Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Домыслы и некоторые факты в деле священника Глеба Грозовского

Дело священника Глеба Грозовского / 25.01.2018


Анализ последних публикаций, посвященных данному делу, для непонимающих …

В предыдущей публикации по сему поводу я, правда, сказал, что не хочу много говорить на эту тему, т.к. все эти рассуждения о.Глебу все равно не помогут. Но по форуму своей и других публикаций вижу, что многие не понимают, в чем же здесь дело?! Поэтому пишу для них, непонимающих.

Здесь, однако, есть еще один щекотливый момент, связанный с политкорректностью. По странному совпадению священника Глеба Грозовского в свое время депортировали из Израиля в Россию (хотя, как известно, «Израиль своих не выдает») перед одними российскими выборами, а осудили накануне других. Но, думаю, что даже в таких обстоятельствах эта моя статья никому не повредит.
 
Во-первых, потому, что нынешний Президент России имеет такой колоссальный запас политической и электоральной прочности, что не только тот или иной исход «дела Грозовского», но даже «Смерть Сталина» не смогут ее существенно подорвать. Может быть лишь снизят триумфально победные для него результаты выборов на какие-то доли процентов. 

А, во-вторых, потому, что здесь я не собираюсь никого осуждать. Основной целью сей публикации является желание более или менее досконально показать, как работают в данном деле упоминаемые мною в прошлой статье «гуманоиды» - бесы. Один из последних старцев, наш современник о.Иоанн (Маслов) говаривал, возможно, повторяя слова какого-то древнего святого: «Из одного и того же цветка пчелка выносит мед, а паук – яд». Вот и я из каждого условного «цветочка» дела о.Глеба желаю выносить мед, впрочем, не забывая указывать и на паучий, бесовский яд. По другому, более прозаично это называется - «отделять котлеты от мух».

Итак начну с интервью полковника милиции в отставке, благочинного Приозерского округа, члена Координационного совета по противодействию наркомании и алкоголизму при Синодальном отделе по благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви, члена Общественной группы Российской Федерации по защите граждан от наркотической, алкогольной и табачной угрозы, руководителем сети реабилитационных центров Выборгской епархии о. Сергия Белькова, данного заместителю главного редактора РНЛ Александру Тимофееву.

Из данного интервью видно, что о.Сергий отрицательно относится к о.Глебу и имеет для этого определенные основания. Поскольку как сам о.Глеб, так и его защита обвинили (не знаю уж прямо или косвенно) в организации этого, по их мнению, «заказного дела» самого о.Сергия, коего такой поворот дела естественно очень сильно раздражает. При этом подавляющая часть интервью посвящена не доказательствам вины о.Глеба, а самооправданию о.Сергия, который категорически отрицает свое участие в организации данного дела.

И я этому охотно верю. Более того, считаю, что протоиерей Сергий Бельков вполне достойный священнослужитель и добрый пастырь. И действительно, посмотрите-ка: полковник милиции, который после своей отставки пошел не в бизнес или еще куда-то, хотя мог так сделать, но пришел служить Православной Церкви. Где вполне достойно дослужился до вышеперечисленных чинов и званий. 
Как же получилось, что достойные протоиерей и священник, прямо по Гоголю стали возводить друг на друга такие тяжкие и даже страшные обвинения? А как говорится – бес попутал! И виноваты в этом в первую очередь не только бесы, но сам о.Глеб и его защита. Хотя, впрочем, это косвенно свидетельствует и о невиновности о.Глеба. 

Так бывает: когда человек невиновен, но его совершенно неожиданно обвиняют в тяжких преступлениях, кои он не совершал, то несправедливо обвиненный начинает лихорадочно перебирать в уме всевозможные варианты того, откуда на него неожиданно обрушилась беда. И тут к уму подкатывает бес, ложно и лукаво подсказывая - «это такой-то виноват, он тебя заказал». В аскетической практике такое бесовское наваждение называется мнительность, коей, к сожалению, оказался подвержен о.Глеб.

Бес, кстати говоря, внушает нам мнительность не на пустом месте. Вполне вероятно и, кажется, об этом даже упоминалось, что еще до всей сей истории и суда вышеупомянутые отцы, как люди, что-то не поделили, возможно, кто-то кому-то и угрожал. Вот этот-то относительно ничтожный в свете нынешних тяжких обвинений конфликт бес памятозлобия и напомнил каждому из отцов. Заставляя одного в раздражении говорить «об извращенном уме этого нарцисса», а другого - об «организации» уважаемым протоиереем «заказного дела» против него. 
 
Тут надо еще отметить определенную нравственную тупость и непрофессионализм защиты о.Глеба. Ведь значительная часть ее построена на том, что данный священник РПЦ – это человек высоких моральных качеств, поэтому никак не мог совершить инкриминируемые ему тяжкие преступления. Но если по мнению защиты заслуженный пожилой протоиерей мог организовать столь грязное (!) заказное дело против своего собрата, тогда логично предположить, что и молодой священник мог совершить вменяемые ему тяжкие преступления. Ведь «яблочко от яблони недалеко падает». Короче говоря, этим защита сама «рубит сук», точнее, пилит ту нравственную ветвь, на которой пытается усидеть. 

Но если дело не заказное, спросит иной дотошный читатель, то как же оно возникло?! Не торопись, читатель, всему свое время: есть «время разбрасывать камни, и время собирать камни» (Еккл.3: 5), - сейчас время первого. Итак, бросаю один из таких камешков в «огород», т.е. в вышеупомянутое интервью: там о.Сергий полностью оправдался от возводимой на него напраслины, но он не привел практически ни одного серьезного аргумента в пользу виновности о.Глеба. Психологические рассуждения о.Сергия о том, что мамы пострадавших девочек не могли ни за какие коврижки и прочие обещания земных благ пойти на оговор священника, используя при этом в качестве, так сказать, разменной монеты своих любимых чад, вряд ли стоит воспринимать серьезно.

Во-первых, потому, что эту клевету бесы могли организовать совсем по другому. И как они это сделали, я постараюсь показать в одной из следующих статей сего цикла. А, во-вторых, потому, что о.Сергий не является профессиональным психологом, чтобы так уверенно психологически рассуждать о сем предмете. Но вот зато на РНЛ есть публикация действительно профессионального психолога В.Е.Семенова, в которой автор с поистине научной добросовестностью и объективностью показывает, в деле священника Глеба Грозовского: «Что-то не так!», - именно так и называется статья Валентина Евгеньевича. Естественно доверять здесь следует профессионалу, а не раздраженному аматору в психологии. 
 
Ах да, я еще забыл о «развращенном уме нарцисса». Но судя по другим, положительным отзывам о нравственном облике о.Глеба, думаю, что он не нарцисс. Хотя отдельные моменты самолюбования у него, как и у каждого из нас, вполне могли быть – все мы не без греха. Есть, правда, и другие порочащие о.Глеба факты, например, фотография, где он сидит в неположенном для священника РПЦ виде (в трусах). Но если за такие «тяжкие преступления» давать 14 лет колонии строго режима, то тогда, наверное, надо за переход улицы в неположенном месте расстреливать на этом самом месте. Вот такое будет «шправедливое правосудие»! 
 
Короче говоря, никаких серьезных доказательств вины о.Глеба в интервью о.Сергия нет. Последний, правда, доказал свою непричастность к данному делу, но из такой невиновности о.Сергия совсем не следует вина о.Глеба. Заметим, что это уже второй раз на РНЛ (первый был Н.В.Каклюгин), когда недоброжелательно относящийся к о.Глебу человек осуждает его, но не приводит ни одного серьезного аргумента, подтверждающего справедливость своего суда. 

Впрочем, что там аматоры-любители осуждать, когда и профессиональные следователи-судьи таких серьезных аргументов не приводят. На РНЛ также опубликовано интервью со следователем по делу священника Глеба Грозовского Александром Гавриловым. Позже, если Бог даст, я подробно покажу полную несостоятельность обвинительной аргументации Гаврилова, а пока остановлюсь лишь на одном, самом первом ее пункте. Так на замечание: «Защита оперировала заключением экспертизы, не обнаружившей у потерпевших следов сексуального насилия...», - Гаврилов, как видим, судя по многоточию, даже не дав договорить сомневающемуся, спешит заявить: «Давайте не будем путать: Грозовскому вменялось не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера. Никакая экспертиза не обнаружит "следы", например, орально-генитального контакта». 

Хоть я не криминалист, но позволю себе усомниться в правдивости последнего заявления. В известном деле Моники Левински против Билла Клинтона, коего она обвинила во взаимных «оральных контактах», и не где-нибудь, а в самом овальном кабинете Белого дома, как известно, основным доказательством послужили не слова самой Левински, а ее платье с некими пятнами. Кое платье Моника старательно, не стирая хранила достаточно продолжительное время. Хранила его, по ее словам, как реликвию: еще бы, как никак на нем следы столь «возвышенной» и «благородной» оральной деятельности самого президента США (вероятно, забывшего перед оралом одеть презерватив)! Не будь этого платья с пятнами, высокопрофессиональной защите Клинтона вне всякого сомнения удалось бы «доказать», что «Билл здесь ни причем», а вся та история результат оговора со стороны Левински с целью вымогательства или пиара. И это вопреки рассуждениям А.Гаврилова и при том, что Моника не маленькая девочка, которая путается в своих показаниях, а взрослая женщина, хорошо знающая чего хочет, что у нее и получилось. 

Генетическая экспертиза показала, что примечательные пятна на ее платье действительно «биологический материал» Билла Клинтона. После чего Левински прославилась, а остряки стали называть овальный кабинет Белого дома «оральным». И «бедный» Билл был подвергнет допросу то ли в сенате, то ли в конгрессе США; допросу, который по свидетельству очевидцев скорее напоминал какой-то порнографический рассказ.

Да, меня могут еще спросить: почему я называю оральную деятельность президента США в овальном кабинете «возвышенной» и «благородной»? А по сравнению, т.е. относительно. Ведь даже такая «деятельность» куда возвышеннее и благороднее, чем, например, отдавать из этого кабинета приказы на ковровые бомбежки тех или иных» недемократических» стран (например, Сербии), после чего в них не остается ничего, кроме проамериканской «демократии» … 

Впрочем, это уже политически-публицистическая сатира. Для нас во всей этой истории важно следующее: вопреки мнению А.Гаврилова, что «никакая экспертиза не обнаружит "следы", например, орально-генитального контакта», - как видим из столь известного и нашумевшего криминального случая следы орального контакта настоящие эксперты-криминалисты на самом деле обнаруживают. И без них не доверяют показаниям не только маленьких девочек, но и вполне взрослых, хитрых тётек! Но странно, что я, непрофессионал об этом знаю, а криминалист Гаврилов почему-то умалчивает. Хотя, думаю, по опыту своей службы мог бы вспомнить и другие подобные случаи!

Теперь еще один «камешек» в деле священника Глеба Грозовского. Многие не понимают, почему он получил такой длительный срок – 14 лет, если за подобные преступления обычно дают 4-6 лет. Думаю, что могу объяснить причину этой несправедливости. Но об этом в следующей публикации.

Протоиерей Георгий Городенцев, кандидат богословия, Одесса


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 118

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

118. Белая стрела : Ответ на 12., np1237:
2018-03-06 в 22:16

117. Белая стрела : Ответ на 72., np1237:
2018-03-06 в 22:12

Здравствуйте, извините, что не по теме - Вас бы очень хотели видеть Вика, Танк и остальные на новом форуме http://preddverie.mybb.ru
116. М.Е. : А это как назвать?
2018-02-07 в 13:38

https://russian.rt.c...detskoi-pornografii
Без комментария
115. Цвет неба : Суду Божию тоже не поверите?
2018-02-03 в 06:56

Уважаемый священник при таком подходе по-моему, никому не поверит, даже Суду Божию...
114. Lucia : Ответ на 112., Василий В.В.:
2018-02-01 в 11:01

Точно. Исходя из соображений ВасилияВВ - любой человек может быть виновным." Виновным " - любой, а виноватым может быть только тот, кто виноват.Lucia, Вы, кажется, неровно ко мне дышите.( Не может не упомянуть меня ).



Да, мне неприятна Ваша деятельность.
113. М.Яблоков : Ответ на 111., Василий В.В.:
2018-02-01 в 07:40

В том-то и дело, что это только ваши предположения.
112. Василий В.В. : Ответ на 110., Lucia:
2018-01-31 в 23:18

Точно. Исходя из соображений ВасилияВВ - любой человек может быть виновным.



" Виновным " - любой, а виноватым может быть только тот, кто виноват.

Lucia, Вы, кажется, неровно ко мне дышите.
( Не может не упомянуть меня ).
111. Василий В.В. : Ответ на 108., М.Яблоков:
2018-01-31 в 23:13

А вы уверены, что это письмо - не фуфло?



В своем комментарии под номером 102 я написал:

" Я даже не пытался вникать в то, что было написано в том письме. Оно, вообще, могло быть составлено только для того, чтобы засадить о. Глеба Грозовского. Столько лет следствие топталось на месте, экстрадировали о.Глеба из Израиля, и тут же появляется письмо, в результате этого следствие начинает разрабатывать 2009 год вместо 2011 и добивается успеха. Вот что мне показалось странным."

Следователь Гаврилов в своей статье писал, что мать якобы пострадавшей девочки вдруг ( после трех лет расследования ) вспомнила, что ее дочь в 2009 году могла подвергнуться насилию со стороны Грозовского. Почему мать осенило такое прозрение? Может ей об этом кто-то сказал? Вполне возможно, что этот кто-то вычислил момент, когда в лагере о. Глеб Грозовский был в одну смену с ее дочкой, и знания об этом моменте оформил в виде " откровения " из того письма, а затем позволил этому письму оказаться в руках у дознавателя. Это, конечно, только мое предположение, но оно объясняет невероятное прозрение матери якобы пострадавшего ребенка и прогресс в расследовании.
110. Lucia : Ответ на 106., М.Яблоков:
2018-01-31 в 21:16

Я так понял, что, кроме свидетельств "потерпевших", никаких доказательств у обвинения нет. Так, получается, можно вообще любого закрыть, кто хоть какое-то отношение к детям имеет. Замечательно.




Точно. Исходя из соображений ВасилияВВ - любой человек может быть виновным.
109. Lucia : Ответ на 105., Василий В.В.:
2018-01-31 в 21:15

Я лично именно истину хочу знать, и не хочу спасти одну сторону путем потопления другой




А еще говорите, что не сплетник.
108. М.Яблоков : Ответ на 107., Василий В.В.:
2018-01-31 в 18:39

А вы уверены, что это письмо - не фуфло?
107. Василий В.В. : Ответ на 106., М.Яблоков:
2018-01-31 в 15:21

Я так понял, что, кроме свидетельств "потерпевших", никаких доказательств у обвинения нет. Так, получается, можно вообще любого закрыть, кто хоть какое-то отношение к детям имеет. Замечательно.



np1237 ссылается на письмо некоего защитника о. Глеба Грозовского, которое якобы вскрыло преступное замалчивание и сокрытие тех фактов, которые якобы явно указывают на преступление о. Глеба. Во-первых, там нет сведений о возможном преступлении Грозовского, а во-вторых, хотелось бы разобраться, каким образом это письмо появилось в открытом доступе. Это случайная утечка информации или намеренный слив. Если второе, что это говорит о заказном характере дела. Объективному следствию не нужно готовить общественное мнение к принятию приговора. Есть преступление, и есть закон, осуждающий это преступление. Большего не нужно.
106. М.Яблоков : Re: Домыслы и некоторые факты в деле священника Глеба Грозовского
2018-01-31 в 14:00

Я так понял, что, кроме свидетельств "потерпевших", никаких доказательств у обвинения нет. Так, получается, можно вообще любого закрыть, кто хоть какое-то отношение к детям имеет. Замечательно.
105. Василий В.В. : Ответ на 100., np1237:
2018-01-31 в 13:53

Резюмируя свое участие в этой полемике, я отдаю себе отчет в бесперспективности попыток переубедить людей, готовых сменить духовно-нравственные ориентиры на политическую логику. Боюсь, что даже возможные (не дай Бог!) роковые изменения в здоровье затравленной защитой потерпевшей не повлияют на их мироощущение. Я лишь призываю трезво содрогнуться. Эпизоды «Коневец 2009» и «Кос 2013» разнесены по времени на 4 года, а между ними разваленный защитой эпизод «Коневец 2011», где две отказных потерпевших, тянувшийся с 2011 года кулуарный скандал и подозрительно резкий перевод подсудимого в Верево. Это означает, учитывая специфику данного порока, что число реальных потерпевших может исчисляться десятками, и что может еще всплыть, неизвестно:http://www.imageup.r...78404/2013.jpg.htmlНужно держаться от этого дела подальше.



" Нужно держаться от этого дела подальше. "

Кому Вы эти слова адресуете? Только защитникам о.Глеба Грозовского? Они что ли " готовых сменить духовно-нравственные ориентиры на политическую логику "?
О.Глеб Грозовский - не человек? Он не может не быть виновным? Если так однобоко подходить к выяснению истины, то она никогда не будет выяснена и установлена.
Я лично именно истину хочу знать, и не хочу спасти одну сторону путем потопления другой.
104. М.Яблоков : Ответ на 97., Честертон:
2018-01-31 в 13:50

Отличные фотографии, что еще скажешь...
103. Честертон : Ответ на 100., np1237:
2018-01-31 в 13:48

Резюмируя свое участие в этой полемике, я отдаю себе отчет в бесперспективности попыток переубедить людей, готовых сменить духовно-нравственные ориентиры на политическую логику. Боюсь, что даже возможные (не дай Бог!) роковые изменения в здоровье затравленной защитой потерпевшей не повлияют на их мироощущение. Я лишь призываю трезво содрогнуться. Эпизоды «Коневец 2009» и «Кос 2013» разнесены по времени на 4 года, а между ними разваленный защитой эпизод «Коневец 2011», где две отказных потерпевших, тянувшийся с 2011 года кулуарный скандал и подозрительно резкий перевод подсудимого в Верево. Это означает, учитывая специфику данного порока, что число реальных потерпевших может исчисляться десятками, и что может еще всплыть, неизвестно:http://www.imageup.r...78404/2013.jpg.htmlНужно держаться от этого дела подальше.


Жаль, жаль, что покидаете. Вовремя кто-то там остановил. Столько сенсационного наговорили. Еще немного ¬ и всех сдали бы в пылу полемики. Уж прицелились попытать о заказчиках. Никто ничего там не разваливал между 2011 и 2009. Это одна и та же «малышка» (словами Яшиной). Читайте Гаврилова. Она сообщила об интиме только в 2013. Т.е. сначала молчала 2 года, потом благодаря тому, что защита доказала, что с Грозовским вообще не пересекалась в этот год, следователь изменил эпизод на 2009. Как он говорит, мама высчитала время. И сделал он это, чтобы не спалить экспертов-психологов. Поскольку тогда летел бы под откос и эпизод на острове Кос (хорошо поучилось). Еще раз прощайте, любитель информационных войн и стойкий борец за церковную чистоту против засилья педофилов. Это мы тут нехристи, хоть и знаем о предмете много больше. Вероятность события такого преступления, даже без учета того, что наговорил следователь Гаврилов, ¬ стремится к абсолютному нулю. Теория вероятности. Процент реальных педофилов среди мужчин умножаем на процент священников среди взрослого мужского населения умножаем на процент священников, контактирующих с детьми в детских лагерях, умножаем на процент священников, посещающих секты, умножаем на процент сект, занимающихся реабилитацией наркозависимых. Посчитайте, сколько нулей окажется после запятой ¬ и сообразите, почему Бельков рекомендовал руководиться труизмом «чужая душа потемки». Потому у тех, кто не верит в педофилию Грозовского, с мозгами много лучше, чем кто ссылается на следствие и решение суда. А на другой чаше число тех, на кого подают в суд за оговор и клевету. Не искал, но точно много больше. Вот и все!
102. Василий В.В. : Ответ на 98., np1237:
2018-01-31 в 13:35

np1237 намекает на то, что в основу " успешного " расследования и обвинения было положено именно это подметное письмо. В таком случае, получается, что этот Мурашко работал на следствие. np1237 ни на что такое не намекает, а Василий В.В. приписывает ему намеки на его, Василия В.В., ложные домыслы, делая с домыслов абсурдные выводы. Работа адвоката на следствие не следует ни с какой стати. В посте 40 я не намекаю, а утверждаю, что виновность подсудимого доказывают не письмо, не информация из письма (хотя, она, наверное, помогла следствию), а СОДЕРЖАНИЕ информации в строках 2-3 по эпизоду «Коневец 2009»:«Показания одной вожатой о том, что она видела как 12 августа 2009 года, когда Юля Воронкова повезла С. Ф. (две соседки П.) на похороны деда и П. (на фото) оставалась одна, обеспечат приговор».Поясняю, что речь идет не о косвенном, а о прямом или почти прямом свидетельстве. Это самое «что», это что-то вроде запертой подсудимым изнутри двери в домике потерпевшей. Или что-то сопоставимое. И это правда. Правда, хотя бы потому, что адвокат упоминает и второго адвоката, у которого клиентка может проверить информацию. Адвокат говорит: «Вы хотите знать правду?», и сообщает правду. Он может разводить, шантажировать, пугать, или просто оглушать в сердцах после обвинений от клиентки в доведении до смерти матери подсудимого, но он все это делает ПРАВДОЙ. И эта правда «трах-бах… и все – вдребезги» дезавуирует уже не голый фейк, а серьезнейший довод защиты, которым поминает Честертон:Т.е. это происходило во время тихого часа, в домике, где помещаются две двухярусные полати. А малышка что, одна там проживала, а где во время тихого часа отдыхали ее 3 соседки? и на котором защита стояла вплоть до последнего слова подсудимого.А если включить воображение и начать домысливать, то очень легко представить и пресловутый «засов» из показаний потерпевшей, но уже в показаниях взрослой свидетельницы с другой стороны двери. Ведь потерпевшая почему-то вспоминала именно его, а не какую-нибудь швабру, которой тоже можно подпереть дверь. А ей показывали чистые внутренние стороны дверей (четыре-то года спустя!) и обвиняли во лжи. То, что приговор вынесен на основании одних показаний потерпевших, не исключает того, что взрослые свидетели до него дошли, придав вес этим показаниям. В свете статьи 316 («Укрывательство») не исключает. Свидетели в любом случае были!



Когда я писал тот свой комментарий, то имел в виду не содержание письма, а факт его появления в открытом доступе. Оценить все детали происходившего я не могу. Сам этим я не занимался. Доверять вашим рассуждениям и доводам тоже не могу. На примере выяснения даты службы в греческом храме, я убедился в том, что Вы недобросовестно ведете свои расследования. Мой комментарий о цвете облачений священников православной элладской Церкви надеюсь опубликуют. Из него следует, что Ваши ссылки на зеленый цвет облачения священников несостоятельны. ( Традиция использования цвета облачений священников в РПЦ не совпадают с греческой традицией ). Если Вы в одном месте - в эпизоде по о. Кос - скажем так, облажались, то почему я должен доверять Вашим словам по поводу эпизода на о. Коневец. Я даже не пытался вникать в то, что было написано в том письме. Оно, вообще, могло быть составлено только для того, чтобы засадить о. Глеба Грозовского. Столько лет следствие топталось на месте, экстрадировали о.Глеба из Израиля, и тут же появляется письмо, в результате этого следствие начинает разрабатывать 2009 год вместо 2011 и добивается успеха. Вот что мне показалось странным.
101. Василий В.В. : Ответ на 97., Честертон:
2018-01-31 в 12:23

Прекратите истерику, Честертон. Где ссылка?Впрочем, все ясно и искать лень. Я это видео с фейковой датой («Духов день») вспомнил, и там, где я его годы назад смотрел, были язвительные комментарии активистов поддержки обвинения, имевших прямую информацию от следствия. Следствие, разумеется, проверило показания потерпевших и установило факт службы и исповеди 19.06.2013 из других источников. Защита, чья группа поддержки ранее это фейк размещала, даже не пытается саму исповедь отрицать. А раз факт и дата исповеди установлены достоверно… И тому, если бы он не отказался от показаний, пришлось бы объяснять, зачем он, будучи ответственным за духовную программу лагеря, потащил детей в будний день в маленький храм. У следствия ответ был бы очевиден: потому что нужно было срочно исповедать потерпевших… попыпопыУуу, как все запущено…Именно попы. Они сами так себя они в тесном кругу называют. Ироничное от пастыря или от греч. papas . Даже используют как аббревиатуру. И никакой истерики, просто иронизировал. Ладно хоть со цветом облачений разобрались, а то подавай ему и СК именно зеленый. Да еще по всей Греции! (Ладно, проехали). Про таких, как n1237, в народе говорят ¬ криво не насадишь! Видел он…Группы поддержки.. А требуется знать! И не группы поддержки должны устанавливать истинные обстоятельства дела! И коль следствие, как гордо признаете, предоставляло информацию группе поддержки обвинения, то это свидетельствует минимум о его необъективности, ангажированности, и наказуемо. Кстати, киньте ссылки на группу поддержки обвинения ( поди, какой-нибудь кружок жертв педофилии). Про изготовленный фейк не сочиняйте. «ВКонтакте» в видеозаписях отредактировать можно только надпись. Изменить, например, «Богоявление» на «Духов день». Сделать это может только лицо, которое разместило запись. Но даже это лицо не способно изменить дату добавления, только удалить запись целиком. И записи будут размещены в обратном порядке. Переименование хронологию размещения не изменяет. Это запрограммировано. Добавленное сразу становится первым для просмотра (как на РНЛ комментарии). Запись про литургию, на которую киваете, размещена 28 июня 2013 года. Задолго до того, как было предъявлено обвинение. Следовательно, без задней мысли. И разместил ее не Грозовский и не группа его поддержки Грозовского, а одна из участников группы Клуба православных путешественников. И эта запись перекликается с остальными записями о том же событии, сделанными другими людьми позднее (потому они без названия). Осталось убедиться, что не изменена надпись. Еще не приуныли, n1237? Вот они, ссылки: https://vk.com/video....55922_165462736%;;2Fclub52755922%2Fpl_-52755922_-2 Без названия. Денис Никитин 2 июля 2013. Подросток снимет и комментирует: «школа», «вот храм» (видим маленький храм, похожий на прямоугольный дом)… «вот Владыка» (идет епископ с посохом и панагией). Пролистываем записи ниже и ниже, до той, которая с названием «Литургия в день Святого Духа». Смотрим. https://vk.com/video....55922_165432571%;;2Fclub52755922%2Fpl_-52755922_-2 Литургия.., Анна Ковган 28 июня 2013 Те же лица, в той же одежде, тот же епископ и усталый Грозовский. Как здесь оказался епископ, в столь непрезентабельном храме, как утверждаете, в среду? Поди думаете, знатоки Ортодоксии, чтобы обеспечить Грозовскому прикрытие исповеди? Или что-то подобное? Хотя не трудно сообразить, что происходит это в какой-то престольный праздник. Иначе, здесь епископа не было бы. В России так же: Владык видят на своем приходе в лучшем случае раз в год. В этом месте адепты наших правоохранителей через ретивого n1237 завизжат: это какой-то храм, чей престольный праздник в среду 18 июня. Вот вам еще ссылка, на фотки с той же литургии: https://vk.com/album-52755922_176018307 Озаглавлена папка Литургия в Троицком храме. Уяснили или объяснять далее? Троицкие храмы освящаются в честь Пятидесятницы, которая в 2013 выпадала на 23. И Духов день тоже считается престольным, если нет в епархии Духова алтаря. Название папки, действительно, тоже можно изменить. Вот только греческого архиерея на фотки с Грозовским задним числом туда не засунуть. Он сослужил, значит, заранее подавалось прошение и имелось разрешение от греческого архиерея. Пропустить такие праздники в пользу менее значимых православные не могут. И архиерей пригласил их на Духов день, когда молящихся меньше, чем накануне. (Это же столь очевидно!). И фейком являются либо показания об потерпевших об исповеди, либо рассчитанная на публику история про исповедь от следователя Гаврилова. Впрочем будет еще вышестоящий суд. И если другой судья окажется профессионалом, полистает дело, зайдет на наш форум, почитает, что тут некоторые пишут ¬ и затребует потерпевших. Потому опасно вы тут из штанов выпрыгиваете и осведомленностью козыряете. Все дошло, надеюсь?



Я - не знаток богослужебной жизни греческой Церкви, но в интернете в книге " Люди Греческой Церкви. Истории. Судьбы. Традиции "
Авторы: Илья Кабанов,Сергий Тишкун

нашел рассказ грека, в котором говорится и о цвете облачений священников греческой ( кажется, элладской ) Церкви. Вот отрывок из нее :

" В Греческой Церкви нет правил относительно цвета облачений – мы служим, в чем хотим. Я только слежу за тем, чтобы Великим постом и на Страстной седмице надевали темные тона, а на Пасху служили в белом или в золоте, на отпеваниях, панихидах – в белом. В остальных случаях – кому что угодно. "

Как видите, даже на Пасху они служат не в красном. Зеленый цвет облачений, возможно, они вообще не используют. np 1237 дал ссылку на богослужение, которое проходило в русской Церкви, поэтому цвет облачений там был зеленый. Чтобы точно убедиться, какая служба запечатлена на видео, нужно сделать перевод слов священника и выяснить о чем там идет речь. Мое мнение: это служба Духова Дня.
100. np1237 : Re: Домыслы и некоторые факты в деле священника Глеба Грозовского
2018-01-31 в 12:13

Резюмируя свое участие в этой полемике, я отдаю себе отчет в бесперспективности попыток переубедить людей, готовых сменить духовно-нравственные ориентиры на политическую логику. Боюсь, что даже возможные (не дай Бог!) роковые изменения в здоровье затравленной защитой потерпевшей не повлияют на их мироощущение. Я лишь призываю трезво содрогнуться. Эпизоды «Коневец 2009» и «Кос 2013» разнесены по времени на 4 года, а между ними разваленный защитой эпизод «Коневец 2011», где две отказных потерпевших, тянувшийся с 2011 года кулуарный скандал и подозрительно резкий перевод подсудимого в Верево. Это означает, учитывая специфику данного порока, что число реальных потерпевших может исчисляться десятками, и что может еще всплыть, неизвестно:
http://www.imageup.r...978404/2013.jpg.html
Нужно держаться от этого дела подальше.
99. np1237 : Ответ на 97., Честертон:
2018-01-31 в 12:09

Все дошло, надеюсь?


Я не начинал вникать. Я собирался сливаться отсюда (я здесь пишу редко) и уже завершающий пост писал по своему участию в дискуссии, когда Ваш опубликовали. Извините, не начну. У меня не хватит сил проработать тот объем сторонней и не сторонней информации, который Вы нарыли. Передайте ее в апелляционный суд в подкрепление к соответствующим заявлениям адвокатов (я их не видел), опровергающим выводы следствия по дате исповеди. Возможно, это повлияет на приговор. Дальнейших удач.
98. np1237 : Ответ на 75., Василий В.В.:
2018-01-31 в 12:07

np1237 намекает на то, что в основу " успешного " расследования и обвинения было положено именно это подметное письмо. В таком случае, получается, что этот Мурашко работал на следствие.


np1237 ни на что такое не намекает, а Василий В.В. приписывает ему намеки на его, Василия В.В., ложные домыслы, делая с домыслов абсурдные выводы. Работа адвоката на следствие не следует ни с какой стати.
В посте 40 я не намекаю, а утверждаю, что виновность подсудимого доказывают не письмо, не информация из письма (хотя, она, наверное, помогла следствию), а СОДЕРЖАНИЕ информации в строках 2-3 по эпизоду «Коневец 2009»:
«Показания одной вожатой о том, что она видела как 12 августа 2009 года, когда Юля Воронкова повезла С. Ф. (две соседки П.) на похороны деда и П. (на фото) оставалась одна, обеспечат приговор».
Поясняю, что речь идет не о косвенном, а о прямом или почти прямом свидетельстве. Это самое «что», это что-то вроде запертой подсудимым изнутри двери в домике потерпевшей. Или что-то сопоставимое. И это правда. Правда, хотя бы потому, что адвокат упоминает и второго адвоката, у которого клиентка может проверить информацию. Адвокат говорит: «Вы хотите знать правду?», и сообщает правду. Он может разводить, шантажировать, пугать, или просто оглушать в сердцах после обвинений от клиентки в доведении до смерти матери подсудимого, но он все это делает ПРАВДОЙ. И эта правда «трах-бах… и все – вдребезги» дезавуирует уже не голый фейк, а серьезнейший довод защиты, которым поминает Честертон:
Т.е. это происходило во время тихого часа, в домике, где помещаются две двухярусные полати. А малышка что, одна там проживала, а где во время тихого часа отдыхали ее 3 соседки?


и на котором защита стояла вплоть до последнего слова подсудимого.
А если включить воображение и начать домысливать, то очень легко представить и пресловутый «засов» из показаний потерпевшей, но уже в показаниях взрослой свидетельницы с другой стороны двери. Ведь потерпевшая почему-то вспоминала именно его, а не какую-нибудь швабру, которой тоже можно подпереть дверь. А ей показывали чистые внутренние стороны дверей (четыре-то года спустя!) и обвиняли во лжи.
То, что приговор вынесен на основании одних показаний потерпевших, не исключает того, что взрослые свидетели до него дошли, придав вес этим показаниям. В свете статьи 316 («Укрывательство») не исключает. Свидетели в любом случае были!
97. Честертон : Ответ на 93., np1237:
2018-01-31 в 08:34

Прекратите истерику, Честертон. Где ссылка?Впрочем, все ясно и искать лень. Я это видео с фейковой датой («Духов день») вспомнил, и там, где я его годы назад смотрел, были язвительные комментарии активистов поддержки обвинения, имевших прямую информацию от следствия. Следствие, разумеется, проверило показания потерпевших и установило факт службы и исповеди 19.06.2013 из других источников. Защита, чья группа поддержки ранее это фейк размещала, даже не пытается саму исповедь отрицать. А раз факт и дата исповеди установлены достоверно… И тому, если бы он не отказался от показаний, пришлось бы объяснять, зачем он, будучи ответственным за духовную программу лагеря, потащил детей в будний день в маленький храм. У следствия ответ был бы очевиден: потому что нужно было срочно исповедать потерпевших… попыпопыУуу, как все запущено…



Именно попы. Они сами так себя они в тесном кругу называют. Ироничное от пастыря или от греч. papas . Даже используют как аббревиатуру. И никакой истерики, просто иронизировал. Ладно хоть со цветом облачений разобрались, а то подавай ему и СК именно зеленый. Да еще по всей Греции! (Ладно, проехали).
Про таких, как n1237, в народе говорят ¬ криво не насадишь! Видел он…Группы поддержки.. А требуется знать! И не группы поддержки должны устанавливать истинные обстоятельства дела! И коль следствие, как гордо признаете, предоставляло информацию группе поддержки обвинения, то это свидетельствует минимум о его необъективности, ангажированности, и наказуемо. Кстати, киньте ссылки на группу поддержки обвинения ( поди, какой-нибудь кружок жертв педофилии).
Про изготовленный фейк не сочиняйте. «ВКонтакте» в видеозаписях отредактировать можно только надпись. Изменить, например, «Богоявление» на «Духов день». Сделать это может только лицо, которое разместило запись. Но даже это лицо не способно изменить дату добавления, только удалить запись целиком. И записи будут размещены в обратном порядке. Переименование хронологию размещения не изменяет. Это запрограммировано. Добавленное сразу становится первым для просмотра (как на РНЛ комментарии). Запись про литургию, на которую киваете, размещена 28 июня 2013 года. Задолго до того, как было предъявлено обвинение. Следовательно, без задней мысли. И разместил ее не Грозовский и не группа его поддержки Грозовского, а одна из участников группы Клуба православных путешественников. И эта запись перекликается с остальными записями о том же событии, сделанными другими людьми позднее (потому они без названия).
Осталось убедиться, что не изменена надпись. Еще не приуныли, n1237?
Вот они, ссылки:
https://vk.com/video...55922_165462736%;2Fclub52755922%2Fpl_-52755922_-2 Без названия. Денис Никитин 2 июля 2013. Подросток снимет и комментирует: «школа», «вот храм» (видим маленький храм, похожий на прямоугольный дом)… «вот Владыка» (идет епископ с посохом и панагией).
Пролистываем записи ниже и ниже, до той, которая с названием «Литургия в день Святого Духа». Смотрим.
https://vk.com/video...55922_165432571%;2Fclub52755922%2Fpl_-52755922_-2 Литургия.., Анна Ковган 28 июня 2013 Те же лица, в той же одежде, тот же епископ и усталый Грозовский.
Как здесь оказался епископ, в столь непрезентабельном храме, как утверждаете, в среду? Поди думаете, знатоки Ортодоксии, чтобы обеспечить Грозовскому прикрытие исповеди? Или что-то подобное? Хотя не трудно сообразить, что происходит это в какой-то престольный праздник. Иначе, здесь епископа не было бы. В России так же: Владык видят на своем приходе в лучшем случае раз в год. В этом месте адепты наших правоохранителей через ретивого n1237 завизжат: это какой-то храм, чей престольный праздник в среду 18 июня. Вот вам еще ссылка, на фотки с той же литургии:
https://vk.com/album-52755922_176018307
Озаглавлена папка Литургия в Троицком храме. Уяснили или объяснять далее? Троицкие храмы освящаются в честь Пятидесятницы, которая в 2013 выпадала на 23. И Духов день тоже считается престольным, если нет в епархии Духова алтаря. Название папки, действительно, тоже можно изменить. Вот только греческого архиерея на фотки с Грозовским задним числом туда не засунуть. Он сослужил, значит, заранее подавалось прошение и имелось разрешение от греческого архиерея. Пропустить такие праздники в пользу менее значимых православные не могут. И архиерей пригласил их на Духов день, когда молящихся меньше, чем накануне. (Это же столь очевидно!). И фейком являются либо показания об потерпевших об исповеди, либо рассчитанная на публику история про исповедь от следователя Гаврилова. Впрочем будет еще вышестоящий суд. И если другой судья окажется профессионалом, полистает дело, зайдет на наш форум, почитает, что тут некоторые пишут ¬ и затребует потерпевших. Потому опасно вы тут из штанов выпрыгиваете и осведомленностью козыряете. Все дошло, надеюсь?
96. tata92 : Ответ на 95., np1237:
2018-01-31 в 01:13

У следствия ответ был бы очевиден: потому что нужно было срочно исповедать ЗАЧЕМ ??? "срочно исповедать потерпевших"?
-----------------------------------------
Чтобы настрого запретить им рассказывать о событии преступления. Чтобы не разболтались. На исповеди это сильнее действует.


Дяденька, Вы сначала хоть узнайте что такое исповедь, и что там происходит, прежде чем тут чушь то пороть и себя вместе со следствием на посмешище выставлять. И нифига не подействовало, кстати. Я же говорю - у вас какая то шиза в головах.
95. np1237 : Ответ на 94., tata92:
2018-01-31 в 00:32

У следствия ответ был бы очевиден: потому что нужно было срочно исповедать ЗАЧЕМ ??? "срочно исповедать потерпевших"?


Чтобы настрого запретить им рассказывать о событии преступления. Чтобы не разболтались. На исповеди это сильнее действует.
94. tata92 : Ответ на 93., np1237:
2018-01-30 в 23:54


У следствия ответ был бы очевиден: потому что нужно было срочно исповедать потерпевших.
*****
Ууу, как все запущено…



Это точно. Как то все у вас и следствия...запущено. Точнее со стороны выглядит просто как...шиза.
ЗАЧЕМ ??? "срочно исповедать потерпевших"?
Видимо, вы вообще всех за идиотов считаете, а это зря.
93. np1237 : Ответ на 92., Честертон:
2018-01-30 в 22:12

Зеленом... Фигеном!


Прекратите истерику, Честертон. Где ссылка?
Впрочем, все ясно и искать лень. Я это видео с фейковой датой («Духов день») вспомнил, и там, где я его годы назад смотрел, были язвительные комментарии активистов поддержки обвинения, имевших прямую информацию от следствия. Следствие, разумеется, проверило показания потерпевших и установило факт службы и исповеди 19.06.2013 из других источников. Защита, чья группа поддержки ранее это фейк размещала, даже не пытается саму исповедь отрицать. А раз факт и дата исповеди установлены достоверно, то вот это:
Исповедь в середине недели, в среду, без причастия, для детей - это нонсенс.


переадресуется от меня к Вам, и от следствия к подсудимому. И тому, если бы он не отказался от показаний, пришлось бы объяснять, зачем он, будучи ответственным за духовную программу лагеря, потащил детей в будний день в маленький храм. У следствия ответ был бы очевиден: потому что нужно было срочно исповедать потерпевших.
По логике, в Духов день, как продолжение Пятидесятницы, когда на апостолов сошел огонь - надо не в зеленом, а в цвет огня облачаться... Интересно, следователь Гаврилов с судьей Яшиной тоже обо всем этом знали.


Я быстрее поверю в невозможное, чем в невероятное.


попы


попы


Ууу, как все запущено…
92. Честертон : Ответ на 90., np1237:
2018-01-30 в 19:16

Зеленом... Фигеном! Это только наши попы облачения имеют всех цветов радуги. На всякие праздники. И ветки березовые и сено в храмы на пол свозят.)) Это сугубо поместная традиция. Как всякие священнические награды типа набедренников, палиц и пр. И состязания друг перед другом в благолепии церковных служб! Если деньги есть, конечно. Нет денег на приходе, никто не осудит за желтизну или белизну. Это основные цвета. Это в Греции происходило. Там все скромнее. Вот только многие попы курят. И грехом не считается. Тоже традиция. Так что доверимся материалам группы ВК Клуб православных путешественников Тем, кто снимал в 2013, тогда же выложил и сделал надписи, что это Духов день. По логике, в Духов день, как продолжение Пятидесятницы, когда на апостолов сошел огонь - надо не в зеленом, а в цвет огня облачаться... Интересно, следователь Гаврилов с судьей Яшиной тоже обо всем этом знали. Мы так с вами тут до богословской компаравистики доскачем. Вы, собственно, что хотите доказать? Что у нас в кабинетах поголовно неподкупные и процессуально-независимые следователи, а в судах интеллектуалы, которые докапываются до истины, а не до подсудимого? Что эксперты все как один семи пядей во лбу и результат нельзя сфабриковать? Кончайте. Я быстрее поверю в невозможное, чем в невероятное.
91. np1237 : Ответ на 89., М.Яблоков:
2018-01-30 в 15:28

Вопросы?


Причем тут мой пост 83 об иерархии церковных судов?
90. np1237 : Ответ на 87., Честертон:
2018-01-30 в 15:24

Есть видео с этого храма. Маленький храм, теснота.


Ссылочку дайте на видео.
В Духов день.


Духов день.


В храме все окажутся только 24 июня, в Духов день


В Греции и везде Пятидесятницу, Духов день, и все попразднство Троицы служат в зеленом облачении:
http://vikariatstva....03-VSN_4709-1200.jpg
На фото по левую руку от Патриарха митрополит Кипрский Георгий (Элладская Православная Церковь).
На данном фото:
https://ic.pics.live...9/3275/3275_900.jpg
все цвета богослужебных облачений белые, т.е. служба в дни празднования или попразднства Вознесения не позднее 21 июня (не Родительская же суббота), не позднее 2,5 суток после события преступления. Это НИКАК не Духов день.
89. М.Яблоков : Ответ на 86., np1237:
2018-01-30 в 14:49

Еще раз вам напоминаю, что т.н. "Церковный суд" не имеет реальной судебной власти, а является лишь совещательным ограном при правящем архиерее. Без утверждения правящего архиерея никакое решение Церковного суда не имеет силы. Судебная власть по канонам у правящего архиерея. Высшая судебная инстанция по отношению к архиерею - Архиерейский собор. Вопросы?
88. Василий В.В. : Ответ на 87., Честертон:
2018-01-30 в 13:09

.«Следующие противозаконные действия к несовершеннолетним девочкам, Глеб Грозовский совершил 18 июня 2013 года около 22:00 в апартаментах № 19 в отеле на острове Кос в Греции».https://www.spb.kp.r....aily/26779/3816157/Браво! Этого и добивался! Только не прикидывайтесь, будто не понимаете. Следите. Следователь Гаврилов утверждает, что на следующий день после преступления была исповедь. Но исповедь на практике происходит перед самим причастием в храме, тому есть практическое объяснение. В храме все окажутся только 24 июня, в Духов день. Исповедь в середине недели, в среду, без причастия, для детей - это нонсенс. Исповедь всегда обставляется запоминающимся ритуалом. Ее не сокрыть, особенно, если все живут в замкнутом пространстве. Это не сокрыло бы, а напротив, привлекло бы внимание к этим красавицам всех, кто там был. Следовательно, Гаврилов про исповедь, мягко говоря, врет и смело можно утверждать, что никакого события преступления тоже не было.Про Коневец. Судя по судебному решению (В период с 1 по 12 августа 2009 года Между 14 и 16 часами Грозовский зашел в дом, где проживала девочка, не достигшая 14-летнего возраста, для удовлетворения своих сексуальных потребностей, умышленно, против ее воли , начал ласкать и целовать малышку,) ¬ свидетельских показаний нет абсолютно. Т.е. это происходило во время тихого часа, в домике, где помещаются две двухярусные полати. А малышка что, одна там проживала, а где во время тихого часа отдыхали ее 3 соседки? Спасибо, что ссылку прислали. Судья Яшина, по стилю, еще та поэтесса. Ей хоть чего подсунь, опишет - разрыдаешься.



Нам внушают идею о том, что суду нужно верить безоговорочно, особенно закрытому, а Вы его так бесцеремонно разоблачаете.
Письма, компрометирующие защиту и обвиняемого, подбрасывают, а Вы в ответ трах-бах - голыми фактами, и все - вдребезги. Нехорошо ( для кое-кого ).
87. Честертон : Ответ на 82., np1237:
2018-01-30 в 12:20

.«Следующие противозаконные действия к несовершеннолетним девочкам, Глеб Грозовский совершил 18 июня 2013 года около 22:00 в апартаментах № 19 в отеле на острове Кос в Греции».https://www.spb.kp.r...aily/26779/3816157/


Браво! Этого и добивался! Только не прикидывайтесь, будто не понимаете. Следите. Следователь Гаврилов утверждает, что на следующий день после преступления была исповедь. Но исповедь на практике происходит перед самим причастием в храме, тому есть практическое объяснение. В храме все окажутся только 24 июня, в Духов день. Исповедь в середине недели, в среду, без причастия, для детей - это нонсенс. Исповедь всегда обставляется запоминающимся ритуалом. Ее не сокрыть, особенно, если все живут в замкнутом пространстве. Это не сокрыло бы, а напротив, привлекло бы внимание к этим красавицам всех, кто там был. Следовательно, Гаврилов про исповедь, мягко говоря, врет и смело можно утверждать, что никакого события преступления тоже не было.
Про Коневец. Судя по судебному решению (В период с 1 по 12 августа 2009 года Между 14 и 16 часами Грозовский зашел в дом, где проживала девочка, не достигшая 14-летнего возраста, для удовлетворения своих сексуальных потребностей, умышленно, против ее воли , начал ласкать и целовать малышку,) ¬ свидетельских показаний нет абсолютно. Т.е. это происходило во время тихого часа, в домике, где помещаются две двухярусные полати. А малышка что, одна там проживала, а где во время тихого часа отдыхали ее 3 соседки? Спасибо, что ссылку прислали. Судья Яшина, по стилю, еще та поэтесса. Ей хоть чего подсунь, опишет - разрыдаешься.
86. np1237 : Ответ на 85., М.Яблоков:
2018-01-30 в 09:59

Это все совещательные органы при правящих архиереях. Судебная власть по канонам у правящего архиерея. Вы уже не лезьте, в чем не разбираетесь.


Ну и что же, что совещательный, все равно будет суд. Слабо верится в единоличное решение владыки при таком резонансе, без суда на практике вообще не извергают. А вот оснований для рассмотрения дела сразу в Общецерковном суде, которого хочет tata92, я что-то как-то найти не могу. Рядовой клирик… Или у Вас инсайд есть какой-нибудь? Самым вероятным вариантом выглядит епархиальный Церковный суд Санкт-Петербургской митрополии. А вот дальше Положением о суде предусмотрена возможность апелляции как раз в Общецерковный суд (Патриарху). Можно ли ей воспользоваться на практике, и будут ли ею пользоваться в данном случае, не знаю, но формально так и есть: епархиальный суд – первая инстанция; Общецерковный – вторая и последняя. Дальше там не по теме. Посмотрим.
85. М.Яблоков : Ответ на 83., np1237:
2018-01-29 в 23:56

Так это не суд вовсе, тем более не Общецерковный, по другому называется.Общецерковный суд это следующая инстанция после епархиального Церковного суда.


Да ничего подобного. Это все совещательные органы при правящих архиереях. Судебная власть по канонам у правящего архиерея. Вы уже не лезьте, в чем не разбираетесь.
84. Андрей Козлов : Ответ на 80., М.Яблоков:
2018-01-29 в 23:34

"Судебная система в РФ требует кардинального реформирования. Как и ФСИН. Вот, что надо реформировать, а не медицину и образование!


В каком направлении нужно проводить реформы? Вопрос не праздный.
83. np1237 : Ответ на 76., tata92:
2018-01-29 в 20:55

Так это не суд вовсе, тем более не Общецерковный, по другому называется.


Общецерковный суд это следующая инстанция после епархиального Церковного суда.
82. np1237 : Ответ на 79., Честертон:
2018-01-29 в 20:51

Следовательно, преступление должно было произойти, согласно истории следствия, 23 июня.


«Следующие противозаконные действия к несовершеннолетним девочкам, Глеб Грозовский совершил 18 июня 2013 года около 22:00 в апартаментах № 19 в отеле на острове Кос в Греции».
https://www.spb.kp.r...daily/26779/3816157/
81. М.Яблоков : Ответ на 77., tata92:
2018-01-29 в 18:19

"Остальные пусть верят в "насильственные действия над двумя сразу девочками" в условиях детского лагеря."

Это надо быть о. Глебу каким-то сказочным героем современных американских мульфильмов! )
80. М.Яблоков : Ответ на 78., Lucia:
2018-01-29 в 18:17

"Может, суд тоже пора сделать цифровым?
и онлайновым. Все сидят под домашним арестом."

Совершенно верно. Презумпция виновности.
Судебная система в РФ требует кардинального реформирования. Как и ФСИН. Вот, что надо реформировать, а не медицину и образование!
79. Честертон : Ответ на 72., np1237:
2018-01-29 в 17:13

Подсудимый исповедь 19.06.2013 отрицает? Кто сказал? А если не отрицает, то и следствию не надо ничего доказывать.Не наводите тень на плетень. Я больше не буду общаться по этой пустой теме


Паломничества не литургии. А литургии не обязательно исповеди. Вы же сами дали ссылку, я полез по ней, оттуда попал в группу ВК, где все заснято и разложено по папкам по той поездке. Выяснил, что литургия была одна единственная. Есть видео с этого храма. Маленький храм, теснота. В Духов день. Духов день приходился на 24 июня. Следовательно, преступление должно было произойти, согласно истории следствия, 23 июня. А вы говорите про 19 (среда). Причем так уверенно, будто листали дело. Скажите честно - листали? Из отчета в ВК видно, как там все было устроено и все у всех на виду. Вообще, меня почти сразу закономерности - всякий раз педофил выбирает места абсолютно исключающие присутствие других и неудобные для того, чтобы скрыться, а именно - острова. Дебил полный - но на вид о.Г. вменяем. Потому не юлите, а отвечайте. Иначе, зачем сюда пришли?
78. Lucia : Ответ на 77., tata92:
2018-01-29 в 15:50

всему этому бреду девочек? А Вы слышали бред девочек? я и того не слыхала.Слыхала только, что показания они меняли раз шесть. Но суд же ТАЙНЫЙ, и даже такие вещи никому знать неположено поэтому.Доверия такому суду и его решениям - ноль. У меня, конечно же. Остальные пусть верят в "насильственные действия над двумя сразу девочками" в условиях детского лагеря.




Может, суд тоже пора сделать цифровым?
и онлайновым. Все сидят под домашним арестом.
77. tata92 : Ответ на 69., Lucia:
2018-01-29 в 14:12

всему этому бреду девочек? А Вы слышали бред девочек? я и того не слыхала.


Слыхала только, что показания они меняли раз шесть. Но суд же ТАЙНЫЙ, и даже такие вещи никому знать неположено поэтому.
Доверия такому суду и его решениям - ноль. У меня, конечно же. Остальные пусть верят в "насильственные действия над двумя сразу девочками" в условиях детского лагеря.
76. tata92 : Ответ на 74., np1237:
2018-01-29 в 14:08

Кстати, почему до сих пор нет Общецерковного суда по данному делу? Думаю, ответа мы никогда не получим.Прямо сейчас получите. Как только приговор вступит в законную силу, так сразу соберется Церковный суд.



Печать поставить на этом решении?
Так это не суд вовсе, тем более не Общецерковный, по другому называется.

"Церковные суды Русской Православной Церкви осуществляют судебную власть, руководствуясь священными канонами, Уставом Русской Православной Церкви, Положением о церковном суде Русской Православной Церкви и иными установлениями Православной Церкви.

Церковные суды предназначены для восстановления нарушенного порядка и строя церковной жизни и призваны способствовать соблюдению священных канонов и иных установлений Православной Церкви."(с)
75. Василий В.В. : Ответ на 69., :
2018-01-29 в 13:21

Приведенное Вами в ссылке письмо заканчивается словами: «Вот только прошу – никому».Но сам автор выкладывает это письмо в сеть Интернета, где всё может оказаться на всеобщем обозрении. Кто его автор, который так пренебрежительно заковычил слово «старец»? Который пишет в письме, что мол, этот сказал это, этот сказал то… И со стороны, содержание письма выглядит как вольное или невольное (?) подтопление автором письма о. Глеба Грозовского.Судя по количеству заданных адвокатом Андреем Мурашко в предложенном публике письме вопросов - это письмо - обыкновенный адвокатский развод с элементами давления и скрытой угрозы. "Утечь" этот "развод" мог только от самого адвоката Андрея Мурашко, поскольку адресат - жена о.Глеба Татьяна не заинтересована в утечке. Можно сделать предварительный вывод, что данная акция была запланированной.Жаль, что никто не написал заявления в квалификационную комиссию Коллегии адвокатов, в которой числится Андрей Мурашко. Его бы там разобрали по косточкам. Там не забалуешь. Это вам не суд. Там разбираются в вопросе адвокатской этики очень высоко квалифицированные адвокаты. Их не проведешь на 22 вопросах письма.Заявление о несоблюдении адвокатской этики адвоката Андрея Мурашко - обязательно нужно написать. Материалы проверки пригодятся для дальнейшего разбирательства по делу в вышестоящих инстанциях. Они могут быть приобщены.Если квалификационная комиссия Коллегии адвокатов установит факты шантажа и скрытой угрозы родственникам подзащитного и факт несоблюдения адвокатской этики, - будут письменные выводы и санкции к А.Мурашко. Если не установит - будут материалы проверки с подробными объяснительными (письменными и запротоколированными)Этого товарища нужно послушать его руководству.Елена Родченкова



np1237 намекает на то, что в основу " успешного " расследования и обвинения было положено именно это подметное письмо. В таком случае, получается, что этот Мурашко работал на следствие. О какой объективности расследования тогда может идти речь?
74. np1237 : Ответ на 67., tata92:
2018-01-29 в 10:44

Кстати, почему до сих пор нет Общецерковного суда по данному делу? Думаю, ответа мы никогда не получим.


Прямо сейчас получите. Как только приговор вступит в законную силу, так сразу соберется Церковный суд.
73. np1237 : Ответ на 65., Lucia:
2018-01-29 в 10:41

И марсиане. И мировые заговорщики


Государство не просто могло, но и обязано. Оно, наверное, не только деньги, но и охрану предоставило. У любого серьезного государства есть статьи бюджета под защиту свидетелей. По линии бюджета СКР, думаю, средства идут.
Насчет Церкви не знаю, могу только предполагать возможность и здравый смысл в реализации такой возможности. Почему нет? Подсудимый же священник, а потерпевшие православные миряне. Вполне возможно.
72. np1237 : Ответ на 57., Честертон:
2018-01-29 в 10:39

Логику уяснили?


Нет. Почти ежедневные паломничества к святыням о.Кос не моя выдумка, а свидетельства детей. Святыни преимущественно в храмах, значит частое посещение храмов. «Посещение богослужений» есть в программе отдыха лагеря, значит, дети неоднократно бывали в храмах на службах. Дети причащались не ежедневно, а когда хотели и попадали на службу в храм, и тогда духовник их исповедовал, на то он и духовник. Время преступления 18.06.2013 22:00, это во вторник. Значит, на среду программой отдыха было запланировано посещение службы в каком-то храме, с исповедью и причастием кого-то из детей.
Подсудимый исповедь 19.06.2013 отрицает? Кто сказал? А если не отрицает, то и следствию не надо ничего доказывать.
Не наводите тень на плетень. Я больше не буду общаться по этой пустой теме
71. : Ответ на 55., Елена Сергеева:
2018-01-29 в 10:02

Приведенное Вами в ссылке письмо заканчивается словами: «Вот только прошу – никому».Но сам автор выкладывает это письмо в сеть Интернета, где всё может оказаться на всеобщем обозрении. Кто его автор, который так пренебрежительно заковычил слово «старец»? Который пишет в письме, что мол, этот сказал это, этот сказал то… И со стороны, содержание письма выглядит как вольное или невольное (?) подтопление автором письма о. Глеба Грозовского.




Судя по количеству заданных адвокатом Андреем Мурашко в предложенном публике письме вопросов - это письмо - обыкновенный адвокатский развод с элементами давления и скрытой угрозы. "Утечь" этот "развод" мог только от самого адвоката Андрея Мурашко, поскольку адресат - жена о.Глеба Татьяна не заинтересована в утечке. Можно сделать предварительный вывод, что данная акция была запланированной.
Жаль, что никто не написал заявления в квалификационную комиссию Коллегии адвокатов, в которой числится Андрей Мурашко. Его бы там разобрали по косточкам. Там не забалуешь. Это вам не суд. Там разбираются в вопросе адвокатской этики очень высоко квалифицированные адвокаты. Их не проведешь на 22 вопросах письма.
Заявление о несоблюдении адвокатской этики адвоката Андрея Мурашко - обязательно нужно написать. Материалы проверки пригодятся для дальнейшего разбирательства по делу в вышестоящих инстанциях. Они могут быть приобщены.
Если квалификационная комиссия Коллегии адвокатов установит факты шантажа и скрытой угрозы родственникам подзащитного и факт несоблюдения адвокатской этики, - будут письменные выводы и санкции к А.Мурашко. Если не установит - будут материалы проверки с подробными объяснительными (письменными и запротоколированными)
Этого товарища нужно послушать его руководству.
Елена Родченкова
70. Честертон : Ответ на 62., np1237:
2018-01-29 в 08:21

Ваш какой во всем этом интерес?Вы и Ваши единомышленники пятый год являете городу и миру пусть фиктивную, но яркую картинку «православного педофильского лобби»... Как, кстати, здоровье главной потерпевшей, не слышали?!.... документов:http://grozovskiy.co...cuments/Borba-6.pdf Точнее, его третьей части, где Вам предстоит с трех раз угадать....


Простите за вторжение. Я не про "педофильское лобби ", а про ссылки от Вас. Спасибо за них. Не не покидайте нас. По многим признакам сидите в соседних кабинетах с Гавриловым. У Вас еще есть ссылки на вышепредставленный ресурс формата http://grozovskiy.co...ocuments/ Просьба, кидайте срочно сюда. Мы посмотрим и сами разберемся. Заранее благодарим. Ну, а если поведаете свежие новости о потерпевших или хотя бы их имена, чтобы их здоровьем поинтересовались другие - совсем будем признательны.
69. Lucia : Ответ на 66., tata92:
2018-01-29 в 08:15

всему этому бреду девочек?




А Вы слышали бред девочек? я и того не слыхала.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме