Комментарий о. С.Рыбко:
Эта история с «лопатой» — чистой воды провокация. Попросили его в Питере «зеленые» посадить дерево, а в итоге на него налетел какой-то мужик, выдрал посаженное дерево с обвинениями нанесения Церкви «кровоточащей раны». От этого мужика Борис вынужден был защищаться лопатой. Журналист, бывший поблизости, заснял все таким образом, что было видно, как будто БГ этого мужика бьет лопатой. Потом подошел отец Владимир Сорокин, один из питерских пастырей, и давай ему опять говорить про «кровоточащую рану Церкви». После этого до БГ дошло, что земля «под дерево» – церковная, а все происходящее – провокация со стороны «зеленых». В конце концов он просто ушел оттуда, не раздувая провокацию дальше.
— То есть, эта провокация была неспроста?
— Эта какая-то дьявольщина, сплошное искушение. На самом деле себя не очень хорошо повел себя пастырь церкви, который должен был во всем спокойно разобраться. Но вместо этого он устроил сразу скандал. Понятное дело, люди батюшку перед этим специально «накрутили». Одно слово – сплошные искушения!
— Но Борис сам прошел через эти искушения?
— Прошел и даже нисколько не обиделся ни на кого. Не в первый раз уже, он уже привык. Всегда есть люди, которые пытаются других людей рассорить с определенными кругами. Одним словом — Бог судья тем, кто все это сделал."
И последнее:
"Он уже давно сделал свой выбор не в сторону Любви."
Я давно слежу за отношением БГ к Православию. Его частенько мотает, как сами знаете что, в проруби. Но дальше от Церкви он не становится. Так что не будем за Бога ставить окончательный диагноз.
Вон и Боря Моисеев собирает аудитории не меньше, чем БГ. (с)Очень, очень, очень опасная аналогия. Ведь если ее развернуть, то......то получится, что и пасхальные службы в храмах собирают аудитории не меньше, чем Боря Моисеев (или БГ).А зачем ставить на один ряд православные службы, выступления неплохого рокера и концерты старого псевдо-"голубого"?
Господин Рудовский! Вы расколотись до той точки, которая начинает разделять тело на две половинки. Еще раз убеждаюсь в гениальности Достоевского. Вы до боли напоминаете персонажа романа «Бесы» Лямшина, который запустил мышь за оклад иконы.
Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»;
Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»;
Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»;
Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна;
Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»;
межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»;
Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева;
правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»;
автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»;
Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»;
«Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»;
M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине;
МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов;
Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет);
Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»;
Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России);
Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева;
Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич;
Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович;
Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна
Время, когда Александр Исаевич был «притчей на устах у всех», давно миновало, и все попытки вернуть солженицынскую «притчу» на народные «уста» полностью провалились
40. Ответ на 38., Silvio63:
39. Шестьдесят третьему
38. Ответ на 37., Анна де Бейль:
37. Ребята, долго вы намерены ломать эту комедию?
36. Re: БГ обделался от страха
35. Ответ на 34. Логик-методолог
34. Ответ на 33., рудовский:
33. Re: БГ обделался от страха
32. о.Александру
31. Ответ на 30., рудовский: