«Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Если власть не будет защищать своих защитников, она обречена

1905 год. Россия ведет тяжелейшую войну с Японией. На Дальний Восток по одноколейной Транссибирской магистрали день и ночь идут эшелоны с пополнением, боеприпасами и продовольствием для воюющей армии. Наших сил на далеких рубежах Отечества явно недостаточно, мы проигрываем сражения, теряем крепости. Но сил становится все больше, а японцы выдыхаются…

И в этот момент в сердце России - в обеих столицах и крупных городах - начинаются революционные беспорядки. Либералы и социалисты, воспользовавшись трагическим положением страны, намереваются свергнуть власть. Это делается при активной внешней поддержке, прежде всего со стороны англичан и японцев. Говорят, что японцы потратили громадные суммы на финансирование революции в России в 1905 году. Яркий символ тогдашнего предательства и социального сумасшествия, - «болотные люди» того времени - московские студенты – послали поздравительную телеграмму японскому императору в честь победы японского оружия над «ненавистным самодержавием».

Революционным брожением и военными поражениями решили воспользоваться либерально настроенные представители власти, высокопоставленные сановники, воспитанные на Герцене, Чернышевском и Печерине («как сладостно Отчизну ненавидеть»). Их негласный вождь министр финансов С.Витте убедил растерявшегося Государя для умиротворения ситуации пойти на «уступки обществу». Так появился печально известный Манифест 17 октября 1905 года, который, как и следовало ожидать, нисколько не умиротворил ситуацию в обществе, но сделал противников власти еще более наглыми и решительными, - они пошли на штурм самодержавия. Страшное было время. Жизнь в крупных городах была порой просто парализована: постоянные шествия с красными флагами, избиения городовых, глумление над символами власти (флагами и портретами Императора). Такова была реальность октября-декабря 1905 года.

И тут на улицу вышел народ. В эти критические дни стихийно, снизу начало расти массовое народное движение в поддержку власти, в защиту Православия, Самодержавия и Русской народности, получившее в истории название Черная Сотня. Во всех крупных городах возникли общественные организации, которые начали организовывать митинги в поддержку власти и контрреволюционные манифестации. Через короткое время черносотенцы очистили города Империи от красносотенцев. Остальное доделала полиция. На улицах снова появились городовые, течение жизни вошло в мирное русло.

Однако вскоре начались судебные процессы. Нет, не над революционерами, а над … защитниками власти, над «погромщиками», как их называли враги. Придя в себя после страха народного возмездия во время контрреволюции, либеральная интеллигенция - профессора, судьи, прокуроры, присяжные поверенные – начали судебные процессы над теми представителями простого народа, которые вышли на улицы, чтобы защитить власть в то критическое время. Тогдашнее законодательство давало либералам массу возможностей для мести. На скамье подсудимых оказались крестьяне, ремесленники, мещане, т.е. в массе своей простолюдины, которые вышли на улицы помогать власти разгонять революционные демонстрации. Понятно, что порою им приходилось действовать не столько уговорами, сколько кулаками и палками. Многие из них пали жертвами революционного террора.

По итогам судебных процессов многие из этих простых русских людей получили тюремные сроки за «участие в беспорядках». И власть не защитила своих защитников. Пытались что-то сделать немногочисленные монархисты из среды присяжных поверенных, но они часто проигрывали процессы, поскольку в массе своей судьи и прокуроры сочувствовали отнюдь не монархистам из простонародья. Кого-то удалось освободить от тюрьмы только благодаря помилованию Царя, но всех Государь не мог помиловать. Нужны были иные решения.

В результате многие пошли по этапу «за излишнее рвение в защите власти». Они сами, их родные и друзья, разумеется, хорошо усвоили этот урок, запомнили, что в случае чего, власть не защитит, не прикроет. И они не вышли на улицу в 1917 году, когда начался новый штурм власти. Конечно, это была только одна из причин катастрофы 1917 года, того, что злословец Василий Розанов назвал «Россия слиняла в три дня». Сыграли свою роль и война, и старость многих лидеров правого движения, и расколы среди монархистов, но, думаю, главная психологическая причина именно в этом. Надолго запомнило монархически настроенное простонародье, что защищать власть - себе дороже.

Ну а вскоре после свержения монархии закружилась кровавая карусель в России. Умылась кровью Матушка-Русь…

Вспомнил я это не ради красного словца. История повторяется, увы, и сегодня.

Во второй половине июля, когда я был в отпуске, в редакцию РНЛ поступил запрос от помощника прокурора Красносельской районной прокуратуры Санкт-Петербурга В.А.Филина. Прокурор потребовал предоставить ему заверенную копию статьи иерея Александра Шумского «От контрольной прогулки до контрольного выстрела», поскольку он проводит проверку на предмет «противодействия экстремизму и терроризму в сети интернет». Вот так: нашли бдительные стражи порядка гнездо экстремизма и терроризма! На днях, вернувшись из отпуска, я отнес заверенный текст статьи в прокуратуру. Теперь вот ждем результатов.

Когда статья была опубликована, мы сразу поняли, что батюшка попал в самую точку. Ведь поднялся такой визг! Еще бы, - либеральные остроумцы решили, что они нашли крайне эффективный способ для борьбы с властью. И впрямь, что может сделать ОМОН против гуляющих либеральных литераторов и иной праздношатающейся публики, занимающейся при этом антиправительственной агитацией? А других инструментов, кроме силовых, для борьбы с либеральной оппозицией у власти, как показала практика, не было и нет. На такую акцию нужен был «ассиметричный ответ». Какой? К примеру, высмеять эти «прогулки». Что прекрасно сделал в своей статье отец Александр, очень остроумно увязав два понятия «контрольная прогулка» и «контрольный выстрел». Попал, оказывается, батюшка в самое «яблочко».

И вот теперь из-за этой статьи, в которой автор и редакция выступили в защиту власти, «бдительная прокуратура», т.е. часть этой же власти, ищет на РНЛ следы экстремизма и терроризма. Что может грозить закрытием «Русской народной линии». Причем, как нам удалось выяснить, прокурор ищет следы экстремизма и терроризма на РНЛ не по заявлению какого-нибудь педераста или «правозащитника», как мы первоначально решили, а по СОБСТВЕННОЙ инициативе, т.е. таким образом он решил продемонстрировать служебное рвение. Видимо, захотел поощрение от государства заработать за счет разоблачения «экстремистов». Но … среди друзей порядка! Таковы гримасы нынешней раздерганной власти.

В чем же суть дела? Думаю, не ошибусь, если предположу, что это - месть РНЛ и ее лучшему публицисту о. Александру Шумскому за твердую позицию, занятую во время политического кризиса декабря 2011 – весны 2012. По сути, РНЛ оказалась едва ли не единственным более-менее авторитетным ресурсом Рунета, который твердо занял провластную, прогосударственную позицию. Практически весь интернет был оппозиционен власти, либо поддерживал власть нехотя, «с фигой в кармане». Наши авторы не только поддерживали Владимира Путина в его противостоянии с «болотными людьми», не только разоблачали оранжевые настроения в Церкви, завершившиеся идейным разгромом симпатизантов «болота» в среде духовенства, но и выступили против идеи «третьей силы», как латентного союзника «болота».

Мы конечно будем бороться, будем делать все, что в наших силах, чтобы не получить от прокуратуры клеймо экстремистов и террористов. Но силы наши весьма ограничены. Да и бороться с представителями власти как-то несвойственно РНЛ.

Но важно, другое. Думаю, для власти, для представителей государственнического крыла во власти, которое олицетворяет Владимир Путин, наступает момент истины. Нельзя пытаться усидеть на двух стульях! Нельзя одновременно укреплять государственные институты, проводить самостоятельную внешнюю политику, укреплять обороноспособность страны и идти на уступки либералам, принимая вредный для страны Закон об образовании, соглашаясь вводить ювенальную юстицию, которая разрушит семью, поддерживая за госсчет либеральные СМИ.

Надо делать выбор. Надо, наконец, отказаться от иллюзии войти в Европу. Надо, наконец, понять, что Россия – это не Европа (внимательно прочитать еще раз безсмертное творение Николая Яковлевича Данилевского «Россия и Европа»), что Россия – самобытная цивилизация. Надо, наконец, перестать заимствовать с Запада правовые и идеологические конструкции. Надо по примеру Петра Великого и Иосифа Сталина брать только технологии. Технология без идеологии – вот единственно правильный алгоритм взаимодействия с Западом!

И надо защищать своих защитников. Нельзя уподобляться властям царской России, ставшим на лживую западноевропейскую позицию – пусть все будет по закону, пусть все решит закон. Не надо по примеру Запада обожествлять правовую систему. Русский человек прекрасно знает, что «закон, что дышло». Надо понять и признать, что закон и право – это тоже оружие. И как видим (на примере обвинения РНЛ в экстремизме), право может быть не правосудием, а кривосудием, оружием разрушения страны.

Пример с РНЛ, думаю, весьма показателен. Осудят наш ресурс как экстремистский за защиту государственности, основ нравственности и порядка, за защиту власти, - для многих будет пример на будущее. Не стоит защищать власть, себе дороже…

Главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

691. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Форум под моей статьей разросся до неимоверных размеров. Поэтому я принял решение его закрыть. Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении темы и сообщаю, что отныне ЛЮБЫЕ реплики под этой статьей публиковаться не будут. Напоследок хочу коротко отреагировать на две последние вопиющие реплики. О. Алексий Бачурин достойно завершил свое участие в дискуссии, написав по сути донос на меня и РНЛ, впрочем, это свойственно представителям нашей интеллигенции. Я не перестаю удивляться одному: как могут в одном человеке сочетаться нелюбовь к власти, русский национализм, оправдание церковного реформаторства и нетерпимость к другому мнению. Но вот сочетается же! Удивила новость поступила от о.Николая Савченко про готовящиеся репрессии против РНЛ. Но у меня возник законный вопрос: если один влиятельный архиерей нашей Церкви пишет письмо другому влиятельному архиерею нашей Церкви, а копию посылает священнику Савченко, то кто такой священник Савченко? Который к тому же неслучайно здесь, т.е. на РНЛ?! У меня только две версии: либо "серый кардинал" в Церкви, либо провокатор.

690. Ответ на 668., Вељко ЛАВрнић :

И еще одно, дорогой друг Велько. В Ваших "списках" нет наших новомучеников, принявших смерть за Христа от рук безбожников. Я не спрашиваю Вас: в какую группу Вы их определите - Вы, конечно, подумаете и грамотно ответите на этот вопрос - я обращаю Ваше внимание на то, что сейчас, в этом тексте, вылившемся из Вашего сердца - их НЕТ. Вот и подумайте - почему?

689. Ответ на 668., Вељко ЛАВрнић :

Спасибо, Велько, Вы прекрасно прокомментировали мой комментарий, написанный ПОСЛЕ Вашего.

688. Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:

Ничего не понял... Так Вы нас покидаете, или пока еще нет?

Артур / 17.08.2012

687. Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:

Спаси Господи! Полностью разделяю Ваше слово, сказанное с болью в душе. Я хочу между нами здесь и осторожно сказать, что мне переслали тут письмо одно очень важного иерарха другому очень важному иерарху РПЦ. И там очень большая озабоченность озлобленностью и радикальностью многих публикаций РНЛ. Кстати, это одна из причин почему я здесь... Плохо? Коряво я тут выступаю? Ну пусть и меня тоже "шлёпают". Я имею в виду по мягкому месту, а не "контрольным выстрелом". Это большое искушение, когда тема Сталина оказывается разогревающей.

686. Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:

Я – священник, моё дело – духовное. Я знаю, что всякий человек сам ответит перед Богом за взаимоотношения со своей собственной совестью, каждый «сам перед своим Господом стоит или падает!» Ради Бога! – но только не надо называться при этом православными, не надо сеять в народе ложное впечатление, что это имеет какое-то отношение к христианству!

Можно было бы сказать прямо - я умываю руки! - нет крови РНЛ на руках Пилата Понтийского.

685. Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:

Во многом я с Вами согласен, отец Алексий. Только одно замечание. Как Вы уже догадались, снова о Сталине. Да, тема "сталинизма", которую старательно муссируют наши "православно-патриотические" СМИ, действительно, мертворожденная. Вы совершенно правы - в большинстве этих опусов нет покаяния и осмысления Суда Божиего. Лишь страсти и "контрольные выстрелы". Скажу более. Нет никакого "сталинизма", как нет и всяких других "измов". Есть конкретные поступки людей в конкретных исторических обстоятельствах. Порой очень даже сложных. Когда спасти всех не удается, как ни крути, а решение принимать нужно. И поступки эти могут быть очень разные по духовному содержанию. Несмотря на то, как люди себя сами называют - "православные", "коммунисты", "монархисты", и др. Есть, конечно, здесь корреляция - но она, к сожалению, на данный момент, уже очень слабая. Я это хорошо знаю по личной церковно-приходской жизни. Вот есть человек - р.Б. Иосиф. Бессеребреник, мечтатель, не властолюбец, вождь Русского Народа по неволе. Наш народ вместе с ним долго "ходил по пустыне". В землю обетованную так и не вошел (пока), но все-таки выжил. И за это спаси Господи стойкого Вождя, оболганного предателями и ничтожками, за 30 серебреников готовыми продать любого. Но все еще сложнее. К сожалению, этого человека часто возвеличивают и духовные слепцы за то, в чем он и сам раскаялся перед смертью. Лично для меня главное то, что раб Божий Иосиф положил свою жизнь за други своя. Как мог. И был отпет нашей Церковью. И я, православный человек, свидетельствую перед Богом о его личных добрых намерений. Настолько, насколько знаю сам и по свидетельствам других людей, которых я уважаю. И молюсь за него. И знаю, что теперь только Всевышнему решать его судьбу. А чтобы понять, что это был за человек - Иосиф Сталин, надо быть немного на него похожим. Мне кажется, Вы способны это сделать, если отбросите стереотипы и перестанете делить людей на "верующих" и "безбожников-палачей". Не мне Вам напоминать, что первым за Христом вошел в Царствие Небесное разбойник. Богу все возможно - стремилась бы к Нему душа человека. Простите.

Георгий / 17.08.2012

684. о. Николаю Савченко

Отче два примечания. Мы говорили про дореволюционную Россию, предпосылках, участниках и ходе февральской революции. Вы же говорите о кредитах февраля-августа 1917 г. Т.е. о другом историческом периоде, хотя и очень близком. О другом получателе кредитов - Временном правительстве. И еще раз прошу назвать источник вашей информации с элементарным библиографическим описанием. Дефисы, точки и запятые можете при этом писать произвольно.

683. Ответ на 666., иерей Илья Мотыка:

У союзников были другие прегрешения. В частности не желание предоставлять России кредиты.

Дорогой отче! А вот в этом вопросе у нас традиционно ошибаются даже многие кандидаты наук по истории. И ничего удивительного, ведь экономические вопросы этого времени большевиками освещались очень скупо. Дело в том, что союзники нам дали ГРОМАДНЫЕ КРЕДИТЫ. Они были просто НЕИМОВЕРНО ГРОМАДНЫМИ. С августа 1914 по февраль 1917 нам было дано около 6,5 млрд.руб. золотом. Для сравнения, средний городской деревянный дом уездного города стоил 750 руб. То есть на эти деньги можно было построить почти 9 млн. деревянных городских домов, поселив в них около 90 млн. населения. Больше половины населения Российской Империи... То есть это больше ПОЛОВИНЫ всего жилого фонда Российской Империи. Для сравнения дом в Лондоне стоил тогда 1000 фунтов или 9000 руб. Таким образом, на предоставленные союзниками кредиты можно было приобрести миллион лондонских домов или примерно 5 Лондонов. Согласитесь, что это НЕИМОВЕРНО МНОГО. И все эти деньги были потеряны Западом безвозвратно. И после этого, когда я слышу, что Запад нас разваливал, организуя революцию, то мне все время хочется спросить: "А если Вы дадите человеку в долг сумму на 5 квартир, Вы тоже будете этого человека губить и разорять вместе со своими деньгами?"

682. Комментарий к ситуации.

На-днях, после многолетнего перерыва я «сподобился» заглянуть в одну известную «патриотическую» газетку и был неприятно поражён почти забытыми мною – за много лет – полумраком тем и тяжёлым запахом духовного нездоровья. Часто в зашторенной комнате тяжелобольного человека стоит особый запах, свидетельствующий о том, что он находится на самом краю земного существования, на грани жизни и смерти. Точно так же и от изданий подобного рода исходит тяжёлое зловоние полу-правды-полу-лжи. Эти, якобы «патриотические», якобы «православные» газетки, которых можно сосчитать по пальцам одной руки, годами существуя около и при Церкви, нимало, однако, не просвещаются Светом Истины: такое впечатление, что что-то в их изначальном устроении упорно не позволяет свету проникнуть в недра их сознания. Причём этому совершенно не мешает то, что их редактора и авторы время от времени награждаются различными патриотическими и даже церковными наградами и премиями: дела идут, публикации публикуются, конференции исправно созываются… Так называемые «средства информации» можно образно сравнить с глазами, через которое человеческое сообщество смотрит на ситуацию в своей стране и в мире, поэтому не будет большой натяжкой приложить и к ним евангельские слова: «Аще убо будет око твое просто, все тело твое светло будет; аще ли око твое лукаво будет, все тело твое темно будет.» /Мф.6;21,22/ О прессе вообще – что говорить? – известно в чьих руках она находится, чьи лукавые идеи проводит и чьи тёмные интересы охраняет, но наша православная пресса и интернет, которые, казалось бы, как многие считают, свободны от узды мирового кучера, отличаются, тем не менее, одним странным качеством: в течение всего времени своего существования они сохраняют в своей структуре неизменное, тщательно дозированное сочетание лжи и правды, православия и каких-то странных верований. Проходят год за годом, рождаются и вырастают поколение за поколением, страна всё более погружается в пучину мрака и хаоса, а заблуждения на их страницах странным образом остаются смешанными с Истиной совершенно в тех же пропорциях. Кто-то из них десятилетиями специализируется на теме старообрядчества, кто-то на «имябожии», кто-то взывает к «небесной иерархии», другие разрабатывают мертворожденные темы «казацкой нации», язычества, сталинизма, «евразийства». А есть другого рода «радетели»: те так рьяно охраняют чистоту Православия от всяческого «реформаторства», что вокруг них всё живое рассыпается в прах и пепел. Многообразная смерть перемешана с гомеопатическими дозами Жизни точно так, как на витрине уличного киоска редкие православные календари и иконы вкраплены в безбрежное море порнографии. Кощунство? Что вы: «консенсунс»! Кто-то проявляет постоянную озабоченность в том, чтобы «тело» народа пребывало в духовной тьме. Теперь о наболевшем. Меня с самого начала сотрудничества с РНЛ удивляли некоторые здешние странности. Например, практическое отсутствие модерации, то есть отсутствие благоразумной и доброжелательной регуляции тем и тона комментариев к авторским статьям – на которое многократно указывали некоторые комментаторы, в частности и я тоже – приводящее к неизбежному и предсказуемому результату: забвению правил приличия в отношениях между комментаторами, тематическому хаосу, взаимным оскорблениям невзирая на лица, а иногда просто к массовой истерике на форуме. Ответ Редакции на замечания, возмущения обиженных, на призывы навести, наконец, порядок всегда один – полное молчание. Мало того, в последнее время сам Главный Редактор Линии не единожды позволял себе употребить в отношении неугодных ему священнослужителей обращение, непозволительное для православного человека, демонстративно деля священников на «наших» и «не-наших». В отношении первых – полный пиетет и уважение, вторых – в лучшем случае «доброжелательная» ирония. Могу напомнить к этому случаю слово преподобного Оптинского старца иеромонаха Макария: «По заповеди церковной и апостольскому завещанию вы должны уважать священников, яко служителей алтаря и таинств Божиих; ибо без них невозможно спастися... Судить же их в их погрешностях совсем не ваше дело; овцы пастыря не судят, каков бы он ни был. Судить священника значит судить Самого Христа; как можно сего берегитесь!» Мало того: в последнее время на страницах Линии стали появляться очень прозрачные намёки на недоброжелательное отношение церковного руководства к честным, самостоятельно мыслящим священникам, выражается готовность защитить этих «подвижников» от их «притеснителей». Особенно это проявилось в самое последнее время в связи с известными событиями вокруг статьи иерея Александра Шумского. Дальше – больше! Появились (неслыханное дело!) анонимные статьи – якобы от священнослужителей – живописующих «свинцовые мерзости» епархиальной жизни. Одно уже появление таких анонимов не может не дать понять народу о неблагополучии в церковной жизни – и этого не может не понимать Редакция сайта, позиционирующего себя в качестве православного и народного. Не могу квалифицировать это иначе, как попытки внести смуту в Церковь, о любви и уважении к которой здесь так много здесь говорится. Анатолий Дмитриевич любезно пообещал свою защиту и мне – в случае открытия гонений на меня со стороны моего церковного начальства – скажу ещё раз: мне не нужна защита от тех, кого я на каждой службе поминаю, как отцов и благодетелей. Это азы церковной жизни, не знать которых может только человек совершенно ей чуждый. Что нам сегодня жаловаться на «ювенальную юстицию»? – преступная манера искать управы на своего отца ещё с советских времён вошла в наше сознание. Тогда она сыграла свою разрушительную роль для нашего общества – теперь очередь за Церковью? Так не общаются, так не организуются в единое целое, так не завоёвывают сторонников – так возбуждают недовольство, так интригуют, так вносят смуту. Ни в чём не видно ни малейшего намёка на смягчение позиции, понижения тона, попыток найти какой-либо компромисс между, казалось бы, единомышленниками и единоверцами. Наоборот: упорное, монотонное повторение одной и той же ядовитой «мантры», постоянные язвительные, совершенно немотивированные уколы и ирония, упорное ОТТАЛКИВАНИЕ от себя, выдавливание вчерашних соратников и союзников во вражеские окопы. Как будто кем-то точно нащупан больной нерв, на который теперь постоянно наступают тяжёлым сапогом, с целью причинения наисильнейшей боли! «Но как же так, скажете вы, одной из главных тем этого сайта является тема объединения, единства, сплочения в дружные ряды?» Да, действительно: объединение, единство, но – с кем? Именно с теми, с кем – наоборот! – необходимо решительное размежевание: с носителями идеологии, нанёсшей не поддающейся до сих пор оценке ущерб народу, Родине и Церкви. Для чего необходимо постоянное упоминание имени Сталина практически во всех основных, программных статьях Линии? Причём – упоминание в самом ядовитом варианте: не только как мнимого «продолжателя» политики Государя Императора Николая Александровича, Петра Великого, и других великих людей, вплоть до Императора Константина, но – как наилучшего и успешнейшего выразителя современной национальной идеи! Некоторые здешние статьи производят впечатление совершенных пустышек, написанных исключительно ради ещё одного упоминания этого «любезного» имени. Иногда мне приходит в голову, что и мои статьи, посвящённые «сталинской» теме, были приняты Редакцией исключительно для возгревания угасающего интереса к ней, так сказать, «от противного». Это совсем не похоже ни на историческое исследование, ни на анализ общественной ситуации. Это – политический заказ, это – пропаганда. Я считаю, что Русская Народная Линия, постоянно твердя о «единстве», на деле – вольно или невольно – выполняет функцию поляризации и атомизации своей аудитории, раскола общества на враждующие группы. Отсюда вытекает и непримиримое отношение местных идеологов к так называемой «третьей силе»: это вполне логично, потому, что исходя из предполагаемой задачи, нельзя допустить ничего, что могло бы стать связующим звеном между полюсами, или – тем более! – самостоятельной силой, обладающей потенцией к превращению в основное общественное течение. Выступающие с позиций этой «третьей» силы тщетно пытаются пробиться сквозь совершенно немотивированную враждебность: не буду пророком, если скажу, что, как бы они ни были готовы ко всяческим компромиссам, какие бы умиротворяющие жесты они ни делали, их «усилия любви» обречены и впредь оставаться вполне бесплодными. Нелишне было бы здесь напомнить, что сама РНЛ возникла в результате РАСКОЛА другого патриотического ресурса и, очевидно, с тех самых пор несёт в себе некий духовный ген или программу, определяющюю её раскольническую функцию. Впрочем, какое мне дело до настроения, политических воззрений или тайных намерений групп, партий или кого бы то ни было? Я – священник, моё дело – духовное. Я знаю, что всякий человек сам ответит перед Богом за взаимоотношения со своей собственной совестью, каждый «сам перед своим Господом стоит или падает!» Ради Бога! – но только не надо называться при этом православными, не надо сеять в народе ложное впечатление, что это имеет какое-то отношение к христианству! Прокладывайте свои «светлые пути», чертите по своим бумагам какие угодно государственные границы, измышляйте и пропагандируйте любые любезные вам философии и идеологии, коверкайте историю как хотите, но оставьте в покое, оградите от двоедушия и лжи Церковь Христову и Самого Христа, распявшегося не за вашу или нашу идеологию, не за чьё-то «счастливое будущее» – но за каждого человека, чающего спасения души. Священник Алексий Бачурин.

681. Ответ на 657., :

Уважаемый Леонид Евгеньевич! Спаси Вас Господь за спокойствие и благожелательность. Разумеется, Вы во всём правы. Прошу меня простить за запальчивость. Но всё же дело, дорогой брат о Господе Леонид, не так просто и однозначно. Всякое публичное оповещение о церковных сложностях и нестроениях неизбежно вызывает в обществе совершенно ненужные смущение и пересуды. Тем самым неразумные члены церковной семьи как бы приглашают "внешних" составить себе представление о том, о чём те никакого представения иметь не могут в принципе, как не могут и быть арбитрами в наших внутренних спорах. Церковь это не коллектив, а семья, объединённая не "правами" и "обязанностями", не "социальными договорами", а любовью. Судачить на скамейках с друзьями о своих жёнах или мужьях могут только люди - либо очень недалёкие, либо безлюбовные. А чаще - те и другие одновременно. Всякий, кто участвует в таких разговорах, должен задуматься о себе: что он собою представляет и - кому и для чего он всё это говорит. Простите. Помогай Вам Господь во всех ваших благочестивых трудах.

680. Подайте мне меч – я разрешу этот спор

Ух, ух, ух... какие вы русские – с вами тяжело – это я написал когда все это начинало а тепер могу сказать с вами очень, очень тяжело. Но, мне без Вас невозможно. ___________________________________________________ Как Соломон рассудил двух женщин Однажды к Соломону пришли две женщины и попросили рассудить их. Одна из них сказала: „О, господин мой! Я и эта женщина живем в одном доме; и я родила сына при ней. На третий день после того, как я родила, родила и эта женщина; и были мы вместе в доме, и никого постороннего с нами не было. Ночью сын этой женщины умер. Она встала, взяла моего сына от меня, пока я спала, и положила его к своей груди, а мертвого ребенка положила к моей груди. Утром я поднялась, чтобы покормить сына, и увидела, что он мертв, но, когда я всмотрелась в него, то поняла, что это не тот ребенок, которого я родила”. Другая женщина возразила: „Нет, мой сын живой, а твой мертвый”. А та твердила свое: „Нет, твой сын мертвый, а мой живой”. Так спорили они перед царем. И сказал Соломон: „Одна утверждает: мой сын живой, а твой мертвый, а другая говорит противоположное. И нет возможности уличить ни одну из них. Подайте мне меч - я разрешу этот спор”. Царю принесли меч, и он сказал: „Рассеките живое дитя надвое и отдайте половину одной и половину другой. Так мы удовлетворим их обоих”. Когда мать ребенка услышала приговор Соломона, то взволновалась вся от жалости к сыну и воскликнула: „О, господин мой! Не умерщвляй ребенка! Пускай берет себе моего сына”. А другая говорила: „Пусть не будет ни мне, ни тебе – рубите”. Царь указал на первую женщину и сказал: „Отдайте этой живое дитя, и не умерщвляйте его: она – его мать”. Весь Израиль узнал вскоре о споре двух женщин и о том, как рассудил их Соломон. И стали люди бояться царя, ибо увидели, что ему дана от Бога великая мудрость. ___________________________________________________ Почему здесь Соломон? Почему здесь евреи? Пока я их не люблю. Потому что именно вы русские виноваты. Сколько здесь коммента́рии? Пока 650. Трудно было все это читать. Но я читал. Но, прежде всего, посмотрите что сказал один русский про сербов: Нет лёгких путей для приобретения свободы... За свободу нужно бороться... И делать это сербы сейчас должны сами, т. к. сами же во многом и профукали свою свободу. И мне не хочется, чтоб они опять впутывали нас русских в свои "балканские" бесконечные разборки. Я 20 лет с сербами, и знаю что говорю. Мы русские сербам нужны толь лишь тогда, когда им плохо. А чуть им станет получше и безопасние, сразу же бегут на запад. http://3rm.info/17702-kosovskie-serby-gotovy-otdelitsya-ot-kosovo.html Косовские сербы готовы отделиться от Косово #1 написал: Serbej (22 ноября 2011 13:37) Этот парень русский и он хорошо знает сербов. Вот что он пишет: Я живу много лет среди сербов, воевал за них, моя жена сербка и в семье моей разговорный язык - сербский. И я с полной моральной ответственностью, могу сказать вам всем, что сербы нам ни какие не братья. По крайней мере они себя сами так не ведут. http://3rm.info/13462-okkupirovannaya-serbiya.html Оккупированная Сербия #3 написал: Serbej (27 июля 2011 10:49) Между прочем, что он сказал? Сказал: „...в свои "балканские" бесконечные разборки” Почему пишу это? Потому что всё что есть в сербах этого тоже есть в русских. Но, гораздо больше потому что Россия великая страна. (Это я уже писал.) Можно ли сказать что здесь происходят бесконечные русские разборки? Тоже как здесь на этом сайте идёт обсуждение, так же происходит и на сербских сайтах. Я серб, не знаю всех вас, знаю только ваши слова. Мне нужно судить кто здесь говорит правду. Нужна мудрость о том как рассудит между вами. Извините что я здесь принёс еврейскую мудрость – но она проста и ясна. Потому что мне нужно просто и ясно здесь судить по вашим словам. Для начала что я могу сделать? Как судить? Хорошо, вот так, подайте мне меч – я разрешу этот спор: „Рассеките Россию надвое и отдайте половину одними и половину другими.” Так мы удовлетворим всех русских. Или нет? Ну, русские, что вы будете отвечать мне? Кто одна половина? Это: Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван IV Васильевич, Суворов, Пушкин, Достоевский, Николай Вторий, Сталин, Королёв, Гагарин, Людмила Зыкина, Путин, Дмитрий Рогозин, Николай Стариков... 84. Анатолий Степанов, 132. Павел Тихомиров, Священник Александр Шумский, Протоиерей Георгий Городенцев (РНЛ). 2. Антоний, 3. Артур, 5. Фёдор, 17. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии, 37. Потомок подданных Императора Николая II, 61. дед пенсионер, 134. Булгарин, 236. Леонид Болотин, 260. Андрей Киселев, 598. антикиллер, 630. Сергий Агапов, + Захар Прилепин Кто другая половина? Вот: Керенский, Ленин, Троцкий, Власов, Хрущёв, Солженицын, Александр Зиновьев, Сахаров, Горбачов, Ельцин, Борис Березовский, Анато́лий Чубайс, Ксения Собчак... 1. А.В.Шахматов, 8. свщ Алексий Бачурин, 15. Токарев, 20. рудовский, 32. Субъект, 69. о. Николай Савченко, 72. Георгий, 350. С. Швецов, 535. Читатель. Вы помните что сделал Александр Великий? Как он распутал гордиев узел?

679. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Я не намерен комментировать каждый случай массовых беспорядков на просторах нашей Родины в начале 20 в. Нет особого желания.

678. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

У союзников были другие прегрешения. В частности не желание предоставлять России кредиты. Массовые и систематические срывы поставок заказанного оружия, часто уже оплаченного авансом. Наиболее сильно отличилась в этом британская фирма "Виккерс". Кроме того среди западных поставок был очень высок уровень брака. Не буду грешить на правительства, но фирмы отличились серьезно.

677. о. Николаю Савченко

Вы в любом бунте вызванном дороговизной или нехваткой продовольствия видете руку РСДРП. А волнения казахов всем хорошо известно было вызвано нежеланием среднеазиатов служить в строительных батальонах. Как известно среднеазиаты по законам Российской империи были освобождены от военной службы. Как только в 1916 г. их призвали в армию и отправили в строительные батальоны казахи подняли мятеж. Причем тут социал-демократы, эсэры или какая либо политическая партия не понятно. Также непонятно почему в дезертирстве и братаниях вы видете руку социалистов. Братания были везде и на Западном и Восточном фронтах, как следствие психологического срыва от окопной войны. К тому же после первой мировой войны, немцы и австрийцы признались. что братания есть следствие действий их разведок. А дезертирство это феномен присутствующий в любой армии, на любой войне. По настоящему массовое дезертирство началось после падения монархии. А все воспоминания большевиков об их якобы ошеломляющих успехах в деле разложения русской армии, в антивоенной пропаганде в дореволюционный период, это мемуары барона Мюнхаузена. В постфевральской они развернулись на этой ниве, но это уже другая история. Еще раз повторяю генералы виновны не в разжигании революции, а в полном нежелании ее подавлении.

676. Ответ на 655., Леонид Болотин:

Однако мои знающие крещеные однокурсники (один из них — член партии — пел в церковном хоре на Соколе), говорили, что если я буду креститься официально, то наврежу карьере своего Отца, который тогда работал в «Известиях», а потом в Кремле советником у В.В.Кузнецова. Поиск же неофициальный путей затянулся не на один год. Один из этих путей даже чуть не привел меня к Отцу Александру Меню, но ГОСПОДЬ отвел. Слава БОГУ! И я принял Святое Крещение только 2 Ноября 1983 года в Ставрополе в Андреевском соборе, в котором когда-то служил Святитель Игнатий (Брянчанинов), и справку получил, и в Москву никто не донёс.

Лицемерие какое-то: таинство Крещения, справка, карьера отца в богоборческой антихристианской системе, сдача научного коммунизма и т.п.

Субъект / 16.08.2012

675. Ответ на 649., иерей Илья Мотыка:

Вот здесь подробное описание огромной Октябрьской Стачки в Петрограде. Октябрь 1916 года. Заметьте в описании, как власти закрывают вынужденно 15 военных заводов. "Первая Октябрьская стачка началась 17 октября на крупных металлообрабатывающих заводах Выборгской стороны. Забастовочные выступления рабочих поддержали революционно настроенные солдаты 181-го пехотного запасного полка. Стачечники и солдаты были рассеяны лишь с прибытием подразделений Московского гвардейского полка. В тот же и последующие дни стачка распространилась на предприятия Петроградского, Василеостровского, Московского районов и стала общегородской политической стачкой. Число участников её превысило 83 тыс. чел. Считая, что цель стачки достигнута, Петербургский комитет РСДРП призвал к прекращению выступлений. С утра 21 октября стачка была прекращена. Однако революционные настроения продолжали быстро нарастать. Это показала вторая, начавшаяся 26 октября стачка. Она была вызвана известием о предстоящем (с 26 октября) судебном процессе над членами Кронштадтского судового коллектива РСДРП и 130 солдатами 181-го полка. Петербургский комитет РСДРП призвал пролетариат столицы выступить с 3-дневной политической забастовкой в защиту жизней революционных матросов и солдат. Стачка сопровождалась массовыми митингами и демонстрациями в Выборгском, Василеостровском и Нарвском районах, схватками рабочих с полицией и жандармами. Чтобы прекратить стачку, приказом командующего Петроградским военным округом 27 и 28 октября были закрыты на "неопределённое время" 15 крупных предприятий, с которых были уволены 39,3 тыс. рабочих. В ответ на это рабочие по призыву Петроградского комитета РСДРП решили бастовать до отмены локаута. Всего в стачке участвовало более 91 тыс. чел. Волна политического протеста петроградского пролетариата спасла жизнь революционным матросам и заставила власти отменить с 1 ноября локаут и открыть заводы. "

674. Ответ на 649., иерей Илья Мотыка:

Несколько зарисовок о стачках военных заводов в 1916 году, когда идет война и продукция нужна фронту. Всё из БСЭ. ЛУГАНСКАЯ СТАЧКА 1916 всеобщая забастовка рабочих Луганска, одна из крупнейших экономич. стачек в России в годы 1-й мировой войны. Была вызвана ростом дороговизны. Подготавливалась стачечным к-том (пред. Т. Ф. Руденко), в к-рый входили представители большевиков и меньшевиков. 5 июля забастовали 5 тыс. рабочих паровозостроит. з-да Гартмана и ок. 7 тыс. рабочих патронного з-да. Забастовщики требовали увеличения зарплаты на 5-25% (з-д Гартмана), на 40-60% (патронный з-д), 9-час. рабочего дня, охраны труда, улучшения мед. помощи, вежливого обращения. 9-10 июля, когда Л. с. охватила рабочих ж.-д. мастерских и др. предприятий (всего до 15 тыс. чел.), она приняла всеобщий характер. Руководители Л. с. пытались одновременно организовать стачку на Краматорском металлургич. з-де, но неудачно. 22 июля силами полиции и воен. команд Л. с. была подавлена, нек-рые руководители ее арестованы, значит. группа рабочих (в т. ч. А. Я. Пархоменко) отправлена в действующую армию. Профсоюз был запрещен. В то же время администрация предприятий была вынуждена частично удовлетворить требования рабочих. Николаевская стачка 1916, стачка рабочих "Общества николаевских судостроительных и механических заводов и верфей" в г. Николаеве. Одна из крупнейших забастовок в России в годы 1-й мировой войны 1914 — 18. 7 января рабочие предъявили требование об увеличении зарплаты, а 13 января забастовал почти весь завод (около 12 тыс. чел.). В стачечный комитет вошли большевики (А. К. Скороходов, А. Ф. Радченко, И. М. Гордиенко, М. Я. Гноевенко), меньшевики и эсеры. Отказ предпринимателей пойти на уступки придал Н. с. 1916 длительный и упорный характер. 24 февраля по приказу морского министра И. К. Григоровича завод был закрыт, все рабочие уволены, а около 6 тыс. военнообязанных призвано в армию. В конце марта Совет министров принял решение возвратить на завод мобилизованных забастовщиков, не увольняя их с военной службы. Экономическая по характеру требований рабочих, Н. с. 1916 имела большое политическое значение и оказала революционизирующее влияние на рабочих др. промышленных центров Юга России. Интересно, что полтора месяца завод не работал. И я уверен, что генералы и английское посольство не организовывали ее. А вот большевики с меньшевиками тут как тут.

673. Ответ на 649., иерей Илья Мотыка:

Дорогой отче! Вот зарисовочка. Она интересна тем, что она очень и очень периферийная. Речь только об Оренбургской области. Ни о чем ином. "В 1916 г. около южных границ губернии широко развернулось восстание казахских крестьян под руководством Амангельды Иманова. Оно охватило Тургайскую область, входившую в состав Оренбургской губернии. Повстанцы-казахи вели вооруженную борьбу с правительственными войсками до самой Февральской революции. В разгар войны широкий размах получили в губернии продовольственные волнения городского и сельского населения. Нехватка продуктов питания, перебои в отоваривании населения по продовольственным карточкам толкали бедноту на стихийные выступления. 2 мая 1916 г. толпа солдаток и горожан разгромила в Оренбурге 30 магазинов и хлебных лавок. Посланный на ее разгон казачий отряд забросали камнями, ранив 6 офицеров и 46 казаков. С помощью пехотных частей волнение было подавлено, а 188 его участников арестованы. В ноябре 1916 г. в связи с нехваткой продовольствия произошли волнения населения Троицка и Соль-Илецка. На Айдырлинских приисках в Орском уезде население разгромило все магазины и лавки. Осенью 1916 г. назревали продовольственные волнения в Челябинске и на Миасском заводе, но были предотвращены полицией. В конце этого года продовольственные волнения стали возникать и среди крестьян. В села Мраково и Покровское Оренбургского уезда властям пришлось спешно отправить отряды полиции для предотвращения разгрома магазинов." http://kraeved.opck.org/kraevedenie/history/orenburje_nachalo_xx.php Разумеется, что весьма вряд ли английское посольство и генералитет ограничивали злокозненно подвоз хлеба в Соль-Илецк.

672. Ответ на 655., Леонид Болотин:

А еще интересно, Леонид Евгеньевич, что Ваш отец всего на недельку старше моего отца. Члена семьи врагов народа. Разные судьбы, разные пути...

671. Ответ на 655., Леонид Болотин:

Спаси Господи Леонид! Хороший, открытый, честный и искренний ответ. Весьма аргументированный. Неисповедимы пути Господни! Отец -- замредактора "Известий" по отделу пропаганды, а сын рвется ко крещению. Такие истории можно с удовольствием рассказывать прихожанам за чашкой чая. Из партноменклатуры -- в купель. Интересно, что пропагандисты бывшие почти все покрестились.

670. 638. Сергий Агапов : Ответ на 635., о. Николай Савченко:

"Дорогой отец Николай. Мне моя бабушка, царство ей небесное, всегда говорила – все хорошее от Бога, а плохое приписывай себе. Поэтому и Путин и Сталин и, даже Гитлер – все по нашим грехам." Примечательное высказывание Сергия Агапова! Бабушка сказала - плохое приписывай себе , Сергий Агапов плохое приписывает Путину, Сталину,и Гитлеру! О чем говорила Сергию Агапову его бабушка, он постичь не способен. Это и есть состояние сознания, это сфера духовная. Эти замечательные слова Сергия Агапова - очередное откровение,явление активности духовной невменяемости.

669. Отцу Алексию Бачурину

Дорогой о ГОСПОДЕ Отец Алексий! Прошу прощения ХРИСТА ради, но злорадостным и грубым я назвал Ваш пост, а не Вас лично. Лично к Вам я отношусь с глубоким уважением, мы лично не знакомы с Вам, и я не питаю к Вам никакой неприязни. Более того, заочно как читателю Вы мне очень симпатичны, хотя я совершенно не разделяю некоторых Ваших позиций. Но Вы для меня подлинно Православный Пастырь, и у меня не было повода упрекнуть Вас в Вашем Священническом Достоинстве. Но Вы-то уж как Православный Пастырь должны различать определения относящиеся к Вашим словам и лично к Вам. Вы вполне доброжелательно задаете мне вопрос: «Прошу Вас, добрый человек, скажите мне мягко и не злорадно: откуда идет давление на авторов? Кто давит?» Являюсь точно таким же автором «Русской Народной Линии», как и Вы, и хотя я переписываюсь с Анатолием Дмитриевичем иногда частным образом, свой вопрос о положении дел я решил задать публично, полагаю, что мой вопрос имеет общественный интерес и немного отведет форум от перепалки, уводящей от сути проблемы — прокуратура разбирается «РНЛ», говоря проще — «шьет» дело. Никаких иных сведений дополнительно о положении дел с прокуратурой у «РНЛ» у меня не было и нет. Это был отнюдь не риторический вопрос. Анатолий Дмитриевич ответил мне так, как посчитал нужным для публичного ответа. Вы Своим вопросом же сразу жестко перевели Его вполне дипломатичный сложившейся ситуации пояснительный ответ в совершенно иную обобщающую плоскость: противопоставили А.Д.Степанова и «РНЛ» ВСЕМУ Священноначалию РПЦ МП («священноначалие нашей Церкви»). И в Своем вопросе Вы приписали А.Д.Степанову то, что Ему и РНЛ совершенно несвойственно: «Вы очень прозрачно намекаете на то, что священноначалие нашей Церкви оказывает поддержку врагам действующей власти — тем, которым надо было бы, по Вашему счастливому выражению, произвести "контрольный выстрел" в голову?» Где в словах А.Д.Степанова: «идет давление на священников — авторов РНЛ: одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ» — содержится такое обобщающее указание на Священноначалие Церкви?! Но если бы Вы написали «представители Священноначалия» или тем более «некоторые представителя Священноначалия», что соответствует действительности — у А.Д.Степанова фигурирует Настоятель храма, Епархиальный суд, — в Вашей реплике не было бы остроты. Ваш грубый полемический и политический прием отнюдь не свидетельствует о Вашей личной грубости и о злорадстве, как неотъемлемой черте Вашего характера. Читаю с удовольствие Ваши материалы и многократно больше вижу в них проявление любви и доброты к людям, к соотечественникам. Но сейчас идет полемика. Вы написали, на мой взгляд, не справедливо, я со своей точки зрения дал оценку Вашим этим конкретным словам по конкретному поводу. Вот и всё… Спаси Вас ХРИСТОС! Ответ же на Ваши вопросы ко мне: «Откуда идет давление на авторов? Кто давит?» — может дать только Сам Анатолий Дмитриевич. Мне Он не докладывал подробно, а я и не допытывался, я удовлетворен был тем, что Он написал мне на форуме.

Аноним / 16.08.2012

668. Ответ на 630., Сергий Агапов:

Спаси Господь, Сергей!

Лебедевъ / 16.08.2012

667. Путину срочно нужна помощь

Глава государства предложил региональным уполномоченным по правам человека подумать над созданием идеи, которая бы объединила всех россиян. "В советский период много чего делали не очень хорошего, но много хорошего изобрели... Например, было такое понятие - советский народ, новая историческая общность", - напомнил президент. "Если кто-то предложит нечто подобное в новых условиях - это было бы здорово", - добавил он. http://www.utro.ru/articles/2012/08/16/1065897.shtml

Георгий / 16.08.2012

666. Отец Николай, словно в воду глядел!

Раз уж речь зашла об упомянутых мною мемуарах, то мемуарно «пофилософствую» и я, все равно сегодня полноценная работа пока не сложилась. На журфаке в 1975 году на разных семинарах — и по истории КПСС, и по введению в журналистику мы довольно плотно обсуждали книгу Н.Н.Яковлева «1 Августа 1914», из-за моей симпатии к авторской позиции мне здорово доставалось… Тогда я, конечно, не был «апологетом» Государя-Мученика, но что такое измена в условиях войны мне было хорошо понятно. Причем как диссидентство преподавателями мои рассуждения о книге Н.Н.Яковлева отнюдь не воспринимались, скорее — как «дремучесть». Но двоек мне за это не ставили, вообще на семинарах не было оценок, хотя, может быть, именно потому в конце курса историю КПСС выше тройки сдать мне не удалось, и тут есть правота Отца Николая. Впрочем, доставалось мне и на курсе «научного атеизма», по которому у нас был не экзамен, а лишь зачет и без реферата. Зачет удалось получить только со второго или третьего раза, хотя большая часть вопросов была посвящена истории религии, а не собственно атеистической доктрине. А рефераты и курсовые больше писал по истории литературы, чтобы не лезть в политику. Отрекаться от БОГА нас на факультете никто не заставлял, как и хулить ИИСУСА ХРИСТА: ни на занятиях по атеизму, на которые почти никто не ходил, ни на других идеологических предметах. Единственная неприятная процедура, имевшая несомненно духовное значение, это обязательное посещение всеми первокурсниками мавзолея Лени. Называлось — посвящение в журналисты. На журфаке в ту «застойную» пору в живом обиходе между студентами и преподавателями «царил» скорее агностицизм в духе Ивлина Во, чем атеизм. Но именно на журфаке у меня к концу третьего курса созрела решимость принять Святое Крещение и посвятит себя служению Церкви, не в качестве священника, а по специальности — журналистом или редактором (я уже знал о существовании ЖМП). Знал, что для поступления в Загорскую семинарию нужна справка о Крещении, это требование было первым осознаваемым мною побудительным мотивом к Таинству. Потом возникла и настоящая внутренняя потребность. Однако мои знающие крещеные однокурсники (один из них — член партии — пел в церковном хоре на Соколе), говорили, что если я буду креститься официально, то наврежу карьере своего Отца, который тогда работал в «Известиях», а потом в Кремле советником у В.В.Кузнецова. Поиск же неофициальный путей затянулся не на один год. Один из этих путей даже чуть не привел меня к Отцу Александру Меню, но ГОСПОДЬ отвел. Слава БОГУ! И я принял Святое Крещение только 2 Ноября 1983 года в Ставрополе в Андреевском соборе, в котором когда-то служил Святитель Игнатий (Брянчанинов), и справку получил, и в Москву никто не донёс. Кстати, с нашего курса 1980-го года выпуска вышло две монахини, один маститый Протоиерей, несколько сотрудников в церковной и околоцерковной сфере. Хотя это, конечно, проявилось у них не сразу, а к середине — второй половине 1980-х годов. К чему я вспоминаю об этом в связи с Отцом Николаем? Весь советский период был крайне неоднозначен в церковной политике и в жизни, которая не укладывается в политические схемы, но доступна добросовестному историографическому описанию. С одной стороны Лейба Бронштей хорошо известен своими яростными нападками на Церковь, на Духовенство, на Русское Православие, но вместе с тем существуют подписанные главнокомандующим Львом Троцким приказы о праздновании в 1918-1920 годах в Красной Армии Рождества ХРИСТОВА и Пасхи ХРИСТОВОЙ. Брежневская эпоха слывет послаблениями богоборческой политики после Хрущевских гонений, но вместе с тем мне известны, по крайней мере, три случая разрушения храмов в Москве в 1972 году — Казанского собора на Октябрьской площади, храма Святого Великомученика и Целителя Пантелеимона в Сокольниках и Храма Архангела Михаила на Девичьем Поле (его не доломали и потом в 1990-е годы восстановили). Один Батюшка мне рассказывал, как его в 1960-е — 1970-е годы большие начальники приглашали по ночам освящать новые цеха на заводах и фабриках, новые станции метро. А вот при Андропове и Черненке этому Батюшке пришлось посидеть. Уже при Горбачеве мы с друзьями и князем З.М.Чавчавадзе отправились Великим Постом 1986 года в Дивеево к Матушке Фросе, останавливались на ночевку в местной гостинице, оттуда и пришел донос в Москву. Отцу моему, который тогда был заместителем главного редактора одной из ведомственных газет, был осуждающий звонок из горкома партии от второго секретаря: «Ваш сын ездит с паломническими целями…» На что Батя ответил: «Ну и что?! Молодежь интересуется…» И там заткнулись. При Горбаче был момент возрождения атеистических гонений, он описан в книге В.Алексеева «Штурм небес отменяется». Отец же Николай, как по поводу 1917 года пытается нарисовать ложную схему, так и 1970-е годы, которые Он застал Сам, пытается примитивно схематизировать. Учебник 1963 года несколько отличался в оценках от учебника по истории КПСС 1975 года, вышедшего после XIX съезда партии, там этот период это трактовалось даже жестче, как борьба буржуазной контрреволюции против социалистической революции, но все же позиции большевиков в приведенной цитате 1963 года преувеличены. Да по советским учебникам изучать историю и полемизировать с их текстами мне не интересно. Сейчас, через 19 лет после падения советской власти считаю своим долгом факты, почерпнутые из современной исторической справочной литературы проверять и перепроверять по источникам, а уж цифры и масштабы из советских книг, тем более касающиеся основных этапов революционного процесса, у меня никакого доверия не вызывают. Это в чистом виде пропаганда, не имеющая никакого отношения к науке. Заниматься сейчас её опровержением — пустая трата времени. И главное — ради самого спора?!! Да ни в жисть! Из собственного исследовательского опыта реконструкции событий 9 Января 1905 года по донесениям командиров частей, я убедился каких масштабов может достигать фальсификация, как советской историографии, так и либеральной, а так же газетных публикаций современных «кровавому» Ворскресению. Считать, что относительно Февральских событий в аналогичной историографии ситуация иная (я имею ввиду конкретные цифры, последовательность, причинно-следственная связь событий, действующие фигуры) я не могу и не буду. Если буду работать конкретно по рабочим безпорядкам в Январе-Феврале 1917 года, обязательно докопаюсь до источников реальных цифр и масштабов, и не только по полицейским сводкам. Но на это понадобился бы многомесячный труд, который вот так — ради форумной полемики я начинать не собираюсь. Общая же картина, сложившаяся из знания историографических материалов, как советских, так и эмигрантских или постсоветских, с обязательным учетом мемуаров, писем и дневников, все же позволяет мне говорить о правоте А.Д.Степанова, а не Отца Николая Савченко. Хочет Отец Николай держаться изложенной им политизированной концепции — флаг Ему в руки! Вырывать не буду. Запись об РСДРП(м) в дневнике Святого Царя-Великомученика Николае только свидетельствует о том, что же именно Государю докладывали, а не о реальном положении дел. Даже Преподобные Прозорливцы никогда не обладали БОЖЕСТВЕННЫМ Всеведением. Да, многие Государи прозирали судьбы Державы, но не Своей волей и исключительно в той мере, которую Им даровал ГОСПОДЬ БОГ. Свидетельство Священного Писания: «Сердце Царево в руце БОЖИЕЙ» — вовсе не означает всеведения. И в качестве строго установленного факта рассматривать эту запись Государя в дневнике и с духовной точки зрения, и с научно-исторических позиций нелепо. Именно на это указал Дорогому Отцу Николаю Савченко достопочтенный А.Д.Степанов и кто-то ещё из участников форума. Простите, Отцы и Братия, оставляю последнее слово обо мне и множество других слов за Дорогим о ГОСПОДЕ Его Преподобием Иереем Отцом Николаем Савченко. Для меня на сегодня таких развлечений хватит, потехе час, а делу время: день для работы пропал, придется наверстывать ночью. Дорогому о ГОСПОДЕ Павлу Вячеславовичу благодарность за теплый отклик, но отвечу Ему уже частным образом.

665. Ответ на 646., о. Николай Савченко:

Совецкие источники писались не самоубийцами, т.к. раскрыть роль сатанистов-масонов в перевороте 17-го и ничтожную роль самих большевиков, а также факт простого найма Германией и США Ленина и Троцкого, соответственно - это означало бы очернить всю совецкую идеологию на корню. Потому и отмазывали своих вчерашних хозяев. Вчерашних - это потому, что Сталин уничтожил тех, кто был проводником масонской воли в СССР.

Фёдор / 16.08.2012

664. Отец Николай, словно в воду глядел!

Раз уж речь зашла об упомянутых мною мемуарах, то мемуарно «пофилософствую» и я, все равно сегодня полноценная работа пока не сложилась. На журфаке в 1975 году на разных семинарах — и по истории КПСС, и по введению в журналистику мы довольно плотно обсуждали книгу Н.Н.Яковлева «1 Августа 1914», из-за моей симпатии к авторской позиции мне здорово доставалось… Тогда я, конечно, не был «апологетом» Государя-Мученика, но что такое измена в условиях войны мне было хорошо понятно. Причем как диссидентство преподавателями мои рассуждения о книге Н.Н.Яковлева отнюдь не воспринимались, скорее — как «дремучесть». Но двоек мне за это не ставили, вообще на семинарах не было оценок, хотя, может быть, именно потому в конце курса историю КПСС выше тройки сдать мне не удалось, и тут есть правота Отца Николая. Впрочем, доставалось мне и на курсе «научного атеизма», по которому у нас был не экзамен, а лишь зачет и без реферата. Зачет удалось получить только со второго или третьего раза, хотя большая часть вопросов была посвящена истории религии, а не собственно атеистической доктрине. А рефераты и курсовые больше писал по истории литературы, чтобы не лезть в политику. Отрекаться от БОГА нас на факультете никто не заставлял, как и хулить ИИСУСА ХРИСТА: ни на занятиях по атеизму, на которые почти никто не ходил, ни на других идеологических предметах. Единственная неприятная процедура, имевшая несомненно духовное значение, это обязательное посещение всеми первокурсниками мавзолея Лени. Называлось — посвящение в журналисты. На журфаке в ту «застойную» пору в живом обиходе между студентами и преподавателями «царил» скорее агностицизм в духе Ивлина Во, чем атеизм. Но именно на журфаке у меня к концу третьего курса созрела решимость принять Святое Крещение и посвятит себя служению Церкви, не в качестве священника, а по специальности — журналистом или редактором (я уже знал о существовании ЖМП). Знал, что для поступления в Загорскую семинарию нужна справка о Крещении, это требование было первым осознаваемым мною побудительным мотивом к Таинству. Потом возникла и настоящая внутренняя потребность. Однако мои знающие крещеные однокурсники (один из них — член партии — пел в церковном хоре на Соколе), говорили, что если я буду креститься официально, то наврежу карьере своего Отца, который тогда работал в «Известиях», а потом в Кремле советником у В.В.Кузнецова. Поиск же неофициальный путей затянулся не на один год. Один из этих путей даже чуть не привел меня к Отцу Александру Меню, но ГОСПОДЬ отвел. Слава БОГУ! И я принял Святое Крещение только 2 Ноября 1983 года в Ставрополе в Андреевском соборе, в котором когда-то служил Святитель Игнатий (Брянчанинов), и справку получил, и в Москву никто не донёс. Кстати, с нашего курса 1980-го года выпуска вышло две монахини, один маститый Протоиерей, несколько сотрудников в церковной и околоцерковной сфере. Хотя это, конечно, проявилось у них не сразу, а к середине — второй половине 1980-х годов. К чему я вспоминаю об этом в связи с Отцом Николаем? Весь советский период был крайне неоднозначен в церковной политике и в жизни, которая не укладывается в политические схемы, но доступна добросовестному историографическому описанию. С одной стороны Лейба Бронштей хорошо известен своими яростными нападками на Церковь, на Духовенство, на Русское Православие, но вместе с тем существуют подписанные главнокомандующим Львом Троцким приказы о праздновании в 1918-1920 годах в Красной Армии Рождества ХРИСТОВА и Пасхи ХРИСТОВОЙ. Брежневская эпоха слывет послаблениями богоборческой политики после Хрущевских гонений, но вместе с тем мне известны, по крайней мере, три случая разрушения храмов в Москве в 1972 году — Казанского собора на Октябрьской площади, храма Святого Великомученика и Целителя Пантелеимона в Сокольниках и Храма Архангела Михаила на Девичьем Поле (его не доломали и потом в 1990-е годы восстановили). Один Батюшка мне рассказывал, как его в 1960-е — 1970-е годы большие начальники приглашали по ночам освящать новые цеха на заводах и фабриках, новые станции метро. А вот при Андропове и Черненке этому Батюшке пришлось посидеть. Уже при Горбачеве мы с друзьями и князем З.М.Чавчавадзе отправились Великим Постом 1986 года в Дивеево к Матушке Фросе, останавливались на ночевку в местной гостинице, оттуда и пришел донос в Москву. Отцу моему, который тогда был заместителем главного редактора одной из ведомственных газет, был осуждающий звонок из горкома партии от второго секретаря: «Ваш сын ездит с паломническими целями…» На что Батя ответил: «Ну и что?! Молодежь интересуется…» И там заткнулись. При Горбаче был момент возрождения атеистических гонений, он описан в книге В.Алексеева «Штурм небес отменяется». Отец же Николай, как по поводу 1917 года пытается нарисовать ложную схему, так и 1970-е годы, которые Он застал Сам, пытается примитивно схематизировать. Учебник 1963 года несколько отличался в оценках от учебника по истории КПСС 1975 года, вышедшего после XIX съезда партии, там этот период это трактовалось даже жестче, как борьба буржуазной контрреволюции против социалистической революции, но все же позиции большевиков в приведенной цитате 1963 года преувеличены. Да по советским учебникам изучать историю и полемизировать с их текстами мне не интересно. Сейчас, через 19 лет после падения советской власти считаю своим долгом факты, почерпнутые из современной исторической справочной литературы проверять и перепроверять по источникам, а уж цифры и масштабы из советских книг, тем более касающиеся основных этапов революционного процесса, у меня никакого доверия не вызывают. Это в чистом виде пропаганда, не имеющая никакого отношения к науке. Заниматься сейчас её опровержением — пустая трата времени. И главное — ради самого спора?!! Да ни в жисть! Из собственного исследовательского опыта реконструкции событий 9 Января 1905 года по донесениям командиров частей, я убедился каких масштабов может достигать фальсификация, как советской историографии, так и либеральной, а так же газетных публикаций современных «кровавому» Ворскресению. Считать, что относительно Февральских событий в аналогичной историографии ситуация иная (я имею ввиду конкретные цифры, последовательность, причинно-следственная связь событий, действующие фигуры) я не могу и не буду. Если буду работать конкретно по рабочим безпорядкам в Январе-Феврале 1917 года, обязательно докопаюсь до источников реальных цифр и масштабов, и не только по полицейским сводкам. Но на это понадобился бы многомесячный труд, который вот так — ради форумной полемики я начинать не собираюсь. Общая же картина, сложившаяся из знания историографических материалов, как советских, так и эмигрантских или постсоветских, с обязательным учетом мемуаров, писем и дневников, все же позволяет мне говорить о правоте А.Д.Степанова, а не Отца Николая Савченко. Хочет Отец Николай держаться изложенной им политизированной концепции — флаг Ему в руки! Вырывать не буду. Запись об РСДРП(м) в дневнике Святого Царя-Великомученика Николае только свидетельствует о том, что же именно Государю докладывали, а не о реальном положении дел. Даже Преподобные Прозорливцы никогда не обладали БОЖЕСТВЕННЫМ Всеведением. Да, многие Государи прозирали судьбы Державы, но не Своей волей и исключительно в той мере, которую Им даровал ГОСПОДЬ БОГ. Свидетельство Священного Писания: «Сердце Царево в руце БОЖИЕЙ» — вовсе не означает всеведения. И в качестве строго установленного факта рассматривать эту запись Государя в дневнике и с духовной точки зрения, и с научно-исторических позиций нелепо. Именно на это указал Дорогому Отцу Николаю Савченко достопочтенный А.Д.Степанов и кто-то ещё из участников форума. Простите, Отцы и Братия, оставляю последнее слово обо мне и множество других слов за Дорогим о ГОСПОДЕ Его Преподобием Иереем Отцом Николаем Савченко. Для меня на сегодня таких развлечений хватит, потехе час, а делу время: день для работы пропал, придется наверстывать ночью. Дорогому о ГОСПОДЕ Павлу Вячеславовичу благодарность за теплый отклик, но отвечу Ему уже частным образом.

663. Ответ на 637., о. Николай Савченко:

не стоит представлять февральскую революцию без всяких воспоминаний о главной организационной силе революции.

А мы о главной силе - масонах-англосаксах и говорим. Вот только вы нас от это самой главной-то и хотите увести.

Фёдор / 16.08.2012

662. Ответ на 626., Леонид Болотин :

Идет давление на священников - авторов РНЛ: .

Да, я грубый человек. Я человек злорадный. Хуже меня никого нет. Прошу Вас, добрый человек, скажите мне мягко и не злорадно: откуда идет давление на авторов? Кто давит?

Да, Дорогой о ГОСПОДЕ Артур, и мне этот пост тоже представился вопиюще грубым, злорадостным.

Итак, мягко и не злорадно. Заранее благодарен.

661. Ответ на 629., о. Николай Савченко :

слова Ленина не говорят, что они не готовили революцию. Именно в январе они организовывали стачку Путиловского завода на 9 января. И в январе бастовали около 100 тыс. рабочих в петрограде. И это только большевики. А ведь еще были и меньшевики.... И про них мы забываем (их как бы нету!), а вот генералов проклинаем за то, что они 2 марта сочли дело проигранным и решили спасти хотя бы общий государственный порядок.

Можно согласиться, если бы не одно НО: Царь уже имел прециденты покруче Петроградских 17-го года. Как, то: - двух-миллионные забастовки; - блокирование главных транспортных артерий страны; - захват террористами крейсера с линкором (главный калибр 305 мм -если Вам это что-то говорит); - война с иностранной державой, которую поддерживало "мирове сообщество". Это всё в "одном флаконе" в 1905 г. Как-то без отречения обошлись. А всё потому, что действия революционеров, худо-бедно, но блокировались верными царю армией и флотом, а точнее, верными ему военноначальниками, сумевшими организовать отпор силами армии и флота. Революция свершается тогда, когда "вдруг" руководители силовых структур отказываются выполнять свой долг по охране государства. Для этого всегда есть дежурное объяснение: нежеление армии воевать против мнимого "народа" (настоящий народ после этого можно лишь пожалеть). Тогда, к 17-му, верных царю военных война сожрала. Наведение элементарного порядка в Питере было блокировано со стороны других военных, что именуется заговором. Ваши аргументы ?

Лебедевъ / 16.08.2012

660. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Социал-демократы не имеют никакого отношения к безобразиям в деревне вплоть до октябрьской революции 1917 г. когда они пришли к власти. Село вотчина социалистов-революционеров. А про восстания в Средней Азии вообще не прилично упоминать, это работа местных националистов, возможно мусульманского духовенства.

659. о. Николаю Савченко

А вы не считаете что, забастовка является весьма закономерным явлением, когда предприниматели не хотели идти на уступки, при чем обоснованные. РСДРП любую забастовку, не смотря на то. что она могла быть стихийной и носила сугубо экономический характер приписать себе в заслугу. 2. Фронда Прогрессивного блока это факт. Поддержка его со стороны многих газет в первую очередь "Речь" и "Утро России" в 1915-1916 гг. тоже. И их требование подотчетного Думе правительства было озвучено не в конце февраля 1917 г., а летом 1915 г. Плюс поддержка фронды со стороны таких министров как Сазонов, Кривошеин, а затем Поливанов. Травля в 1915 г. премьер-министра Горемыкина как в прессе отнюдь не в "Искре" и "Правде", а в "Новом времени" Суворина, за то что он противился введению в России конституционной монархии это факт.

658. о. Николаю Савченко

Кстати работа П.В. Мульттаули не является революционной и во многом сходна с монографией С.С. Ольденбурга Царствование императора Николая II. Просто введены в оборот новые, многочисленные документы подтверждающие правоту и С.С. Ольденбурга и П.В. Мульттаули о том. что заговор был весьма разветвлен и социал-демократы не играли в нем первую скрипку. Да и в современной России, Мульттаули не является маргиналом, его поддерживают такие известные историки как Лавров и Боханов.

657. Ответ на 642., иерей Илья Мотыка:

По мнению советских историков она началась неожиданно для всех политических сил в стране не исключая социал-демократов.

Отец Илья, Вы правы. Но нужно еще уточнить или добавить, что по мнению советских историков момент был неожиданным, но почва была давно-предавно готова. И они это преспокойно доказывали ужасающими цифрами всероссийских стачек. Вот выдержка из самого официального учебника Истории КПСС "В стране резко поднялось рабочее движение. В 1916 году было 1500 стачек. Бастовало свыше миллиона рабочих, т. е. вдвое больше, чем в предыдущем году. Под влиянием рабочего движения участились и приняли более широкие размеры солдатские выступления. На фронте нередко целые полки отказывались выполнять приказы начальства. Тысячи солдат бросали фронт и уходили в тыл, предпочитая наказание за дезертирство гибели на войне за чуждые им интересы. На многих участках фронта усилилось братание, В деревне крестьяне стали захватывать помещичий хлеб и инвентарь, а часто и поджигать имения, выкуривать ненавистных помещиков из дворянских гнезд. Пришли в движение и угнетенные нации. В середине 1916 года вспыхнуло восстание в Средней Азии и Казахстане, охватившее миллионы людей. Налицо было явное назревание революционного кризиса." Кстати, добавлю здесь, что уже подсчитано, что до февраля 1917 года с фронта дезертировало 193 тыс. человек. А перед этим учебник мучительно-долго рассказывает сколько стачек было в какие месяцы и годы и дает статистику, как останавливались заводы и железные дороги по всей стране, как не работали почта, телефон и телеграф... Генералы ли это? Посол ли Британии? А напротив большевики с упоением дьявольским рассказывали всегда как они разжигали и разжигали... И Сталин в своем собрании сочинений бахвалится...

656. Л.Е.Болотину

Дорогой Леонид Евгениевич! Во уже 3 месяца у меня на столе "Анатомия измены" с Вашими замечательными комментариями. Перепроверил и Спиридовичем, и Курловым, и Сухомлиновым, но и Щавельским, Палеологом, Милюковым и многими-многими другими. Благо сейчас пока еще интернет позволяет с достаточной легкостью компенсировать недостатки бумажной библиотеки. Есть кое-какие вопросы Вам, как уважаемому специалисту. Мой адрес: p.v.tikhomirov@yandex.ru буду весьма признателен отклику. Речь идет о некоторых консультациях по сборнику, о котором Вам говорил Анатолий Дмитриевич.

655. Ответ на 641., Леонид Болотин:

Дорогой о Господе Леонид! Ну конечно только большевики не были организующей силой революции. Несомненно! Государь написал в дневнике о социал-демократах и был абсолютно прав. Социал-демократы -- это меньшевики и большевики вместе. А еще были и непартийные рабочие комитеты, однако с ними Петроградский комитет установил теснейшую связь. И, кстати, именно Петроградский комитет РСДРП был арестован 25 февраля полицией. То есть полиция знала кто там руководит. Хотя, кроме Петроградского комитета были еще и беспартийные арестованные, но большинство -- социал-демократы. Действия полиции были правильными. Только вот пламя уже разгорелось и уже бастовало 25 февраля 300 тыс. рабочих. Их вывели не генералы и не английские дипломаты.

654. Ответ на 626., Леонид Болотин:

Дорогой Леонид! Кстати, ниже ссылка, которую Вы хорошо узнаете. Ведь именно по этой книге Вы сдавали экзамен по Истории КПСС на Журфаке МГУ в 1976 году. Издательство Госполитиздат 1963 год. Потом были переиздания с небольшими доработками. То есть это тот учебник и экзамен, по которому Вы вправе говорить о Вашей "исторической образованности" с доказательством записи оценки в приложении к диплому. Даю ссылку специально на ту часть учебника, где говорится о февральской революции, о ее начале. Особенно подчеркну следующую выдержку как раз по нашей теме: "Русская буржуазия, поддержанная англо-французскими и американскими империалистами, решила предупредить революцию путем смены царя. Предполагалось арестовать Николая II, заставить его отречься от престола в пользу малолетнего сына, а в качестве регента (правителя) поставить великого князя Михаила, брата царя. Оба заговора были направлены против революции, но предупредить ее приход они не смогли. Стачечная волна нарастала с каждым днем. В январе 1917 года бастовало 250 тысяч, а в феврале — свыше 400 тысяч рабочих. Обстановка накалилась до крайности. Любая крупная стачка могла перерасти в революцию. Особенно напряженная обстановка сложилась в столице. 17 февраля на Путиловском заводе забастовала одна из мастерских. Администрация решила закрыть предприятие с 22 февраля. На следующий день, 23 февраля, трудящиеся праздновали Международный день работницы (Международный женский день). Петербургский - комитет большевиков призвал рабочих отметить этот день политической стачкой. Путиловские рабочие, организовав демонстрацию, направились в центр города. По дороге к путиловцам стали примыкать рабочие других заводов. В этот день забастовало почти 90 тысяч рабочих на 50 предприятиях. В демонстрации приняли участие женщины, стоявшие в очередях за продовольствием. Появились плакаты с требованиями: «Хлеба!», «Долой войну!», «Долой самодержавие!». На следующий день демонстрация развернулась с новой силой. В столице бастовало около 200 тысяч человек. Большевики решили продолжать забастовку, превратить ее во всеобщую и перевести в восстание. 25 февраля ознаменовалось всеобщей стачкой. Начались столкновения с полицией. Появились убитые и раненые. " Если отбросить коммуистическую идеологию, то факты, увы, передаются весьма точно. "Заговор генералов против революции"... "Попытка арестовать царя"... Ужасно! Гадко! Я согласен! Но Вы же видите, что это борьба против революции.

653. о. Николаю Савченко

Хорошо известно. что авторы мемуаров часто преувеличивают свою степень и важность участия в тех или иных событиях. Правда это касается победителей. Так Е.Р. Дашкова в своих воспоминаниях о дворцовом перевороте июня 1762 г. писала. что она была мозговым центром, основным курьером между участниками и чуть ли не самолично арестовала императора Петра Федоровича. Кстати вы несколько исказили советскую точку зрения на февральскую революцию. По мнению советских историков она началась неожиданно для всех политических сил в стране не исключая социал-демократов. Началась стихийно. с забастовки рабочих Путиловского завода. (Здесь наши историки несколько слукавили. По данным полиции забастовку организовал трудовик А.Ф. Керенский). Затем рабочая забастовка превратилась в общегородские беспорядки. затем уж большевики не растерялись и взяли все дела в свои руки. Желание социал-демократов совершить революцию и захватить власть, а также все действия направленные на достижение этой цели. совершенно не исключают параллельные заговоры военных, думцев, действий иностранных разведок. При этом достаточно вероятно, что все эти заговоры, включая социал-демократический координировались из одного центра.

652. Сергею Агапову на № 630, Отцу Николаю Савченко на № 637, Павлу Тихомирову на № 638.

Дорогой о ГОСПОДЕ Сергей, Вы пишите: «мне непонятно почему наши ученые мужи напрочь вычеркивают из исторического процесса Бога? Я принадлежу к тем смешным людям, которые наивно верят, что даже волосок с человеческой головы не падает без Божественной Воли». Да, о Промысле БОЖИЕМ мы иногда «забываем». Разного рода профессиональные революционеры для Православной Державы являются внешней силой, даже тогда, когда они родились на Русской Земле и от кровно русских или просто православных родителей. Они свою природу извращают так, что становятся чем-то вроде «видимых бесов». Как БОЖИИМ попущением бесы присутствуют почти повсюду, так и эти мерзавцы во плоти — стихии злобы поднебесной. Совсем другое дело люди, которые приносили Присягу верности Царю на Кресте и Евангелие. И здесь существенная разница в природе сил. Если «видимые бесы» как и обыкновенные бесы не имею творческой созидательной энергии, и только благодаря БОЖЕСТВЕННОМУ Управлению СВОИМ Попущением они могут быть втянут в этапы творческих процессов, то присягнувшие Христиане, изменившие Присяге, вроде бы сохраняют творческий потенциал, но вся их творческая энергия тратится в строительстве на песке. Преступали Царскую Присягу — изменники, предатели, трусы, обманщики. Зачем христианину «непримиримо» с пеной у рта обличать бесов? Для этого есть Священное Писание и Священное Предание. Бесы не способны к покаянию. Другоде дело — обличение изменников, как высокопоставленных, так и рядовых, среди которых были и наши прямые предки. От нас требуется собственное деятельное покаяние, то есть исправление того, что «понатворили» наши предки-христиане, изменившие Царю и БОГУ. Для этого важно понять, что же именно и при каких обстоятельствах они это «понатворили». Вот для такого понимания, как именно нам надо деятельно каяться, весьма полезно изучение действия Промысла БОЖИЯ в Русской Истории вообще, и в Февральской революции в частности. Обличение изменника есть процесс творческий, процесс государственного строительства, процесс созидания грядущей Руси, хотя бы — процесс приготовления для неё почвы. Совсем не случайно официальная советская коммунистическая историография ещё совсем недавно в 1950-1980 годы принципиально подчеркивала, что в Феврале случилась не революция, а «только» государственный переворот, а «Великая Революция» совершилась в Октябре. Почему возникла эта «терминологическая» проблема? Только потому, что советские историки-коммунисты не видели никаких решающих «заслуг» руководителей РСДРП(б) в организации и осуществлении Февральской революции, в том числе и в организации Петроградских безпорядков. И как эти, по Вашему выражению, «ученые мужи» дружно накинулись на Н.Н.Яковлева в 1974 году, когда он в своей книге «1 Августа 1914» http://lib.rus.ec/b/89276 впервые в советской историографии описал масонские механизмы Февральской революции! (Хотя и ему пришлось делать «терминологические» оговорки в предисловии, иначе бы книга просто не увидела свет). В той критике «ученых мужей» и в оправданиях Н.Н.Яковлева методологическая и «терминологическая» проблема — «революция» или «переворот» — высветилась наиболее ярко. А после смены курса в конце горбачевского правления, года так с 1989-го, идеологи новой революции — 1991-1993 годов — из числа либеральных профессоров-историков стали подчеркивать, что «настоящая» революция произошла именно в Феврале 1917-го, а в Октябре был «просто» государственный переворот. И всю Ельциновскую эпоху такая точка зрения почти постулировалась в исторической науке. Конечно, в условиях «демократии» она уже не могла быть единственно возможной, но те историки, которые обслуживали ельциновский процесс, старались придерживаться именно такой точки зрения. Кстати, в эмиграции историки-февралисты тоже предпочитали называть революцией события Февраля-Марта 1917 года, а Октябрьскую бучу — «большевицким переворотом». Конечно, последовательные и честные перед самими собой историки, для которых в самом понятии «революция» не было ничего положительного, и то, и другое событие 1917 года называли революцией, что методологически верно. Большевики, конечно же, участвовали в смутьянстве и безпорядках в Январе-Феврале 1917 года! Но они и близко не были руководящей силой переворота-революции в Феврале. Преувеличивать значение большевиков ради «оправдания» великокняжеских предателей, предателей-генералов, предателей-министров, предателей-думцев, предателей-Архипастырей, по моему глубокому убеждению, является не только грубой научно-исторической ошибкой, но и ошибкой духовно-нравственной, церковно-исторической ошибкой — как раз мешающей рассмотрению Промысла БОЖИЯ в событиях той поры и в их последствиях сегодня. Если же говорить о Промысле БОЖИЕМ в глобальном масштабе, то в 1911-1919 годах произошла самая настоящая Мiровая революция, началась в Османской Турции и закончилась в Австро-Венгрии. Она изменила лицо мiра и все международные отношения в корне, и большевикам это было бы совершить не под силу. Об этом я тоже неоднократно писал… Дорогой о ГОСПОДЕ Отец Николай! Я уклонился не от обсуждения темы, а от безпочвенного препирательства с Вами, когда Вы Сами, чуть что уклоняетесь от предмета обсуждения в любое «удобное» для Вас направление. В своей реплике я в первую очередь отстаивал профессионализм историка А.Д.Степанова перед лицом вашего дилетантизма. Что же касается меня, то Вы даже не удосужились прочитать мой текст целиком и хотя бы немного вдуматься в его содержание, иначе с какой стати Вы написали: «И Вам, человеку с журналистским образованием и без научных званий по истории тоже позволительно ошибаться» — ? Ошибаться мне, как всякому свойственно. Уступаю по квалификации А.Д.Степанову как историк. Но вместе с тем я являюсь не только профессиональным журналистом, но очень знающим высококлассным профессиональным ученым-историком, дипломированным историком-источниковедом, и не стесняюсь говорить об этом прямо, потому что этого я добился многолетним собственным трудом, а не за счет чьих-то консультаций по случаю. Но эта Ваша реплика «без научных званий по истории» указывает на то, что с Вами серьезные исторические проблемы обсуждать безполезно — Вы не заметили ни моей описательной самохарактеристики, ни ссылки на мою библиографию на РНЛ, где говорится и о моем не только журналистском, но и историческом образовании. Кстати, прежде, чем писать Вам первый ответ, я первым делом поинтересовался в интернете, к кому я буду обращаться. Это многолетняя журналистская привычка — наводить справки, а потом разевать рот. В Вашей полемике на данном форуме Вы сосредоточены только на Своей обывательской общественно-политической позиции и не способны к нормальному обсуждению, Вы ведь не слышите оппонента, да и не хотите его слушать. Но это от молодости, Отче! С возрастом это пройдет, как и привычка называть Самого Себя «Отцом» :). Чего же ради, Отче, я буду с Вами что-то серьезно по-научному обсуждать, тратить на это свои весьма ограниченные силы и время, если Вы на каждом шагу демонстрируете Свою невнимательность к сказанному другими?! Для серьезного обсуждения серьезных тем есть иные жанры или другие собеседники. Спаси Вас ХРИСТОС! Дорогой о ГОСПОДЕ Павел Вячеславович! Благодарю Вас за полемическую поддержку, но удара ниже пояса по мне не было! Отец Николай уж слишком безпорядочно «машет»…

651. Ответ на 638., Павел Тихомиров:

Павел, ничего страшного не произошло. Когда мне говорят о моей исторической недообразованности и при этом уклоняются от обсуждения важнейшей темы и важнейших первоисточников, но не грех указать и на то, что у говорящего нет диплома по профилю. Впрочем, историческая образованность у Леонида действительно есть. Ведь на Журфаке МГУ, который Леонид успешно закончил, тогда достаточно полно давалась (гораздо больше, чем в других ВУЗах) История Партии (целых два семестра) и Марксистско-Ленинская Философия в трех частях. В том числе и третья часть Научный Атеизм с обязательным письменным рефератом против религии и весьма сложным экзаменом. То есть указанное время (февральскую революцию) Леонид действительно подробно изучал и даже экзамен сдавал. И подозреваю, что на хорошую оценку. То есть он прав! В отличие, кстати, от меня, "исторически недообразованного". Ведь я эту эпоху даже экзаменом не сдавал! Впрочем без иронии, если бы леонид тогда, в далеком 1976 году на экзамене по истории Партии сказал бы, что февральскую революцию сделали генералы и думцы с английским посольством, то двойка была бы гарантирована. Причем профессора были бы правы! Леонид Болотин мне давным давно известен по очень колоритно-яркой газете "Земщина". Крайне-колоритная газета! Я в свое время прочитал очень много номеров.

650. Ответ на 634., Артур:

Не ожидал такого от Батюшки. Вы добрый человек, дорогой Леонид... Я вот ожидал :(

трудно было не ожидать после этого: 142. свщ Алексий Бачурин :2012-08-09 в 00:30 "...Одному я искренне рад: тому, что по Вашим, Анатолий Дмитриевич, словам, идея ТОЙ статьи исходила от Вас, а не от отца Александра; думаю, что, кроме того, наверно, Вы и заглавие ему подсказали. И вся эта вакханалия людоедства инициирована Вами..." - это называется "ловить рыбку в мутной воде" - чистой воды донос, и вновь на человека, оказавшего доносчику милость. Не меняются некоторые люди с возрастом, а жаль...

649. Ответ на 637., о. Николай Савченко :

человеку с журналистским образованием и без научных званий по истории тоже позволительно ошибаться

отче, ну зачем же бить ниже пояса? "Без научных званий"... Л.Болотин - крупный специалист по эпохе, это все знают. Не надо было так.

648. Ответ на 635., о. Николай Савченко:

Все по божьему попущению. Но не от Бога все, что происходит на грешной земле.

Дорогой отец Николай. Мне моя бабушка, царство ей небесное, всегда говорила – все хорошее от Бога, а плохое приписывай себе. Поэтому и Путин и Сталин и, даже Гитлер – все по нашим грехам. Не Господь их нам послал, а мы заслужили. Вся эта бесовская нечисть будь то большевики, фашисты, пусисты или нынешние прихватизаторы заработана и заслужена нами. Попустил нас Господь в бесовский полон, но оставил нам свободную волю – сделай лишь небольшой шажок к Богу и вся бесовская рать не отвратит нас от Небесного Царствия. Всего лишь – оставь злобу, обиду, неприязнь к ближнему, а обрети любовь. С болью слежу за вашими комментариями. Соглашаюсь часто с вами, но не приемлю ваше провоцирование братьев и сестер на гнев и озлобление. Если гонят вас, уйдите. Оставьте работу и нашему Всеблагому Богу. Поверьте. Придет время и он сам управит спасение этих людей. Тем более кто из нас рискнет возвестить что, мол, я здесь и есмь истина.

647. Ответ на 616., Леонид Болотин:

Дорогой о Господе Леонид! Жаль, что Вы тоже уклонились от обсуждения темы... Следовало ли в этом случае так изыскано говорить о моей "исторической недообразованности"? Не беспокойтесь, меня консультируют не только кандидаты наук, но даже повыше. Вы еще не встречали профессиональных историков с научными званиями, которые критикуют многие публикации РНЛ? Ничего страшного... Человеку свойственно ошибаться. И Вам, человеку с журналистским образованием и без научных званий по истории тоже позволительно ошибаться. И мне тоже. И все-таки еще раз подчеркну, что не стоит представлять февральскую революцию без всяких воспоминаний о главной организационной силе революции.

646. Ответ на 623., Субъект:

На самом деле, некий план действительно существовал Даже Резун не позволяет себе такого уровня "доказательств".

Сейчас даже книжку можно купить "Революция для чайников"...

blogger / 16.08.2012

645. Ответ на 630., Сергий Агапов:

Дорогой Сергей! Не вполне так... Просто мы же не можем сказать, что Гитлер -- от Бога или что взрыв в Хиросиме -- от Бога или что Освенцим -- от Бога. Или что антихрист -- от Бога. Все по божьему попущению. Но не от Бога все, что происходит на грешной земле. В священном Писании множество мест, говорящих против грешников-властителей. Кстати, даже извести евреев из Египта Господь решил лишь после того, как до него дошел вопль молящихся. А не дошел бы -- так и были бы в Египте.

644. Ответ на 626., Леонид Болотин:

Не ожидал такого от Батюшки

Вы добрый человек, дорогой Леонид... Я вот ожидал :(

Артур / 16.08.2012

643. 621. Потомок подданных Императора Николая II

Согласен, дорогой Владимир. На РНЛ обретаются не только "свободные художники", "холодные философы" и "потрошители капиталистических акул", но и пропагандисты вредных для Русского народа идей. Правда, по-моему, низшего уровня. Видимо, заказчики гевалта невысоко нас оценивают в силу малочисленности.

642. доп. к п. 603

Великий печальник и молитвенник Земли Русской митр. Иоанн (Снычев) в 1993 г. писал: «Пережив революцию и страшную братоубийственную бойню гражданской войны, ужас массовых репрессий и террор коллективизации, Россия явила на полях второй мировой - Великой Отечественной войны чудеса героизма и мужества, спасая своих западных союзников. Казалось бы, времена взаимной враждебности должны были уйти в прошлое, отступив перед скрепленным великой кровью новым союзом. Но нет. Не успел стихнуть гул последних боев, как западные союзники круто изменили свое отношение к России. Самостоятельная и сильная - она никому не была нужна. «Посеяв в России хаос, - сказал в 1945 году американский генерал Аллен Даллес, руководитель политической разведки США в Европе, ставший впоследствии директором ЦРУ, - мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать... И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества» (Иоанн (Снычев), митр. Одоление смуты. Слово к Русскому народу. СПб., 1996. С. 72-73). Итак, святитель приводит часть «Плана Даллеса», касающейся самой главной духовно-нравственной составляющей жизни народа, закрывает кавычки, ставит точку и начинает следующий абзац, уже как бы от себя: «Оглянемся вокруг: какие еще доказательства нужны нам, чтобы понять, что против России, против русского народа ведется подлая, грязная война, хорошо оплачиваемая, тщательно спланированная, непрерывная и беспощадная. Борьба эта - не на жизнь, а на смерть, ибо по замыслу ее дьявольских вдохновителей уничтожению подлежит страна целиком, народ как таковой - за верность своему историческому призванию и религиозному служению, за то, что через века, исполненные смут, мятежей и войн он пронес и сохранил святыни религиозной нравственности сокровенное во Христе понимание Божественного смысла мироздания, твердую веру в конечное торжество добра» (Там же. С. 73). Таким образом, владыка через якобы свои слова прикровенно открывает нам конечную цель «Плана Даллеса» (читай - «мировой закулисы», Интернационала и пр.): полное уничтожение нашей Родины и Русского народа! Вот что сказано в этом «Плане». Потому-то он принят и реализуется – беспощадно, подло, цинично, последовательно, этап за этапом. Видимо, осуществление «Плана» завершается… Тебе все понятно, русский человек?! Думай.

641. Ответ на 620., Странник:

Петр Валентинович надежно аргументирует свою позицию. Прочитайте книгу Старикова на эту тему, прочитайте знаменитую "Февральскую революцию" профессора Г. Каткова.

Здесь тонкая подмена понятий. Ленин не мог участвовать, Сталин не мог. Но Вы согласны, что Петроградский штаб РСДРП, а после его ареста Выборгский штаб РСДРП был главным штабом революции? Конечно там было очень много меньшевиков. Но ведь факт остается фактом -- они организаторы. Меня это забавляет, что по поводу настоящих революционеров мы читаем постоянные опровержения "да они ничего из себя не представляли!", "да их тут не было вообще!", "да это маргинальная группка"! И забывает читатель, что меньшевики+большевики+эсэры были главной силой. А все внимание на генералов. И вот уж они как будто настоящие организаторы! Вот уж они настоящие предатели!

640. Ответ на 622., Лебедевъ:

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ?

Прекрасный образец полемики. Поздравляю, уважаемый Лебедев. Но, друзья, мне непонятно почему наши ученые мужи напрочь вычеркивают из исторического процесса Бога? Я принадлежу к тем смешным людям, которые наивно верят, что даже волосок с человеческой головы не падает без Божественной Воли. А тут – генералы, большевики, масоны, государь безвольный, святой, обманутый, оболганный. Все так. Все надо изучать. Но спорить, кто главный виновник и как можно было повернуть ход истории в нужную нам сторону, мне кажется лишней тратой времени. Согласен с отцом Николаем, назвавшим комментарий отца Алексея Бачурина о нашем народе лучшим на этой ветке. Но почему сами отец Николай и отец Алексей не хотят признать, что все происходящее следствие любви Христовой к нам окаянным? К нашему народу. Что то, что мы переживаем и пережили единственно возможный вариант спасения как можно большего количества человеческих душ? И ленинизм, и сталинизм, и нынешний режим – это режимы наибольшего шанса для всех нас изменить свое погибельную жизнь и вернуться к пути определенному для нас нашим Спасителем. И если мы хотим уменьшить страдания человеческие, то для нас православных существует только один единственный способ молитва и покаяние. (Боюсь, что за слово покаяние меня возненавидит большинство форумчан, яростно борющихся здесь с отцом Алексием). Огорчил меня последний комментарий отца Алексия. Дорогой батюшка, не время ныне подчеркивать свою кажущую правоту унижением оппонентов. Степанову нечего стыдиться. Я тоже по-прежнему убежден, что правильно сделал, проголосовав за Путина. Мы голосовали не для того, чтобы сейчас жевать жвачку, а бороться за свои идеалы. Думаю, что до нынешнего времени это было возможно относительно безопасно. Теперь, допускаю, за это придется пострадать. Потому-что некому за нас стало печаловаться. И это становится все очевиднее и очевиднее, даже и без вашего ехидного комментария. Простите. С любовью Сергий.

639. Ответ на 622., Лебедевъ:

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ? Почему же ?

Очень хороший и весьма уместный вопрос для дискуссии! Точный и тематичный! Отвечаю... Ленин с сотоварищи всю жизнь готовили революцию неустанно, но в декабре 1916 года (мне кажется, я где-то читал со ссылкой, что эти слова Ленина были датированы даже январем 1917 года) он считал, что их усилий недостаточно и общество пока не готово к социалистической революции. Но эти слова Ленина не говорят, что они не готовили революцию. Именно в январе они организовывали стачку Путиловского завода на 9 января. И в январе бастовали около 100 тыс. рабочих в петрограде. И это только большевики. А ведь еще были и меньшевики. Есть масса воспоминаний революционеров РСДРП как дьявольски они готовили февральскую революцию. Все расписано в подробностях что делалось и как организовывалось. Масса воспоминаний! Как рассылали прокламации, сколько пропагандистов посылали и на какие заводы. Потом как готовили плакаты, как пропагандировали солдат десятки революционерок-женщин. Потом как революционеры брали Арсенал и раздавали оружие. И про них мы забываем (их как бы нету!), а вот генералов проклинаем за то, что они 2 марта сочли дело проигранным и решили спасти хотя бы общий государственный порядок. И февральской революцией мы уже сдуру называем не этот массовый социал-демократический разбой, а генеральский опрос из штаба.

638. Ответ на 622., Лебедевъ:

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ?

637. Ответ на 617., Леонид Болотин:

Всякое сравнение, конечно, хромает, но если условно сравнивать государство с живым организмом, то в смерти организма от вирусной или бактериальной инфекции виноваты сбои в иммунной системе, а не сами вирусы.

Хорошее сравнение, разумное. Даже очень меткое! Только вот оказалось, что эти вирусы потом стали во главе государства. И главное, что этот самый вирус (ох как хорошо Вы сказали!) тут величается "великим вождем". Так что лучше подходит не сравнение в категории вирус-организм, а сравнение в категории хищник-жертва. Когда дом сгорел, то мы кого будем обвинять в сожжении дома? Поджигателей или пожарную команду, которая уже не смогла потушить пожар? Когда человек умер от ранений, то мы кого будем обвинять в смерти человека? Убийц или врачей скорой помощи, не спасших раненого человека? Вот тут у нас и получается, что мы УВЛЕКЛИСЬ укорами в адрес генеральского окружения и думцев-нерадикалов за их поведение 1-2 марта, за то, что они не так, как надо боролись с революцией и ЗАБЫЛИ про главных поджигателей. Мы забыли о сути революции, о ее движущей силе.

636. Артуру

Да, Дорогой о ГОСПОДЕ Артур, и мне этот пост тоже представился вопиюще грубым, злорадостным. Не ожидал такого от Батюшки из постоянных Авторов РНЛ http://ruskline.ru/author/b/bachurin_aleksij/. Впрочем разделение идет вполне определенное в недрах РПЦ МП, не догматическое, не каноническое, а именно политическое. Поэтому не буду изображать удивление.

635. Ответ на 608., Георгий:

Пшик - он пшик и есть, не более того.

634. Ответ на 615., свщ Алексий Бачурин:

Провокации все грубее, флер мистической прозорливости всё призрачнее...

Артур / 16.08.2012

633. Ответ на 618., Люмпен:

На самом деле, некий план действительно существовал

Даже Резун не позволяет себе такого уровня "доказательств".

Субъект / 16.08.2012

632. Ответ на 609., о. Николай Савченко :

ну почему же у Государя в дневнике указана РСДРП, как главная организационная сила февральской революции? И почему указано, что именно по этой причине от отрекся? Почему?

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ? Почему же ?

Генералы пытались что-то сделать, войска не слушались, поскольку не доверяли генералам.

Если Вы так любите дневники, то должны были отметить, что все те, кто соприкасался с фронтовыми частями отмечали великолепную боеспособность войск. Эти войска без проблем держали германский фронт, а на австрийском и турецком направлении громили врага. Поэтому Государь был уверен в армии. Этой же армии не могли доверять до конца сами либералы, попытавшись сразу же нейтрализовать её убийственным "Приказом № 1" Кавказскую армию вообще революционная зараза не затронула. В воспоминаниях князя Щербатова тот, в конце 20-х, спрашивает у главкома этой армии Вел. кн. Ник.Ник-ча: почему тот, имея такую силовую возможность, ничего не предпринял в поддержку Государя ? - был немало смущён резкостью и взволнованостью ответа : "Не Ваше дело !"

если мы будем читать воспоминания любых участников, то увидим повсеместное озлобление против власти. Дьявольское озлобление. У кого-то против "буржуев", а у кого-то против "изменников-предателей". У разных разная ненависть.

В том-то и дело, что это "воспоминания участников". Таки, все были участниками ? Боюсь ,по-Вашему, наши потомки, прочитав про выходку сегодняшних "Пусси", будут удвляться: как это Президент после этого не отрёкся от власти ?

Лебедевъ / 16.08.2012

631. Ответ на 594., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Любопытно, Вы так же считаете себя специалистом и в других отраслях знания?

Дорогой отец Александр! Столкнулся с тем, что считает себя не только "статистиком", но и "физиком". Начал как-то о.Николай развивать кроме темы "подаренных Сталину двадцати Лондонов" и весьма скользкую тему "украденной Сталиным" бомбы с плавной трансформацией опять же в то, что ему "бомбу подарили американцы". Имеем случай 17-го века - "учёный-энциклопедист". Правда, вся наука заключается в умении нагадить русским с помощью лжи и клеветы. Отдельно нужно отметить, почему тема "бомбы" для таких "специалистов", как о.Николай Савченко, скользкая - для нас-то здесь только требующий безмерного уважения труд, знания и гениальное творчество наших предков. Эта "скользкость" чем-то перекликается с тем, как при всей своей ненависти к советскому прошлому "известные деятели культуры" не смеют вякать на советский кинематограф. Секрет простой - там немало (мягко говоря) представителей "избранного народа", обнаруживших себя в наше время талмудистами, потрудились на благо "страны проживания" СССР. Твёрдая сталинская рука, благодатная цензура, заставили этих криптоталмудистов создать немало фильмов, которые несли советским людям вполне достойную мораль и ценности жизни. Так как эти фильмы - основное в творчестве новообъявившихся талмудистов, то они просто не могут от них отказаться без потери хоть какой-то своей значимости. Так же и в области создания ядерного оружия - при огромном желании наплевать на советскую науку, объявить всё "сворованным", талмудисты от физики не могут сделать этого без фактического самоубийства. Ну, а "гениальный физик" о.Николай Савченко, конечно же, вынужден колебаться вместе с генеральной линией партии талмудистов от физики - синедрион-то один.

630. Ответ на 609., о. Николай Савченко:

Отречение БЫЛО.Я понимаю его искренний порыв души. Порыв прекрасен. Но отречение было. Соответственно у него еще много недоговоренностей.Я заметил явное склонение в сторону новой версии, что революции не было, народных волнений не было, а все было тихо-спокойно и только заговорщики из английского посольства и генералы-предатели сделали февральский дворцовый переворот. А царь мол не подписал манифест и это подделка.

Батюшка, Петр Валентинович надежно аргументирует свою позицию. Прочитайте книгу Старикова на эту тему, прочитайте знаменитую "Февральскую революцию" профессора Г. Каткова. Хотя бы вот это: "Незначительность роли, которую большевики сыграли в революции 1917 года, сама по себе нас не удивляет. За исключением Шляпникова, их руководители в столице были неопытны и не имели авторитета.5 Это ясно поняли советские историки революции. Только после того, как в начале тридцатых годов была ликвидирована школа Покровского, советская историография стала на ту точку зрения, что мудрость большевиков и безупречность проводившейся ими политики сыграли важную роль в февральских событиях и что роль других, небольшевистских, рабочих и революционных организаций была ничтожна".

Странник / 16.08.2012

629. Ответ на 593., Потомок подданных Императора Николая II:

Если Вы не демократ, прошу не обижаться.

О том, кто я говорит мой ник, который не является метафорой. А вот что вы подразумеваете под понятиями демократ-не демократ не совсем понятно. А может быть, Демократ -- это Ваше имя? Тогда вкратце -- спасибо за ответ,, уважаемый Демократ Иванович!

Люмпен / 16.08.2012

628. Ответ на 603., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

[Quote]На РНЛ, несомненно, присутствуют агенты западного влияния, которые сразу же при напоминании о «Плане» обнаружили себя своими комментариями.

На самом деле, некий план действительно существовал. Гриф секретности с него был снят в 1978 г., т.е. через 30 лет. Это свидетельствует о том, что "план" представлял собой некую "общую линию" в отношении нашей страны. О существовании "плана" написал некий журналист-международник А. Карев в брошюре, изданной в 1983 г. Политиздатом в серии "Досье преступлений империализма", была и такая. Название брошюры не помню,хоть убей. Можно найти, наверное, подняв планы Политиздата за тот год. Фишка в том, что ТЕКСТУАЛЬНО "план" скорее всего не соответствует тому, что ходит по сети. Данный текст скорее всего действительно принадлежит писателю А.Иванову, который узнал о существовании "плана" (в общих чертах, а не текстуально!) на закрытых писательских политинформациях, которые в те годы проводились регулярно. Т.е. информацию довели, теперь ее надо было литературно обработать, что и сделал А. Иванов, вложив СВОИМ ТЕКСТОМ основные тезисы "плана" в уста врага.

Люмпен / 16.08.2012

627. Немного «публицистики»

Всякое сравнение, конечно, хромает, но если условно сравнивать государство с живым организмом, то в смерти организма от вирусной или бактериальной инфекции виноваты сбои в иммунной системе, а не сами вирусы. Профессиональные революционеры, вроде меньшевиков РСДРП или левых эсеров, — это смертельно опасные вирусы, их природа заведомо и открыто враждебна Русскому Государству. Их природа самым очевидным образом проявилась во время смуты 1905-1907 годов. Но этот же период показал, что природа государственного организма может справляться с революционной «инфекцией». Однако масонский заговор предателей в 1915-1917 годах — главная причина гибели Империи и отвержения России от Православного Самодержавия. Изменники, трусы и обманщики в 1920-1960 годах написали горы мемуаров в свое оправдание. К сожалению, для многих современных вполне образованных российских обывателей эти мемуары являются главными «источниками» в их представлениях о Феврале 1917 года.

626. Отцу Николаю Савченко на № 606 и А.Д.Степанову на № 613

Дорогой о ГОСПОДЕ Отец Николай! Когда я дал оценку Вашим репликам на данном форуме и Вам — исторически недообразованный Батюшка, уверенный в своей обывательской «правоте» — я, конечно, имел в виду только конкретный период в Истории России — Февральскую революцию и её движущие силы. У Анатолия Дмитриевича Степанова есть по предшествующему и этому периоду конкретные научные исторические исследования, основанные на научной методологии, которая признается в научном сообществе историков. Образованность по той или иной специальности я понимаю именно так. Конечно, зная Ваши выступления на «Русской Народной Линии», я бы не посмел определение «недообразованный», признаюсь, очень неудачное, стилистически корявое, отнести к общей Вашей образованности. Несомненно в таком смысле — Вы образованный человек. Это обычный публицистический «перегиб», допустимый в живой острой полемике и, надеюсь, не оскорбительный для Вас. Просто Ваши дилетантские попытки спорить с серьезным русским историком ограничиваются общественно-политическим задором и типичными публицистическими ходами, которые не имеют ничего общего с научной исторической доказательность. А.Д.Степанов вот уже около четверти века занимается исследованием правокосервативного движения России конца XIX — начала XX столетий в самом широком политическом контексте Истории России того периода. Вам А.Д.Степанов правильно указал, что Вы вырывает из исторического контекста отдельные факты и высказывания, и на их основании выстраиваете свою общественно-политическую концепцию, не имеющую ничего общего с реальной исторической картиной. В Вашей публицистике Вы грамотно пользуетесь приемами политической пропаганды и агитации. А.Д.Степанов тоже публицист, но в первую очередь он ученый-историк, и его политическая православно-патриотическая публицистика строится на глубоком знании исторического материала. Вот главное различие между Вами. Что касается меня, то я, конечно, не владею историческим материалом периода 1881-1920 годов в той степени, в какой этим материалом владеет А.Д.Степанов. Мой стаж профессионального историка намного меньше. Но в журналистике профессионально я работаю достаточно давно, если считать от первых газетных публикаций, лет 37-38. И этот профессиональный опыт позволяет мне ясно различать политическую публицистику с историческими мотивами и публицистику профессионального историка. Дорогой Отец Николай, простите ХРИСТА Ради, если Вас задела моя оценка Ваших псевдоисторических эссе на данном форуме, но Вы, как я вижу ясно, по натуре задорный полемист и потому должны быть привычны к тому, чтобы держать полемический «удар». В обстоятельства Февральской революции, в частности, я погружался и рассматривал их довольно детально, когда в 1992-1998 годах сверял цитаты по первоисточникам и готовил редакторские комментарии к книге В.Кобылина «Император Николай II и генерал-адъютант М.В.Алексеев». Почти все книги, указанные в библиографии к изданию «Анатомии измены», я прочитал. Кроме того в 1989-1991 годах я плотно работал в ЦГАОРе (ныне ГАРФ) с персональными фондами Императора Николая Александровича, Императрицы Александры Феодоровны, Царевича Алексея Николаевича, Царевен Ольги, Татианы, Марии, Анастасии, а так же с рядом других персональных фондов и коллекций документов. Исследователи этих тем знают об этом, потому что в архивных делах в листах использования документов есть мои датированные росписи. В некоторых случаях до меня эти документы смотрел Омский историк-архивист — И.Непеин в 1962-1963 годах, в ряде случаев я был первым из исследователей, заказывавших эти документы. Сотни страниц я скопировал от руки, потому что тогда с фотографированием и копированием была страшная морока. Для чего пишу об этом? Занимаюсь подобными темами серьезно. Мне доводилось в своих старых работах касаться проблем Февральской революции, некоторые из них присутствуют в моей библиографии на «Русской Народной Линии» http://ruskline.ru/author/b/bolotin_leonid_evgen_evich/. Ваши вопросы ко мне — это для «круглого стола» на каком-нибудь talk-show. Серьезно ответить на них в рамках форума — не мой жанр. Формула: «историк пописывает — читатель почитывает» не работает. Историк трудится… Да я и не вижу смысла, поскольку даже самые обстоятельные доказательства по тому или другому вопросу Вами окажутся «незамеченными», и Вы тут же подбросите ещё несколько вопросов, на Ваш взгляд остроумных и ярких, и останетесь при своем мнении. С подобной «полемикой» в своей общественно-политической деятельности 1988-2012 годов я встречаюсь постоянно. Зачем же тратить на это силы? Просто читателям данного форума я засвидетельствовал, что в «споре» между Вами и А.Д.Степановым поддерживаю А.Д.Степанова. И этого достаточно. Хотя мне понятно и близко Ваше отрицательное отношение к революции как таковой, и я вовсе не считаю социал-демократов невинными овечками в февральско-мартовских событиях 1917 года. Но главными февралистами все же были изменники присяги среди военных, царедворцев, думцев и «синодалов», а не профессиональные революционеры… Дорогой о ГОСПОДЕ Анатолий Дмитриевич! Благодарю Тебя за разъяснение. Вполне сочувствую Тебе и авторам «Русской Народной Линии» из числа Батюшек, которые претерпели за сотрудничество с Тобой. Желаю Вам БОЖИЕЙ Помощи в Вашей борьбе.

625. Ответ на 613., Анатолий Степанов:

...одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ.

То-есть, дорогой и уважаемый Анатолий Дмитриевич, Вы очень прозрачно намекаете на то, что священноначалие нашей Церкви оказывает поддержку врагам действующей власти - тем, которым надо-было бы, по Вашему счастливому выражению, произвести "контрольный выстрел" в голову? И как же Вы предлагаете воздать укоризну этим их "подельникам", ну, вот, этим самым - которые: "не благословили, не рекомендовали, вызвали"? Раз пошла такая пьянка - Вы уже не стесняйтесь!

624. Ответ на 613., Анатолий Степанов:

идет давление на священников - авторов РНЛ: одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ. Причем, речь идет о самых популярных авторах РНЛ. Плюс наезд прокуратуры на отца Александра Шумского.

Анатолий Дмитриевич, вы же сами твердо выступаете против свободы слова. С вами поступают в соотвествии с вашими же взглядами. Почему же вам это не нравится?

Субъект / 15.08.2012

623. Ответ на 604., Леонид Болотин:

Дорогой Леонид Евгеньевич, благодарю за добрые слова и поддержку. Пока видимых изменений нет. Но идет давление на священников - авторов РНЛ: одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ. Причем, речь идет о самых популярных авторах РНЛ. Плюс наезд прокуратуры на отца Александра Шумского. Хочется надеяться, что все это случайные совпадения, а не скоординированная атака на РНЛ, месть церковных либералов за поддержку власти и лично Путина. А тут еще отец Николай просит провести с ним ликбез, но конечно на самом деле с целью поучить меня правильному пониманию истории, которое он, конечно же, имеет.

622. Ответ на 609., Павел Тихомиров:

Но нам надо иметь суждение адекватное. Была революция. Генералы пытались что-то сделать, войска не слушались, поскольку не доверяли генералам. Но важно увидеть, что предлагать государю отречение они стали только на третий день после того, как все в Петрограде перешло к революционерам. Не ясно ли, что вначале революция, а потом отречение, как попытка бороться с революцией? но никак не революция в вагоне поезда среди генералов.

621. Ответ на 607., иерей Илья Мотыка:

Тоже интересная деталь из воспоминаний Дубенского о ставке... Все происходит далеко в ставке еще до того, как в петрограде взят арсенал партактивом большевиков и как захвачены гаражи броневиков. 27 февраля. "К. Д. Нилов все повторял свою обычную фразу: «Все будем висеть на фонарях, у нас будет такая революция, какой еще нигде не было»." Интересно, что повторял ОБЫЧНУЮ ФРАЗУ. А я потому здесь привел эту фразу, что если мы будем пропагандировать НЕНАВИСТЬ, то и пожнем ненависть. И будем мы тогда с Анатолием Дмитриевичем рядышком висеть на фонарях. Причем по самым тупым и вздорным обвинениям. И чем больше будет у нас гнева и ярости, тем быстрее будем висеть.

Аноним / 15.08.2012

620. Ответ на 608., о. Николай Савченко :

озлобление. У кого-то против "буржуев", а у кого-то против "изменников-предателей". У разных разная ненависть

отче, все правильно. С этим никто не спорит. Вот генералы и решили поступить "как лучше". Т.е. уничтожить действие "внутреннего германца" - т.е. окружения Имератрицы и ввести по-сути диктатуру. Как лучше хотели, никто не спорит. Но при этом - переступили черту. Об этом и разговор.

619. Ответ на 607., иерей Илья Мотыка:

Соображение разумное, только вот господин Мультатули при всем к нему уважении неточен в своем изложении картины событий. Это не какой-то камень в него, он интересный человек, но все-таки чувствуется натяжка. Отречение БЫЛО. Я понимаю его искренний порыв души. Порыв прекрасен. Но отречение было. Соответственно у него еще много недоговоренностей. Я заметил явное склонение в сторону новой версии, что революции не было, народных волнений не было, а все было тихо-спокойно и только заговорщики из английского посольства и генералы-предатели сделали февральский дворцовый переворот. А царь мол не подписал манифест и это подделка. Другими словами народ и коммунисты вообще не виноваты ни в чем. А виновато только окружение государя. А ведь если мы будем читать воспоминания любых участников, то увидим повсеместное озлобление против власти. Дьявольское озлобление. У кого-то против "буржуев", а у кого-то против "изменников-предателей". У разных разная ненависть.

618. Ответ на 598., антикиллер:

Без сомнения это твой лучший chef-d'oeuvre, "б. Матфей". Но работать все-таки надо лучше. А то "что за бред", "попы уже", "блин" и другие твои междоикания как-то уж больно сильно просвечивают через твой пафосный стиль. Вот, посмотри на сон грядущий - порадуйся. http://www.youtube.com/watch?v=iPOYGSdCzmY А здесь можешь почитать о волевых решениях "народного лидера": http://goo.gl/Lc3Xh

Георгий / 15.08.2012

617. о. Николаю Савченко

Мемуары и личная переписка родственниц императора, могут позволить судить о настроении императора, некоторых бытовых особенностей и поведении в определенных и ключевых событиях. Но эти источники бесполезны в изучении причин. участников и хода тех или политических событий. Они не были в центре событий, не обладали необходимой информации и компетенции для ее понимания. Для этого необходимы полицейские сводки, контразведки. Заседаний Совета министров. Деловая переписка военных и полицейских чинов. Зная что для нас на это исследование у вас уйдет много времени. то ознакомитесь хотя бы с академическими исследованиями, хотя бы вышеуказанной с монографией Мульттаули П.В.

616. Ответ на 604., Леонид Болотин:

ценю Твою выносливость в форумном (с латинского "базарном") общении с исторически недообразованным Батюшкой, уверенном в своей обывательской "правоте".

ценю Твою выносливость в форумном (с латинского "базарном") общении с исторически недообразованным Батюшкой, уверенном в своей обывательской "правоте".

Дорогой о Господе Леонид! Тогда наверное Вы мне можете ответить? Вы ведь говорите, что Вы исторически образованный? Так вот, ну почему же у Государя в дневнике указана РСДРП, как главная организационная сила февральской революции? И почему указано, что именно по этой причине от отрекся? Почему? И почему Императрица в дневнике в этой же линии повествования. И вдовствующая Государыня тоже в этой линии. И я могу еще назвать несколько Великих князей с таким же мнением. И окружающих Государя лиц. Это фальсификация? Или вымысел Родзянко? Или Рузского? Или мой? А может признаете, что это сущая правда? Вопрос-то важный! Это же сердцевина февральской революции! Страшная трагедия нашей Родины! В чем же дело? Я тут предложил пройтись по дневникам и письмам окружавших Государя лиц... У Вашей истоической образованности это не вызвало заинтересованности? Или Вы уже все читали? А я вижу, что не читали! Не читали, дорогой мой. Так иногда говорят образованные профессора студентам. А может почитаем?

615. Ответ на 603., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

1. Текст «Плана» опубликовал митр. Иоанн (Снычев), духовно-нравственный уровень которого не позволил бы ему воспользоваться фальшивкой.

Текст "плана" на самом деле опубликовал писатель Иванов в своем романе "Вечный зов".

Думаю, что материалы он получил от сотрудника спецслужб самого высокого уровня.

Вы на что намекаете?

Субъект / 15.08.2012

614. Есть ли движение по существу дела?

Дорогой Анатолий Дмитриевич, ценю Твою выносливость в форумном (с латинского "базарном") общении с исторически недообразованным Батюшкой, уверенном в своей обывательской "правоте". Но есть ли новые движения прокуратуры против "Русской Народной Линии"? Ведь именно по этому поводу Ты совершил научно грамотный исторический экскурс, сравнивая ситуацию отношения властей Российской Империи и русских патриотов в начале ХХ столетия и нынешнюю ситуацию - администраторы РФ среднего уровня и русские патриоты. История историей, она, конечно, поучительна, хотя и не для всех, а современность важна не менее.

613. О "Плане Даллеса"

В пользу реального существования «Плана Даллеса», на мой взгляд, говорят следующие доводы. 1. Текст «Плана» опубликовал митр. Иоанн (Снычев), духовно-нравственный уровень которого не позволил бы ему воспользоваться фальшивкой. Думаю, что материалы он получил от сотрудника спецслужб самого высокого уровня. 2. В интернете имеется якобы полный текст директивы NSC 20/1 на английском языке и его русский перевод (см., напр: http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html). Сам факт этого говорит о том, что текст фальшивый, потому что, во-первых, с документов такого уровня никогда не снимается гриф «особо секретно», «совершенно секретно» и пр. Во-вторых, реализация «Плана» близка к завершению, но еще не завершена. В-третьих, в опубликованном тексте ничего не сказано о том, что должно стать с Россией после ликвидации СССР (т. е. о сегодняшнем и завтрашнем днях). В-четвертых, широкое обнародование реальных замыслов «мировой закулисы» в отношении России и Русского народа могло вызвать нежелательную для «творцов катаклизмов» активизацию патриотических и националистических сил внутри страны и подъем национально-освободительного движения. 3. Почти полное совпадение «Плана» с тем, что произошло с Советским Союзом и происходит с Россией. Случайностей не бывает. 4. На РНЛ, несомненно, присутствуют агенты западного влияния, которые сразу же при напоминании о «Плане» обнаружили себя своими комментариями.

612. К вопросу о текущем моменте: лучше быть с жуликами и ворами, чем с мучителями и убийцами (Хинштейн)

Русская народная линия огласила вчера г-на Удальцова предателем ВеликоРусской нации, но от того, что Русская народная линия выступает против антирусской оппозиции антирусской власти, она русской народной не становится. Для антирусской оппозиции антирусская власть – власть жуликов и воров, для Русской оппозиции – власть мучителей и убийц. Хотелось бы узнать, что представляет собой антирусская власть для Русской народной линии. Господа, по слову Святейшего Патриарха Кирилла, «убивают не за ложь, – убивают за правду». <...>. Только ВеликоРусская национальная оппозиция РФ остается верной ВеликоРусской нации. P.S. К сведению Модератора (№ 585). Текст сообщения мною изменен: призыв к переходу на сторону Русской оппозиции, по Вашему требованию, исключен. Призыва к борьбе с антирусской властью в сообщении не было и нет. К борьбе с антирусской властью призывает антирусская оппозиция. Русская оппозиция антирусской власти разгромлена.

611. Ответ на 599., о. Николай Савченко :

Приведите мне примеры когда и где Государь называл своих генералов предателями и отступниками.

Отче, вопрос у Вас детский из серии: "Сейсас же ответьте - какого цвета стоп-кран у самолёта ?" Государь не мог давать открытых отзывов о своих генералах до февраля 17-го: подобные высказывания представляют интерес для вражеской разведки. После февраля 17-го - такие высказывания способствовали бы усилению начинающейся смуты. Не могли бы Вы сами дать ответ на вопрос за тех генералов: "Почему вдруг понадобилась отставка их Главнокомандующего после блестяще проведённой военной компании 1916 г.?"

Кстати, известно также толкование преподобномученицы Елисаветы этих событий. Есть дневники Ольги. Ксения оставила воспоминания в письмах. Посмотрим, что там?

Вроде бы, только что про дневник говорили... Вам не достовляет дискомфорта выстраивать историю по женским дневникам, хотя бы и высокопоставленных особ ?

Лебедевъ / 15.08.2012

610. Ответ на 594., Анатолий Степанов:

Кстати, известно также толкование преподобномученицы Елисаветы этих событий. Есть дневники Ольги. Ксения оставила воспоминания в письмах. Посмотрим, что там?

609. Ответ на 594., Анатолий Степанов:

Игра в цитаты никакого отношения к анализу исторических источников не имеет. Ну что я Вам, отче, могу объяснить, если Вы этого не понимаете. Заняться ликбезом лично Вас я мог бы за рюмкой чая, но утомлять грамотных читателей РНЛ не хочу.

А вы читали дневник Императрицы Марии Федоровны? Вот он: "1 - 14 марта, среда Из Петербурга ничего. Положение ужасное! Видела Фогеля, который рассказал, что знал. Стычки и столкновения. Волнения на улицах. Все это после закрытия Думы. Мы можем благодарить ее за глупость и желание взять власть в свои руки в отсутствие Ники. Непонятно, как можно брать на себя такую ответственность... Призванные военные отказываются стрелять в народ. Полиция же стреляет. Много убитых!.. Все прежние министры смещены и арестованы. 4 - 17 марта, суббота В двенадцать часов прибыла в Ставку, в Могилев, в страшную стужу и ураган. Дорогой Ники встретил меня на станции. Горестное свидание!.. После обеда бедный Ники рассказал обо всех трагических событиях, случившихся за два дня. Сначала пришла телеграмма от Родзянко, в которой говорилось, что он должен взять ситуацию с Думой в свои руки, чтобы поддержать порядок и остановить революцию, затем - чтобы спасти страну - предложил образовать новое правительство и Ники (невероятно!) - отречься от престола в пользу своего сына. Но Ники, естественно, не мог расстаться с сыном и передал трон Мише! Все генералы телеграфировали ему и советовали то же самое, и он наконец сдался и подписал манифест. Ники был неслыханно спокоен и величественен в этом ужасно унизительном положении. Меня как будто оглушили." Ну так кто же делает революцию? Генералы? Или революционеры? И еще дальше прочитайте! Очень много интересного! Ну это чтобы мне лично Вы потом ликбез провели...

608. Ответ на 575., Георгий: на пустую риторику ура-патриота

Ну что ты ему сделаешь - врёт нагло раз за разом и никто его к ответственности за клевету не привлекает не взирая на принятый закон... "Пора и делом заняться.." - Путин занимается государственным делом 24 часа в сутки уже второе десятилетие. Так как он пашет, никто до него еще не пахал и даже тот же Сталин, у которого рабочий день начинался после полудня и который никуда не спешил и не мотался по стране и миру, попивал себе винцо и курил трубку. "Начинать, наконец, наказывать воров, лишая всего их имущества. Снимать с должностей нерадивых. Искать умных и честных людей для властных структур..." - Двух дней практически не проходит, когда бы не стало известно, что кого-то сняли из должностных, а кого-то посадили, а кого-то привлекли. А те случаи, когда ВВП ищет и находит умных и честных по всей стране - уже все наблюдали не раз. "Заставить олигархов вкладывать деньги в производство в России. Иначе - лишать их выходного пособия (национализировать награбленное)..." - "Национализировать" - это мы уже проходили, это пусть Зюганов и ко (сами не бедные люди) поют эту утопическую песню, поскольку больше петь им нечего. Ну а ВВП опять же, капиталы олигархов привлекает постоянно, те же Абрамович и Прохоров тому живой пример. "Не бояться народных референдумов..." - Какие еще, блин, референдумы? По какому поводу? Путин встречается с народом каждый Божий день и прислушивается к мнению каждого человека. Так, как опять же ни один правитель до него. А превозносимого до небес данным "ура-патриотом" тирана Сталина, кстати, народное мнение вообще не интересовало, оно для него даже не существовало. "Дать Церкви право воспитывать детей в школах. Да и само образование повернуть к людям..." - Что за бред? Попы уже повоспитывали в школах детей до 1917 года... Чем это закончилось все знают. Тех уроков религиоведения, что введены опять же, благодаря Путину и Медведеву вполне достаточно. А вопросом совершенствования образования они занимаются постоянно. Подтверждением этому являются постоянные протесты "ура-патриотов", что делается это не так, как им бы хотелось и как они себе это представляют. "В общем, работать надо, а не мотоциклах и калинах разъезжать и всякие тусовки посещать..." - Во дают цеэрушники! Это ж надо так все перевернуть с ног на голову! Россия имеет самого демократичного, самого приближенного к народу правителя, который не цурается общения ни с какими без исключения группами населения. И даже это ему вменяют в вину... Это впрочем не удивительно - у них идеал - президент американский, важно надувающий щеки в окружении сотен охранников и тысяч полицейских. Пшик - все ваши доводы! Путина фактически не в чем обвинить. Все надумано высосано из пальца. Нет ни малейшего компромата. Владимир Владимирович Путин - образец правителя на все времена и для всех народов, народный лидер Божией Милостью. И если этого кто-то не понимает, то лишь демонстрирует свою недалекость и ограниченность. Если он при этом не скрытый враг.... Как некоторые "ура-патриоты" не имеющие капли совести.

607. Ответ на 591., о. Николай Савченко:

Игра в цитаты никакого отношения к анализу исторических источников не имеет. Ну что я Вам, отче, могу объяснить, если Вы этого не понимаете. Заняться ликбезом лично Вас я мог бы за рюмкой чая, но утомлять грамотных читателей РНЛ не хочу.

606. некоторые заметки о советском времени

Генеральной линией религиозной политики Советского государства в середине 1960 – начале 1980-х гг. оставалась борьба с религией, в то же время курс был существенно скорректирован, что позволило выстроить государственно-религиозные отношения на принципах компромиссов и стабильности. Основными средствами борьбы с верой в Бога в эти годы являлись сокращение числа общин, недопущение открытия новых приходов и духовных учебных заведений, противодействие притоку новых членов в религиозные объединения и тотальный контроль над деятельностью общин. Религиозные организации были стеснены в решении вопросов своей внутренней жизни. Любое собрание верующих, от членов приходской «двадцатки» до Поместного Собора РПЦ, могло состояться лишь после получения разрешения от властей, госорганы контролировали назначение священнослужителей и выборы руководителей религиозных объединений. Вероучительное обучение детей было сильно затруднено действовавшим законодательством. Социальная деятельность религиозных организаций была запрещена. Проповедь не была прямо запрещена советскими законами. В соответствии со ст. 52 Конституции СССР 1977 г. граждане СССР имели право на «свободу совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду». Лояльные государству религиозные объединения уже не могли считаться орудиями контрреволюции, напротив, они в известном смысле стали частью советского общества. Подписав в 1975 г. Хельсинский акт, СССР принял на себя дополнительные обязательства по соблюдению прав человека, и существование религиозных организаций призвано было демонстрировать соблюдение в стране принципа свободы совести. Кроме того, руководство Советского Союза использовало религиозные объединения для поддержки своих внешнеполитических инициатив. Одним из первых шагов, предпринятых властью для стабилизации государственно-религиозных отношений, стало исправление ситуации, сложившейся после агрессивных хрущевских акций в отношении Церкви. В январе 1965 г. было принято постановление Президиума Верховного Совета СССР «О некоторых фактах нарушения социалистической законности в отношении верующих», позволившее многим верующим вернуться из лагерей и избежать уголовного преследования за свои убеждения. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 июня 1975 г. были внесены изменения в основной юридический документ, определявший правовое положение религиозных объединений, – Постановление ВЦИК и СНК от 8 апреля 1929 г. Положительным нововведением в Указе стало возвращение религиозным объединениям частично статуса юридического лица; формулировка ст. 3 в редакции 1929 г., гласившая, что религиозные общества и группы верующих не пользуются правом юридического лица, была исключена. Религиозным обществам было разрешено приобретать церковную утварь, предметы культа, транспортные средства, арендовать, строить и покупать строения для своих нужд в установленном законом порядке; церковные здания продолжали оставаться в собственности государства. 8 декабря 1965 г. в результате объединения Совета по делам РПЦ и Совета по делам религиозных культов, действовавших при СМ СССР, был образован Совет по делам религий при СМ СССР, которому было предоставлено право принимать решения о регистрации и снятии с регистрации религиозных объединений, об открытии и закрытии молитвенных домов и зданий, а также право проверять деятельность религиозных организаций в части соблюдения ими советского законодательства о культах. Местные Советы могли только рассматривать ходатайства религиозных организаций о регистрации и направлять их в Совет по делам религий. В союзных и автономных республиках, краях и областях Совет имел своих уполномоченных, при исполкомах местных советов народных депутатов действовали общественные комиссии содействия контролю соблюдения законодательства о культах. Бессменным председателем Совета по делам религий при СМ СССР в 1965-1984 гг. являлся В. А. Куроедов. Годы пребывания у власти Л. И. Брежнева были для религиозных объединений лучшим временем за всю коммунистическую эпоху истории России (за исключением времени крушения советской системы в период «перестройки»). На «брежневский» этап построения социализма приходится появление таких положительных тенденций в религиозной жизни страны, как увеличение численности духовенства, омоложение кадров священнослужителей и прихожан, повышение образовательного уровня верующих. Религиозные объединения восстанавливали заграничные контакты, возрождали богословские традиции (Православная энциклопедия… Т. 6. С. 230-231, 232). Русская Церковь воздала должное памяти Л. И. Брежнева. Так, архиепископ Новосибирский и Барнаульский Гедеон в начале 1983 г. писал Патриарху Пимену: «Со скорбью в сердце мы восприняли весть о кончине Леонида Ильича Брежнева, и в подражание Вашему Святейшеству в приходах епархии совершались панихиды при большом стечении народа. От лица каждого прихода епархии были посланы телеграммы в адрес Президиума Верховного Совета СССР с выражением переживаемой вместе со всем народом нашей страны скорби и траура по выдающемуся государственному деятелю и неутомимому миротворцу» (Годовой отчет Новосибирского епархиального управления за 1982 г. С. 10). После смерти Леонида Ильича с занятием Андроповым (Либерманом) «поста генсека в ноябре 1982 года умножились увольнения, аресты, осуждения русских патриотов и чистка от них силовых и всех государственных и общественных структур, в том числе по критерию отношения к религии. В конце 1982 года был проведен всесоюзный семинар для работников СМИ на тему «Роль средств массовой информации в атеистическом воспитании трудящихся»; при райкомах, горкомах и обкомах КПСС были созданы атеистические советы, при жилищно-эксплуатационных конторах – атеистические кружки; по образцу 1930-х годов возобновлены передвижные атеистические агитпоезда, встречи с бывшими верующими, кинолектории… Андроповская борьба с религией подчеркнуто трактовалась как «Единство интернационального и атеистического воспитания» (Назаров М. В. Вождю Третьего Рима. (К познанию русской идеи в предапокалипсическое время). М., 2004. С. 369). На июньском (1983 г.) Пленуме ЦК КПСС с докладом «Актуальные вопросы идеологии, массово-политической работы партии» выступил секретарь, член Политбюро ЦК КПСС К. У. Черненко. В докладе был не только заострен религиозный вопрос, но и «увязан» с борьбой двух мировых систем – социалистической и капиталистической: «Нельзя ослаблять работу и с такой специфической группой населения, как верующие. Под влиянием религии еще остается часть людей и часть, прямо скажем, не такая уж малая. Многочисленные идеологические центры империализма стремятся не только поддерживать, но и насаждать религиозность, придать ей антисоветскую, националистическую направленность. Особая ставка делается на религиозных экстремистов. Одновременно распространяются измышления о «нарушениях свободы совести в СССР». Что можно сказать в этой связи? О наших конституционных гарантиях свободы совести всем известно. Коммунисты – последовательные атеисты, но свое мировоззрение они никому не навязывают. Наш метод – просвещение, убеждение, пропаганда. Когда же мы сталкиваемся с фактами нарушения социалистических законов, с подрывной политической деятельностью, лишь прикрываемой религией, то поступаем так, как требует наша Конституция» (Черненко К. У. Избранные речи и статьи. М., 1984. С. 597).

605. Ответ на 590., Анатолий Степанов:

Но меня знаете больше всего что изумляет? Ленин, Сталин и другая шушара многие годы бунтовали против царя, организовывали восстания. И они -- якобы не Иуды. Они -- якобы не предатели и не революционеры! А вот окружающие царя генералы, которые всю жизнь боролись с этими мерзавцами -- вот уж они точно предатели и революционеры! Вот уж им анафема! С ними государь говорит в последние часы перед отречением, с ними обсуждает как бороться с революцией! Нет оказывается! Они оказывается не обсуждали как бороться с революцией, а они якобы сами делали революцию!

604. о. Николай Савченко

Батюшка, дорогой! Помилуйте! Здесь же на РНЛ находятся не только желторотые юнцы, только что «вылупившиеся из яйца», но и ученые мужи, не только обогащенные знаниями в области Отечественной истории, но и умудренные богатым житейским опытом. Вы же спорите с профессиональными историками, например, о. Илией Мотыкой, А. Степановым, П. Тихомировым. Безусловно, дискутировать можно, а в некоторых случаях и нужно. Однако в этом случае Вы обязаны (!) аргументировать свои возражения, опираясь на авторитетные источники. Это – элементарное правило научной дискуссии. Хулиганский же разговор строится по принципу: «Я прав, а ты не прав, к тому же дурак, еще и шляпу надел». Любопытно, Вы так же считаете себя специалистом и в других отраслях знания? Если – да, то, может быть, посудачим о горном деле, военном деле, партийном, советском и комсомольском строительстве? Я кое-что смыслю в этих вопросах. Для начала предлагаю тему: «Строительство околоствольного двора шахты».

603. Ответ на 583., Люмпен:

А нельзя ли ссылку на материал?

Если Вы демократ, то использую новорусскую демократическую формулу вежливости: Спасибо за вопрос. Если Вы не демократ, прошу не обижаться. Коротко - этот файл у меня хранился лет пять или шесть, скачал с сайта газеты Аргументы и факты. Но сейчас этот материал недоступен. Старая история - достаточно набрать в гугле что-нибудь про Власова и Краснова, и высыпется миллион страниц о страданиях честных бойцов за будущее России, умученных рогатым чудищем Сталиным, и слезливые рассказы о преданных и невинно убиенных в Лиенце казаках. А вот кровавый власовско-красновский след в интернете всё время заметается. Попробуйте поискать "тонька-пулемётчица".

602. Ответ на 588., о. Николай Савченко:

Батюшка, о роли Гучкова, Алексеева, Рузского говорится кое-что даже в "Царствовании императора Николая II" С.С. Ольденбурга. А прочитайте "Отречение, которого не было" П.В. Мультатули.

Странник / 15.08.2012

601. Ответ на 589., Анатолий Степанов:

Если бы Вы не были облечены саном, то полемика с Вами должна была бы свестись к указанию на Ваше вопиющее невежество в анализе исторических документов и в незнании элементарных фактов.

Дорогой Анатолий! Не понял Вас. О чем Вы? Что Вы имеете в виду под словами "вопиющее невежество в анализе исторических документов"? Я привел цитаты из дневника Государя, привел свидетельство духовенства. Я их невежественно проанализировал? Что Вы лично имеете в виду? Приведите мне примеры когда и где Государь называл своих генералов предателями и отступниками. Если Вы не невежда, то Вы умеете хотя бы ученикам своим рассказать суть исторического вопроса? Ну так расскажите! Проведите тот самый "ликбез"! А я Вам скажу четко. ВО ВСЕХ СВИДЕТЕЛЬСТВАХ О ГОСУДАРЕ НЕТ НИЧЕГО, ЧТО ГОВОРИЛО БЫ О ЕГО ОТНОШЕНИИ К СВОИМ ГЕНЕРАЛАМ И МИНИСТРАМ, КАК К ПРЕДАТЕЛЯМ. Вы мне не верите? Ну так опревергните! ОПРОВЕРГАЙТЕ!

600. Ответ на 578., о. Николай Савченко:

Дорогой о Господе о.Николай, на Ваши, с позволения сказать, "аргументы" можно ответить только таким образом. Если бы Вы не были облечены саном, то полемика с Вами должна была бы свестись к указанию на Ваше вопиющее невежество в анализе исторических документов и в незнании элементарных фактов. Но поскольку Вы облечены саном, я могу только сожалеть о том, что Вы не имея достаточных знаний и навыков беретесь вести полемику, чем компрометируете сан священнослужителя нашей Церкви. Могу еще раз только Вам посоветовать - учить матчасть.

599. Ответ на 565., о. Николай Савченко :

Ссылка на "воззвание" о. Николая Савченко удалена, связанные с ней сообщения публиковаться не будут. Кстати, она вошла в Топ-15 сегодняшних сообщений Живого Журнала.

Из "топового" воззвания о. Николая : "Сделай аборт тому, кто научил абортам твоих праматерей". Знаете, отче, общаясь с Вами понял одну интересную вещь: Вашу позицию можно обозначить, как "латентный сталинизм". В каждом либерале сидит сталинист, а в каждом сталинисте - либерал. И та, и другая позиция родственны, т.к. позволяют Господа в расчет не брать: у сталинистов всё земной "отец" решает, у либералов комплекс "блудного сынка" (пока деньги есть). Болеешь от "папашиных" розг - пожалуйте "оттепель". В "оттепели" простыл - "папины" розги "согреют". Россия в "карусели": "Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют".

Лебедевъ / 15.08.2012

598. Ответ на 579., Павел Тихомиров:

Дорогой Павел! Неправильно вопрос вообще поставлен. Февралисты -- это на самом деле те, кто шел свергать "старый режим" вокруг царя. Кто шел свергать "изменников Родины" вокруг царя. А в итоге сверг царя, поскольку все вокруг царя оказались как будто изменники родины, масоны, предатели и враги. И наши горе-патриоты продолжают до сих пор "свергать старый режим" вокруг царя, всех Рузских и Алексеевых. Продолжают февральскую революцию. Но ведь тогда самый прекрасный оказывается Ленин с его помощником Сталиным. У них это профессиональнее всего получается! Как это генералы не допустили монархию до сражения с революцией??? Ведь они сами представляли монархию, но их постоянно унижали как предателей Родины, как прогнивший режим, а теперь еще и как масонов и предателей царя? Они же сами монархия! И никто за ними не пошел защищать "этих масонов", "этих предателей Рузских и Алексеевых". Так что настоящие февралисты поступили в точности по нашим горе-патриотическим призывам! А чего слушаться предателей и масонов?

597. Ответ на 584., Павел Тихомиров:

Ба, дорогой Павел! Какая там аргументация! Волюнтаристски надерганные цитаты и статистические данные, бессмысленное жонглирование цифрами, передергивания, шулерство и т.п... Это он еще не перевел стоимость русской крови в стоимость американских автомобилей или частных домов, как он обычно поступает в темах о Великой Отечественной... Ну, ладно, не стану вмешиваться - скоро сами всё узнаете! :))))

Артур / 15.08.2012

596. Ответ на 557., о. Николай Савченко :

В дневниках 90% о том, как они пилили дрова, как болели дети. И небольшие вкрапления политики

Так и я про то же: какие серьёзные исторические выводы могут строится на дневниковых записях ? В советское время эти записи использовались, как "доказательства тупости" Государя. Кроме того, после февраля 17-го дневник велся, фактически, в плену, когда каждая запись в нём могла быть приговором для Государя и его семьи !

А знаете ли Вы, что Керенский приезжал к нему несколько раз и они по-дружески разговаривали?

А надо было, чтобы Государь тому в рожу плюнул ? Однако, Вы забыли отношения Христа к Иуде ! А Государь к смерти готовился, за врагов молился ! Надо заметить, что плевков в свою физиономию Керенский нахватал позднее в эмиграции; его, даже, отпевать после смерти отказались.

Неужели жена английского короля помогала делать революцию ПРОТИВ СВОЕЙ РОДНОЙ СЕСТРЫ?

Неужели "кузен Вили" смог организовать Первую мировую против "кузена Ники" ?

Лебедевъ / 15.08.2012

595. К вопросу о текущем моменте: лучше быть с жуликами и ворами, чем с мучителями и убийцами (Хинштейн)

УВАЖАЕМЫЙ РОМАНЪ-ЦАРЕВИЧЪ! СООБЩЕНИЯ, СОДЕРЖАЩИЕ ПРИЗЫВЫ: 1. К ВСТУПЛЕНИЮ В РЯДЫ ОРГАНИЗУЮЕМОЙ ВАМИ "ОППОЗИЦИИ", ПУСТЬ ДАЖЕ И "ВЕЛИКОРУССКОЙ"; 2. И БОРЬБЕ ПОД ЕЕ РУКОВОДСТВОМ С "АНТИРУССКИМ РЕЖИМОМ"; ПУБЛИКОВАТЬСЯ НЕ БУДУТ. МОДЕРАТОР

594. Ответ на 582., Артур :

Хоть предупреждай, хоть не предупреждай..

дорогой Артур, дело не в игнорировании Вашего мудрого и своевременного предупреждения. Интересно было ознакомиться с аргументацией о.Н.Савченко. Аргументацией, которая является манифестацией взглядов определенной части общества. Главное, научиться верно позиционировать собеседника. Не для того, чтобы стать чемпионом в спорах, а для того, чтобы не умножать разделений среди русских православных людей.

593. Ответ на 468., Потомок подданных Императора Николая II:

А нельзя ли ссылку на материал?

Люмпен / 15.08.2012

592. Ответ на 572., рудовский:

Эээ...Может, вернемся к теме обсуждения?Что там с прокуратурой-то?

Поздно. Я же говорю: когда появляется Савченко - ветку можно закрывать. Всегда найдется кто-то, кто не станет его игнорировать - и пошло-поехало. Хоть предупреждай, хоть не предупреждай... Я удивляюсь, как на ветку о спортивных проблемах не залез и там вину за поражение Шараповой в финале на Сталина не возложил...

Артур / 15.08.2012

591. Ответ на 392., свщ Алексий Бачурин:

А о чём же статья, из-за которой весь сыр-бор разгорелся? Разве не о мудрой политике большевистской власти в 30-х годах?

Думаю, что нет. Хотя от всех комментариев крыша иногда упорно хочет съехать куда-то...

Люмпен / 15.08.2012

590. Ответ на 573., Фёдор :

Истинных творцов революции - масонов-сатанистов покрываете? А также иуд, предавших Государя?

А он сам не масон?

М.Яблоков / 15.08.2012

589. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Федор, Господь с Вами... Либерализм - презрение к Отечеству - иудин грех... (с) Либерализм никогда не имел в числе своих основ презрение к отечеству. Более того, консервативный либерализм и национал-либерализм самой своей суть имеют патриотизм, служение Родине и гражданам родного государства. Проявлять власть над человеком из цивилизованного общества против его воли допустимо только с целью предотвращения вреда другим (с) философ-экономист Милль. Его слова по сути - это по сути неполное определение государства, при этом его слова - это слова либерала в чистом виде. Так что давайте все-таки не путать либерализм и российскую либерастию. Граждане чубайсо-гайдаро-немцовы в либерализму прямого отношения не имеют.

рудовский / 14.08.2012

588. Ответ на 576., о. Николай Савченко :

И опять никакой опасности в РСДРП!

Ув.о.Николай! Неужели Вы станете отрицать то, что историческая роль февралистов заключается в том, что они не дали монархии защититься, не допустили её прямого боя с революцией. Кто разрушил всю административную систему государства? Большевики из Совдепа или кн. Львов из Временного правительства? Смогли бы большевицкие прокламации подготовить армию к разложению, если бы не скоординированная работа Земгора? Февралисты заложили основу катастрофического поражения реакционных сил во время последовавшей гражданской войны. Если объектом реакции был Совдеп, то субъектом – отнюдь не силы реставрации, но разнобойные несогласованные между собой, а то и просто несогласные друг с другом республиканцы.

587. Ответ на 577., Анатолий Степанов:

Дорогой о Господе Анатолий! Это серьезно? Вы вначале сказали мне, что у меня демагогия и что Вы мне проводите ликбез. Потом пропали. А потом появились с басенкой несерьезной... А ведь я серьезно! Мы будем анализировать взгляды государя? Почему Государь упоминает РСДРП, как главную организационную силу февральской революции? Почему Государь записывает в дневнике, что он решил отречься от престола, чтобы противодействовать РСДРП? И почему он всячески поддерживает керенского, Корнилова, гучкова после февральской революции? Вопросы-то нешуточные! Давайте вместе спокойно обсуждать...

586. 566. о. Николай Савченко

Значит, дело было так. Сели как-то царь со своими самыми верными генералами и стали думу думать, - как дальше жить. Народ разбунтовался, верных частей нету, Ленин со Сталиным всех взбаламутили, распропагандировали. Долго думали, верных думцев - Родзянку, Гучкова и Керенского спрашивали - как быть, но те только вздыхали тяжело и головой крутили от кручины за будущее Отечества. Делать нечего. Говорят верные генералы со слезами: "Придется тебе, царь-государь, отречься от престола отеческого ради спокойствия народного, стало быть". И заплакали все дружно. Царь говорит неуверенно: "Может дружину пошлем в Питер-град, наведет там порядок". "Какое там, - замахали руками верные генералы, - войск надежных нетути. А если и найдем, там Ленин со Сталиным поджидают, враз всех распропагандируют". На том и порешили. Отрекся царь от престола, а верные генералы пошли временному правительству верно служить. Тут и сказке конец, а кто слушал - молодец, а кто поверил - лопух.

585. Ответ на 569., иерей Илья Мотыка:

о. Николай поделитесь источниками вашей информации. желательно с нормальным библиографическим описанием. Революционеры в истории должны быть щепетильны в своих источниках.

Дорогой отец Илья! Я не понял смысл сказанного... Мы ведь прочли в дневниках государя, что он уважал своих генералов и даже керенского. Считал необходимым их всецело поддерживать. Молился на коленях за временное правительство. Считал революцию делом РСДРП, а не генералов и англичан. Это видно ИЗ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ СВИДЕТЕЛЬСТВ О ГОСУДАРЕ. И также из свидетельств его близких (матери вдовствующей Государыни и Вел. Княгинь). Дневник Государя -- это лишь одно доказательство этого. Вы незаслуженно (я без всякой обиды, а скорее с улыбкой иронии) назвали меня революционером от истории. Я-то как раз КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕР. Я-то как раз РЕСТАВРАТОР. Я пытаюсь устранить следы февраля в умах людей. И главный след был: полнейшее недоверие к власти наверху. Ненавидели Председателя Совета министров Горемыкина, потом Штюрмера (его обзывали немцем-предателем), потом Трепова (его только ругали), и лишь миролюбивого Голицына еще кажется не успели возненавидеть, как случился февраль. Государь управлял страной при том, что столицы были переполнены слухами и сплетнями. Все больше о врагах россии. все говорили о патриотизме, о силе России, о любви к Родине, об олигархах (простите помещиках и буржуях), о коррупционерах, о дворцах и лимузинах, о яхтах... О прогнившем окружении государя... И что мы делаем сейчас??? Да то же самое, что и тогда... Вокруг государя одни масоны... Одни предатели... Одни ничтожества и либералы... Боже мой!!! Я опять в феврале 17-го!!! Опять дух революции! Государь сидел бы и скорбел... И опять никакой опасности в РСДРП! Опять ни слова! А давайте вместе изучать отношение Государя к тому моменту! Просто потом очень много было наносного. Это надо отсеять.

584. Ответ на 571., Булгарин:

Что Вы думаете по этому поводу? http://www.odnako.org/blogs/show_20233/

Простите, что вмешиваюсь - спасибо за ссылку. О Сталине и Троцком написано хорошо и доходчиво. Единственное замечание по поводу "ложки дегтя", т.е. пассажа о Путине, который, по мнению автора, выходит как бы сторонником "сложных" решений. Когда видишь такое, сама собой приходит мысль, что вся статья была написана именно для этой фразы:

Основные виденные мною претензии к Владимиру Владимировичу Путину — хоть с правого фланга, хоть с левого — сводятся к тому, что он пока овладел не всеми навыками Албуса Персивалевича Дамблдора и Харри Джэймсовича Поттёра, а потому не смог в одночасье сделать страну, полтора десятилетия до него старательно разрушаемую, сильнее и богаче той, какой она была до начала претворения в жизнь троцкистской тяги к простым решениям.

Так и хочется сказать уважаемому автору (а заодно и нашему дорогому галвреду) следующее. Сталин и Путин - антиподы по духу. Сталин понимал Россию и русский народ. Он был самоотверженным борцом за его Счастливое Будущее (каким он его видел, конечно). А это, в окружении внешних и внутренних врагов требовало полной самоотдачи. Сталин прочитал около 10-20 тыс томов книг (прочитывая до 500 страниц текста в день). Непрерывно всему учился и заставлял учиться других. Именно потому мы и выжили в той войне, что русский дух (стремление к справедливости, пусть даже омраченное гордыней - забвением Бога)был сохранен в народе. А что Путин? Знаний нет. Желания ставить высокие (мобилизующие народ) цели нет. Есть только идея "суверенной демократии" и противостояние тем, кто хочет сделать из России просто "демократию". Разницу между этими подходами видят только наши ура-патриоты. А на самом деле в первом случае - медленный распад страны, а во втором - быстрый. Но даже и здесь есть нюансы. Например, многое, что говорят Навальный и Co. верно. Коррупция - это смазка путинской вертикали, т.е. продажность - плата за лояльность. Да, этого не избежать ни в одном обществе. Но Сталин наказывал своих коммунистов, а что делает Путин? Сколько ему надо Крымсков, чтобы понять, что вся страна стонет под гнетом ничтожек-непрофессионалов? Власть надо брать в руки и не плакать. А он не берет - и плачет. Уже 12 лет. Какой выход, скажете? Да такой - прямо говорить ему о том, что мы, православные люди, уже устали от его пустой риторики. Пора и делом заняться. Объявить к кому лицом наша избушка должна стоять. Начинать, наконец, наказывать воров, лишая всего их имущества. Снимать с должностей нерадивых. Искать умных и честных людей для властных структур. Заставить олигархов вкладывать дньги в производство в России. Иначе - лишать их выходного пособия (национализировать награбленное). Не бояться народных референдумов. Дать Церкви право воспитывать детей в школах. Да и само образование повернуть к людям! Вообщем, работать надо, а не мотоциклах и калинах разъезжать и всякие тусовки посещать. Вот все это и должны мы ему предъявить. А не услышит - сделать выводы. Иначе, для чего нам совесть?

Георгий / 14.08.2012

583. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Подозреваю, что "воззвание" о.Николая Савченко ничем не лучше опусов Григория Митрофанова с ненавистью к ветеранам и слезливой любовью к иудам-власовцам. Что нибудь в том же духе... Либерализм - презрение к Отечеству - иудин грех...

Фёдор / 14.08.2012

582. Ответ на 562., о. Николай Савченко:

Истинных творцов революции - масонов-сатанистов покрываете? А также иуд, предавших Государя?

Фёдор / 14.08.2012

581. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Эээ... Может, вернемся к теме обсуждения? Что там с прокуратурой-то?

рудовский / 14.08.2012

580. о. Николаю Савченко

Что Вы думаете по этому поводу? http://www.odnako.org/blogs/show_20233/

579. 566. о. Николай Савченко :

"Да потому, что все вокруг считали. что измена России идет СВЕРХУ, то есть от окружения царя. Митр. Владимир так на заседании Синода и сказал, что неизвестно мол откуда измена, сверху или снизу... Вот Вы до сих пор считаете, что сверху... Ну а раз сверху, то тогда государь и отрекся... Чего удивляться? Вот и получается, что февральская революция до сих пор властвует в умах патриотов. А РСДРП у них вне подозрений..." Это через чюр глубокое знание истории. Чюр определяет и понимание истории. А кто дает дает силы идти против рожна,Савченко? Ведь тебе трудно,одному-то?

578. Ответ на 559., Фёдор :

Либерастия, это действительно не всегда корысть, хотя и в подавляющем числе случаев. Но иногда это состояние души!

И их можно здесь по пальцам подсчитать. Их мало, но вони от них много...

М.Яблоков / 14.08.2012

577. о. Николаю Савченко

о. Николай поделитесь источниками вашей информации. желательно с нормальным библиографическим описанием. Революционеры в истории должны быть щепетильны в своих источниках. Иначе их подвергнут символическому аутодафе. Сам не делаю ссылок на этом сайте, по причине хрестоматийности моих данных. Они есть в любом пединститутском учебнике по истории России.

576. Ответ на 565., о. Николай Савченко:

Ссылка на "воззвание" о. Николая Савченко удалена, связанные с ней сообщения публиковаться не будут. Кстати, она вошла в Топ-15 сегодняшних сообщений Живого Журнала.Если очень злит, можете удалить.

----------------------------- о.Николай, по-моему, Вы ошиблись адресом и то, что хотели написать модераторам, написали мне. Вашу ссылку на текст воззвания в ЖЖ модераторы уже удалили через час после публикации, также удалили мой комментарий в поддержку Вашего воззвания.

Токарев / 14.08.2012

575. Ответ на 561., С. Швецов:

Наличие этого слова в лексиконе, как и слова "поцтреот" в подавляющем большинстве случаев является признаком а)дурновкусия и б)невысокого интеллекта.Исключения - когда подобные слова относят к себе, либо в самоироничном контексте.

Вот и продемонстрируйте высокий интеллект, назовите себя рогатым чудищем. Будет очень мило. Использовал словечко Вашего идеологического подельника господина Савченко.

574. Ответ на 564., иерей Илья Мотыка:

Дорогой отче! Но войск верных в петрограде не осталось! И самое опасное, что по всей России могли начаться бунты. Поэтому-то в телеграммах главнокомандующих и говорилось, что отречение необходимо ради удержания войск по всему фронту от бунта. Войска уже были распропагандированы весьма сильно. Уже 27 февраля у Таврического дворца появился броневик, на котором было написано "Большевикъ". Хабалов докладывал государю, что верных войск почти не осталось. К 1 марта лишь один взвод и тот потом разошелся. А посему? Да потому, что все вокруг считали. что измена России идет СВЕРХУ, то есть от окружения царя. Митр. Владимир так на заседании Синода и сказал, что неизвестно мол откуда измена, сверху или снизу... Вот Вы до сих пор считаете, что сверху... Ну а раз сверху, то тогда государь и отрекся... Чего удивляться? Вот и получается, что февральская революция до сих пор властвует в умах патриотов. А РСДРП у них вне подозрений...

573. Ответ на 554., Токарев:

Ссылка на "воззвание" о. Николая Савченко удалена, связанные с ней сообщения публиковаться не будут.

Кстати, она вошла в Топ-15 сегодняшних сообщений Живого Журнала. Если очень злит, можете удалить.

572. о. Николаю Савченко

Я не обвиняю генералов, в организации беспорядков в Петрограде. Их вина в другом, они не предприняли практически никаких шагов в их подавлении. И дали возможность городскому бунту превратится в общегосударственную революцию. В 1870 г. при похожей ситуации, когда бунтовщики полностью захватили столицу Франции Париж и несколько месяцев ее удерживали. Власти Франции подавили мятеж силой. Там даже, было отягчающее обстоятельство император Франции Нвполеон III находился в плену. Что удерживало русский генералитет и Временное правительство от решительных действий? Кстати сейчас происходит разбор полетов норвежской полиции. которая не смогла предотвратить в прошлом году ослинскую бойню или хотя бы смягчить. Они пришли на место трагедии слишком поздно. А русская армия не сделала и этого.

571. Ответ на 553., Потомок подданных Императора Николая II:

По этой же ссылке есть и английский текст.

Который и показывает, что "Директива Даллеса" - липа. Тем более, что АНБ и Совет по Национальной Безопасности - совершенно разные организации.

Субъект / 14.08.2012

570. Ответ на 560., иерей Илья Мотыка:

Простите отче, но газеты Государь читал всегда, а в первые месяцы он встречался со многими и имел постоянные встречи. Более того, однажды Керенский приезжал к нему вместе с михаилом. Но мне непонятны Ваши сомнения... Государь ясно говорит, что РСДРП -- главная организующая сила февральской революции и он борется с этой революцией. Он решил во имя борьбы уйти в отставку. И генералы все так считали. И Михаил тоже. Мы можем сейчас считать, что это ошибка, но Вы согласны, что революцию делали революционеры, а не царские генералы?

569. Ответ на 559., Фёдор:

Либерастия

Наличие этого слова в лексиконе, как и слова "поцтреот" в подавляющем большинстве случаев является признаком а)дурновкусия и б)невысокого интеллекта. Исключения - когда подобные слова относят к себе, либо в самоироничном контексте.

С. Швецов / 14.08.2012

568. о. Николаю Савченко

1. Никто не сомневается. что РСДРП представляло страшную угрозу для Российского государства. Они стремились к власти и не скрывали, что стремятся к установлению социалистической республики. При чем, это они говорили с момента своей организации. 2. Возможно они стоят за организацией беспорядков в Петрограде в феврале 1917 г. Может и нет. Но как централизованная сила при первой возможности попыталась захватить власть не считаясь со средствами и возможными союзниками. Никто не сомневается, что социал-демократы стояли за майским и июльским кризисом. Они стремились вытеснить Временное правительство на свалку истории. Попутно радикализуя настроения жителей Петрограда да и состав правительства. Это историческая азбука с которой никто спорить не собирается, по ее очевидности. 3. Проблема в другом роль ставки командования русской армии, командующих фронтов в февральских событиях. Роль либеральной интеллигенции и членов сначала Госдумы, а затем Временного правительства в этих событиях. И роль их очевидна, они подвигли русское самодержавие к суициду. 4. Использовать дневник императора Николая Александровича в освещении этих событий нелепо. Император не был в Петрограде с середины февраля 1917 г. Стал жертвой информационной блокады и лжи. А в постмонархический период, тем более использовать его дважды нелепо. Находясь в изоляции в Тобольске, он знал о ситуации в стране не больше обычного обывателя. Информацию он черпал из газет и слухов, часто сильно искажающих реальность.

567. Ответ на 558., С. Швецов:

Либерастия, это действительно не всегда корысть, хотя и в подавляющем числе случаев. Но иногда это состояние души!

Фёдор / 14.08.2012

566. Ответ на 553., Потомок подданных Императора Николая II:

///То, что содержится в тексте директивы - пострашнее беллетризованного изложения планов закулисы Ивановым/// И что конкретно там страшного? Там есть что-то по-страшнее планов 3 интернационала? ///Наверно, построчная оплата разная?/// Не согласным с Вами можно быть только из корысти или подлости? Вы Кем себя полагаете, любезный?

С. Швецов / 14.08.2012

565. Ответ на 556., иерей Илья Мотыка:

Дорогой отче! Вы серьезно решили теперь не признавать подлинность дневника Государя? Это же как-то неожиданно! Раньше все всегда признавали, ни одного научного серьезного сомнения в подлинности... Потом батюшка Николай Савченко приводит несколько цитат дневника, вполне согласных с духом нашего государя, и вдруг начались сомнения... Только сегодня. Ну хорошо, ну допустим дневник сомнительный, а свидетельства духовенства, что государь молился на коленях на литургиях за Временное Правительство -- это тоже фальшивка? А чего тогда вдовствующая Государыня и Ксения Александровна поехали в эмиграцию в Англию, если Англия как тут утверждается делала февральскую революцию? Неужели государыня не знала кто делал февральскую революцию? Неужели господин Степанов лучше Государыни знает? Неужели жена английского короля помогала делать революцию ПРОТИВ СВОЕЙ РОДНОЙ СЕСТРЫ? Так все-таки, неужели Вы думаете, что большевики специально сфальсифицировали дневник Государя и внесли в запись за 2 марта упоминание об РСДРП, как главной причине отречения? И неужели они внесли похвалу государя Керенскому? Но ведь Рузский действительно был прав в том, что февральскую революцию возглавляла РСДРП!

564. о. Николаю Савченко

Дневник, воспоминания вещи крайне субъективные. Они отражают взгляд человека, на ситуацию. в конкретный момент. Часто не объективны. И к тому же, где гарантия. что вы не цитировали творение вашей тещи, недельной давности. Сфальсифицировали же воспоминания Вырубовой.

563. Ответ на 552., Лебедевъ:

Дорогой господин Лебедевъ! Неужели мы сейчас будем отвергать подлинность дневников Государя? В дневниках 90% о том, как они пилили дрова, как болели дети. И небольшие вкрапления политики. И Вы считаете, что Государь считал предателями и отступниками Временное Правительство и генералов? Вы считаете, что он считал революционерами своих окруженных? А Вы посмотрите не только его дневники, а и свидетельства окружавших его! Как он на коленях молился за литургиями о Временном Правительстве! Как он не держал ни на кого зла, кроме большевиков! А знаете ли Вы, что Керенский приезжал к нему несколько раз и они по-дружески разговаривали? Государь хвалил Керенского. Керенский лично сопровождал его во время эвакуации в Тобольск до вокзала. Керенский лично распорядился эвакуировать царскую семью подальше от разъяренной солдатни, он через Милюкова упрашивал Англию принять семью. Ребята, вы слишком далеки от того, что было... Государь все это делал во имя борьбы против революции, против РСДРП. А мы полностью забыли главного врага.

562. модераторам

а почему удалили ссылку на проект воззвания от о.Николая Савченко ? и не опубликовали мой комментарий ? или теперь на РНЛ быть против сталина нельзя ? ОТ МОДЕРАТОРА: Быть против Сталина на РНЛ можно, как и критиковать его, но превращать РНЛ в площадку и инструмент для сомнительных полит. акций - нельзя. Ссылка на "воззвание" о. Николая Савченко удалена, связанные с ней сообщения публиковаться не будут.

Токарев / 14.08.2012

561. Ответ на 551., С. Швецов:

Это липа.http://clck.ru/1OSTj

Либераст - это не взгляды, а состояние души. То, что содержится в тексте директивы ( http://goo.gl/dZJo9 ) - пострашнее беллетризованного изложения планов закулисы Ивановым. По этой же ссылке есть и английский текст. У либерала Швецова ЦРУ и АНБ - две большие разницы, судя по приведённому им цитатнику. Наверно, построчная оплата разная?

560. Ответ на 543., о. Николай Савченко :

Государь в дневниках нигде не говорит.... Это же не мои слова! Это же Государь!

Отче, по такому источнику, как дневниковые записи, не может быть полноценного исследования (это всё равно, что на основе Вашего чихания делать вывод, что Вы по жизни чахоточник), т.к.: 1) над таковыми записями всегда давлеют эмоции; 2) дневники подделываются (по дневникам Государя есть вопросы у исследователей). А, ведь,вроде бы претендуете на серьёзного исследователя ?

Лебедевъ / 14.08.2012

559. Ответ на 550., Потомок подданных Императора Николая II:

Это липа. http://clck.ru/1OSTj

С. Швецов / 14.08.2012

558. Ответ на 551., о. Николай Савченко:

Проект воззвания представителей духовенства РПЦ против сталинизма l

-------------------- Проект воззвания мне понравился, надо такой же про Хрущева написать. Но,увы, КПД воззваний не так велик. Если в душе человека не воцарился Царь Царей - Иисус Христос, то он поклоняется идолам-царькам типа сталина и прочих хитрых лис. Все познается через отношение ко Христу - приписывание сталину тайного христианства - это бред наяву, а навязывание атеизма при сталине - это реальный факт, как и преследования священства. Но - свет истины слепцам недоступен.

Токарев / 14.08.2012

557. Ответ на 526., С. Швецов:

"План Даллеса" - это подборка фрагментов романа А.С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года. Не имеющего никакого отношения к Даллесу.

План Даллеса - это Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года на русском языке: http://goo.gl/dZJo9

556. Ответ на 500., свщ Алексий Бачурин:

"Неужели и Саул во пророках?" Удивительно: некоторым священникам пророчествование пристало, как Шахматову сопрано

Артур / 14.08.2012

555. Ответ на 531., Александр Раков:

"Мы победили!" - кричал в потолок Степанов. Теперь начинается вторая часть трагикомедии: расплата. За что? скоро узнаете. Александр Раков.

Плоды победы, по обыкновению, Раков украл. А нам оставил расплату. Ну будем ждать, что там уготовал нам еще.

554. Люсе

Люся,вот Вы пишете, что Царь Николай II был плохим отцом, раз не защитил своих детей. А София, мать мучениц Веры, Надежды, Любови тоже была плохой матерью? Ведь она поддерживала своих дочерей не отрекаться от Христа и терпеть муки, хотя сама потом умерла от горя на их могиле. Или мать мученика Мелитона, одного из 40 мучеников Севастийских даже тащила своего сына за возом, на котором везли уже мертвых мучеников, когда его бросили одного живого, тоже была плохой матерью? Просто они думали не о земной участи своих детей, а о Небесной. Также и Царственные мученики. Все они прекрасно знали, что их убьют, и Царевич тоже, но верили, что они умирают за Христа. Дети Царя, я думаю, сами бы не согласились оставить своих родителей в такую минуту.

Елена Л. / 14.08.2012

553. Федору

Но, оказывается, многие знали, что за него пишет племянник. Мы не знали, т.к. позже пришли на форум или пропустили его сообщение. Но ведь он писал явно от имени певца, приводя факты его биографии и дискредитируя его глупыми фразами, одну из которых Вы привели в пример. Я тоже здесь впервые услыала о Шахматове, но раз он так себя хвалил, как певца и патриота, не поленилась зайти в Интернет. Он,оказывается, бас. Прослушать его мне все некогда, там есть его записи, поэтому оценить его пение не могу. А все произошло с помощью Божией, я сама не ожидала.

Елена Л. / 14.08.2012

552. Ш..Максим 533

Спасибо.

В.Семенко / 13.08.2012

551. 482. Елена Л.

Сколько же у нас доверчивых людей, особенно - женщин! Доверчивых, говорите? Я, как раз поняла, что здесь что-то не так, что речь не соответсвует внешнему облику, у женщин лучше интуиция. А вот как раз доверчивые те, кто спорил с полуграмотным человеком, считая, что говорит с певцом.

. Да нет - все понимали, что «полковник» не настоящий.:) Вы – первая, кто обратился к нему по имени-отчеству. А кто-то вообще понятия не имел об оперном певце – мало ли Шахматовых, тем более, что фамилия-ник может быть выдуманной.

_Ольга_ / 13.08.2012

550. Ответ на 437., Анатолий Степанов:

Дорогой Анатолий Дмитриевич! И еще я вынужден наставивать на обсуждении важнейшей темы... Государь в дневниках нигде не говорит отрицательно об окружавших его генералах. На следующий день он ТРОГАТЕЛЬНО прощается в ставке со всеми чинами штаба. Это с предателями он трогательно прощается? Потом прощальный обед... Потом встреча с Алексеевым... А как Вы истолкуете запись: 1 мая. Понедельник. "Вчера узнали об уходе ген. Корнилова с должности главнокоманд. Петрогр. воен. окр., а сегодня вечером об отставке Гучкова, все по той же причине безответственного вмешательства в распоряжения военною властью Сов. Рабоч. Депутатов и еще каких-то организаций гораздо левее. Что готовит провидение бедной России? Да будет воля Божья над нами!" То есть Государь ЗА Корнилова и ЗА Гучкова. Он за предателей и революционеров? А может он ПРОТИВ ИСТИННЫХ ПРЕДАТЕЛЕЙ И РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ИЗ РСДРП? А как Вам эта запись? "5-го июля. Среда. Все утро шел дождь, а к 2 часам погода поправилась; к вечеру стало прохладнее. День провели, как всегда. В Петрограде эти дни происходили беспорядки со стрельбою. Из Кронштадта вчера прибыло много солдат и матросов, чтобы идти против Временного Прав[ительства]. Неразбериха полная! А где те люди, которые могли бы взять это движение в руки и прекратить раздоры и кровопролитие? Семя всего зла в самом Петрограде, а не во всей России. 6-го июля. Четверг. К счастью, подавляющее количество войск в Петрограде осталось верно своему долгу, и порядок снова восстановлен на улицах." То есть солдаты, верные Временному Правительству, а не РСДРП -- это солдаты -- "верные долгу". А еще определеннее запись от 8 июля: "В составе правит[ельст]ва совершились перемены; кн. Львов ушел и председателем Сов. Мин. будет Керенский, оставаясь вместе с тем военным И морским мин. и, взяв в управление еще Мин. Торг. и Пром. Этот человек положительно на своем месте в нынешнюю минуту; чем больше у него будет власти, тем будет лучше." Это про Керенского... Как Вы это истолкуете? Ведь Государь даже через 3 месяца после февральской революции совершенно по-прежнему считает врагами России революционеров из РСДРП, а Керенского -- своим союзником и благом для России. Это же не мои слова! Это же Государь!

549. 502. Федору. Согласен с Вашей оценкой.

Отношение к Сталину разделяет патриотов на два непримиримых лагеря. Но, Сталин, Керенский, революция, Иоанн Грозный, Пугачев, вера в светлое будущее, Православие,… – все это грани нас, как народа и все это неотъемлемые и многогранные проявления души нашего народа, хотим мы этого или нет. Душа народа подобна человеку с его грехами и добродетелями. И эти некоторые грани порой внушают нам самим ужас. Гением будет тот человек, который сможет объединить наш народ и взять все лучшее от всех граней и погасить отвратительные и темные наши черты, которые в нас сидят. Никто не оправдывает Сталина в его репрессиях (к народу или верующим. Причем, невольно у некоторых получается, что к народу вроде бы как можно, а к православным - нельзя). Но от него можно очень много взять того, чего нет ни у кого из руководителей на обозримом историческом пространстве. Если мы все это правильно осмыслим и найдем формулу примирения в своей национальной идее, Православии, Россия расцветет и станет могучим государством. А народ, если его не мучить звериным капитализмом, жуликами - чиновниками и ворами-олигархами, горы свернет. Но для этого Россия должна быть народным государством. И срочно надо менять курс государства, проводимый властями, - прекратить издеваться над всем, что дорого русскому человеку, и уходить от новой религии – культа денег. И, я думаю, надо прекратить разжигать среди русских ненависть, постоянно тыкая в Сталина и обзывая его разными словами. Надо наоборот, искать формулу примирения и сосредоточиться в борьбе с тем, что нам всем православным неприемлемо.

Дмитрий 988 / 13.08.2012

548. Ответ на 536., С. Швецов:

По-моему, Познер с Михалковым друг друга вполне стоят.

На мой взгляд, к положительным чертам одного и другого - как ни парадоксально может звучать - это довольно высокий для публичных людей уровень искренности одного и другого. Весьма высокий. Могут себе позволить. Искренность Михалкова мне ближе.

Читатель / 13.08.2012

547. Ответ на 534., С. Швецов:

Куда проще другое объяснение - в ЦРУ прочитали роман, и на них снизошло озарение..

Так предатель А.С. Иванов выдал врагу самую главную военную тайну.

Субъект / 13.08.2012

546. Ответ на 437., Анатолий Степанов:

Дорогой Анатолий Дмитриевич! Вы достаточно много уделили внимание тому, что было в мыслях у Алексеева, Рузского и т.д. Но может мы вместо чтения чужих мыслей лучше вначале проанализируем ПЕРВОИСТОЧНИКИ? И чем Вам не первоисточник -- запись Государя от 2 марта? Может проанализируем почему в дневнике Государя главной причиной отречения выступили действия РСДРП? Вы надеюсь согласны, что Государь указал главную угрозу России 2 марта 1917 года и эта угроза -- революция, возглавляемая РСДРП? Так может об этом поговорим? Ну если Государь нам пишет в дневнике, что из-за этого он начал думать об отречении, они начали рассылать телеграммы главнокомандующим... Ну а просто перечисление, что тот и тот масон и предатель -- это ведь и на Государя может бросить тень... Хорошо ли, когда вокруг Государя в ответственный момент только масоны и предатели? А Вы не находите прям-таки опасным, что мы ни слова не говорим о том, что в февральской революции главную силу представляла РСДРП? А может нет? А может Государь ошибся? А может его ввел в заблуждение Рузский? Но тогда КАК ГЕНЕРАЛЫ УЗНАЛИ, ЧТО РСДРП ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЗЬМЕТ ВЛАСТЬ В РУКИ? А ведь действительно взяла! И уже взяла! Значит Рузский был прав в изложении опасности! Он правильно указал Государю главного врага. А ВЫ, дорогой Анатолий Дмитриевич, до сих пор, через 95 лет не видите главного врага и свершителя фвральской революции! А в дневнике государя он ясно прописан!

545. Ответ на 533., Читатель:

По-моему, Познер с Михалковым друг друга вполне стоят.

С. Швецов / 13.08.2012

544. Ответ на 437., Анатолий Степанов:

Дорогой Анатолий Дмитриевич! Простите, но я не увидел Ваших слов истолкования дневника государя. Я только увидил снова фразы "масон", "предатель", "заговорщик", "проведу ликбез"... Простите великодушно, но в "Анатомии измены" тоже никак не объяснено почему же в дневнике Государя за 2 марта главной движущей силой революции обозначена РСДРП, а не какой-то заговор генералов... Почему? В чем же дело? Почему обойдена стороной такая важная деталь? Почему никаких упоминаний у Вас нет! А ВЕДЬ ЭТО ГЛАВНОЕ В ДНЕВНИКЕ ГОСУДАРЯ ЗА 2 МАРТА? Почему такая оплошность? Государь обсуждает с генералами действия по преодолению революции. И главная проблема революции -- это борьба РСДРП с властью. И Государь это прямо указывает в своем дневнике. Он правильно это отразил? Несомненно! Именно так и было! Уже 27 февраля Таврический дворец заняли революционеры во главе с Петросоветом. В основном это были меньшевики, но и большевики тоже. Тогда, кстати, меньшевики очень по-братски относились к большевикам. И мы видим, что Рузский докладывает об этом Государю. А Государь записывает в дневник. Или Вы считаете, что Рузский преувеличил опасность, напугал Государя революцией во главе с РСДРП и убедил его отречься? Но как тогда он узнал, что РСДРП в действительности полностью контролировала Петросовет и будет определять всю жизнь России на много десятилетий? Он заглянул в будущее? Почему Вы не касаетесь этого важнейшего вопроса? Государь с генералами обсуждает как противодействовать РСДРП. Я надеюсь, Вы с этим согласны из дневника государя? Значит, дальнейший главный вопрос -- это правильно или нет они противодействовали. У Вас же РСДРП просто исчезла... Ее как бы нет! Но в дневнике-то Государя она есть! Как главная сила революции! Как главная угроза России! И именно во имя этой борьбы, именно для того, чтобы удержать ситуацию под контролем, Государь в согласии с генералами принимает решение об отречении. Это конечно ошибка... Но они вместе так решили. И мы видим, что вначале Рузский докладывает государю положение в петрограде, потом с ведома Государя (именно с ведома, как это следует из дневника!) Рузский посылает телеграммы главнокомандующим. И к 14.30 приходят ответы от всех, как говорит осударь. То есть он ждет вместе с рузским, смотрит на часы при этом. И тогда он принимает решение об отречении. Вы можете быть со мной несогласны в том, что Государь не сопротивлялся генералам. Но ведь он же не генералам сопротивлялся или не сопротивлялся! Они ведь вместе сопротивлялись РСДРП! Вы хотя бы это готовы признать?

543. Ответ на 527., blogger:

Если бы автор вложил этот план в уста Даллеса - тогда да. Но, если не ошибаюсь, он вложил его в уста пленному эсэсовцу. Куда проще другое объяснение - в ЦРУ прочитали роман, и на них снизошло озарение...

С. Швецов / 13.08.2012

542. Ответ на 520., Фёдор:

План Даллеса - наша российская реальность с 91 года! Против фактов не попрешь!

К слову. Н.С.Михалков тоже нередко цитирует текст "Плана Даллеса" прямо по телевизору. Видимо, как кинематографист насмотрелся сериала "Вечного зова" и находится в заблуждении. Доверчивый наверное человек, попавшийся на писательскую пропаганду, так сказать, однако. Повидимому глупее Повзнера, который считает план даллеса уткой.

Читатель / 13.08.2012

541. Ответ на 524., С. Швецов:

План Даллеса -это воплотившаяся реальности, как и протоколы "сионских мудрецов". Если это предвидение автора, то оно слишком гениально для того времени, т.к. все сбылось с точности, а для того времени это невозможные события!

Фёдор / 13.08.2012

540. Ответ на 522., В.Семенко:

В каком русле моя позиция, вы бы знали, если бы прочли ТРИ мои статьи на эту тему на той же РНЛ. Одна из них вошла в книгу "На обрыве времен". На фоне этих взвешенных аналитических материалов данный форум вторичен и третичен. Охота людям переливать из пустого в порожнее... Я устал заниматься всеобщим ликбезом, поэтому найдите сами.

Простите, Владимир Петрович, но не погрешу, если скажу, что многие читатели из числа участников этих вторичных дискуссий на форуме, по-прежнему очень высоко ценят ту Вашу позицию, те самые Ваши статьи ( я из их числа) и продолжают их рекомендовать к прочтению, как наиболее «взвешенные аналитические материалы».

Ш. Максим / 13.08.2012

539. Ответ на 524., С. Швецов:

"План Даллеса" - это подборка фрагментов романа А.С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года. Не имеющего никакого отношения к Даллесу.

По высказанному в 2006 году мнению эксперта Фонда национальной и международной безопасности, профессора Академии ФСБ РФ О. М. Хлобустова, "для утверждения о том, что "фальшивка разоблачена", время ещё не пришло". Считается также, что некую реальную выдержку из агентурного сообщения, конечно отредактированную, по каналам КГБ могли вбросить в среду советских журналистов и писателей.

Ш. Максим / 13.08.2012

538. А где же плоды победы?

"Мы победили!" - кричал в потолок Степанов. Теперь начинается вторая часть трагикомедии: расплата. За что? скоро узнаете. Александр Раков.

537. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Фёдор, почему с 91, а не 86, например? А вообще посмотрите сериал "Вечный зов", обратите внимание на персонажа Лахновского. ___ ах, прощенья прошу.

рудовский / 13.08.2012

536. Ответ на 524., С. Швецов:

План Даллеса - наша российская реальность с 91 года! Против фактов не попрешь!"План Даллеса" - это подборка фрагментов романа А.С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года. Не имеющего никакого отношения к Даллесу.

Только при этом надо отметить, что автор, что называется, как в воду глядел. Все как по нотам разыграли, - вот что главное, а не кто написал. Примерно то же самое, что и с протоколами или с тем, что Пелевин угадал, что форма будет от Юдашкина :) Хотя сам я не сторонник конспирологических теорий.

blogger / 13.08.2012

535. Ответ на 518., Странник:

Не знаю, судить не берусь. Это то, что выдал поисковик. А Вы можете доказать свою т.з.?

Только тем, что довольно долго искал аутентичный источник, но все поисковики всегда выводят на левые сайты, которые дают эту фразу, как нечто общеизвестное без всякой ссылки. Поиск по реальным текстам свт.Луки демонстрирует скорее ироничное отношение святителя к сталинскому режиму. Пример: "Сегодня подтвердилось мое мнение, что я <U>немалый козырь для нашего правительства</U>, — пишет Владыка Лука сыну. — Приехал специально посланный корреспондент ТАСС, чтобы сделать с меня портреты для заграничной печати. А раньше из Патриархии просили прислать биографию для журнала Патриархии и для Информбюро. Два здешних художника пишут мои портреты. Только что вернувшийся из Америки Ярославский архиепископ уже читал там в газетах сообщения обо мне, как об архиепископе-лауреате Сталинской премии... Завтра приедет из Москвы скульптор лепить мой бюст..." «Я ПОЛЮБИЛ СТРАДАНИЕ...» Сталинисты, конечно, воспримут это свидетельство, как пример превосходных отношений советской власти и РПЦ. Равно как и раскольники из всяческих ипц.

С. Швецов / 13.08.2012

534. Ответ на 517., Фёдор:

Нельзя, уважаемый Федор! Но вряд ли Сталин заботился о том, что Вы написали.

Странник / 13.08.2012

533. Ответ на 520., Фёдор:

План Даллеса - наша российская реальность с 91 года! Против фактов не попрешь!

"План Даллеса" - это подборка фрагментов романа А.С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года. Не имеющего никакого отношения к Даллесу.

С. Швецов / 13.08.2012

532. Елена Л к.495.

Я не только интересовалась усопшей семьёй на соседней ветке,а уже несколько лет участвую в дискуссии по этой теме пишу своё видение этого убийства в моей книге.Но у меня был Ижевск,а тут ещё другой город оказался.Конечная точка моего исследования затерялась на Украине и я жду может кто нибудь напишет про этот святой город в этой стране.Тогда у меня всё сложится и я смогу возвратиться к своей книге.

Люся / 13.08.2012

531. Автору

Господин главный редактор,вы нагло оклеветали меня.Вы прекрасно знаете,как я с ника "Нина" оказалась под ником "Люся"и по году моего рождения физически не могу оказаться ни правнучкой и тем более внучкой усопших и возможно выживших.А вы,посетители сайта ведётесь на эту гнусную провокацию.Почитайте в актуальных темах про царскую семью под моими никами мои комментарии и вам всё станет ясно.Чей заказ выполняете господин Степанов?

Люся / 13.08.2012

530. Федор 515

В каком русле моя позиция, вы бы знали, если бы прочли ТРИ мои статьи на эту тему на той же РНЛ. Одна из них вошла в книгу "На обрыве времен". На фоне этих взвешенных аналитических материалов данный форум вторичен и третичен. Охота людям переливать из пустого в порожнее... Я устал заниматься всеобщим ликбезом, поэтому найдите сами.

В.Семенко / 13.08.2012

529. о чем бы еще поговорить

вот думаю, дойдем мы до 1500 или нет?

Косьма / 13.08.2012

528. Ответ на 509., С. Швецов:

План Даллеса - наша российская реальность с 91 года! Против фактов не попрешь!

Фёдор / 13.08.2012

527. Ответ на 510., Анна Фёдоровна:

Я же говорю, что к батюшке подобает всякое почтение (эти руки литургию совершают), а при анализе чужих мнений НЕПРЕМЕННО подобает рассудительность! НЕ ОБЯЗАНЫ МЫ ВСЕХ БЕЗРАССУДНО СЛУШАТЬСЯ, НО С РАССУДИТЕЛЬНОСТЬЮ! Просто надо отделить одно от другого.

Фёдор / 13.08.2012

526. Ответ на 509., С. Швецов:

Не знаю, судить не берусь. Это то, что выдал поисковик. А Вы можете доказать свою т.з.?

Странник / 13.08.2012

525. Ответ на 511., Странник:

На все слова отца Алексия о невинно пролитой крови, разрушении храмов, войне против Церкви следуют цифры промышленных достижений и военных побед. Но "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"

Тут все тоньше. Все эти военные и промышленные достижения позволили сохранить Россию и русский народ. Т.е. дали народу время на покаяние и воцерковление, а человечеству - надежду, что покаявшаяся Россия или отсрочит приход антихриста или защитит его не принявших христиан!!!! Потому с Россией идет не тольео духовная война, но и физическая. И нельзя физическую сторону со счетов сбрасывать!

Фёдор / 13.08.2012

524. Ответ на 512., свщ Алексий Бачурин:

Бог простит. Простите и Вы меня, Христа ради.

Спаси Господи!

Фёдор / 13.08.2012

523. Ответ на 506., В.Семенко:

Захар Прилепин ОЧЕНЬ мужественный человек, раз решился на такое! А вот ваша позиция мужества не требует, т.к. в данном вопросе она полностью в русле идеологии этой самой либеральной интеллигенции (да проще - пятой колонны)...

Фёдор / 13.08.2012

522. Ответ на 499., Анна Фёдоровна :

Очень любопытные откровения духовного чада. Не имеем ли мы дело с нараждающейся сектой?

Чадо! Не "нарАждающейся", а "нарОждающейся". Прими от меня, заблудшего, хотя бы одно это научение, и будет довольно с тебя.

521. Ответ на 507., Анатолий Степанов :

Бог простит. Простите и Вы меня, Христа ради.

520. Ответ на 452 Иванович Михаил:

Этот ЧАТ можно было бы назвать "Выпускание пара", что способствовало оздоровлению участников обсуждения.

Не просто выпускание пара, а тематические выпускания пара. Думаю много нашлось бы любителей баньки.

Косьма / 13.08.2012

519. Анатолий Степанов к.489

Я предполагала,что вы,главный редактор, как бы помягче написать не совсем тактичный человек,но вы превзошли сами себя.Я написала вам,а не Елене Л,но вы ответили ей за меня и довольно лживо.Кроме того вы просите у всех прощенья и в тоже время снова оскорбляете посетителей.Я ни в одном комментарии не упоминала о родстве с усопшей семьёй Романовых.Мой род идёт от Рюриковичей,где здесь посмеялись в своё время над вышитой потомственной реликвией передававшейся по наследству по женской линии.Я никогда не восторгалась тем,что Николай2 не спас своих детей.Но случай меня свёл с женщиной довольно пожилого возраста,которая раскрыла мне тайну спасшихся и что уже правнуки этой женщины имеют место жить в том же месте,где я живу и я во отчую наблюдаю за ними,за их неописуемым сходством с усопшими.Со следователем Соловьёвым у меня был большой спор,да я ему доказывала о спасшихся,но я к ним не имею никакого отношения.Вот вы такой человек главный редактор,куда ветер,туда и вы.Вы оказывается даже не владеете информацией,которую оставляют посетители. А вы пересмотрите её и увидите сколько экстремизма выпускается на вашем сайте,тогда для вас не будет неожиданностью о наезде на вас прокуратуры.Вы выделяете своих постоянных публицистов в неприкосновенную рассу,но в тоже время к вам приходят и властные чиновники,под никами их не видно.Они могут оставлять нелицеприятные посты,а вы на них травлю ваших идолопоклонников устраиваете,вот один из них не стал терпеть местного мздоимства,поэтому вы пытаетесь своими призывами народ на вашу защиту поднять.Выходит один из гл.редакторов другого православного сайта уже несколько раз был прав,нечистоплотно работаете.Я женщина-мать,я себя на растерзание отдам,но детей спасу,а Николай2 мужчина,поэтому я никогда его не пойму.Но он усоп как патриот своей Родины,поэтому он заслужил моё уважение и надеюсь уважение многих людей.

Люся / 13.08.2012

518. Ответ на 502., Фёдор:

Уважаемый Федор, дело в том, что можно дать взвешенную духовную оценку, а можно взвешенную политическую (оценить внутреннюю и внешнюю политику). А здесь на всех форумах, где обсуждается Сталин, эти оценки не дают отдельно друг от друга. На все слова отца Алексия о невинно пролитой крови, разрушении храмов, войне против Церкви следуют цифры промышленных достижений и военных побед. Но "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"

Странник / 13.08.2012

517. Ответ на 504., Фёдор:

Я сам тут "отличился" в плане неуважения к сану

Дело в том, что тут некоторыми всякое несогласие с любой точкой зрения священника преподносится как неуважение к сану. Но этого нет практически ни у кого из участников споров. Люди проявляют ответную реакцию сопротивления НАСИЛИЮ над душами путем шантажа саном, хотя сами очень благоговейно относятся к таинству священства, как и положено православным.

516. Ответ на 497., Странник:

"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину"

Свт. Лука ничего подобного не говорил. Это левацкая сплетня вроде "сохи и ядерной бомбы" или "плана даллеса", которую некритично повторяют некоторые православные авторы.

С. Швецов / 13.08.2012

515. Ответ на 503., Анатолий Степанов:

К началу поста все друг у друга прощения попросили, ругаться перестали. Как здорово! Вот таким бы всегда и оставаться нашему форуму.И я, пользуясь случаем, прошу прощения у всех читателей: простите меня, отцы, братья и сестры, Христа ради, если кого-то обидел неловким словом, кого-то ввел в состояние раздражительности.

Спаси Господь, Анатолий Дмитриевич, за напоминание. Присоединясь: простите все меня грешную!

514. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

К началу поста все друг у друга прощения попросили, ругаться перестали. Как здорово! Вот таким бы всегда и оставаться нашему форуму. И я, пользуясь случаем, прошу прощения у всех читателей: простите меня, отцы, братья и сестры, Христа ради, если кого-то обидел неловким словом, кого-то ввел в состояние раздражительности.

513. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Анатолий Дмитриевич, а что же вы не открыли форум вокруг обоих материалов касательно письма Прилепина? Захарка - известный мастер стеба, но вам, похоже, ныне и такие союзнички годятся!.. Кстати, касательно екатеринбургских останков. Вы, конечно, правильно сделали, что опубликовали письмо Соловьева. Только я не понял, а где редакционный комментарий? Вы что, и в этом вопросе сдаетесь, поскольку такова позиция властей??

В.Семенко / 13.08.2012

512. Ответ на 499., Анна Фёдоровна:

По поводу термина "духовидец" я бы не напрягался, т.к. пост возможно писался после прочтения житий Святых или какой-либо православной литературы и слово просто проскочило... Я думаю с этим многие сталкиваются. Т.е. я думаю, что это просто случайно проскочившее слово. На каждом углу искать секты тоже не будет правильным...

Фёдор / 13.08.2012

511. Ответ на 499., Анна Фёдоровна:

Я сам тут "отличился" в плане неуважения к сану и потому делюсь своим печальным опытом... Руки, совершающие литургию заслуживают однозначного уважения! Соответственно сан тоже! Но все люди, будучи людьми, могут и заблуждаться и даже иногда грешить. Поэтому, НЕПРЕМЕННО уважая сан и в соотвествии с этим уважением выбирая речевые обороты, которые мы можем и не должны применять в дискуссии, МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ПРИНИМАТЬ НИ ЗАБЛУЖДЕНИЙ, НИ ОШИБОК ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, ДАЖЕ ОБЛЕЧЕННЫХ САНОМ! Также мы обязаны сверять данные нам советы с заповедями Божиими и с голосом нашей совести. Также есть наши уважаемые Старцы! Ну через них уже сам глас Божий передается... Тут лучше уж внимательно послушать... Вот, собственно и все...

Фёдор / 13.08.2012

510. Ответ на 499., Анна Фёдоровна :

Или вы непризнаете священство отца Алексия... Неуважение к конкретным людям во власти переросло в неуважение власти как общественного института и так повсеместно... ...уже кричит наш пастырь и духовидец батюшка Алексий. Очень любопытные откровения духовного чада(судя по всему) о. Алексия. Надо сказать, что "властью от Бога" священство считают мормоны, не имеющие ничего общего с православием. ДУХОВИДЕЦ — Лицо, которому приписывается свойство общаться с духами, предвидеть будущее. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков Чадо имеет информацию о вИдении духов о. Алексием Бачуриным! При этом сам "духовидец" никак не опроверг сие сообщение его поклонника. Не имеем ли мы дело с нараждающейся сектой? Попытки навязать всем без исключения своё мнение и затыкание ртов несогласным при помощи шантажа саном, нетерпимость к любому чужому мнению, превознесение новоявленного "ясновидещего гуру" вполне соответствуют понятию секты.

Спаси Бог, добрая женщина, за разъяснения. Господи помилуй.

509. Ответ на 497., Странник:

Никто не говорит и никогда не говорил о святости Сталина. Просто задолбал этот непрерывный хай "малого народа" и присоединившихся... Уже назрела потребность во всесторонней и взвешенной оценке. Ведь когда хают - никогда не сделают отступления в виде: "Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину" и "-Кто знает, может Господь и простит Сталина". Была бы взвешенная оценка, то отсутствовала бы и дискуссия. А так это здоровая реакция на непрерывный хай.

Фёдор / 13.08.2012

508. Ответ на 499., Анна Фёдоровна:

Михаил неправильно выразился, отец Алексий не заметил. Причем тут секта?

Странник / 13.08.2012

507. Ответ на 498., Фёдор :

Дальше за цитатой шла ирония. Так вот мне думается, что это недопустимо, т.к. всуе Бога не поминают. Также, не надо забывать, что это Господь сказал! - Он имеет право! Нам так спокойно говорить о вещах поистине страшных думаю не стоит.

Ирония? Федор! О вещах поистине страшных здесь многие именно и говорят совершенно спокойно. И спокойно готовят себе и своим детям страшное будущее, страшнее того прошлого, которое пережили их отцы. На все призывы: "Посмотрите, что мы натворили за весь прошлый век!" - следует спокойный ответ: "А что? Все было славно, геройски, правильно. Мы готовы и опять, если надо будет, сделать то же самое!" Абсолютно так же, как древние иудеи, убивавшие одного пророка за другим, пока не пришел Сам Бог. Они убили и Его, потому, что привыкли всегда чувствовать себя правыми. Ирония? Скоро нам будет совсем уже не до иронии, если не опомнимся. Иоанн Креститель первое что сказал: "Покайтесь!" Спаситель, придя, первое что сказал: "Покайтесь!" И тогда и сейчас добрые люди с негодованием отвечают: "Сколько можно про одно и то же? И- кто ты такой есть?" Православный человек даже и камня послушается, если он напомнит ему о покаянии, а тут все две тысячи лет допытываются: "А кто ты такой вообще есть?" Человек.

506. 453., Иванович Михаил:

Или вы непризнаете священство отца Алексия... Неуважение к конкретным людям во власти переросло в неуважение [b]власти как общественного института[/b] и так повсеместно... ...уже кричит наш пастырь и [b]духовидец батюшка Алексий[/b].

Очень любопытные откровения духовного чада(судя по всему) о. Алексия. Надо сказать, что "властью от Бога" священство считают мормоны, не имеющие ничего общего с православием. ДУХОВИДЕЦ — Лицо, которому приписывается свойство общаться с духами, предвидеть будущее. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков Чадо имеет информацию о вИдении духов о. Алексием Бачуриным! При этом сам "духовидец" никак не опроверг сие сообщение его поклонника. Не имеем ли мы дело с нараждающейся сектой? Попытки навязать всем без исключения своё мнение и затыкание ртов несогласным при помощи шантажа саном, нетерпимость к любому чужому мнению, превознесение новоявленного "ясновидещего гуру" вполне соответствуют понятию секты.

505. Ответ на 494., свщ Алексий Бачурин:

Однажды ученики, показывая своему Учителю на здание Храма, сказали: "Смотри, какое красивое здание и стены!" А он им ответил: "Видите все это? Скоро здесь камня на камне не останется!

Дальше за цитатой шла ирония. Так вот мне думается, что это недопустимо, т.к. всуе Бога не поминают. Также, не надо забывать, что это Господь сказал! - Он имеет право! Нам так спокойно говорить о вещах поистине страшных думаю не стоит. К Голгофе, в т.ч. Голгофе России и русского народа нельзя относиться ни с иронией, ни со спокойствием, т.к. это реальные, живые людские страдания. А со страдающими страдать более пристало, чем шутить!

Фёдор / 13.08.2012

504. Ответ на 485., Фёдор:

Уважаемый Федор, и что сказали святые о Сталине? 1. Святитель Лука (Войно-Ясенецкий):"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину». Да, Сталин сохранил Россию и показал, что она значит для мира. Никто этого и не отрицает. О том, что при нем сделано с Церковью, ничего не сказано. Так что без конца цитировать эти строки в качестве серьезного довода, думаю, необоснованно. 2. Блаженная Матрона Московская: "-Кто знает, может Господь и простит Сталина. Он сам пленник у Кагановича и всех тех. Перед смертью он будет кричать: « Что вы? Что вы?» А по одну сторону постели будет стоять Коганович, а по другой стороне сестра его. Они наложат подушку на него... " Что сказала матушка Матронушка хорошего о Сталине? Только то, что, может быть, Господь его простит. Значит, велики были его грехи. Патриарх Алексий (Симанский) и отец Петр (Кучер) не канонизированы.

Странник / 13.08.2012

503. Ответ на 490., Фёдор:

У Токарева прошу прощения, не знала, что он такой уважаемый человек. Работайте и дальше во благо Церкви.Присоединяюсь. Тоже сильно ошибся в этом человеке, виноват весьма...

----------------------------------- Ладно, не будем меня переоценивать :) Все наши добрые дела творить Господь для нашего оправдания.

Токарев / 13.08.2012

502. Ответ на 489., Анатолий Степанов :

Дорогая Люся, а я вот не заметила, что Анатолий Дмитриеич не почитает Царя, может быть это Вы его почитаете как-то по другому. Вы хоть знаете что он раньше работал в редакции Царское Дело? Я много читала книг этой редакции о Царе. Пользуясь случаем, хочу его поблагодарить. Проблема в том, дорогая Елена, что Люся считает себя правнучкой Царя-Мученика Николая и внучкой "чудом спасшейся Царевны Анастасии". А тех, кто с нею не согласен счтает людьми не почитающими Царскую Семью.

А то я думаю, что это она на другой ветке интересуется "спасшимися" Царицей и Царевнами. Какая наивность! Да если бы случилось такое чудо и даже бы одна Анастасия спаслась из лап этих чудовищ, они бы достали ее из под земли, нашли бы и за границей, как находили других людей. Ведь им нужно было погубить династию. А "Лжеанастасия" спокойно существовала за границей и ее никто не трогал. Это все затевают враги Церкви, чтобы признать прославление всей Царской Семьи неверным,тогда с иконы надо убрать Анастасию.

Елена Л. / 13.08.2012

501. Ответ на 473., Дмитрий 988 :

Вы печетесь о русском народе, а я Вам отвечу за себя, ибо чувствую неотъемлемую принадлежность к русскому народу.

Ну, понятно, Димитрий: я просто лицемерно "пекусь", а Вы "чувствуете неотьемлемую" - мне до Вас, конечно, далеко.

И еще. Не хотел бы ходить к Вам на проповеди, ибо, читая Вас на РНЛ, я не встретил ни слова любви к кому бы то ни было.

Однажды ученики, показывая своему Учителю на здание Храма, сказали: "Смотри, какое красивое здание и стены!" А он им ответил: "Видите все это? Скоро здесь камня на камне не останется!" Один из спрашивавших - Димитрий - подумал про себя: "Кем же нужно быть, чтобы вот так жестоко относиться к простым, честным, верующим людям и к их благочестивым трудам?" А потом сообщил о своем возмущении в интернете.

500. Ответ на 488., Елена Л.:

У Токарева прошу прощения, не знала, что он такой уважаемый человек. Видимо я ошиблась. Работайте и дальше во благо Церкви.

------------------------------- Бог простит. Тут - на РЛН, да и в жизни многие ошибаются. Но, как однажды сказал ныне покойный владыко Хрисанф, Митрополит Вятский и Слободской :"Лучше ошибиться в любви, чем в ненависти". Бог в помощь.

Токарев / 13.08.2012

499. Ответ на 482., Елена Л.:

Вы очень тонко и удачно вывели самозванца, выдававшего себя за Шахматова, на чистую воду. Вам большая благодарность!

Фёдор / 13.08.2012

498. Ответ на 489., Анатолий Степанов :

Люся считает себя правнучкой Царя-Мученика Николая и внучкой "чудом спасшейся Царевны Анастасии".

Хорошая девушка... )))))))

М.Яблоков / 13.08.2012

497. Ответ на 488., Елена Л.:

У Токарева прошу прощения, не знала, что он такой уважаемый человек. Работайте и дальше во благо Церкви.

Присоединяюсь. Тоже сильно ошибся в этом человеке, виноват весьма...

Фёдор / 13.08.2012

496. Ответ на 483., Елена Л.:

Дорогая Люся, а я вот не заметила, что Анатолий Дмитриеич не почитает Царя, может быть это Вы его почитаете как-то по другому. Вы хоть знаете что он раньше работал в редакции Царское Дело? Я много читала книг этой редакции о Царе. Пользуясь случаем, хочу его поблагодарить.

Проблема в том, дорогая Елена, что Люся считает себя правнучкой Царя-Мученика Николая и внучкой "чудом спасшейся Царевны Анастасии". А тех, кто с нею не согласен счтает людьми не почитающими Царскую Семью.

495. Ответ на 352., Токарев :

Тоже уже давно считаю Токарева обыкновенным "сетевым хомячком", который ходит сюда, как на работу, наверное кем-то проплаченную. Ну не нравится ему РНЛ и его гл.редактор, ищите другой сайт. Я не посещаю сайты, которые мне неприятны. ------------------------------- Елена, отвечаю Вам уже второй раз - первый мой ответ не опубликовали. 1. Мне никто за комментарии на РНЛ не платит, у меня есть свое предприятие - изготавливаем изделия из фторопластов. 2. Я соучредитель православного благотворительного фонда, то есть - не мне платят, а я - жертвую. 3. Покойный Патриарх Алексий Второй лично подписал мне Патриаршию Грамоту "в благословение за усердные труды во славу Русской православной Церкви", Такие же грамоты есть и от двух архиереев РПЦ МП. 4. Я предоставил помещение, в котором уже несколько лет находится храм в честь Мефодия и Кирилла, Учителей Словенских. И при этом Вы, не зная меня, называете меня "хомячком" ?

У Токарева прошу прощения, не знала, что он такой уважаемый человек. Видимо я ошиблась. Работайте и дальше во благо Церкви.

Елена Л. / 13.08.2012

494. Ответ на 463., Иванович Михаил:

Еще раз о Власове... Он раельно мог выйти из окружения, но НЕ СТАЛ! Все его действия говорят о том, что он не собирался выходить, а собирался сдаваться. Он предал жену и ребенка. Он предал и вождя, которого неумеренно восхвалял в своих письмах жене (и ведь никто за язык не тянул). Далее пошел служить немцам(это при том, что по плану ОСТ к 44 году все оставшееся в живых население России подлежало СТЕРИЛИЗАЦИИ, а Москва и Ленинград должны были быть ПОЛНОСТЬЮ стерты с лица Земли, вместе с жителями). Но он предал и немцев, потом, уже здесь, предал и тех, кто поверил его лживым речам и повернул оружие против Отечества. Т.е. предал всех и вся... Жалость к нему просто опасна, т.к. просто искорежит душу человека и подменит реальные ценности фальшивыми...

Фёдор / 13.08.2012

493. Ответ на 468., Потомок подданных Императора Николая II:

Большинство свидетельств военного времени говорят о том, что власовцы(РОА и проч.) страшно пытали и издевались как над бойцами сопротивления, так и над мирным населением. Это факты, об этом можно почитать в воспоминаниях многих ветеранов, в т.ч. и на Русской Линии. Т.е. тут не только трагедия этих людей, но СТРАШНЫЕ преступления ими творимые. Преступления, которым нет никакого оправдания! Жалеть тут надо их жертв, которых пытали, насиловали, убивали. Жалеть и жертв, и насильников-палачей-грабителей одновременно не получится!

Фёдор / 13.08.2012

492. Ответ на 473., Дмитрий 988:

Думается, что действительно, правильное отношение к Сталину надо смотреть у наших ветеранов, новомученников и исповедников! Они выстрадали, а не мы. Они страдали, а мы пользуемся плодами сталинской экономики и оборонки. И тем не менее, они в страданиях давали Сталину очень высокую оценку, а мы, многим обязанные его руководству, его же хаем. Неувязочка получается... Надо все таки возвращаться к взвешеннным оценкам Свт.Луки, Патриарха Алексия I, блаженной Матроны Московской, нашего уважаемого старца о.Петра Кучера и других. Они, все претерпевшие и выстоявшие, имеют право давать оценку, а мы думаю должны глядеть на них!

Фёдор / 13.08.2012

491. Ответ на 472., свщ Алексий Бачурин:

Спаси Господи о.Алексий! Очень рад, что в таком важном вопросе ваша позиция - позиция и Пастыря и патриота! Еще раз простите!

Фёдор / 13.08.2012

490. Ответ на 461., Люся :

Анатолий Дмитриевич,нет времени читать все комментарии,смотрю Олимпиаду.Я давно поняла,что вы недолюбливаете усопшую царскую семью.Ставить её в противовес Сталину можно сказать просто неприлично. Слишком много оскорбительных комментариев на сайте и они не фильтруются,некоторые даже поощряются вами.А лизоблюдство никогда никем не поощрялось,особенно развёрнутое во время выборов.Вы и здесь как бы восклицаете,мол полностью поддержали президента во время выборов,а вам вдруг такая оплеуха.Путин не любит публичных поклонений,при всех его недостатках он всё-таки русский,а русских порой коробит восхваление.В комментариях даже много скрытых призывов к насилию.А теперь увы не как раньше,ради шутки нельзя писать о том,что ведёт к своему уничтожению,новый закон так гласит.

Дорогая Люся, а я вот не заметила, что Анатолий Дмитриеич не почитает Царя, может быть это Вы его почитаете как-то по другому. Вы хоть знаете что он раньше работал в редакции Царское Дело? Я много читала книг этой редакции о Царе. Пользуясь случаем, хочу его поблагодарить.

Елена Л. / 13.08.2012

489. Ответ на 344., Т.В. :

Сколько же у нас доверчивых людей, особенно - женщин!

Доверчивых, говорите? Я, как раз поняла, что здесь что-то не так, что речь не соответсвует внешнему облику, у женщин лучше интуиция. А вот как раз доверчивые те, кто спорил с полуграмотным человеком, считая, что говорит с певцом.

Елена Л. / 13.08.2012

488. Ответ на 344., Т.В. :

316. Елена Л.: Хочу сказать несколько слов Шахматову. Уважаемый Александр Васильевич, Вы постоянно себя хвалите, что Вы прекрасный русский певец и Патриот...Я заинтересовалась Вами и нашла в Интернете статьи и фотографии Ваши. У Вас прекрасное интелигентное русское лицо. . Сколько же у нас доверчивых людей, особенно - женщин!

Елена Л. / 13.08.2012

487. Андрею Ушакову

Многоуважаемый Андрей Ушаков. Вы обиделись, что я Вас оскорбила? А мне обидно за Вашего дядю, Шахматова А.В., под именем которого Вы пишете свои неумные комментарии. Вы не понимаете, что Вы его просто подставляете? Это совсем не трудно зайти и зарегистрироваться от своего имени и самому отвечать за свои слова. Прячетесь за авторитет дяди?

Елена Л. / 13.08.2012

486. Ответ на 468., Потомок подданных Императора Николая II:

«Тонька-пулеметчица» — так ее звали в той жизни.

Я решил не раскрывать перед ними никаких подробностей, а просто ответил: - Свою непоследнюю роль в этом сражении сыграло то неопровержимое обстоятельство, что мы боремся за правое дело - освобождение нашей земли от фашистских захватчиков, а вы наоборот служите им верой и правдой, не жалея своих жизней. Вот туда посмотрите - сколько загублено молодых жизней, чьих-то отцов, мужей, сыновей и братьев - и за что? За приличные харчи, да возможность безнаказанно издеваться над мирным населением, грабить его, а в случае неповиновения расстреливать и вешать? Поинтересуйтесь, сколько людей вошло, скажем, в Навлинскую тюрьму «свободной, демократической Локотской республики» и сколько человек из нее вышло на свободу? - Передают, что у вас в Локте на службе в бригаде есть одна разбитная девица, которая систематически расстреливает из пулемета пленных партизан, а также строптивых селян. (Ю.О. - У нее была кличка «Тонька-пулеметчица». Настоящее имя карательницы - Антонина Макарова. Она лично расстреляла около полутора тысяч людей. Сменив фамилию на Гинзбург, она после освобождения Брянщины в качестве медсестры дошла до Берлина. После Победы ее приглашали в школы, как почитаемую фронтовичку. Арестовали ее летом 1978-го года в белорусском городе Лепель. В августе 1978, сразу же после приговора суда, она была расстреляна). http://ruskline.ru/analitika/2012/05/25/serye_volki_chast_2/

Георгий / 13.08.2012

485. Ответ на 453., Иванович Михаил:

В реальной жизни, вы могли бы сказать священнику "Умный человек (и тем более духовное лицо) должен знать..."

Согласен. Но в данном случае я имел в виду не о. Алексия, а о. Николая (Савченко). Его "полемику" я уже наблюдаю не один год.

Георгий / 12.08.2012

484. Ответ на 471., дед пенсионер :

"Перекрутил!Ай да "Штирлиц"!

А Вы думайте, что говорите. "От избытка сердца говорят уста". Ваши уста.

483. ВОЦЕРКОВИТЬСЯ САМИМ. Здесь, на этом сайте, участвуя в разговорах, я иногда прихожу в ужас, когда вижу, что люди, называющие себя православными, и сами твёрдо в это верящие, произносят немыслимые вещи – не только для человека верующего, но – человека прост

И смех И грех

482. Ответ на 448., Фёдор:

Государь не отрекался, а само отречение подделано, о чем говорит ПОЛНОЕ совпадение подписи графа Фредерикса с его подписью на другом документе!!!

Кстати, мы с Вами совершенно едины и в этим вопросе.

481. Ответ на 415., Иванович Михаил:

Батюшка, посмотрите вот эту ссылку. Там же можно оставить комментарий без регистрации. Простите.

Спасибо, Михаил. Комментировать неохота. У них у большинства каша в голове. Насчёт антисемитизма - это общеизвестно: "Что позволено Юпитеру - не позволено быку." Быку позволено одно: идти на живодёрню. Но - молча! (Захар: ой! - не русское имя!)

480. 405, свщ. А. Бачурину

Вы печетесь о русском народе, а я Вам отвечу за себя, ибо чувствую неотъемлемую принадлежность к русскому народу. Мои родные прошли Отечественную войну и закончили боевой путь в Германии. Один из родственников «прошел» три войны, включая финскую и против Японии. Я был знаком со священником, который провел в лагерях много лет и, через своего тестя, с батюшками в 70-х годах, которым доводилось воевать. И ни один из них не говорил плохо о Сталине, наоборот, отмечали его мудрость в управлении страной. Сам я много лет работал в передовой отрасли, где шла ежесекундная борьба с американцами за создание технических систем, позволяющим владеть стратегической инициативой и где, действительно, проявлялся неисчерпаемый талант нашего народа. Если бы Вы не были священником, я бы Вас спросил: «А ты-то что сам сделал для нашей Родины?». Обычно такие высокопарные речи, как в Вашем посте, говорят те, кто хочет использовать слово «народ» в каком-то своем выигрышном смысле (у Вас – для того, чтобы затрубить «гнусный пасквиль!»). А я и все те, кто работал на страну, никогда не скажут так, как Вы, ибо понимают, что народ без мудрого руководства не сможет решить ни одной задачи. Чтобы выстоять в окружении врагов, народ надо уметь сплотить и объединить его в созидательной деятельности, а для этого надо правильно управлять, ставить задачи и жестко спрашивать за их выполнение. Это прописная истина. Вы посмотрите на нынешнее руководство – оно не способно решить ни одной задачи и, поэтому, Россия будет откатываться все дальше и дальше, пока не появится истинная личность, способная объединить народ на основе национальной идеи и приступить к государственному строительству. Конечно, для России главный вопрос – духовное объединение на основе Православия (а для либеральной нечисти Православие - враг номер один). Я думаю, что при правильном руководстве страной, эта задача выполнима. И еще. Не хотел бы ходить к Вам на проповеди, ибо, читая Вас на РНЛ, я не встретил ни слова любви к кому бы то ни было.

Дмитрий 988 / 12.08.2012

479. Ответ на 449., Фёдор:

Сказал «прощайте» и больше не хотел возвращаться на форум, но прочитал Ваши слова извинения и не могу не сказать: Бог простит, Фёдор – И МЕНЯ ПРОСТИТЕ ради Бога, что я принял было Вас за другого и плохо о Вас подумал и, может быть, и обидел Вас. Понимаете, в чём дело: мы можем иметь самые разные представления даже о самых важных вещах и можем спорить и говорить друг другу даже очень, может быть, неприятные слова – но если мы все признаём некие истины в качестве таких, которых не надо доказывать, но которые принимаются как аксиомы, принимаются всеми для исполнения, тогда никакие наши разногласия не смогут растащить нас в разные стороны и поставить по разные стороны линии фронта. Вы спрашиваете меня о Жукове и Власове – у нас нет здесь с Вами разногласий. В истории России всегда существовало слово «НАШИ». И всегда всем было понятно, что по эту сторону огня – «наши», а по ту – «немцы». «Немцы» это те, с которыми никакого разговора быть не может, а может быть только бой, потому, что они НЕМЫЕ, не понимающие человеческих слов и понятий. И те наши, кто на нас идут с «немцами» - никакие не «наши», а тоже «немцы», потому что они сами себя сделали такими. Я всё время говорю здесь о том, что двадцатый век – трагический для нашего народа, потому, что в голове у него и в его доме всё спуталось. Многие так устали от этой путаницы и неразберихи, что прямо говорят (я слышал своими ушами) «пусть немцы и американцы всё купят, по крайней мере, порядок будет!» Но понимаете, Фёдор, эти люди стали нерусскими не тогда, когда они это сказали, а тогда, когда потеряли веру, потому что русский человек это – человек верующий. В начале века мы, потеряв веру отцов, принялись строить наше «светлое будущее» под руководством «немцев», имевших про себя, в уме, совершенно другие планы относительно нас: наше русское будущее им было совсем не нужно. Русские же патриоты, вышвырнутые нами, под предводительством «немцев», заграницу, сами там очень быстро стали «немцами» - и во время войны пошли на своих с оружием в руках. Правда, далеко не все. А здесь, по эту сторону фронта, наши руководители, вчерашние «немцы», из чувства самосохранения и элементарного расчёта стали «нашими» и прилепились к народной стихии. На время, до следующего поворота истории. Жизнь тех и других – трагедия. И жизнь всего нашего народа в двадцатом веке – трагедия. И наше нынешнее состояние, когда мы по страстности и безверию не можем осмыслить всё происшедшее и понять истоки этой трагедии – трагично. Фёдор, дело очень просто. Главная наша задача – воцерковление русского народа. Когда он вернётся в православие, он сможет всё понять и всё поставить на своё место. Это может совершиться очень не скоро, мы этого можем не увидеть своими глазами – но другого пути нет. Куда торопиться? У Бога один день – как тысяча лет, а тысяча лет – как один день. А воцерковлению народа мы можем помочь одним-единственным способом: ВОЦЕРКОВИТЬСЯ САМИМ. Здесь, на этом сайте, участвуя в разговорах, я иногда прихожу в ужас, когда вижу, что люди, называющие себя православными, и сами твёрдо в это верящие, произносят немыслимые вещи – не только для человека верующего, но – человека просто порядочного, да – просто человека! Причём это относится не только к комментаторам, но, к сожалению и к тем, кто должен был бы показывать другим пример воспитанности, приличий, церковности, человечности… Бог им судья. Я очень рад, что Вы попросили прощения и дали мне возможность ответить Вам тем же. Храни Вас Господь. Будьте спокойны, Бог всё видит и нас не оставит.

478. 470. свщ Алексий Бачурин :

"Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте. - "Вы находитесь на Русской Народной Линии. Спасибо. Вот это - очень честно. Так бы и говорили с самого начала, не надо было прикидываться православным: тогда и разговор промеж нас был бы совсем другой." Перекрутил! Ай да "Штирлиц"!

477. Ответ на 439., дед пенсионер :

Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте. - "Вы находитесь на Русской Народной Линии.

Спасибо. Вот это - очень честно. Так бы и говорили с самого начала, не надо было прикидываться православным: тогда и разговор промеж нас был бы совсем другой.

476. Ответ на 467., Анна Фёдоровна :

Прошло столько лет, я смотрю кинохронику и не могу дать ответ пленённому русскому солдату. То есть, вы ощущаете себя чем-то вроде владыки и бога, который должен дать ответ "пленнённому русскому солдату" (тем паче давно умершему)?

Без комментария... Простите.

475. Ответ на 463., Иванович Михаил:

Но попробйте посмотреть на Власова и "власовцев", как на трагедию. Посмотрите немецкую кинохронику, где показывают колонны наших плененных солдат. Вглядитесь в их лица. В них нет радости и удовлетворения, что война для них закончилась. Скорее недоумение и вопрос - как они здесь оказались, кто виноват. Тоже и с Власовым. Вчера герой битвы под Москвой, сегодня - предатель.

Как надоела эта власовская пропаганда. Предатель, но не предатель. Чистая шизофрения. Особенно прискорбно, когда этим занимаются священники. Совести точно нет. На самом деле, типичное иудство выглядит вот так: Две жизни женщины-палача ДУША ее не дрогнула ни разу. Ни когда казнила, ни когда шла умирать сама. Только в последний год, когда спустя десятилетия поисков вышли на ее след, она почувствовала страх. Страх не за душу — за жизнь свою. За свою вторую жизнь, купленную страшной ценой. За всю послевоенную историю СССР была приговорена к расстрелу единственная женщина. Женщина-палач. …СТЕНЫ не сохранили ни надписей, ни следов, ничего. Как и полвека, как и век назад, все так же пробивается рассеянный свет сквозь решетки на окнах, в тишине поднимается и играет в лучах пыль, мнется под ногами овес. Тихо и недвижно стоят лошади. 2003 год, осень. Шестьдесят лет назад в этих стойлах ждали смерти люди. В начале ХХ века в поселке Локоть (сейчас — Брянская область) было имение князя Михаила Романова. Липовая аллея, «царский» яблоневый сад, посаженный в форме двуглавого орла, и известный на всю Россию конезавод. Потом князей не стало, имение сгорело, яблони распределились по участкам советских граждан. Когда пришла война, лошадей угнали, а конюшни завода стали тюрьмой. На оккупированной территории немцы в сорок первом — сорок третьем годах проводили эксперимент: в руки локотского самоуправления была отдана вся власть в этой полицейской «республике» — в обмен на установление фашистских порядков. Тюремным палачом работала Антонина Макарова. 19-летняя русская девушка. «Я расстреливала заключенных за тюрьмой, примерно в пятистах метрах от тюрьмы, у какой-то ямы. По команде кого-либо из начальства я или ложилась за пулемет, или становилась на колени и производила стрельбу из пулемета по обреченным, стреляла до тех пор, пока не падали все». (Протокол допроса от 8 июня 1978 г.) 30 сребреников ОНА уходила на фронт добровольцем, с сумочкой санитарки через плечо. Оборона Москвы, отступление, плен. Бежав из плена, оказалась в поселке Красный Колодец, рядом с Локтем. Она была совсем одна. И очень хотела жить. В Красном Колодце ей нечем было даже платить квартирной хозяйке. У нее был выбор. В непроходимом Брянском лесу, подступавшем к деревушке, действовали партизаны. В Локте, совсем рядом, сыто жили русские фашисты. Ей было 19, и она знала, что будет жить. Что должна выжить. В форме советской военнослужащей, стройная и дерзкая, нервным запоминающимся жестом поправляя рукой темные волосы, она пошла к заставе локотской тюрьмы… Ее взяли на работу. За тридцать немецких марок. За тридцать немецких сребреников. Такой ее и запомнили — и местные, оставшиеся в живых жители, и тюремщики. Молодой, красивой, в гимнастерке. И даже когда ее, постаревшую, пополневшую, в очках в тяжелой оправе, спустя сорок лет привезли в Локоть — она была узнана. Следователи говорят, что опознавали ее по жестокому взгляду. И на очную ставку с ней шли как на смертную казнь. «Тонька-пулеметчица» — так ее звали в той жизни. — Стон стоял. Людей набивали в стойла так, что нельзя было не то что лечь, даже сесть, — рассказывает мне местная жительница Лидия Бузникова. Перед первым расстрелом ей дали водки. Потом она пила сама — но уже после расстрелов. Может, чтобы забыть сегодняшний день, может, чтобы дожить до завтрашнего. Ведь патронов всегда было достаточно. Говорят, в свободное от работы время она обходила стойла, смотрела на людей — из любопытства. А может, от ужаса. Ни один человек не знает, что творилось у нее в душе. Ей же нравилось быть Тонькой-пулеметчицей, нравилось выделяться, нравилась ее роль. Из конюшни вместе со стонами запертых в стойлах людей неслись звуки пьяных гулянок. Тонька плясала в новеньких сапогах с немцами на дощатом полу «клуба» после расстрелов. Они ее любили, и у нее было довольно всего — папирос, одеколона, мыла… Она была жива. Война все спишет «ВСЕ заключенные были для меня одинаковы. Менялось только количество, остальное было как обычно: мне приказывали расстрелять группу, на место расстрела кто-либо выкатывал мой пулемет, по чьей-либо команде я ложилась за пулемет и стреляла, а после я уходила с места расстрела. Обстоятельства расстрела я старалась не запоминать». (Протокол допроса от 4 июля 1978 г.) Елену Мостовую молодой девушкой бросили в лошадиные стойла за то, что она рисовала тушью партизанские листовки. Сейчас 80-летняя женщина живет недалеко от своей тюрьмы: «Электричества не было, свет — только тот, что из окошка, почти полностью заложенного кирпичом. И только один просвет — если встать на подоконник, то можно заглянуть и увидеть мир божий». Квартирная хозяйка Тоньки-пулеметчицы, погибающая с голоду в своем Красном Колодце, однажды пришла к немцам попросить соли. Повстречала свою бывшую постоялицу. В комнате Тоньки, в домике рядом с конюшней, увидела пулемет «максим» и гору одежды в углу. Тонька объяснила, что она расстреливает людей и снимает с них одежду. Соли хозяйка не взяла. «Я их не знаю, они меня не знают, деньги, главное, платят. А война все спишет», — говорила Тонька. Жизнь не списала. Вторая жизнь В СОРОК третьем к Брянщине подходили советские войска. Выбирать было уже нечего — нужно было спасать свою жизнь. И Антонина Макарова ушла с локотскими тюремщиками и остатками немецких войск на запад, стерев из своей памяти Тоньку-пулеметчицу. Ей удалось раздобыть военный билет, который подтверждал, что в сорок первом — сорок третьем годах она служила санинструктором в Красной армии. В Кенигсберге, в военном госпитале, Антонина Макарова познакомилась со своим будущим мужем, фронтовиком, и взяла его фамилию. Жизнь началась с нового листа. Почти сорок лет было ей отпущено на ее вторую жизнь. Никто не знал о ее прошлом. В маленьком белорусском городке они с мужем работали на швейном предприятии, ходили на демонстрации, рожали детей. «Семья фронтовиков», — с уважением говорили о них. Парадный портрет постаревшей Тоньки-пулеметчицы долгое время висел на Доске почета. В доме она была главной. Муж ее очень любил. Она смогла забыть обо всем. И даже не могла бы найти на карте место такое — Локоть. Искать ее начали сразу после войны. На допросах многие каратели говорили о Тоньке-пулеметчице, Медсестре, Москвичке. Но как ее звали, сказать не мог никто. Ее разыскное дело то сдавалось в архив, то снова всплывало. И только начальник локотской тюрьмы, с которым у нее был роман, вспомнил фамилию девушки-палача. Прошли еще годы, прежде чем смогли выйти на ее след в Белоруссии. «Ее действительно ничто не мучило, не тревожило. И только в последний год, говорит, что-то начало беспокоить, сниться что-то нехорошее стало…» — рассказал мне Петр Головачев, оперативник КГБ, возивший знавших Тоньку-пулеметчицу свидетелей весь тот год в Белоруссию на опознание. На улицах городка он то тут, то там подсовывал ей тени из ее прошлого — но она ничего не подозревала. Лишь тревожно спала. Когда к ней подошли и пригласили сесть в машину для разговора, она попросила сигарету. Ни страха, ни волнения, ни слез — и так до последней минуты. Попрощаться она ни с кем не успела. Семья ее только тогда узнала о Тоньке-пулеметчице. Летом 1978 года ее привезли в Локоть на следственный эксперимент. Ее сразу узнали. Она усталой походкой шла свои пятьсот метров от тюрьмы до «ямы» и вспоминала. Свои 19 лет и желание жить, начальника тюрьмы, который отдавал приказания стрелять, танцы в «клубе», где сейчас пылятся лопаты и веники, новенькие сапоги, двух дочерей и свою вторую, последнюю жизнь. В ходе следствия официально была доказана причастность Антонины Макаровой к расстрелу 168 человек. Ее судили в Брянске и приговорили к расстрелу. Наступавший 1979 год был объявлен Годом женщины. Она ждала ответа на прошение о помиловании. Ей отказали. …Спустя 25 лет, после того как Тоньку-пулеметчицу нашли, я встретилась с ее родными и близкими. Они прожили жизнь, полную печали и позора, тяжело болели и страшно умирали. «Развалилось как-то все сразу», — говорит мне ее дочь, которой сейчас столько же, сколько было ее матери, когда за ней пришли. «Боль, боль, боль… Она же четырем поколениям жизнь испортила… Вы хотите спросить, приняла бы я ее, если бы она вдруг вернулась? Приняла бы. Она же мать… А я вот даже и не знаю, как мне ее вспоминать: как живую или как мертвую? Вы не знаете, что с ней? Ведь по негласному закону женщин все равно не расстреливали. Может, она и жива еще где? А если нет, то вы скажите, я наконец свечку пойду поставлю за упокой ее души». …В Локте и поныне растут «царские» яблони. В конюшнях тихо и недвижно стоят лошади. Говорят, конезавод купил «Газпром», строит новые здания. Жизнь продолжается. Но время там остановилось. Автор выражает благодарность за помощь в подготовке материала УФСБ по Брянской области и лично сотруднику П. Головачеву. Полина ИВАНУШКИНА, Брянская область (Россия) — Белоруссия — Москва

474. Ответ на 463., Иванович Михаил:

Прошло столько лет, я смотрю кинохронику и не могу дать ответ пленённому русскому солдату.

То есть, вы ощущаете себя чем-то вроде владыки и бога, который должен дать ответ "пленнённому русскому солдату" (тем паче давно умершему)?

473. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Российская империя в первой мировой войне потеряла пленными 2,5 млн. человек. Потери от пленения составили50% потерь русской армии. Наиболее известные случаи массовой сдачи в плен сражение при Танненберге 92 тыс. человек, при Ковно 20 тыс. У австрийцев пленено также 2,5 млн. чел. Фишка первой мировой войны. братания. распространены на русско-германском фронте, инициаторы и участники русские.

472. Ответ на 463., Иванович Михаил:

Я действительно после Ливии и нашего болотного сценария очень сильно взволнован. Власовцев наверное можно было бы пожалеть, если бы не современное чумовое поветрие, когда их делают ГЕРОЯМИ и ЕДИНСТВЕНО ПРАВЫМИ, а наших героев-ветеранов шельмуют! В этой ситуации жалость если и может быть, то глубоко внутри. Публично им сочувствовать - лить воду на мельницу врага, помогать Геббельсу даже из могилы промывать мозги народу. Врага можно жалеть, но только после его разгрома, а иначе враг ни нас, ни наших близких не пожалеет - не в его правилах. Везде где наш враг победил - кровавый хаос!

Фёдор / 12.08.2012

471. Ответ на 458., Анна Фёдоровна :

Если мы православные овцы, а не скоты, кого мы должны слушать? Вы можете слушать, кого хотите.) Все остальные будут слушать тех, кто заслужил их уважение, и кому они доверяют, в том числе своих духовников (а не ваших).

Спаси Бог, добрая женщина!

470. Ответ на 449., Фёдор :

А все таки я не получил ответа об отношении к Власову и Жукову. Неужели я прав и отношение совпадает с отношением о.Г.Митрофанова? Если это так, то мы, миряне, вообще в раскорячку становиться должны - говорить с батюшкой надо уважительно, это так, но ведь по отношению к России и павшим защитникам отечества иудин грех получается таки... В общем неприятная ситуация выходит...

Извините, Фёдор. Вопрос назначался не мне, но видя, что вы сильно взволнованы, решил вмешаться. Предательство во все времена и у всех народов считалось неисправимым грехом. Тем боле у нас - христиан, после греха Иуды. Но попробйте посмотреть на Власова и "власовцев", как на трагедию. Посмотрите немецкую кинохронику, где показывают колонны наших плененных солдат. Вглядитесь в их лица. В них нет радости и удовлетворения, что война для них закончилась. Скорее недоумение и вопрос - как они здесь оказались, кто виноват. Тоже и с Власовым. Вчера герой битвы под Москвой, сегодня - предатель. Вас не смущает, что в первую мировую войну фактов массовой сдачи в плен не зафиксировано, тем более я не знаю случаев формирования из пленных русских полков, которые сражались бы против своих. Почему это стало возможным в советский период нашей истории? Отношение к Власову и "власовцам" во время войны как к предателям оправдано. Но закончилась война и вместо виселиц и расстрелов их стали осуждать к лишению свободы. Прошло столько лет, я смотрю кинохронику и не могу дать ответ пленённому русскому солдату. Простите.

469. о. Николаю Савченко

Марксистская, эсеровская или трудовиков пропаганда дело было рискованным, из-за полицейских репрессий. Да и не была очень распространена из-за своей ультрареволюционности и снобизма культурной публики. Мало кто бы стал бы читать социалистические брошюры. Но якобы более умеренные, но не менее катастрофические взгляды для страны, распространялись вполне легально среди респектабельных, интеллигентных людей, властителей умов, в газетах "Речь" и "Утро России" . А дальше студентам, гимназистам и станционным смотрителям. Сами по себе марксистские печатные издания производят дикое впечатление, но в либеральном соседстве, вполне пристойно но несколько радикально. Так, что не стоит удивляться не только рабочие, но интеллигентная публика, начитавшись "Речи" требовать начала, сначала конституцию, а затем и республику.

468. Автору.

Анатолий Дмитриевич,нет времени читать все комментарии,смотрю Олимпиаду.Я давно поняла,что вы недолюбливаете усопшую царскую семью.Ставить её в противовес Сталину можно сказать просто неприлично. Слишком много оскорбительных комментариев на сайте и они не фильтруются,некоторые даже поощряются вами.А лизоблюдство никогда никем не поощрялось,особенно развёрнутое во время выборов.Вы и здесь как бы восклицаете,мол полностью поддержали президента во время выборов,а вам вдруг такая оплеуха.Путин не любит публичных поклонений,при всех его недостатках он всё-таки русский,а русских порой коробит восхваление.В комментариях даже много скрытых призывов к насилию.А теперь увы не как раньше,ради шутки нельзя писать о том,что ведёт к своему уничтожению,новый закон так гласит.

Люся / 12.08.2012

467. Ответ на 441., Фёдор :

Простите батюшка, понесло меня....

Благодарю вас, это по-христиански!

466. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Критика президента и его правительства, мелочь по сравнению с критикой правительства в монархическом государстве. Критика военной кампании в прессе в монархии и республике, имеет разные последствия для общества. Подобная критика в монархической стране может привести к дискредитации идеи монархии и падению династии, в республике в крайнем случае к отставке президента. Но в монархии нет граждан. есть подданные, которые должны относится к фигуре монарха с почтением. В республике президент выборное лицо, которое можно критиковать сколько душе угодно и можно требовать его отставки и избрания альтернативной фигуры.

465. Ответ на 453., Иванович Михаил:

Если мы православные овцы, а не скоты, кого мы должны слушать?

Вы можете слушать, кого хотите.) Все остальные будут слушать тех, кто заслужил их уважение, и кому они доверяют, в том числе своих духовников (а не ваших).

464. о. Николаю Савченко.

Напоминаю о. Николай Российская империя в начале 20 в. была абсолютной монархией. Любая статья где конституционная монархия рассматривалась как позитивное явление, это явная крамола. Преподаватель юрист - говоривший об преимуществах конституционализма, тем более написавший популярный учебник на эту тему, наносит вреда монархии больше чем все социалистические агитаторы. Требование конституционной монархии, требование в тысячу раз больше революционное чем замена сейчас президентской республики, парламентской. Требование отставки президента в тысячу раз меньшая крамола. чем требование ответственного перед Государственной думой, а не монархом правительства.

463. о. Николаю Савченко

То что одним из последних распоряжений императора Николая Александровича. было утверждение полномочий Временного правительства как легитимного органа исполнительной власти никто не спорит. Но на деле Временное правительство ничего не сделало для распространения революционной заразы и во многом попустительствовало Петросовету. Ничего не сделало для наведения порядка в стране. И даже мешало тем кто хотел его навести. Пускай генерал Корнилов был негодным монархистом и республиканцем, но правительство отказало ему в деятельном сотрудничестве и даже пошло на союз со социал-демократами в борьбе с ним. Про генералов вообще молчу. Российская армия накануне февральской революции насчитывало 8 млн человек. Волнения и бунты были в нескольких частях Петрограда. Остальные части даже Петрограда сохраняли спокойствие и даже верность монархии. Генерал Алексеев отменил приказ императора на отправку в столицу дивизии генерала Иванова И.И. для наведения порядка. Алексеев и командующие фронтами вместо того. что бы успокоить императора находящегося в изоляции словами о том. что армия верна своему долгу и присяге и поддерживает своего монарха против бунтовщиков, обманом и шантажом принудили Николая Александровича отречься от престола. Это действие двойное нарушение присяги, как подданного Российской империи, так и военного.

462. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Косьма прав. Стоит сделать чатик, irc-канал, вики-страничку - и отправить туда всех любителей сталино-споров. Читаешь про образование - все заканчивается обмусоливанием вождя. Читаешь про экономику - и тут без Иосифа Виссарионовича никуда. Статьи про истории - обсуждение их на 95% состоит из признаний в любви и ненависти к путину и Сталину. Доколе?..

рудовский / 12.08.2012

461. Ответ на 433., свщ Алексий Бачурин:

Если завтра о. Николай Савченко, совершив измену и предательство...СТОП! Среди читателей есть честный православный человек, который бы здесь сейчас квалифицировал то, КАК можно назвать вот эти слова, обращенные к священнику Христовой Церкви? Ну хоть один? Священники! Вы священники, или партайгеноссе? Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте. Мы находимся в ПРАВОСЛАВНОЙ стране среди сплошь крещеных людей, мы заходимся в истерике по поводу кощунства, совершаемого блудными девками в Божьем храме - вот перед вами человек, брат ваш, собрат ваш, священник ВАШЕЙ Церкви, такой же, как и вы сами.... Ваше молчание будет судиться с вами. Прощайте.

Уважаемый о. Алексей! Позвольте высказать собственную точку зрения на Вашу реплику. 1. Среди читателей РНЛ, несомненно, есть честные православные люди, но они, в основном, молчат. 2. Среди священников есть "иуды". 3. Мы находимся на Русской народной линии, а не на православном сайте с решительным отсечением "жидовства" и оскорблением духовенства. 4. Мы живем в России, где очень много крещеных, но мало христиан. Русскому народу только предстоит "прийти в себя" и вернуться в Отчий Дом. 5. Я, например, в "истерике" по поводу кощунства не захожусь. Идет война, а на войне нужно оставаться хладнокровным, иначе - гибель. 6. Меня тоже неоднократно оскорбляли мелкие и непорядочные люди здесь, на сайте. В т. ч. считающие себя "православными". И что? "Духовные маневры"...

460. Ответ на 436., Георгий :

Если завтра о. Николай Савченко, совершив измену и предательство...СТОП! Среди читателей есть честный православный человек, который бы здесь сейчас квалифицировал то, КАК можно назвать вот эти слова, обращенные к священнику Христовой Церкви? Ну хоть один? Священники! Вы священники, или партайгеноссе? Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте. Мы находимся в ПРАВОСЛАВНОЙ стране среди сплошь крещеных людей, мы заходимся в истерике по поводу кощунства, совершаемого блудными девками в Божьем храме - вот перед вами человек, брат ваш, собрат ваш, священник ВАШЕЙ Церкви, такой же, как и вы сами.... Ваше молчание будет судиться с вами. Прощайте. Простите, о. Алексий. Во-первых, Вы видимо плохо прочитали комментарий Анатолия Дмитриевича. Так сказано "Если". То есть гипотетически. Или, по-Вашему, ни один священник РПЦ "по определению" не способен на такие шаги? Во-вторых, сан священника совсем не обязывает вести непрерывные виртуальные войны с людьми, которые ему уже много раз объяснили свою позицию. Умный человек (и тем более духовное лицо) должен знать, что из этого ничего хорошего не выйдет ("пожар", как Вы говорите).

Георгий, всегда с интересом читаю ваши комменты. Вот сейчас вы откликнулись на пастырский призыв, но правильно ли вы поняли его. Главная проблема (мое мнение)виртуального общения неправильное выстраивание отношений. В реальной жизни, вы могли бы сказать священнику "Умный человек (и тем более духовное лицо) должен знать..." Или вы непризнаете священство отца Алексия (кстати у него скоро - 22.08. день Тезоименитства). К сожалению мы все здесь грешим невниманием и неуважением к незнакомым нам людям. Равенство (это неуважение, невнимание, высокомерие и т.д.) привитое нам в советское время укрепилось с момента перестройки, к сожалению, на всех уровнях социальной лестницы. Неуважение к конкретным людям во власти переросло в неуважение власти как общественного института и так повсеместно. Мы собрались здесь на ПРАВОСЛАВНОМ сайте и какой же пример мы подаем другим. Это мы подготовили "особей" женского пола, которые до сих пор пляшут в наших душах. Об этом уже кричит наш пастырь и духовидец батюшка Алексий. Если мы православные овцы, а не скоты, кого мы должны слушать? Простите меня.

459. Ответ на 434., Косьма :

Предлагаю редакции создать тематический "чат" (просто тему форума), например, ветку о Сталине и разговаривать там сколько угодно. И если разговор сваливается в тему о Сталине, то переходить в соответствующую ветку и говорить там хоть до посинения.

Косьма, в вашем предложении есть здравый смысл. Этот ЧАТ можно было бы назвать "Выпускание пара", что способствовало оздоровлению участников обсуждения. Но, последнее слово за редакцией.

458. Ответ на 435., Анатолий Степанов :

Александр Адреевич Горбатов - наш постоянный автор: http://ruskline.ru/n...vryuzhiny_s_hrenom/

Благодарю за внимание и за указанную информацию. Странно, что к столь животрепещущей теме отнеслись без должного внимания. Автор четко обозначил круг российских либералов и их пожелания. Уверен, что прежде чем кого-то на данном форуме называть либералом, нужно ознакомиться с данным материалом. Спасибо редакции, которая стремится ликвидировать безграмотность своих читателей.

457. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Еще момент такой - большой процент болотной тусовки составляют содомиты или их поддерживающие. Руководители болота все или сами непотребники или их горячие сторонники. Победи они - содом будет узаконен. КАК МОЖЕТ ПРАВОСЛАВНЫЙ СВЯЩЕННИК ИЛИ РУССКИЙ ПАТРИОТ ПОМОГАТЬ БОЛОТУ? Это же просто нонсенс, недоразумение какое-то...

Фёдор / 11.08.2012

456. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

А все таки я не получил ответа об отношении к Власову и Жукову. Неужели я прав и отношение совпадает с отношением о.Г.Митрофанова? Если это так, то мы, миряне, вообще в раскорячку становиться должны - говорить с батюшкой надо уважительно, это так, но ведь по отношению к России и павшим защитникам отечества иудин грех получается таки... В общем неприятная ситуация выходит...

Фёдор / 11.08.2012

455. Ответ на 437., Анатолий Степанов:

Полностью согласен. Просто хотел добавить, что Государь не отрекался, а само отречение подделано, о чем говорит ПОЛНОЕ совпадение подписи графа Фредерикса с его подписью на другом документе!!!

Фёдор / 11.08.2012

454. Ответ на 434., Косьма:

Проблема не в желании поговорить о Сталине, а в том, что достал постоянный хай "малого народа" и примкнувших к ним либералов-общечеловеков в адрес русского народа, руссской истории и русской победе в Отечественной. Просто достало, до невыносимости уже! Предатели и прихлебатели пинают давно ушедших руководителей и полководцев. Ну сколько можно?

Фёдор / 11.08.2012

453. Ответ на 430., Потомок подданных Императора Николая II:

Прошу Вас, не затрагивайте вопросы из теоретической физики.

Постараюсь, но если вас не затруднит ответить на той ветке и объяснить причину чуть подробнее, т.е. не в двух строчках, а пяти-шести, то я только благодарен буду, но конечно не могу настаивать...

Фёдор / 11.08.2012

452. Ответ на 437., Анатолий Степанов:

В самую точку! Интересно - логика и исторические факты могут достучаться до людей, знающих историю только по либеральным клише?

Фёдор / 11.08.2012

451. Ответ на 433., свщ Алексий Бачурин:

Увы о.Алексий, 17-й год показал, что изменники были и среди священства. Это не значит конечно, что потом они не раскаялись, но в том-то и дело, что потом уже было ничего не исправить - по Руси шла РЕЗНЯ!!! Удары по власти и по русской истории - это чистая пропаганда среди народа, чтобы, использовав его как дрова, совершить новую революцию. Причем выведоы ОНИ уже сделали - ни русских, ни Церковь уже не оставятв живых! Запад видит, что русские превращаться в быдло упорно не хотят и это и приговор, как народу. Вы осознайте меру ответственности, какую вы и о.Николай берете на себя либеральной пропагандой. Ведь навернго и среди паствы подобные идеи распростанете? А когда болотные американские шестерки, выслуживаясь пред своими хозяевами, потом начнут резать вашу паству (ВЕДЬ ЕСТЬ ПРОРОЧЕСТВА СВЯТЫХ НА СЕЙ СЧЕТ!) - что вы тогда скажете? К тому же надо помнить, что плохой гражданин земного Отечества и для небесного не годен! И это Святые говорят!

Фёдор / 11.08.2012

450. Ответ на 413., о. Николай Савченко:

о.Николай, простите меня. Я проявил серьезное неуважение к вашему сану. Впредь постараюсь не вести себя непотребно. Еще раз прошу меня простить.

Фёдор / 11.08.2012

449. Ответ на 414., свщ Алексий Бачурин:

Простите меня о.Алексий, я позволил себе много недопустимого.

Фёдор / 11.08.2012

448. Ответ на 427., Иванович Михаил:

Простите батюшка, понесло меня....

Фёдор / 11.08.2012

447. Ответ на 437., Анатолий Степанов:

Есть еще один малоизвестный факт. Из книги "Белые против красных. Судьба генерала Антона Деникина" Леховича Д.В.:

Во время прощального приезда государя в Ставку произошел чрезвычайно любопытный случай, который А. И. Деникин записал со слов генерала Алексеева. «Никто никогда не узнает, какие чувства боролись в душе Николая II — отца, монарха и просто человека, когда в Могилеве, при свидании с Алексеевым, он, глядя на него усталыми, ласковыми глазами, как-то нерешительно сказал: — Я передумал. Прошу Вас послать эту телеграмму в Петроград. На листке бумаги отчетливым почерком государь написал собственноручно о своем согласии на вступление на престол сына своего Алексея... Алексеев унес телеграмму и.... не послал. Было слишком поздно: в стране и армии объявили уже два манифеста. Телеграмму эту Алексеев, чтобы не смущать умы, никому не показывал, держал в своем бумажнике и передал мне в конце мая, оставляя Верховное командование. Этот интересный для биографов Николая II документ хранился затем в секретном пакете в генерал-квартирмейстерской части Ставки». У некоторых историков в среде русской эмиграции сообщение это вызвало недоумение. Высказывались предположения, что свидетельство генерала Деникина было основано на недоразумении или ошибке, что, может быть, документ, который он видел и о котором говорил ему Алексеев, являлся бумагой, подписанной государем еще 2 марта в Пскове и не отправленной в Петроград, когда еще до отречения за себя и за сына в пользу брата Михаила Александровича Николай II сперва составил отречение в пользу сына Алексея. Однако этим догадкам противоречат очень веские соображения. Генерал Деникин обладал отличной памятью. Он отчетливо запомнил поразившую его здесь нерешительно-изменчивую черту в характере бывшего монарха, в характере, так трагично отразившемся на судьбах России. Бумагу, написанную государем, он видел лично и сам передал ее бывшему генерал-квартирмейстеру Ставки — генералу Юзефовичу на хранение в пакете секретных бумаг Ставки. В передаче сведений, сообщенных ему Алексеевым, особенно ввиду их исторического интереса, Антон Иванович действовал с щепетильной точностью и с полным сознанием своей ответственности перед историей. Наконец, что очень важно, свидетельство генерала Деникина подтвердил потом совершенно посторонний человек, полковник Д. Н. Тихобразов, бывший тогда помощником начальника оперативного отделения Ставки и случайно оказавшийся свидетелем этого происшествия. Неопубликованные воспоминания его находятся в архиве Колумбийского университета. В них Тихобразов не только подробно описывает разговор Николая II с Алексеевым, но и определенно указывает, что разговор этот имел место в Могилеве 4 марта, то есть двумя днями позже подписания в Пскове документов об отречении. Неотправленная телеграмма последнего императора никогда и нигде в печати не цитировалась. Исчезла ли она? Была ли уничтожена? Так или иначе, дальнейшая судьба этого таинственного документа неизвестна. Генерал Алексеев не оставил записок, разъясняющих свои отношения с теми, кто готовил дворцовый переворот. Но и они, участники подпольной работы, предпочли обойти этот вопрос молчанием. Почему? Ответ на этот вопрос кроется в той резкой перемене, которая произошла в психологии многих действующих лиц и свидетелей февральской революции. Сперва революцию широко приветствовали. На участии в ней многие пытались делать политическую и административную карьеру. Но когда осенью 1917 года надежды февраля завершились катастрофой и провалом, то среди русских либералов началась переоценка ценностей. О своей деятельности, направленной когда-то к свержению царского режима, люди стали замалчивать. В воспоминаниях, написанных в изгнании, многие политические эмигранты умышленно заметали следы того, чем когда-то гордились и хвастались. Оглядываясь на прошлое, историческую правду очень часто обходили молчанием.

Георгий / 11.08.2012

446. 433. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 402., Анатолий Степанов :

"СТОП! Среди читателей есть честный православный человек, который бы здесь сейчас квалифицировал то, КАК можно назвать вот эти слова, обращенные к священнику Христовой Церкви? Ну хоть один? Священники! Вы священники, или партайгеноссе? Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте." Вы находитесь на Русской Народной Линии. С народом Вам придется считаться,потому что он жив, и это чудо,настоящее.

445. 405. свщ Алексий Бачурин : О наболевшем

"Но – где же клевета на русский народ?- спросите вы? Клевета заключается в том, что, говоря о победах, стройках, о космосе, атомоходах, построенных здесь, на ЭТОЙ земле, умом, волей, талантом, руками ЭТОГО народа – русского народа – он ни словом не упомянул об ЭТОМ народе – если не считать упоминанием выражение: «твоими рабами» – как будто ЭТОГО народа здесь во всей ближайшей истории и не было вовсе – а если и было что-то такое, копошащееся где-то там, под ногами Великого Вождя, то оно было пригодно только для того, чтобы «в семь слоёв» (по замечательному выражению автора) положить ЭТО под вражеские танки. Автор всё это приписал Сталину." О.Алексий. Вы - страшный человек. Здесь на форуме нет равного Вам, священнику.

444. Ответ на 413., о. Николай Савченко:

Вы, о.Николай в самом деле ничего не читали по истории предреволюционной России или прикидаетесь, чтобы спровоцировать дискуссию? Меня это очень удивляет. Как Вы можете участвовать в дискуссии, если не знаете элементарного. Ну что ж займусь ликбезом. В виде исключения.

Дорогой Анатолий Дмитриевич!А давайте-ка проанализируем дневник Государя за 2 марта 1917 года.Итак, попробуем. Мои мысли и комментарии в стрелках-скобках: "2‑го марта. Четверг.Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что‑либо сделать, так как с ним борется социал‑демократическая партия в лице рабочего комитета.<т.е. ясно сказано, что февральскую революцию совершает РСДРП и положение почти безнадежное Не так ли Анатолий Дмитриевич? -- о.Н.С.>

Родзянко, которому Государь доверял, как бывшему кавалергарду, обманывал Государя. На самом деле, как только начались беспорядки, Госдума вместо того, чтобы осудить их и дружно вместе с исполнительной властью начать наводить порядок, стала центром революции, откуда фактически направлялось революционное брожение. Тот самый комитет РСДРП заседал как раз в здании Госдумы. Родзянке обещали пост главы правительства, чем купили этого недалекого человека, а потом грубо "кинули", не дав никакого поста. Вот он и водил Царя за нос. Генерал Рузский был членом военной масонской ложи, его брат тоже был высокопоставленным масоном. Как только Государь прибыл в Псков, он взял в свои руки все переговоры Царя с внешним миром, запретив приближенным Государя пользоваться связью. Царь был отрезан от внешнего мира, оказался в западне.

Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. <то есть прямо при Государе, а не украдкой от него Рузский опрашивает командующих и они вместе с Государем терпеливо ждут ответа командующих. Не так ли, Анатолий Дмитриевич? - о.Н.С.>

Не Рузский, а начальник Штаба генерал-адъютант Алексеев, который находился в Могилеве, по собственной инициативе, без ведома Государя, разослал телеграммы главнокомандующим, причем вопрос был поставлен лукаво - будто есть только два пути: отречение Государя или гибель армии. Алексеев вел тайную переписку со злейшим врагом Царя, организатором военного заговора по свержению Императора Гучковым. И если не состоял в военной масонской ложе, то точно знал о ее существовании, т.е. виновен в измене. Потом, правда, Алексеев горько каялся в содеянном.

К 2 1/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии, нужно решиться на этот шаг. Я согласился.<никаких слов о предательстве генеральского окружения, его уговаривают ради спокойствия армии и в целях борьбы с революцией, а он соглашается. Или Вы считаете, что Государь сам посылал генералам телеграмму с предложением совершить предательство? -- о.Н.С.>

Ну конечно, пришли поговорили, отдай нам власть, а он ради спокойствия всех взял да и отдал. Вы клевещете на Святого Царя, о. Николай. Он боролся до конца. А слова о предательстве в конце записи, они хорошо известны, и они о генералах и депутатах Госдумы прежде всего: "Кругом измена и трусость и обман!"

Неужели они знали наперед что будет в октябре?

Вот это верно, эти политические ничтожества - Рузские, Родзянки, Гучковы, Милюковы, Алексеевы - считали, что могут управлять страной без Царя, решили его такого "безвольного и бездарного" отстранить. Но их ничтожество стало видно очень быстро. Алексеев рассчитывал стать главнокомандующим, во главе армии победителем войти в Берлин, но его скоро рассчитали. Родзянко вообще выпнули сразу же, а "многомудрые и многоопытные" Гучков с Милюковым смогли удержать во Временном правительстве всего 2 месяца.

А как Вам эта фраза: "доблестная армия наша совместно со славными нашими союзниками сможет окончательно сломить врага" Слышите? СЛАВНЫЕ НАШИ СОЮЗНИКИ.

Во-первых, Государь не знал, что заговор против него поддерживали "славные союзники" англичане, посол Великобритании сэр Бьюкенен стоял за спиной заговорщиков, это известный факт. А во-вторых, это говорит о том, что Государь выше собственной судьбы ставил судьбу Отечества. Почитайте, о.Николай, книгу Виктора Кобылина "Император Николай II и генерал-адъютант М.В.Алексеев", он скрупулезно собрал воспоминания участников событий. Она дважды переиздавалась в России под названием "Анатомия измены". Еще советую почитать книгу профессора Брачева "Масоны и власть в России", она легко читается, не бойтесь, не утомит. Ну и вообще почитайте воспоминания участников событий, может быть тогда перестанете писать такие наивные и безграмотные реплики.

443. Ответ на 433., свщ Алексий Бачурин:

Если завтра о. Николай Савченко, совершив измену и предательство...СТОП! Среди читателей есть честный православный человек, который бы здесь сейчас квалифицировал то, КАК можно назвать вот эти слова, обращенные к священнику Христовой Церкви? Ну хоть один? Священники! Вы священники, или партайгеноссе? Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте. Мы находимся в ПРАВОСЛАВНОЙ стране среди сплошь крещеных людей, мы заходимся в истерике по поводу кощунства, совершаемого блудными девками в Божьем храме - вот перед вами человек, брат ваш, собрат ваш, священник ВАШЕЙ Церкви, такой же, как и вы сами.... Ваше молчание будет судиться с вами. Прощайте.

Простите, о. Алексий. Во-первых, Вы видимо плохо прочитали комментарий Анатолия Дмитриевича. Так сказано "Если". То есть гипотетически. Или, по-Вашему, ни один священник РПЦ "по определению" не способен на такие шаги? Во-вторых, сан священника совсем не обязывает вести непрерывные виртуальные войны с людьми, которые ему уже много раз объяснили свою позицию. Умный человек (и тем более духовное лицо) должен знать, что из этого ничего хорошего не выйдет ("пожар", как Вы говорите).

Георгий / 11.08.2012

442. Ответ на 422., Иванович Михаил:

Александр Адреевич Горбатов - наш постоянный автор: http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/16/hotyat_i_konstitucii_i_revolyucii_i_sevryuzhiny_s_hrenom/

441. ПРЕДЛАГАЮ СОЗДАТЬ ЧАТ (ветку, тему форума) ДЛЯ ПОПУЛЯРНЫХ ТЕМ

Предлагаю редакции создать тематический "чат" (просто тему форума), например, ветку о Сталине и разговаривать там сколько угодно. И если разговор сваливается в тему о Сталине, то переходить в соответствующую ветку и говорить там хоть до посинения.

Косьма / 11.08.2012

440. Ответ на 402., Анатолий Степанов :

Если завтра о. Николай Савченко, совершив измену и предательство...

СТОП! Среди читателей есть честный православный человек, который бы здесь сейчас квалифицировал то, КАК можно назвать вот эти слова, обращенные к священнику Христовой Церкви? Ну хоть один? Священники! Вы священники, или партайгеноссе? Мы находимся на ПРАВОСЛАВНОМ сайте. Мы находимся в ПРАВОСЛАВНОЙ стране среди сплошь крещеных людей, мы заходимся в истерике по поводу кощунства, совершаемого блудными девками в Божьем храме - вот перед вами человек, брат ваш, собрат ваш, священник ВАШЕЙ Церкви, такой же, как и вы сами.... Ваше молчание будет судиться с вами. Прощайте.

439. о. Николаю Савченко

В Тау Кита в парламенте зеленые киты заседают и на эрзянском говорят. У вас есть о. Николай доказательства обратного.

438. Ответ на 420., Фёдор :

Идут очень серьезные аналогии с ересью жидовствующих...

Не исключено, что <...>

М.Яблоков / 11.08.2012

437. Ответ на 420., Фёдор:

Священник-либерал - это очень странно.Идут очень серьезные аналогии с ересью жидовствующих...Так вот читаешь современных последователей древней ереси жидовствующих и понимаешь, что контрольный выстрел - очень жизненное понятие для России...

Уважаемый Фёдор! Здесь я согласен с Вами полностью. Прошу Вас, не затрагивайте вопросы из теоретической физики.

436. Ответ на 422., Иванович Михаил :

Простите, указанная ссылка не открывается. Попробуйте другую http://allbel.org/xotyat-i-konstitucii-i-revolyucii-i-sevryuzhinki-s-xrenom Прошу прощения у модератора, но я не знаю английского языка и поэтому не понимаю как сокращать ссылки. Может быть у вас найдется время популярно объяснить как это делается. Благодарю.

435. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Заметил вдруг, что «редакторовы критики» стали клясться друг другу в нежном уважении. К слову, заметили ли вы Максим, что многие из полемистов с той позицией, которую высказывает здесь Главный редактор, не появляются либо вообще именно в этом послестатейном форуме, либо появившись раз или два и отметив свою собственную позицию, не совпадающую с указанной выше, больше не появляются. И то и другое может говорить об присущей им порядочности. Понимая, Что может означать повод, послуживший написанию Главным редактором данной статьи они отставили такой «удачный» момент, который присутствующие здесь «критики», как восприняли как повод. Повод для попытки доноса. И такие люди ещё говорят что то о доносительстве в 30-х. -- Захар Прилепин, отвоевавший в Чечне, со своим мнением, конечно, совсем не фигура и для тех, кто «прославился» убогим модернизмом слов и картинок. Это по настоящему способный писатель, которому к тому же завидуют некоторые литераторы, сделавшиеся заметными лишь благодаря скандалам на форуме РНЛ и собственно нигде очевидно по настоящему не принятыми.

Читатель / 11.08.2012

434. Ответ на 417.,416 Фёдор :

Вы не ответили на вопрос о вашем отношении к Власову и Жукову. Первого, как либерал, вы должны до вигла любить, в второго - с визгом ненавидеть!

Фёдор, что с вами? Очнитесь, перед вами православный священник! Неужели мы причащаемся из одной чаши? Пожалуйста проявите силу духа, остановитесь, стыдно!

433. Ответ на 397., о. Николай Савченко:

Вот вы этим и занимаетсь вместе с вашими подельниками с болота - патаетесь распропагандировать эти сотни тысяч, чтобы они завтра вышли свергать законную власть и сажать американских шестерок! Т.е. занимаетесь тем, что делали февралисты до 17 года. Но вы помните участь февралистов? Ведь после того, как вы сделаете свое дело, вы будете не нужны!

Фёдор / 11.08.2012

432. Ответ на 400., свщ Алексий Бачурин:

А ты, Федя, откуда возник ?Оттуда, куда изчез Венцеслав.

Вы не изъясняетесь как священник. Это как Шахматовым представлялся дерзкий и неграмотный юнец, так может и вы спрятались за овечью шкурку? Вы вообще священник? Просто священник и ваш гевалт не могут сочетаться...

Фёдор / 11.08.2012

431. Ответ на 405., свщ Алексий Бачурин:

Поднялся гевалт...

Фёдор / 11.08.2012

430. Ответ на 405., свщ Алексий Бачурин:

«Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят» http://ruskline.ru/news_rl/2012/08/10/my_vsem_obyazany_tebe_bud_ty_proklyat/

Пасквиль, невозможный для цитирования? Простите, хоть и не в моих правилах, но вы кто по национальности? Статья предельно остро обнажила то, что происходит сейчас в России! Покрывать воров и предателей можно или находясь у них в услужении или как соплемеников (а спайка там очень тесная). Вы к какой категории относитесь? Кстати, В.Новодворская вам должна импонировать... Привести цитаты из нее? - Вам должно понравиться...

Фёдор / 11.08.2012

429. Ответ на 285., Анатолий Степанов :

Главному редактору. Почитайте на досуге статью А.Горбатова "Хотят и конституции, и революции, и севрюжинки с хреном" http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=6137&Itemid=39 Здесь можно узнать о настоящих либералах и их планах. При желании можно было бы опубликовать на РНЛ. Извините, если тон написаного показался назидательным.

428. Ответ на 388., о. Николай Савченко:

Ненависть говорите? Так вы знаете сколько ненависти у болотной тусовки? Если они даже о пришедших митинговать за них людей называли всеми возможными ругательствами. Это совершенная, инфернальная ненависть. Кощунницы, "бешенные матки" показали всей России эту инфернальную ненависть, а болотная тусовка ИХ БЕЗЗАГОВОРОЧНО ПОДДЕРЖАЛА!!! УДАЙСЯ БОЛОТНЫЙ ПЕРЕНВОРОТ И ЭТО СТАЛО БЫ ТВОРИТЬСЯ ВО ВСЕХ ХРАМАХ!!! И В ВАШЕМ ТОЖЕ!!!! А ведь вы именно их ценности пропагандируете, ваши слова - калька с американского агитпропа!!

Фёдор / 11.08.2012

427. Ответ на 386., о. Николай Савченко:

Священник-либерал - это очень странно. Идут очень серьезные аналогии с ересью жидовствующих... Так вот читаешь современных последователей древней ереси жидовствующих и понимаешь, что контрольный выстрел - очень жизненное понятие для России...

Фёдор / 11.08.2012

426. Ответ на 396., о. Николай Савченко:

Кто уничтожил, бросив на пулеметы царскую Гвардию? - Генерал Алексеев! Кто устроил переворот и дерзнул арестовать Царя? - Алексеев. Почитайте также про поведение дерзкого Корнилова, когда он пришел в Царское Село. Также еще масонское Временное Правительство планировало убить Царя, т.к. не видело возможности оставить его в живых с семьей!!!! Также, почему Временное Правительство просто передало большевикам царскую семью? Почем не постаралось спасти, а миленько так сдали из рук в руки...

Фёдор / 11.08.2012

425. Ответ на 398., о. Николай Савченко:

Государь от престола не отрекался. Он, в результате военного путча, был изолирован от народа и армии. Я не буду заострять внимание на то, что отречение не писано на гербовой бумаге, а только на обычном листике и подписано карандашиком. Это уже говорит, что это липа, НО ГЛАВНОЕ В ПОДПИСИ!!! Она штрих в штрих, линия в линию повторяет подпись генерала Фридерикса под другим документом!!!! ПИКСЕЛЬ В ПИКСЕЛЬ!!!! Мы в детстве делали такие копии через стеклышко на просвет... Если вы пастырь - учите матчасть! Но этот совет, если вы не осознанный враг, т.е. не засланный казачок. Такому конечно ничего кроме желания предать не нужно...

Фёдор / 11.08.2012

424. Ответ на 400., свщ Алексий Бачурин:

Вы не ответили на вопрос о вашем отношении к Власову и Жукову. Первого, как либерал, вы должны до вигла любить, в второго - с визгом ненавидеть!

Фёдор / 11.08.2012

423. Ответ на 405., свщ Алексий Бачурин:

Я не сомневался, что статья Прилепина, написана про вас. Гевалт должен был произойти и он произошел... Все, кому показал, сказали, что в самую точку попал! «Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят»: http://ruskline.ru/news_rl/2012/08/10/my_vsem_obyazany_tebe_bud_ty_proklyat/

Фёдор / 11.08.2012

422. Ответ на 405., свщ Алексий Бачурин :

Батюшка, посмотрите вот эту ссылку http://www.rospisatel.ru/bondarenko-prilepin.htm Может быть она покажется Вам интересной, т.к. это своеобразная рецензия на письмо Прилепина. Там же можно оставить комментарий без регистрации. Простите.

421. Ответ на 412., Токарев :

... у нас на Донбассе лычками называли шалбаны, то есть удар в лоб согнутым пальцем или прямым с оттяжкой или без нее.

Можем и такое получить. Но когда получаешь от родителя - с любовью, для вразумления - это не страшно.

420. Ответ на 402., Анатолий Степанов:

Если завтра о. Николай Савченко, совершив измену и предательство свергнет законную власть, как недостаточно антисталинскую

Дорогой Анатолий Дмитриевич! А давайте-ка проанализируем дневник Государя за 2 марта 1917 года. Итак, попробуем. Мои мысли и комментарии в стрелках-скобках: "2‑го марта. Четверг. Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что‑либо сделать, так как с ним борется социал‑демократическая партия в лице рабочего комитета. <т.е. ясно сказано, что февральскую революцию совершает РСДРП и положение почти безнадежное Не так ли Анатолий Дмитриевич? -- о.Н.С.> Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. <то есть прямо при Государе, а не украдкой от него Рузский опрашивает командующих и они вместе с Государем терпеливо ждут ответа командующих. Не так ли, Анатолий Дмитриевич? - о.Н.С.> К 2 1/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии, нужно решиться на этот шаг. Я согласился. <никаких слов о предательстве генеральского окружения, его уговаривают ради спокойствия армии и в целях борьбы с революцией, а он соглашается. Или Вы считаете, что Государь сам посылал генералам телеграмму с предложением совершить предательство? -- о.Н.С.> Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!" Дорогой Анатолий Дмитриевич! Предложите Ваше толкование этого дневника! Получается, что Родзянко и Рузский правильно указали Государю, что главная сила революции -- РСДРП. Или неужели они выдумали? Неужели они знали напеперд что будет в октябре? Нет конечно! Уже февральская революция делалась по вдохновению РСДРП. Ну признайте это! Сам Государь свидетельсвует! А потом прочтите Манифест об отречении. Там есть хоть слово о предательстве генералов? Где? В каком месте? А как Вам эта фраза: "доблестная армия наша совместно со славными нашими союзниками сможет окончательно сломить врага" Слышите? СЛАВНЫЕ НАШИ СОЮЗНИКИ. Вот как говорит Святой Мученик Николай Второй. А как Вам фраза: "в согласии с Государственной думою признали мы за благо отречься от престола государства Российского и сложить с себя верховную власть." В согласии с Государственной Думой... Конечно мы теперь знаем, что нельзя было государю отрекаться. Это была политическая ошибка, но не грех. Но тогда Он полагал, что его отречение поможет успокоить волнения. Потому-то он и молился за временное правительство на литургиях на коленях. Более того, Государь считал Временное Правительство законным. Я не оговорился. Он считал Временное правительство законным. Они совершенно точно нравственно нечистоплотны, но Государь считал их законными. Сам Государь признал Временное правительство ради того, чтобы бороться с РСДРП товарищей Ленина и Сталина. А разве у Вас есть свидетельсва обратного? Тогда приведите их!

419. Ответ на 410., свщ Алексий Бачурин:

Не обижайтесь, эта медаль не Вам, конечно, это крыжезаместителю. Медаль найдет героя. А лычки - мы все получим в самом конце пути: каждый по своему труду.

---------------------------- ну тогда ладно, а то я уж вообще ничего не понял, за что мне еврейская медаль; кстати, о лычках, у нас на Донбассе лычками называли шалбаны, то есть удар в лоб согнутым пальцем или прямым с оттяжкой или без нее.

Токарев / 11.08.2012

418. Ответ на 405., свщ Алексий Бачурин:

Когда я читал отзыв о. Алексия Бачурина, у меня в глазах стояли слёзы. Так именно христиане будут обличать последнего антихриста, как о. Алексий сейчас обличил это идолище.

417. Токареву.

Не обижайтесь, эта медаль не Вам, конечно, это крыжезаместителю. Медаль найдет героя. А лычки - мы все получим в самом конце пути: каждый по своему труду.

416. Ответ на 404., Потомок подданных Императора Николая II:

//А ты, Федя, откуда возник ?// Оттуда, куда изчез Венцеслав. Токареву лычка за заслуги в борьбе с "рогатым чудищем".

---------------------- не нуждаюсь

Токарев / 11.08.2012

415. Ответ на 406., свщ Алексий Бачурин:

//А ты, Федя, откуда возник ?// Оттуда, куда изчез Венцеслав. Токареву лычка за заслуги в борьбе с "рогатым чудищем".И медаль от Авигдора Эскина.

---------------------------- кто тут чудовище? кто такой Эскин? и чего вы ко мне прицепились?

Токарев / 11.08.2012

414. Ответ на 369., Читатель:

Непрекращающийся энтузиазм этих людей всё более утверждает в том, что они обделены способностью к светлому. Ничего светлого похоже для них нет. Ни Родины, ни страны в том числе, может и Родителей. С виду эти люди разные. Кто поумнее выражается, кто попроще. Кто наслаждается пропагандистской формой, кто вродебогословской формой. Кто просто скандалит. Это так называемый «дефицит общения». Люди потерявшиеся и заброшенные судьбой.

Плохо, если очевидным станет то, что этот энтузиазм зажжен в качестве компенсации разума. Ведь при отсутствии разумности, подобный энтузиазм наиболее взрывоопасен и разрушителен. Смотрите, дорогой Читатель, уже до затасканного шутовства дошли… о пожарах беседуют, пытаясь за спиной спички спрятать.

Ш. Максим / 11.08.2012

413. Ответ на 392., свщ Алексий Бачурин:

А о чём же статья, из-за которой весь сыр-бор разгорелся? Разве не о мудрой политике большевистской власти в 30-х годах?

Если долго-долго смотреть вдаль, дельфинов можно увидеть даже на Волге

Ш. Максим / 11.08.2012

412. Ответ на 404., Потомок подданных Императора Николая II :

//А ты, Федя, откуда возник ?// Оттуда, куда изчез Венцеслав. Токареву лычка за заслуги в борьбе с "рогатым чудищем".

И медаль от Авигдора Эскина.

411. О наболевшем

Пока мы здесь балакаем о том-о-сём, задушевном, совсем рядом, на соседней странице Русской Народной Линии (без возможности комментариев) появился гнусный пасквиль на русский народ, подписанный неким Захаром Прилепиным. Под видом проклятий тирану Сталину автор безудержно восхваляет Отца Народов, совершенно в духе и традиции той самой интеллигенции, о продажности и беспринципности которой так справедливо совсем недавно говорил здесь отец Александр Шумский. Этот пасквиль, названный «Мы всем обязаны тебе…» совершенно невозможен для цитирования. Я выписал несколько пассажей, но приведу здесь только один: «Мы поделили страну, созданную тобой.» Автор, кажется, запамятовал, что он взялся говорить не о князе Владимире, крестителе Руси н не о князе Андрее Боголюбском, и не о царе Иване Васильевиче. Ему (о его вероисповедании мне ничего не известно) это волне извинительно – это неизвинительно для людей, по недоразумению называющих себя русскими патриотами и православными христианами. Но – где же клевета на русский народ?- спросите вы? Клевета заключается в том, что, говоря о победах, стройках, о космосе, атомоходах, построенных здесь, на ЭТОЙ земле, умом, волей, талантом, руками ЭТОГО народа – русского народа – он ни словом не упомянул об ЭТОМ народе – если не считать упоминанием выражение: «твоими рабами» – как будто ЭТОГО народа здесь во всей ближайшей истории и не было вовсе – а если и было что-то такое, копошащееся где-то там, под ногами Великого Вождя, то оно было пригодно только для того, чтобы «в семь слоёв» (по замечательному выражению автора) положить ЭТО под вражеские танки. Автор всё это приписал Сталину. ВСЁ. Нас с вами, дорогие друзья, здесь не было. Не было и наших родителей. Концентрационные лагеря стояли пустыми, ожидая прибытия «космополитов» и «врачей-вредителей», подвалы Лубянки временно использовались под овощехранилища и архивы. Эмгэбэшники прививали саженцы, мыли полы в детских садах и школах, мостили дороги, клали шпалы. А над всем этим большевистским райским садом дыбилась титаническая личность Вождя, руками своих рабов: рывшая, строившая, воевавшая, рожавшая… Мы сами, по своей воле – только рабствовали, ложились под чужие танки, под его сапоги, а потом, в конце времён, подло предали своего Отца и благодетеля. Гнусно и невозможно говорить об этом более сего. Похоже, совсем плохи дела у сталинистов, несмотря на все их заверения о неуклонно растущей народной любви к прекрасному виду спорта, пока ещё, к сожалению, не ставшему олимпийским: стрельбе по затылкам. «Вы не поняли – скажут мне – автор говорил как раз наоборот! Он говорил «как бы» от имени врагов русского народа!» Прекрасно я всё понял! Эзопов язык я привык понимать с детства: советская система приучила. Ещё один нюанс: автор тщится между строк внушить читателю мысль, что газовые камеры значительно страшнее бутовских полигонов. Ну, что же, это – смотря на чей вкус. Я думаю, что здесь уместно вспомнить русскую пословицу: «Что в лоб, что по лбу!» Пусть автор, если ему так охота, подставляет свой. А я пока воздержусь и посмотрю: что с ним после этого будет.

410. Ответ на 400., свщ Алексий Бачурин:Ответ на 355., Токарев :

//А ты, Федя, откуда возник ?// Оттуда, куда изчез Венцеслав.

Токареву лычка за заслуги в борьбе с "рогатым чудищем".

409. Ответ на 399., свщ Алексий Бачурин :

На Афоне бушует пожар. http://www.zavtra.ru....izi-svyatogo-afona/ Георгий! Оглянись вокруг! Этот пожар много страшнее афонского.

Совершенно верно, уважаемый батюшка Алексий! Удивляюсь Вашему таланту кратко и точно формулировать свою мысль. Простите. Всегда испытываю неудобство комментировать слова священника. Дай Бог Вам терпения выслушивать мнения пасуемых ...

408. 396, 397, 398. о. Николай Савченко

Если завтра о. Николай Савченко, совершив измену и предательство свергнет законную власть, как недостаточно антисталинскую, пользуясь поддержкой радикалов-националистов, а потом радикалы-националисты придут и дадут о.Николаю, простите, под зад ногой, выгонят из Кремля и сами сядут порулить, то изменником и предателем все равно будет о.Николай, а не радикалы-националисты, которые использовали наивного антисталиниста о. Николая в своих целях. А от дискуссий с Вами увольте. Вам для этого надо немного, уж простите, повысить уровень Ваших знаний в области истории конца 19 - начала 20 веков.

407. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

И потому НЕЛЬЗЯ КУЛЬТИВИРОВАТЬ НЕНАВИСТЬ. Нельзя! Допусти ненависть, разожги ее -- и получишь пожар столкновений и революций. (c) Какие хорошие слова. Жаль, не понимают этого многие люди...

рудовский / 11.08.2012

406. Ответ на 355., Токарев :

А ты, Федя, откуда возник ?

Оттуда, куда изчез Венцеслав.

405. Ответ на 385., Георгий :

На Афоне бушует пожар. http://www.zavtra.ru...izi-svyatogo-afona/

Георгий! Оглянись вокруг! Этот пожар много страшнее афонского.

404. Ответ на 394., Анатолий Степанов:

А еще, дорогой Анатолий, давайте-ка перечитаем дневник Государя. И подумаем с какой это стати Государь будет вместе с ПРЕДАТЕЛЯМИ И ИЗМЕННИКАМИ (???) обсуждать свои действия, советоваться, успокаиваться, а потом еще и принимать их после отречения. И заодно МЫ ВДРУГ УВИДИМ УПОМИНАНИЕ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТОВ в дневнике Государя. ПРИЧЕМ РСДРП НАЗЫВАЕТСЯ ГЛАВНОЙ СИЛОЙ РЕВОЛЮЦИИ и главной опасностью. Вот выдержки из дневника: "2‑го марта. Четверг. Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что‑либо сделать, так как с ним борется социал‑демократическая партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2 1/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии, нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман! 3‑го марта. Пятница. Спал долго и крепко. Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный. Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в Могилев. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 9 1/4 перебрался в дом. Алексеев пришел с последними известиями от Родзянко. Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четырех хвосткой для выборов через б месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились – лишь бы так продолжалось дальше." Ну и где же тут проклятья в адрес своего окружения?

403. Ответ на 394., Анатолий Степанов:

Царь написал в дневнике: "Кругом измена и трусость и обман". Это о генералах Алексееве, Рузском и пр., о великом князе Николае Николаевиче, депутатах Родзянко, Гучкове, Милюкове и др., которых Вы хотите обелить.

Вы опять забыли здесь упомянуть главное... Вы забыли упомянуть СОТНИ ТЫСЯЧ НАРОДА, вышедших на улицы Петрограда и совершивших революцию. И 120 тыс. солдат Петроградского гарнизона, к ним присоединившихся. Вот о них-то у Вас НИ СЛОВА. Как будто Рузский и Алексеев брали штурмом арсенал и раздавали толпам винтовки. И как будто царские генералы запрудили все улицы Петрограда и стреляли в полицейских. Вот эти-то сотни тысяч реолюционеров сейчас тут и обеляются. Опять говорится о каком-то маленьком дворцовом перевороте. Это всегда самое простое: назвать виновниками революции нескольких человек из окружения, забыв, что их тоже свергли. Точно также и Христос скорбел более всего о толпах людей вокруг, кричавших "распни Его", а не о том, что Его в страхе покинули верные ученики. Учеников Своих Христос предателями кроме Иуды никого не называл. И Христос тоже мог был сказать: "Кругом измена, трусость и обман". Но неужели про Его верных учеников сказал бы Он такие слова? Конечно кроме иуды.

402. Ответ на 394., Анатолий Степанов:

Неужели Вы считаете, что этой дешевой демагогией можете кого-то в чем-то убедить. Разве что совсем уж наивных людей, ничего не знающих о ситуации накануне революции, ничего кроме Ваших реплик не читавших. Бросьте Ваши демагогические приемчики, отче.

Не понял Ваших слов про Ленина: "Государь о них и знать не знал, и слышать не слыхивал об этой кучке маргиналов" Это Вы имеете в виду РСДРП? А Вы разве не знаете, что РСДРП имела во Второй Госдуме 65 депутатских мест? И это Вы называете "кучкой маргиналов"? 65 депутатов Госдумы -- кучка маргиналов? Даже в 1912 году большевики получили 17% электората в Петербурге и 20% в Москве. В мирном добром 1912 году. РСДРП получила 14 депутатских мест. И это кучка маргиналов? У Вас есть 14 депутатов Госдумы? А у Сталина было в 1912 году. И Государь о них "знать не знал и слышать не слыхивал"? Это тоже "дешевая демагогия" про 65 депутатов Госдумы? А теперь у меня вопрос... Я уже просил указать когда и где Вдовствующая государыня и сестры государя и другие великие Князья называли главными виновниками революции доверенных лиц государя... У них была еще долгая жизнь, они еще много написали и наговорили... Итак, когда и где? Я надеюсь вопрос понятен? Более того, Государь даже нигде не осуждал в письмах и заявлениях Временное Правительство. Конечно они его предали, но он даже их не осуждал. Он даже за них на коленях молился на литургиях. А знаете почему? А просто потому, что он в отличие от Вас знал, что у них уже нет власти и все разваливается...

401. 393. о. Николай Савченко

Неужели Вы считаете, что этой дешевой демагогией можете кого-то в чем-то убедить. Разве что совсем уж наивных людей, ничего не знающих о ситуации накануне революции, ничего кроме Ваших реплик не читавших. Бросьте Ваши демагогические приемчики, отче. "Родственники Государя в эмиграции никого не обвиняли", "Милюков выступал как патриот", а во всем виноваты Ленин и Сталин. Стыдно читать такое, особенно, если это пишет священник. Не позорьте сан, о.Николай, прекратите заниматься демагогией. Царь написал в дневнике: "Кругом измена и трусость и обман". Это не о Ленине и не о Сталине, не об участниках Циммервальдской конференции, Государь о них и знать не знал, и слышать не слыхивал об этой кучке маргиналов. Это о генералах Алексееве, Рузском и пр., о великом князе Николае Николаевиче, депутатах Родзянко, Гучкове, Милюкове и др., которых Вы хотите обелить. И этот царский приговор никакой Вашей демагогией не отменить и не изменить.

400. Ответ на 389., Павел Тихомиров:

Дорогой отче, большевики потому и позиционировали либералов в качестве «слуг царизма», дабы преподнести свою работу в качестве титанической борьбы. Помните у Крылова про Моську.

Я имел в виду то, что если читать статьи Ленина и Сталина до октябрьской революции, то мы везде видим "либералов", как верных "слуг царизма". Для нашего "вождя народов" и "великого генераллиссимуса" разницы вообще никакой. И в этом есть своя логика... Вот пример... 27 февраля 1917 года. Уже идут массовые беспорядки. А в Госдуме совещание нескольких человек: Вел.Кн. Михаил Александрович, Премьер-министр царского правительства Голицын и Родзянко с Милюковым. Они готовят телеграмму Государю, чтобы организовать ответственное министерство. Если родзянко и милюков готовят революцию, то зачем они с Великим князем и премьер-министром до конца информируют Государя о необходимых действиях как удержать толпу?

399. Ответ на 387., Павел Тихомиров:

Я не говорил, что Сталин был в Циммервальде. Нет конечно. Он был в это время в Красноярском крае в ссылке. Но в его статьях весны 1917 года активная поддержка немедленного выхода из войны. Но Вы правильно подметили и поправили меня, что Циммервальдская резолюция -- это еще достаточно "либеральный" вариант. Ведь Ленин и большевики были за более строгий принцип «превращения империалистической войны в войну гражданскую». И они верно следовали этому принципу. Ранее это было выражено в Штутгартской резолюции: "«В случае, если война разразится, социалисты должны вмешаться для того, чтобы положить ей быстрый конец и употребить все свои силы на то, чтобы поднять самые глубокие слои народных масс и ускорить падение капиталистического строя»" И в Базельском манифесте. Но я это к тому, что Милюков -- это прямо яростный монархист по сравнению с антихристами Лениным и Сталиным. Удивительно, как наши друзья выискивают предательство окружения Государя, а сталинско-ленинскую вакханалию замечать не хотят. Тут как будто предательства нетути...

398. Ответ на 379., Люмпен:

Простите, а разве обсуждаемая статья -- про Сталина? Может быть, я, грешным делом, читать разучился? Али между строк что написано?

А о чём же статья, из-за которой весь сыр-бор разгорелся? Разве не о мудрой политике большевистской власти в 30-х годах?

397. Ответ на 385., о. Николай Савченко :

все эти "либералы" по свидетельствам Сталина и Ленина были надежными защитниками царизма.

Дорогой отче, большевики потому и позиционировали либералов в качестве «слуг царизма», дабы преподнести свою работу в качестве титанической борьбы. Помните у Крылова про Моську.

396. Ответ на 383., о. Николай Савченко уточнение

Циммервальдской резолюцией Ленина и Сталина.

российская делегация: В. И. Ленин и Г. Е. Зиновьев — от большевиков, Ю. О. Мартов и П. Б. Аксельрод — от меньшевиков-интернационалистов, Л. Д. Троцкий от нефракционных социал-демократов («Наше слово»), В. М. Чернов и М. А. Натансон — от эсеров-интернационалистов.

395. Ответ на 383., о. Николай Савченко :

это просто ерунда по сравнению с Циммервальдской резолюцией Ленина и Сталина

на конференции приняли формулу Троцкого : "мир без аннексий и контрибуций". Это было обусловлено тем, что немецкие социал-демократы были настроены относительно патриотично. Ленинский слоган "превратим империалистическую войну в гражданскую" не был принят и остался символом позиции леворадикального меньшинства Циммервальда. п.с. А разве Сталин был на этой конференции? от России было 7 человек, но Сталина среди них не числится...

394. Ответ на 382., Павел Тихомиров:

Вы все время делаете акцент на предательстве генералов и на каком-то заговоре окружения Государя... Но ведь нелепо предполагать, что они подготовили и сделали февральскую революцию, а на второй день после отречения императора, то есть на второй день после того, как их якобы планы исполнились, их (генералов) стали массово убивать содаты и матросы. Неужели они спланировали собственное убийство? Нет конечно! Неужели англичане спланировали такую революцию, в результате которой Россия выйдет из войны и немцы окажутся в 100 км от Парижа один на один с нашими союзниками? Сегодня генерал Ивашов на РНЛ сказал глупость про то, что союзники хотели развалить Россию во время Первой Мировой Войны и развалили. Это развалить собственного союзника, когда немцы в 100 км от Парижа? Господин генерал! Неужели Вы считаете наших союзников туполобыми дураками? У Вас военное планирование с такими же расчетами? Дать России военных займов на эквивалент стоимости пяти лондонов со всем жильем в нем, чтобы потом развалить Россию вместе со своими деньгами? Вы со своими союзниками и должниками тоже так поступаете? Всего этого и не понимают многие патриоты. А тем более сталинисты. А на самом деле все просто. Все эти "заговоры генералов" и "чаепития в посольствах" -- это лишь попытка удержать под контролем то, что готово было вырваться и в итоге вырвалось. Это попытка не допустить полного развала февраля 1917 года. То есть они действительно обсуждали возможные варианты действий, но в этих вариантах отречения Государя не было. Ведь все эти царские генералы и даже Временное правительство фактически сразу потеряли власть. То есть не они выгодоприобретатели февральской революции. У них сразу все выпало из рук. И власть фактически перешла к революционному петросовету. Так, например, из того, что на РНЛ раньше до 2012 года иногда критиковали Путина и Медведева не означает, что в РНЛ "планировали революцию" или "строили заговоры" или "готовили болото". Они просто опасались потрясений и обсуждали как это предотвратить. И будет неправдой сказать, что на РНЛ говорили против министров, а потом произошло "болото" и тем самым РНЛ подготовила "болото". И вообще, пора нам научиться тому, что виновник революции -- НЕНАВИСТЬ. Это ненависть вырастила погромщиков февраля 1917 года и потом подняла на гребень Ленина и Сталина. И потому НЕЛЬЗЯ КУЛЬТИВИРОВАТЬ НЕНАВИСТЬ. Нельзя! Допусти ненависть, разожги ее -- и получишь пожар столкновений и революций.

393. о.Николаю Савченко

то мы (говорю образно) делали революцию 1917 года, а не американцы, не царские генералы и даже не Ленин

ув. о.Николай! Я, все-таки, вкладывал несколько иной смысл в сказанное. Под нашей общей виной я имел вину всего русского общества А под русским обществом подразумеваю тех, кто хотел России «как лучше». Если смотреть под этим углом, то выходит так, что воспринимать всяческих франкмасонов да революционеров в качестве чего-то инородного не вполне корректно. Все хотели «как лучше»: и народники, и либералы, и марксисты, и даже, наверное, великие князья. Великие князья, как мы помним, кроме прочего, отметились тем, что всячески распространяли «информацию», призванную мобилизовать силовиков на борьбу с «внутренним германцем». То бишь, с Императрицей, «зомбирующей» якобы «слабохарактерного» Царя. Когда бытоулучшатели-народники «хотели как лучше» они же не о мировом пожаре мечтали, но о том, чтобы в России было построено справедливое общество. Цель хорошая, а если допустить, что цель оправдывает средства, то оказывается возможным во имя светлого будущего подорвать бомбой сотню-другую сатрапов. Понятно, что такой метод борьбы хотя и поначалу допускался российскими либералами – вспомним Союз Освобождения – но, все же со временем, после 1905-07 показался абсолютно неприемлемым. Хотя – в который раз повторюсь – рабочая встреча Милюкова и Струве с Азефом и Черновым показала, что «не взяв бомбы в руки, наши либералы признали ее у своих тактических союзников допустимым средством борьбы против правительства». Отшатнувшись от бомбистов и разочаровавшись в парламентских методах публичной политики, российские наши либералы подались в масоны, точнее, в парамасонские политические кружки. В кружки эти попадали люди подчас очень доже русские, совершенно искренне желавшие «как лучше». Это не значит, разумеется, того, что русские масоны мечтали о ритуальном убийстве Самодержца или даже просто о построении некоего подобия Северо-Американских Соединенных Штатов. Нет, русские масоны опасались как социальной революции, непременным следствием которой был бы хаос и разруха, так и консервативной реакции на деятельность революционеров, ибо следствием этой реакции было бы ущемление тех, кто почитал себя ущемленным самодержавной монархией. Итак, либерально настроенные российские наши доброхоты полагали, что свободы возможно достичь при помощи деятельности разного рода закулисных обществ. А потом оказалось, что либералы, в конце концов, попали в зависимость от закулисных центров сил. Во имя борьбы против Самодержавия, т.е., во имя обретения неких гражданских свобод, люди, вступавшие в ложи, становились частью Орденов, и, т.о., в буквальном смысле слова лишались этой самой свободы. Став частью Орденов, т.е. сил, внешних по отношению к России, эти русские люди, желавшие «как лучше» превращались в сообщников наших врагов. Помимо социалистов-революционеров и либералов, желавших «как лучше», «как лучше» хотели и разного рода марксисты – как легальные, которые преподавали в университетах, так и не очень легальные социал-демократы. Социал-демократы были озабочены не столько построением светлого, но отдаленного будущего, сколько решением тех экономических проблем, которые должны решать профсоюзы. Зубатов пытался выстроить систему «полицейского социализма», дабы направить рабочее движение в чисто экономическую плоскость, да вот блин оказался комом. Рабочее движение пошло в русло революционного. Но изначально марксисты, несомненно, «хотели как лучше». Все «хотели как лучше», каждый сегмент общества. И вина на всех. Да только вина вине рознь. Одно дело – глупость тех, кто хотел как лучше, а на самом деле расчищал дорогу Швондерам с Шариковыми, другое дело – предательство тех, кто роковой зимой 1916-17 годов предал Государя и примкнул к заговорщикам. Потому что если бы алексеев не предал Царя, то с Милюклвым-Гучковым-Родзянкой поступили бы точно так же, как поступили в январе 1917-го со сворой Великих князей. Вышвырнули бы из Питера подальше и дело с концом. Но генералы предали своего Императора, а предательство – это все-таки нечто, совсем иное, нежели глупость. Одно дело – грех, совершаемый нами в силу пленения страстью или элементарной нетрезвости, иное дело – когда человек переступает черту, отдавая себе отчет в том, что же именно он делает. Вот именно это и сделали наши генералы.

392. Ответ на 378., иерей Илья Мотыка:

Интересно кто проводил банкетную кампанию в 1904-1905 гг. с требованием конституционной монархии, радовался поражениям России в русско-японской войне и посылал поздравительные телеграммы на имя японского императора. Это были либералы.Речь в государственной думе "Трусость или измена" произносил П.Н. Милюков, а не Иосиф Сталин или Борис Савинков.

Дорогой отче! Ни кадеты, ни трудовики, ни прогрессисты не поздравляли японцев с победой. Представляю как вытянулись бы их лица при этом... Это делали только сторонники РСДРП и эсэров. А все эти "либералы" по свидетельствам Сталина и Ленина были надежными защитниками царизма. У Ленина и Сталина много трудов и статей против этих "верных слуг царизма". Вообще-то, если Вы прочтете речи депутатов тех лет, то Вы не увидите ничего похожего на призывы к революции. Наоборот все эти либералы вовсю борются против революции. Вот почему родственники Государя в эмиграции не осуждали свое окружение. Между прчим, слова Государя "везде измена, трусость и обман" были парафразом слов Милюкова "глупость или измена?" Ему эта речь запала в голову и в сердце, но Милюкову он доверял. А Государь с Милюковым и Родзянко поддерживал постоянный контакт до самого момента отречения. И Милюков с Родзянко были в ужасе от решения государя об отречении. И, кстати, я уже говорил здесь, что у нас в церковной истории до сих пор ни словечка не сказано про то, что 27 февраля 1917 года ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ священники-депутаты Госдумы, а их было 40 депутатов-священников, причем большинство от правых партий, приняли единогласно призыв всем поддержать Временный Комитет Госдумы ради того, чтобы удержать контроль над положением и не допустить кровопролитной революции толп народа. То есть все действия власти тогда -- это попытка удержать все от развала. Точнее хоть что-то удержать. Я не сказал еще самого важного и главного. Все эти глупости с фразами "контрольный выстрел в голову" -- это путь ненависти. А ведь революция 1917 года -- это плод ненависти. И Ленин со Сталиным -- это тоже плоды ненависти. Поэтому если мы будем звать "контрольные выстрелы", то они раздадутся обязательно. И их станет все больше и больше вокруг.

391. Комментарий для Редакции

На Афоне бушует пожар. http://www.zavtra.ru/content/view/pozhar-vblizi-svyatogo-afona/

Георгий / 10.08.2012

390. Ответ на 380., иерей Илья Мотыка:

Выступление Милюкова обвинившего русского императора в неспособности управления империей, императрицу в шпионаже в пользу Германии происходило не в гробовой тишине, не освистано. Но встречено ошеломляющими аплодисментами. Были сделаны десятки тысяч копий. Восторженные статьи. У этой публики напрочь были убиты монархические чувства.

Дорогой отче! Речь Милюкова -- это просто ерунда по сравнению с Циммервальдской резолюцией Ленина и Сталина. Большевики прямо призвали к поражению России в войне. И Сталин активно поддерживал Циммервальд. А что сказал Милюков? Вот ниже ссылка на полный текст речи Милюкова. Можете прочесть. Ни слова критики в адрес Государя и государыни. Никаких бурных аплодисментов, только критика правительства и лично Штюрмера-немца за то, что они недостаточно патриотичны. Плохая речь, но не сравнить с курсом большевиков на пораженчество. И вообще, речь Милюкова очень напоминает многочисленные публикации РНЛ. Если заменить Штюрмера на Сердюкова, а войну с Германией на противостояние с США, то никто подвоха и не заметит. Я думаю можно многие статьи РНЛ не писать, а просто переделать из речи Милюкова. Быстрее будет... Вот полный текст речи Милюкова http://warsh.livejournal.com/2782987.html Ну где тут критик Государя? Тут прям-таки ура-патриот и борец против левой революции. Сейчас бы Милюкова назвали Путинцем.

389. прот.Димитрий Смирнов

отвлекитесь, повеселитесь немного :) http://youtu.be/ttS88ZeWesM http://youtu.be/F-mjDz3WAS0 http://youtu.be/oAaJ_kY5h3g http://youtu.be/QCMhvs8Rmw4

Косьма / 10.08.2012

388. Ответ на 356., о. Николай Савченко :

МЫ ДОЛЖНЫ СЕБЯ ВИНИТЬ. Это мы (говорю образно) делали революцию 1917 года, а не американцы, не царские генералы и даже не Ленин со Сталиным. А толпы народа. Громадные толпы народа.

Как-то у Вас, батюшка, «МЫ» на константу не тянет: Лондон на «МЫ» влияния «не оказывал», но в войнах сражались не «МЫ», а английское золото и американский «ленд-лиз». Когда же роль заходит о конкретных виновниках трагедии , то по XX в. у "МЫ" вечным дежурным - т. Сталин.

Лебедевъ / 10.08.2012

387. Фёдор (№ 294), ВеликоРусская национальная оппозиция РФ не имеет дипломатических отношений с США

Цели ВеликоРусской национальной оппозиции РФ не противоречат национальным интересам США, однако это не означает, что США поддерживают ВеликоРусскую национальную оппозицию РФ, которую они даже еще и не признали.

386. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Выступление Милюкова обвинившего русского императора в неспособности управления империей, императрицу в шпионаже в пользу Германии происходило не в гробовой тишине, не освистано. Но встречено ошеломляющими аплодисментами. Были сделаны десятки тысяч копий. Восторженные статьи. У этой публики напрочь были убиты монархические чувства.

385. Ответ на 283., Токарев:

И во что же превратился форум РНЛ, прости Господи!!! То ли базар в Самарканде, то ли коммунальная кухня в Одессе. И главное, по существу текста -- ни-че-го!-----------------------------почему же - ничего ? я считаю, что усилия, которые предпринимает о.Николай Савченко, борясь со сталинизмом и сталинистом (А.Д.Степановым) на РНЛ, это как раз-то помощь самой РНЛ, иначе - из-за личных взглядов А.Д.Степанова РНЛ превращается в сталинскую линию с привкусом Православия.А вот А.Д.Степанов на аргументы о.Николая никак не может по-существу ответить, уходит от прямых вопросов, единственный "козырь" у А.Д.Степанова в защиту Сталина - это высказывания некоторых священников, живших при Сталине, в пользу Сталина, но - это еще надо изучить - при каких обстоятельствах это было сказано и так далее, но - как бы то ни было - десятки тысяч репрессированных священников и закрытые храмы - они обличают кобу как врага Православия, просто у А.Д.Степанова нет другого выхода, как защищать Сталина, поскольку он - А.Д.Степанов - уже обнаружил себя как сталиниста.

Простите, а разве обсуждаемая статья -- про Сталина? Может быть, я, грешным делом, читать разучился? Али между строк что написано? Ну а если у вас уже и А.Д. Степанов сталинистом стал, то значит вы действительно настоящих сталинистов не видели и не слышали. С уважением, люмпен

Люмпен / 10.08.2012

384. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Интересно кто проводил банкетную кампанию в 1904-1905 гг. с требованием конституционной монархии, радовался поражениям России в русско-японской войне и посылал поздравительные телеграммы на имя японского императора. Это были либералы. Речь в государственной думе "Трусость или измена" произносил П.Н. Милюков, а не Иосиф Сталин или Борис Савинков.

383. Ответ на 354., Токарев:

А ты, Федя, откуда возник ?

Я возник (т.е. активнее стал участвовать в форумах), когда зимой американским шестеркам Навальному&Ко чуть страну не подарили. Сразу повеяло гонениями на русских и православных... А ведь это плоды либерастии в умах людей. Вот и возник, т.к. русский и живу в России.

Фёдор / 10.08.2012

382. Ответ на 266., свщ Алексий Бачурин:

И главное, по существу текста -- ни-че-го! Люмпен, дорогой, ты не прав: вчитайся в эти строки. " Скоро вам будет конец! // К доктору Шахматов, срочно к доктору! //...я поучу Вас базовому правилу общения, дорогой отец...//...о чем вы тут совкуете? //...пора уже эту антисталинскую, либеральную шпану...Зачем давать слово иудам? //...отправить в психушку.//...читать эту бредятину уже нет сил.// Шпана недобитая, что в сане, что без сана иуды...//...это умозрительный глюк.Пить надо меньше!//Пусть бесится глупость - пусть люди поглядят.//Анатолий Дмитриевич! Вам полейший респект! Разве эти плоды ничего не говорят о дереве, на котором они вызрели? Из всего, дорогой Люмпен, можно извлечь научение и духовную пользу. Помогай Вам Бог!

Cпасибо на добром слове,отче! Да вот только приведенная Вами цитата, как раз и свидетельствует о том, что я в п. 245 был абсолютно прав! Спаси Господи...

Люмпен / 10.08.2012

381. Ответ на 358., :

я представился,как Андрей Ушаков,с самого начала на форуме,так что причем здесь аноним?

А кто это видел и об этом знал? Или вы думаете, что все читатели форума читают все ваши посты, включая десятилетней давности? так ведь можно и Андреем Ушаковым залогиниться. Ну писануть разочек на каком-то малочитаемом форуме, что мол Федор и Андрей Ушаков - одно лицо и все! Ведь это так очевидно... Федор - Андрей Ушаков - А.Шахматов - все ведь и без комментов ясно.

Фёдор / 10.08.2012

380. Ответ на 355., о. Николай Савченко:

И нечего нам клясть либеральные газеты начала 20-го века за любовь к "хрусту французской булки". Эти ненавидимые нами либералы в большинстве своем не знали что такое порнография и изменить жене считалось стыдным и блудниц было мало, а их жертвы потом навзрыд исповедовались в храмах.

Зато они не считали для себя зазорным состоять в масонских сборищах, выполнять указания по вышестоящей масонской линии, предать страну и Государя.

Фёдор / 10.08.2012

379. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Не ставил перед собой цели измазать черной краской грузинские духовные школы и православное духовенство Грузии. Но факт остается фактом, в семинарии была сильная социалистическая и националистическая пропаганда. Значительная часть грузинских партийных деятелей как социалистов и националистов были выпускниками Тифлисской семинарии. И еще раз повторяю, для разложения общества и революционной пропаганды, талантливый писатель типа Льва Толстого, либеральный профессор права, особенно журналист сделали больше, чем все партийные пропагандисты в дореволюционный период. И царь и церковь были ими дискредитированы. Быть православным христианином в этой среде было дурным тоном. Как и явным монархистом.

378. Ответ на 369., :

Прошу убрать нас из регистрации форума,чтобы не приходили уведомления на наш адрес,заранее благодарю.ХОРОШО. УСТРОИМ. МОДЕРАТОР----------------------------а кого ликвидируют-то?УШАКОВ (ШАХМАТОВ) НАПРОСИЛСЯ.МОДЕРАТОР

-------------------- поддерживаю его харакири

Токарев / 10.08.2012

377. Ответ на 367., Артур:

Нет, я болельщик РНЛ

-------------------- удачный ответ

Токарев / 10.08.2012

376. Ответ на 366., :

Прошу убрать нас из регистрации форума,чтобы не приходили уведомления на наш адрес,заранее благодарю.ХОРОШО. УСТРОИМ. МОДЕРАТОР

---------------------------- а кого ликвидируют-то? УШАКОВ (ШАХМАТОВ) НАПРОСИЛСЯ. МОДЕРАТОР

Аноним / 10.08.2012

375. Максиму Ш.

Непрекращающийся энтузиазм этих людей всё более утверждает в том, что они обделены способностью к светлому. Ничего светлого похоже для них нет. Ни Родины, ни страны в том числе, может и Родителей. С виду эти люди разные. Кто поумнее выражается, кто попроще. Кто наслаждается пропагандистской формой, кто вродебогословской формой. Кто просто скандалит. Это так называемый «дефицит общения». Люди потерявшиеся и заброшенные судьбой.

Читатель / 10.08.2012

374. Ответ на 365., Токарев:

Нет, я болельщик РНЛ

Артур / 10.08.2012

373. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Прошу убрать нас из регистрации форума,чтобы не приходили уведомления на наш адрес,заранее благодарю. ХОРОШО. УСТРОИМ. МОДЕРАТОР

Аноним / 10.08.2012

372. Ответ на 363., Артур:

Вы пока одерживаете верх над о.Алексием (сказывается многолетний опыт), но он еще может и наверстать. Не расслабляйтеь!

--------------------------- а что "уважаемый Артур" - судья и тренер РНЛ?

Токарев / 10.08.2012

371. Ответ на 359., А.В.Шахматов:

Вы, как и Шахматов, тоже раскольник?------------------------Шахматов - действительно старообрядец, а я - православный христианин РПЦ МП.А ты, Федя, откуда возник ?Токарев и вы бредите- Шахматов русский и православный, а "старообрядецы" - это ярлык,который наклеили на истинно православных и подлинно русских людей

----------------------------------- это ваша старообрядческая версия, что вы - исконные, настоящие ( менее 1 %), а остальные 99% - никоновцы-модернисты, включая преп.Серафима Саровского и Новомучеников Российских. Вы до сих пор блуждаете в глубине прошлых веков. а насчет "подлинно русских" - это тут при чем ? что - если двумя перстами креститься - то подлинно русский, а если тремя - то неполноценный русский ? и какого пня вы тут делаете ? создайте свой старообрядческий сайт и развивайте на нем патриотизм до упора.

Токарев / 10.08.2012

370. Ответ на 357., Лебедевъ:

Вы пока одерживаете верх над о.Алексием (сказывается многолетний опыт), но он еще может и наверстать. Не расслабляйтеь!

Артур / 10.08.2012

369. Ответ на 349., иерей Илья Мотыка:

Кстати Тифлисская семинария была, более чем наполовину заполнена революционерами.

Но с другой стороны это не помешало большинству семинаристов стать священниками в революционное время и стать Новомучениками. Ректором Тифлисской семинарии были именно в те годы святители Никандр (Феноменов) (в будущем член синода митр. Сергия) и Мелхиседек (Паевский), а инспектором -- будущий владыка Филипп (Гумилевский), тоже член синода митр. Сергия, рукоположивший в иеромонахи будущего патр. Пимена (Извекова). Много лет преподавателем там был будущий митр. Антоний Ставропольский. И можно назвать еще массу имен. Да почти все грузинские Новомученики закончили или Тифлисскую, или Кутаисскую духовную семинарию. А владыка Антоний (Абашидзе) был там инспектором. Грузин на моем месте привел бы еще множество имен. Так что согласимся, что у этой медальки было две стороны: золотая блестела, а другая была обращена вниз в нечистоты. И Сталин -- на той, грязной стороне.

368. Ответ на 356., :

НЕ ВСЕ ЧИТАЛИ ЭТО ВАШЕ СООБЩЕНИЕ/ЧИТАЮТ ВСЕ ВАШИ СООБЩЕНИЯ. ИЛИ ПРЕДСТАВЛЯЙТЕСЬ КАЖДЫЙ РАЗ. МОДЕРАТОР

У вас крыша поехала? ВСЕ. ДОПРЫГАЛСЯ БРАТ. МОДЕРАТОР

Аноним / 10.08.2012

367. Ответ на 355., о. Николай Савченко:

И мы делали август 1991 года, а не агенты ЦРУ. Громадные толпы народа делали революцию 1991 года. И мы делали миллионы абортов и издавали миллионы атеистических книг. И это в нашем обществе в 1980-е годы ходили толпы гопников в ватниках и грязных кирзачах с матерщиной. И не либералы с американскими геями их потом пригласили в Организованные Преступные Группировки.

Вывод: голыми пальцами не возьмёшь - только гребешок и ноготь.

366. Ответ на 354., Токарев:

Вы, как и Шахматов, тоже раскольник?------------------------Шахматов - действительно старообрядец, а я - православный христианин РПЦ МП.А ты, Федя, откуда возник ?

Токарев и вы бредите- Шахматов русский и православный, а "старообрядецы" - это ярлык,который наклеили на истинно православных и подлинно русских людей

Аноним / 10.08.2012

365. Ответ на 348., Фёдор:

Истинное фарисейство!Самому выступать под чужим именем и кричать что все оппоненты анонимы!Может забанить его надо, чтоб другого не подставлял?

я представился,как Андрей Ушаков,с самого начала на форуме,так что причем здесь аноним?

Аноним / 10.08.2012

364. Ответ на 278., Артур :

Прискорбно наблюдать, как о.А.Бачурин соревнуется в малопочтенном искусстве паясничанья с Лебедевым...

Бедняга. Занырнули на эту ветку, чтобы глотнуть «живительной атмосферы» и сказать гадкое про оппонентов, а потом опять - на соседнюю, к о. Георгию: подтягивать свою «размытую православную догматику», дабы совсем не прослыть «церковным модернистом» ? Что ж, отдышитесь.

Лебедевъ / 10.08.2012

363. Ответ на 344., :

МОДЕРАТОР,У ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ РАБОТАЮТ ПОМОЩНИКИ НА САЙТАХ,ПОЧЕМУ ЭТО ВАС РАЗДРАЖАЕТ?ПОТОМУ ЧТО ВЫ ВЫДАЕТЕ СЕБЯ ЗА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. ХОТИТЕ ПОДЧЕРКНУТЬ СВОЮ БЛИЗОСТЬ К ДЯДЕ? ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ А.УШАКОВ (ШАХМАТОВ), И ВСЕ ВСЕ ПОЙМУТ. МОДЕРАТОР

С самого начала я представился помощником Русского певца, и сказал,что русский певец бывает,но редко на форуме,что здесь сверхъестественного? Или решили по придираться? НЕ ВСЕ ЧИТАЛИ ЭТО ВАШЕ СООБЩЕНИЕ/ЧИТАЮТ ВСЕ ВАШИ СООБЩЕНИЯ. ИЛИ ПРЕДСТАВЛЯЙТЕСЬ КАЖДЫЙ РАЗ. МОДЕРАТОР

Аноним / 10.08.2012

362. Ответ на 342., Павел Тихомиров:

Аминь! О дуновение свежего ветра! Именно так. Вот именно, что МЫ ДОЛЖНЫ СЕБЯ ВИНИТЬ. Это мы (говорю образно) делали революцию 1917 года, а не американцы, не царские генералы и даже не Ленин со Сталиным. А толпы народа. Громадные толпы народа. И мы делали август 1991 года, а не агенты ЦРУ. Громадные толпы народа делали революцию 1991 года. И мы делали миллионы абортов и издавали миллионы атеистических книг. И это в нашем обществе в 1980-е годы ходили толпы гопников в ватниках и грязных кирзачах с матерщиной. И не либералы с американскими геями их потом пригласили в Организованные Преступные Группировки. И мы несем на себе часть вины за то, что Церковь в России была почти уничтожена. И нечего нам клясть либеральные газеты начала 20-го века за любовь к "хрусту французской булки". Эти ненавидимые нами либералы в большинстве своем не знали что такое порнография и изменить жене считалось стыдным и блудниц было мало, а их жертвы потом навзрыд исповедовались в храмах. И на исповедь стояли толпы народа, а священники падали в обморок от количества исповедующихся.

361. Ответ на 332., Фёдор:

Вы, как и Шахматов, тоже раскольник?

------------------------ Шахматов - действительно старообрядец, а я - православный христианин РПЦ МП. А ты, Федя, откуда возник ?

Токарев / 10.08.2012

360. Ответ на 332., Фёдор:

сталинизм - это надолго, лечится только истинным ПравославиемЛечится, если перебежать из Церкви в раскол или к еретикам? Вы, как и Шахматов, тоже раскольник?

------------------------------------- Федор, похоже из-за тебя РНЛ заболела "недержанием", посуди сам - на 49 комментариев на одной только этой странице приходится 23 - твоих, эдакий прерывистый монолог, а всего ты сочинил тут более 50 комментариев из 340, то есть каждый шестой комментарий - твой, тебя это не беспокоит ?

Аноним / 10.08.2012

359. Ответ на 316., Елена Л.:

Ну не нравится ему РНЛ и его гл.редактор, ищите другой сайт. Я не посещаю сайты, которые мне неприятны.

------------------------------------ Елена Лэ. Я не разделяю позицию главреда РНЛ по Путину и Сталину, но при этом не имею неприязни, а даже симпатизирую - как человеку - А.Д.Степанову, тем более - я за процветание РНЛ. А решение - присутствовать на РНЛ или нет - я приму сам, без беспардонных советчиц.

Токарев / 10.08.2012

358. Ответ на 316., Елена Л.:

Тоже уже давно считаю Токарева обыкновенным "сетевым хомячком", который ходит сюда, как на работу, наверное кем-то проплаченную. Ну не нравится ему РНЛ и его гл.редактор, ищите другой сайт. Я не посещаю сайты, которые мне неприятны.

------------------------------- Елена, отвечаю Вам уже второй раз - первый мой ответ не опубликовали. 1. Мне никто за комментарии на РНЛ не платит, у меня есть свое предприятие - изготавливаем изделия из фторопластов. 2. Я соучредитель православного благотворительного фонда, то есть - не мне платят, а я - жертвую. 3. Покойный Патриарх Алексий Второй лично подписал мне Патриаршию Грамоту "в благословение за усердные труды во славу Русской православной Церкви", Такие же грамоты есть и от двух архиереев РПЦ МП. 4. Я предоставил помещение, в котором уже несколько лет находится храм в честь Мефодия и Кирилла, Учителей Словенских. И при этом Вы, не зная меня, называете меня "хомячком" ?

Токарев / 10.08.2012

357. Ответ на 334., о. Николай Савченко :

Ответственность за наши деяния -- это наша личная ответственность.

Слава Богу, вспомнили о грехах, а то все про Ленина да про масонов. Ув. о.Николай, не кажется ли Вам, что когда мы укореняемся в иллюзии относительно духовного здоровья дореволюционной России, мы уподобляемся человеку, который, приходя на исповедь, говорит не о своей греховности, но о тех, через кого приходят искушения. Да, в качестве разрушителей России мы почитаем большевиков с их заморскими кураторами. Но если бы Россия не была смертельно больной, разве пал бы хоть волос? А проявлением болезни было все то, что привело к Революции. Согласитесь, не очень серьезно говорить о том, что все было прекрасно, и звучал повсюду благовест да «хруст французской булки», да вот большевики выскочили подобно персонажу из табакерки и все испортили. (Кстати, говоря о Революции, мы, разумеется, подразумеваем Февраль. 25 октября не было никакой революции, а был путч, когда одна часть революционеров отобрала остатки власти у другой части революционеров). Возвратимся к аналогии с исповедью. Мне кажется, что если подойдя к аналою мы вместо сокрушения о грехах начнем рассуждать о тех, через кого приходит искушение, то мы превратим Таинство Покаяния в болтовню с психологом. Хотя и поболтать поначалу не помешает. Главное – не заболтаться.

356. Ответ на 158., Потомок подданных Императора Николая II:

Да что такое - снова про Вас!

Про нас, про нас. Про вас - либо хорошо, либо ничего.

С. Швецов / 10.08.2012

355. протоиерею Николаю Савченко

о. Николай, а басню И. А. Крылова "Разбойник и литератор" не читали? А если нет, зря. Кстати Тифлисская семинария была, более чем наполовину заполнена революционерами. Там даже забастовки студентов были, требовали добровольности хождения на службы и отмену богословских предметов. Даже убили русского ректора. Грузинские преподаватели, включая священников оправдывали убийц. Кстати студенческие волнения были в русских семинариях в частности Пензенской. Кстати "Московские ведомости" была самая респектабельная, приличная. верноподданническая газета и оставалась такой вплоть до закрытия. А вот среди гражданских студентов и гимназистов либеральные и революционные настроения были куда глубже. чем в духовных. Я не оправдываю революционеров. Просто напоминаю роль интеллигенции в нагнетании революционных настроений.

354. Ответ на 340., А.В.Шахматов:

Истинное фарисейство! Самому выступать под чужим именем и кричать что все оппоненты анонимы! Может забанить его надо, чтоб другого не подставлял?

Фёдор / 10.08.2012

353. Ответ на 340., А.В.Шахматов:

Истинное фарисейство! Самому выступать под чужим именем и кричать что все оппоненты анонимы! Может забанить его надо, чтоб другого не подставлял?

Фёдор / 10.08.2012

352. Ответ на 337., иерей Илья Мотыка:

Революционеры могут стоять хоть на ушах, в здоровом обществе и с нормально функционирующей правоохранительной системе получат законную каторгу или виселицу они гарантировано.

Отче, давайте лучше скажем, что в здоровом обществе они просто не будут себя нехорошо вести. А то общество, в котором уже каторга и виселица над ними -- то общество уже нездорово. Давайте все-таки без фраз о "контрольном выстреле в голову". А то расшатаем общество, получим новую революцию, кровь, а потом РНЛ проводит Степанова в концлагерь и через много лет с новым руководствам будут одновременно и поминать невинноубиенного Путина и одновременно славословить "великими вождями" его палачей.

351. Ответ на 335., Фёдор:

Нет, Шли гонения на Церковь и ее паству. Отношение к Сталину тут никого не волновало. Важно было отношение ко Христу.

Не понял... То есть Вы хотите сказать, что все уничтоженные при Сталине Новомученики любили Сталина и были ему беззаветно верны? Все разом? И хотите сказать, что НКВД было все равно любили ли Новомученики Сталина или нет, а они уничтожали Новомучеников только за веру во Христа, но всегда и везде НКВД говорил, что уничтожают за антисталинскую политику, а не за веру во Христа? И при этом Сталин был "тайноверующим христианином" и назначал таких руководителей НКВД? Вы серьезно? Не очевидно ли, что Сталин ПРЕКРАСНО ЗНАЛ, ЧТО НОВОМУЧЕНИКИ ЕГО АНАФЕМАТСТВУЮТ? Потому-то он их и уничтожал. А так зачем Новомучеников уничтожать, если они Сталина любили? Тем более, если сам Сталин "тайноверующий"! Или все-таки не тайноверующий? Или тогда уж уничтожал за анафемы в свой адрес? На какой версии остановитесь?

350. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

316. Елена Л.:

Хочу сказать несколько слов Шахматову. Уважаемый Александр Васильевич, Вы постоянно себя хвалите, что Вы прекрасный русский певец и Патриот...Я заинтересовалась Вами и нашла в Интернете статьи и фотографии Ваши. У Вас прекрасное интелигентное русское лицо.

. Сколько же у нас доверчивых людей, особенно - женщин!

_Ольга_ / 10.08.2012

349. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

МОДЕРАТОР,У ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ РАБОТАЮТ ПОМОЩНИКИ НА САЙТАХ,ПОЧЕМУ ЭТО ВАС РАЗДРАЖАЕТ? ПОТОМУ ЧТО ВЫ ВЫДАЕТЕ СЕБЯ ЗА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. ХОТИТЕ ПОДЧЕРКНУТЬ СВОЮ БЛИЗОСТЬ К ДЯДЕ? ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ А.УШАКОВ (ШАХМАТОВ), И ВСЕ ВСЕ ПОЙМУТ. МОДЕРАТОР

Аноним / 10.08.2012

348. Ответ на 340., А.В.Шахматов:

АНДРЕЙ! МОЖЕТ ВАМ УЧАСТВОВАТЬ В ФОРУМЕ ПОД СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ? ТАК БУДЕТ И ЧЕСТНЕЕ И ПРАВИЛЬНЕЕ. Я БЫЛ ЗНАКОМ С ВАШИМ ДЯДЕЙ И СИЛЬНО УДИВЛЯЛСЯ ТОМУ ЧТО И КАК "ОН" НА ФОРУМЕ ПИШЕТ, ПОКА МНЕ НЕ ОБЪЯСНИЛИ СИТУАЦИЮ. К ЧЕМУ ЭТА ПУТАНИЦА? МОДЕРАТОР

Я работаю администратором у Александра Васильевича на многих сайтах,и его это устраивает.Если вам это не подходит,то уберите нас из регистрации форума РНЛ.

Аноним / 10.08.2012

347. Ответ на 335., Фёдор:

Когда же Сталин столкнул лбами ленинско-троцкистскую гвардию палачей и убийц, они, разбираясь друг с другом, воспользовались возможностью и уничтожили десятки тысяч жизней верующих русских людей.

Кто же эту возможность палачам и убийцам предоставил?

Странник / 10.08.2012

346. Ответ на 332., Фёдор:

сталинизм - это надолго, лечится только истинным ПравославиемЛечится, если перебежать из Церкви в раскол или к еретикам? Вы, как и Шахматов, тоже раскольник?

Федя,я в Русской Православной Церкви с Крещения Руси,то есть никуда не уходил,как последователи раскольника Никона ушли в обновление,а ныне одной нагой уже в экуменизме, а скоро и полностью падете под антихриста.Так что хватит врать на честных и добрых русских и православных.Угомонитесь, а то Господь вас покарает.

Аноним / 10.08.2012

345. Ответ на 316., Елена Л.:

Хочу сказать несколько слов Шахматову. Уважаемый Александр Васильевич, Вы постоянно себя хвалите, что Вы прекрасный русский певец и Патриот, но по Вашему разговору видно отсутствие культуры, огромное самомнение, частое оскорбление людей. Я заинтересовалась Вами и нашла в Интернете статьи и фотографии Ваши. У Вас прекрасное интелигентное русское лицо, но как разительно от него отличаются Ваши нелепые комментарии. Держите себя с достоинством, я это искренне советую Вам. Никогда, ни в какие времена в России не было идеальной жизни, нет и сейчас. Вы вернулись на Родину, ища идеал Святой Руси и не нашли его. Стяжите мирный дух, полюбите русский народ такой, какой он есть, начните с себя и увидете вокруг множество достойных людей.

Елена Л,русский певец почти что не бывает на форуме,но постоянно бываю здесь я, Андрей Ушаков! И где вы у меня узрели оскорбление кого-то? Иногда бывают,что отвечаю на наглости,как Федору,Антонию,деду и прочим анонимам -недотепам,резко,но они другого не понимают. АНДРЕЙ! МОЖЕТ ВАМ УЧАСТВОВАТЬ В ФОРУМЕ ПОД СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ? ТАК БУДЕТ И ЧЕСТНЕЕ И ПРАВИЛЬНЕЕ. Я БЫЛ ЗНАКОМ С ВАШИМ ДЯДЕЙ И СИЛЬНО УДИВЛЯЛСЯ ТОМУ ЧТО И КАК "ОН" НА ФОРУМЕ ПИШЕТ, ПОКА МНЕ НЕ ОБЪЯСНИЛИ СИТУАЦИЮ. К ЧЕМУ ЭТА ПУТАНИЦА? МОДЕРАТОР

Аноним / 10.08.2012

344. Ответ на 273., Анна Фёдоровна и о. Алексий Бачурин 282.

Уважаемая Екатерина, вас, наверное, смущают мои познания в IP, накрутке голосов и проч.?))

Уважаемая Анна Федоровна, меня Ваши познания не смущают. Будьте спокойны. Носите юбку в удовольствие. Ваше преподобие, отец Алексий! Я и не собиралась ни во что ввязываться. И не буду - не по силам мне. К тому же не люблю предвосхищать события. А то, что написала А.Ф. - это сугубо личное - между нами, дамами, говоря. Простите.

343. Ответ на 327., Фёдор:

И все-таки я не понял какая позиция сталинистов по поводу официального государственного праздника России -- Дня России 12 июня? Это же день фактического выхода России из СССР. В действительности это день развала СССР. И все молчат... И никто ничего не заметил... Странно... Это неужели агенты ЦРУ так умело сделали, что день выхода России из СССР никто не заметил? Празднуем каждый год и никто не заметил, что празднуем аборт Советского союза? Это американские шпионы все вокруг затуманили и не дают нам этого понять? ИЛИ МОЖЕТ ЭТО МЫ С ВАМИ САМИ СОБОЙ СДЕЛАЛИ?

342. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Революционеры могут стоять хоть на ушах, в здоровом обществе и с нормально функционирующей правоохранительной системе получат законную каторгу или виселицу они гарантировано. Но горе полиции и армии, что прошляпили революцию. И еще большее горе интеллигентам: профессорам, книг и газет издателям, что бросили и пестовали крамольные идеи в народе.

341. Ответ на 329., иерей Илья Мотыка:

о.Николай вы никогда не задумывались почему провинциальные гимназисты и семинаристы становились революционерами? Им вложили в умы их преподаватели, товарищи, книги и газеты.

А теперь Кочетков учит ереси, Митрофанов - предательству, Кураев - непотребству. Сан засланным казачкам, как и жидовствующим прошлых веков, не помеха. Ну и их учеников-подельников развелось...

Фёдор / 10.08.2012

340. Ответ на 330., о. Николай Савченко:

А за что же их при Сталине всех уничтожили? Просто так?Ясно про них было сказано, что они были все против Сталина. За это их и уничтожили.А если бы они были все за Сталина, то их бы не уничтожили. Вам это не кажется очевидным?

Нет, Шли гонения на Церковь и ее паству. Отношение к Сталину тут никого не волновало. Важно было отношение ко Христу. И началось это еще в 17-м, с милой либеральному сердце Февральской революции! Когда же Сталин столкнул лбами ленинско-троцкистскую гвардию палачей и убийц, они, разбираясь друг с другом, воспользовались возможностью и уничтожили десятки тысяч жизней верующих русских людей. Точку на гонениях поставила Отечественная Война, да и ленинская гвардия сатанистов поуничтожила себя во взаимных чистках. СССР из этой войны вышел другим государством. Недавнии гонители восстановили Патриаршество - это Бог так все устроил!

Фёдор / 10.08.2012

339. Ответ на 326., Фёдор:

Сегодняшняя статья на РНЛ про Сталина «Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят» -- это очередная апология антихриста. Так в будущем будут про антихриста говорить: "возродил величие", "сильная рука"... А на заднем плане распятый Христос. Распятый этими антихристами: и Сталиным, и будущим его старшим духовным братом.

338. Ответ на 329., иерей Илья Мотыка:

о.Николай вы никогда не задумывались почему провинциальные гимназисты и семинаристы становились революционерами?

Дорогой отец Илья! В Российской Империи каждый год семинарии заканчивали несколько тысяч семинаристов. И из этих нескольких тысяч большинство стали священниками и Новомучениками. А почти все оставшиеся оставались религиозными мирянами, часто втайне религиозными. Но несколько человек (ну может пара десятков) становились революционерами. Иосиф Сталин, например. Революционеров было весьма немного. Ну также, как Иуда среди апостолов был один. Можно нам кабинетно-отвлеченно задаться вопросом почему Иуда стал революционером... По причине ли пропаганды фарисеев? Или по причине политики кого-то еще? А на самом деле ответ-то один: по причине греха. Личного греха. И Сталин стал из семинариста богоборцем не по вине газеты "Московские ведомости", а по своей собственной вине. И уничтожить всю Церковь ему не либералы-демократы подсказали в газетах, а дьявол. Ответственность за наши деяния -- это наша личная ответственность. Все дадим ответ.

337. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Феденька, да, еще забыл спросить: Библию целиком слабо здесь выложить?

Косьма / 10.08.2012

336. Ответ на 325., Токарев:

сталинизм - это надолго, лечится только истинным Православием

Лечится, если перебежать из Церкви в раскол или к еретикам? Вы, как и Шахматов, тоже раскольник?

Фёдор / 10.08.2012

335. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Да и не всегда сваливать на диавола наши грехи пристойно

Собственные грехи нельзя сваливать на диавола. А грехи других нужно сваливать на диавола.

Косьма / 10.08.2012

334. Ответ на 321., Фёдор:

Новомученики вам и будут судьями. Они не были против Сталина!

Ну а как же? А за что же их при Сталине всех уничтожили? Просто так? Ясно про них было сказано, что они были все против Сталина. За это их и уничтожили. А если бы они были все за Сталина, то их бы не уничтожили. Вам это не кажется очевидным?

333. протоиерею Николаю Савченко

о.Николай вы никогда не задумывались почему провинциальные гимназисты и семинаристы становились революционерами? Им вложили в умы их преподаватели, товарищи, книги и газеты. Одним словом, горе русской интеллигенции отравившей революционной пропагандой народы России. Ну. не сами Ленин и Сталин додумались до таких "гениальных" идей. Да и не всегда сваливать на евреев и диавола наши грехи пристойно.

332. Ответ на 311., Косьма:

Было бы очень хорошо, если РНЛ помечала приглушенным цветом комментарии с которыми, например, она не согласна. Было бы очень удобно. Часть комментариев РНЛ модерирует, это правильно и замечательно. Но очень много мусора (не по теме или диалоги в сторону или пустословие). Конечно не все эти серые комментарии сделаны т.с. "врагами" России и православия. Но и читать их очень многим не хотелось бы, да и нет времени. А также вроде как у редакции РНЛ нет желания/основания их банить. Но и прочитать их человеку не возможно. Они засоряют весь форум: 300 комментариев! - Ну кто это будет читать. А прочитать интересные, по существу комментарии многие желают.Повторю: помечать редакцией, например, по признаку что им не понравилось или с чем они не согласны. Но описать эти признаки. Между прочим тогда исчезли бы претензии к РНЛ о том какого мнения редакция. Ведь понятно (но не всем), что статьи на РНЛ (кроме авторских) - это собирательный избирательный слепок интернета.

Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами. Так как фарисеи делают это с хитрым умыслом, то и посланных евангелист Лука называет "лукавыми людьми " (дословно с греческого - сидящие в засаде), потому что они были подосланы уловить Христа. Иродианами называются или воины Ирода, или же люди, считавшие Ирода за обетованного Мессию. Когда оскудел князь от Иуды и вступил на престол Ирод, иные думали, что он - Мессия. С такими-то людьми и соединяются фарисейские ученики для уловления Христа. Вот как они вступают с Ним в беседу. Говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; итак скажи нам: как Тебе кажется: позволительно ли, давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышавши это, они удивились и, оставивши Его, ушли. Думая польстить и смягчить Его похвалами, они говорят вкрадчиво, в надежде, что Он, поддавшись их словам, скажет "не должно давать подать", а они на этом основании схватят Его, как мятежника, возмущающего народ против кесаря. Потому-то привели они с собой и иродиан, преданных царской власти. Говорят: "Ты не смотришь ни на какое лице", то есть ничего не станешь говорить в угоду Пилату или Ироду. Итак, скажи нам: должны ли мы быть данниками и людей и отдавать им подать, подобно тому, как Богу даем дидрахму, или же платить только Богу? Говорили это, как сказано, с такой целью: если Он скажет: "не должно платить дань кесарю", Его схватят и убьют, как сторонника Иуды и Февды, которые восставали против принесения жертв за имя кесаря. Претензии к Русской Линии счезнут только если она добровольно свернет свою деятельность. Претензии к русскому народу исчезнут если он помрет. Претензии к Церкви не исчезнут никогда, т.к. Она не поклонится антихристу!

Фёдор / 10.08.2012

331. Ответ на 308., о. Николай Савченко:

Но только забывают авторы, что с 12 июня 1990 года Россия уже упразднила СССР. За полтора года до Беловежских соглашений. И было это при полной поддержке народа.

Кто был советниками у Ельцина? - Сотрудники ЦРУ! Но основную работу за него сделал сам Горбачев, который, как и вы, уже не стесняется и гордо признает, что его целью было разрушение СССР. Я жил в то время и знаю, что большинство было против развала СССР, что и показал референдум. Болотные тоже сейчас крутятся перед телекамерами и визжат о полной поддержке народа, но это все растиражированный блеф! И тогда поддержки не было, просто ВАШИ СМИ показывают только то, что им выгодно и выдают за мнение всей России. Так же и при уничтожении Ливии продажные СМИ показывали смонтированные кадры, а реальность была противоположной.

Фёдор / 10.08.2012

330. Ответ на 312., о. Николай Савченко:

А чего мы стесняемся?

Вы и подобные вам либералы, слуги кланов Ротшильда и Рокфеллера, давно уже не стесняетесь. Альтернативная история России, ОТ ВАС, уже давно пропагандируется по всем ВАШИМ СМИ! Геббельс в гробу, от умиления ворочается... Вот ссылка на статью про вас: http://ruskline.ru/news_rl/2012/08/10/my_vsem_obyazany_tebe_bud_ty_proklyat/

Фёдор / 10.08.2012

329. Ответ на 301., Фёдор:

Да, Анатолия Дмитриевич всем хорош, (это без иронии) кроме тотального сталинизма и элементов путинизма ( и это всерьёз).Он просто не знал, что вам это не понравится. Теперь наверняка исправится...

------------------------------- к сожалению, сталинизм - это надолго, лечится только истинным Православием

Токарев / 10.08.2012

328. Ответ на 313., о. Николай Савченко:

Россия опосля 1917-го - это "Форд" после удара в столб на скорости 200 км/ч. Очень живое сравнение! Остроумное! Точное!

Не сомневался, что будете радоваться! - Либералы все этому радуются. Это о вас: Как сладостно отчизну ненавидеть И жадно ждать её уничтожения! И в разрушении отчизны видеть Всемирную десницу возрождения. Либералы, правда, не десницу имеют в виду, а денницу... По их делам видно... Власова любите? Жукова ненавидете?

Фёдор / 10.08.2012

327. Ответ на 316., Елена Л.:

Дорогая Елена, думаю Вам стоит иметь в виду, что у нас тут иногда довольно сложно понять, кто пишет под именем Шахматова - он сам или его бойкий племянник Андрей Ушаков. Впрочем, я уверен, что и последний - обладатель интеллигентного русского лица - что для нас, конечно, сильно осложняет все дело :)

Артур / 10.08.2012

326. Ответ на 316., Елена Л.:

Не сможет, т.к. фарисейство затягивает. Ну кто, кроме ребенка в песочнице, может о себе сказать, что вон тод дурак, а я МЫСЛИТЕЛЬ!? А тут на полном серьезе от взрослого человека. Я как увидел - даже сердиться перестал, просто жалко стало... Хотя и то сказать - жалко-то оно жалко, но пропаганда-то от него антицерковная да прозападная...

Фёдор / 10.08.2012

325. Ответ на 312., о. Николай Савченко:

А чего мы стесняемся?Давайте честно скажем, что все Новомученики были уничтожены потому, что они были против Сталина.

Новомученики вам и будут судьями. Они не были против Сталина! Не боитесь на Страшном Суде услышать ответ Свт. Луки???

Фёдор / 10.08.2012

324. Ответ на 309., свщ Алексий Бачурин:

Иуды - не друзья! За власовщину в Отечественную войну Патриарх Сергий и Церковный Собор отлучали от Церкви!

Фёдор / 10.08.2012

323. Ответ на 306., рудовский:

Фёдор, а что ему оставалось делать, кроме как отпевать?

Он не только отпел, а на вопрос почему он отпевает неверующего человека, Патриарх Алексий I ответил, что он отпевает не неверующего, но ВЕРУЮЩЕГО!!! Это свидетельство в то время ДОРОГОГО СТОИТ! Это не то, как некоторые из облеченных священным саном подпевают либеральной тусовке - это-то как раз безопасно и выгодно - уж очень мощный заказчик - США...

Фёдор / 10.08.2012

322. Ответ на 305., Георгий:

Вы плохо знаете историю тех лет.

Простите, я просто старался быть кратким. Не стояла задача описать все подробно.

Фёдор / 10.08.2012

321. Ответ на 306., о. Николай Савченко:

Наверное американцы выкрали из магазинов сахар, соль и спички и не прислали нам хлеба в виде гуманитарной помощи. И наверное американцы учредили День Независимости России 12 июня 1990 года, когда Россия вышла из СССР и тем самым похоронила СССР

Капитуляция перед Западом готовилась предателем Горбачевым задолго до 91 года. По схеме, опробованной в 17-м в Петрограде, когда искуственно устроили дефицит хлеба, чтобы вызвать революцию + по всем СМИ тиражировали хулящие власть и страну статьи. Это как в 17-м, так и в 91-м. С другой тороны помогали и западные хозяева - в 17-м это была развязанная война, а в 80-х это приказ американцев для своих сателлитов из нефтеносных арабских эмиратов обрушить цены на нефть. А у вас - детский лепет на полянке. Учите матчасть короче!

Фёдор / 10.08.2012

320. Токареву и Шахматову

Поддерживаю Фёдора. Тоже уже давно считаю Токарева обыкновенным "сетевым хомячком", который ходит сюда, как на работу, наверное кем-то проплаченную. Ну не нравится ему РНЛ и его гл.редактор, ищите другой сайт. Я не посещаю сайты, которые мне неприятны. Хочу сказать несколько слов Шахматову. Уважаемый Александр Васильевич, Вы постоянно себя хвалите, что Вы прекрасный русский певец и Патриот, но по Вашему разговору видно отсутствие культуры, огромное самомнение, частое оскорбление людей. Я заинтересовалась Вами и нашла в Интернете статьи и фотографии Ваши. У Вас прекрасное интелигентное русское лицо, но как разительно от него отличаются Ваши нелепые комментарии. Держите себя с достоинством, я это искренне советую Вам. Никогда, ни в какие времена в России не было идеальной жизни, нет и сейчас. Вы вернулись на Родину, ища идеал Святой Руси и не нашли его. Стяжите мирный дух, полюбите русский народ такой, какой он есть, начните с себя и увидете вокруг множество достойных людей.

Елена Л. / 10.08.2012

319. Ответ на 282., свщ Алексий Бачурин:

Матушка, не ввязывайтесь,

Смешно и грустно... После того, как Вы упомянули еще раньше имя Екатерины, она не могла не вмешаться - и Вы, и я прекрасно об этом знаете...

Артур / 10.08.2012

318. Ответ на 299., Павел Тихомиров:

Но столкнулся с какой-то совершенно невероятной пропагандой

Это он еще пока тихий... Хотите шоу, дорогой Павел, спросите его, скажем, про ленд-лиз и 7,5 тысяч тонн золота. Он на это с готовностью отзывается ))))

Артур / 10.08.2012

317. Ответ на 292., Фёдор:

Россия опосля 1917-го - это "Форд" после удара в столб на скорости 200 км/ч.

Очень живое сравнение! Остроумное! Точное! Только вот кто же это плясал от радости созерцания этого столконовения? Кто же это разгонял тот самый "Форд", направляя его в столб? Кто говорил, что февральского столкновения недостаточно, что нужно еще октябрьское? И кто потом убивал всех тех, кто жалел о загубленном? Кто назвал это столкновение Величайшим эпохальным событием истории?

316. Ответ на 295., Анатолий Степанов:

А чего мы стесняемся? Давайте честно скажем, что все Новомученики были уничтожены потому, что они были против Сталина. Хотя конечно против дьявола более точно.

315. очень простое усовершенствование форума — помечать неважные комментарии

Было бы очень хорошо, если РНЛ помечала приглушенным цветом комментарии с которыми, [b]например[/b], она не согласна. Было бы очень удобно. Часть комментариев РНЛ модерирует, это правильно и замечательно. Но [b]очень много[/b] мусора (не по теме или диалоги в сторону или пустословие). Конечно не все эти серые комментарии сделаны т.с. "врагами" России и православия. Но и читать их [b]очень многим[/b] не хотелось бы, да и нет времени. А также вроде как у редакции РНЛ нет желания/основания их банить. Но и прочитать их человеку не возможно. Они засоряют весь форум: 300 комментариев! - Ну кто это будет читать. А прочитать интересные, по существу комментарии многие желают. Повторю: помечать редакцией, например, по признаку что им не понравилось или с чем они не согласны. Но описать эти признаки. Между прочим тогда исчезли бы претензии к РНЛ о том какого мнения редакция. Ведь понятно (но не всем), что статьи на РНЛ (кроме авторских) - это собирательный избирательный слепок интернета.

Косьма / 10.08.2012

314. Ответ на 279., Артур :

Неужели Вы никогда еще не разговаривали с Савченко?

дорогой Артур, нет, представьте себе. Дело в том, что некоторые форумчане несколько раз указывали мне на то, что я порою проговариваю вещи, созвучные идеологии о.Савченко. Поэтому мне любопытно было обменяться мнениями с этим человеком, достаточно знаковым. Т.е. являющимся олицетворением некой целевой группы. Конечно, я разочарован. Ожидал увидеть позицию, созвучную с позицией покойного А.И.Солженицына или ныне здравствующего А.Б.Зубова. Но столкнулся с какой-то совершенно невероятной пропагандой. Что ж. Опыт, - как писал наш гений, - сын ошибок трудных.

313. Из переписки с друзьями.

В этом весь наш либерализм, что в рясах, что без оных.

/конец цитаты/

Шпана недобитая, что в сане, что без сана иуды.

/конец цитаты/

312. Ответ на 297., Фёдор:

Революция в России ничем не отличалась от революции в Ливии, Сирии, ситуации в оккупированном Ираке и Афганистане. Заказчики последних революций вам тоже не известны? Ах, простите, наверное это сами ливийцы себя в песок закатали...

Добавьте тут еще, что наверное в августе 1991 года это американцы отправили КПСС в отставку, а не мы с вами все. Наверное американцы выкрали из магазинов сахар, соль и спички и не прислали нам хлеба в виде гуманитарной помощи. И наверное американцы учредили День Независимости России 12 июня 1990 года, когда Россия вышла из СССР и тем самым похоронила СССР. А ведь мы все празднуем 12 июня до сих пор и никто из сталинистов себя предателями не считает. И никаких демонстраций протеста не видно! Уже сколько написано статей про таких-сяких Ельцине, Кравчуке и Шушкевиче в Беловежской Пуще. Но только забывают авторы, что с 12 июня 1990 года Россия уже упразднила СССР. За полтора года до Беловежских соглашений. И было это при полной поддержке народа. Нехорошо обвинять других в том, что мы сами сделали. Не по христиански это!

311. Ответ на 295., Анатолий Степанов:

ВПричем, видна трогательная солидарность тех, кто себя позиционирует как православный ревнитель, русский националист и церковный либерал. Оказывается, в вопросе об отношении к власти они сходятся.

Так было и накануне 17-го года. Февральской революции помогали и либералы, и националисты. А когда все свое дело сделали - пришла команда от масонских хозяев - сдать власть палачам-большевикам - у них, дескать, уничтожать народ лучше получится. Т.е. не сразу предложили людям звериную харю Троцкого, а сначало мордочку Керенского. Ну чтобы народ не сбежал сразу, а клюнул... Так и сейчас - кричат о свободе, о русских, а бьют по России, по ее власти, ЗНАЯ ПРЕКРАСНО О ТОМ, ЧТО НА ФОНЕ БЕЗВЛАСТИЯ ПРИДЕТ АНТИХРИСТ!!!! Говорят об одном, а готовят резню русских и уничтожение Церкви со сдачей страны антихристу.

Фёдор / 10.08.2012

310. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Фёдор, а что ему оставалось делать, кроме как отпевать?

рудовский / 10.08.2012

309. Ответ на 293., Фёдор:

Сталин тоже не сразу реставрацию делал, но только получив силу и кадры, на которые можно опереться.

Вы плохо знаете историю тех лет. Сталин занял непремиримую оппозицию Троцкому с самой смерти Ленина. Открыто. Троцкий - этот "умница" - так был очарован своей умностью (очень типичная черта для бронштейнов), что под носом прозевал, как Сталин построил совершенно новый костяк партии. Путину никто не мешал - а получился "народный фронт" - сборище лизоблюдов и приспособленцев, проедающих достояние России. Почему? Рыба гниет с головы. А "голова" только перед обитателями Селигера выглядит умной и патриотичной.

Георгий / 10.08.2012

308. Ответ на 298., Фёдор:

Мнение патриарха Алексия I, отпевавшего Сталина и Свт.Луки НЕСОИЗМЕРИМО ВЫШЕ ВАШЕГО!!!

Они служили панихиду под дулом пистолета. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НОВОМУЧЕНИКИ БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ ЗА ТО, ЧТО ОНИ БЫЛИ ПРОТИВ СТАЛИНА. Их в этом обвиняли и расстреливали. И эта панихида с ярмом на шее не отменит массовый геноцид Церкви.

307. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

Куда честнее был западник Печерин, провозгласивший: "Как сладостно Отчизну ненавидеть"!

Именно так. Делали вид, что целятся в СССР, а били и разрушали-то Россию! Сейчас у холуев мировой олигархии стоит задача из истории и даже из памяти людской стереть время, когда Россия имела промышленность, армию, медицину и образование, когда страна отразила нашествие всей Европы, как и во времена Наполона, так и во время СССР. Именно потому хают давно ушедших исторических деятелей, и особенно Сталина, т.к. по времени он к нам ближе всех. За ним примутся и за Св.Александра Невского... Возьмем, например, записи разговоров руководителей болотной оппозиции. Там ясно видно, что для них мы хуже животных и вся их инфернальная ненависть к России и русским ясно видна. А тут победа в Великой Отечественной, индустриализация - да им это кость в горле. Мы ведь должны поверить в то, что мы быдло и побед у нас не было, а все наши руководители - звери. Вот иуды-либералы и стараются закидать русскую историю грязью...

Фёдор / 10.08.2012

306. Ответ на 278., Артур:

Алексий, ну как Вам не стыдно. Простите....Боюсь, что это Вы, отец Алексий, вредите себе...Прискорбно наблюдать, как о.А.Бачурин соревнуется в малопочтенном искусстве паясничанья с Лебедевым...

Ну да, конечно, а уж гаже Лебедева - человека и измыслить трудно. Правда, дорогие мои, добрые мои друзья? Приятно наблюдать, как вчерашние кусальщики, плевальщики и хохотальщики хоть на минутку, хоть для пользы дела, хоть и для смеха, превращаются в жалельщиков и даже... ПРОСЯТ ПРОЩЕНИЯ! Ну, ничего, ничего, друзья, Бог вас простит, конечно - но больше так не поступайте. Подумать только! Иногда, оказывается, очень даже стоит на время потерять человеческий облик - ради того, чтобы немощный брат твой хотя бы на краткое время обрёл его. Один артист на заре христианства пародировал на сцене христианское крещение и вдруг Дух Святой преобразил его и он тут же публично совершенно серьёзно объявил себя христианином и был мучим и убит за Христа. Может, и с вами когда-нибудь произойдёт что-то подобное. Помогай вам Господь!

305. Ответ на 284., Токарев:

Да, Анатолия Дмитриевич всем хорош, (это без иронии) кроме тотального сталинизма и элементов путинизма ( и это всерьёз).

Он просто не знал, что вам это не понравится. Теперь наверняка исправится...

Фёдор / 10.08.2012

304. Ответ на 275., Ш. Максим : Хи-хи -хи да ха-ха-ха! Не боится знать греха

О. Алексий, ну как Вам не стыдно. Вам, что неизвестен старый, русский (уже словарный) фразеологизм : «Задний ум», «русский мужик задним умом крепок» и т.д. « … Так говорят обо всех, кому нужная мысль приходит тогда, когда ею уже нельзя воспользоваться… Выражение крепок задним умом иллюстрирует привычку или манеру некоторых людей сначала сделать, а только потом подумать…. Еще с выражением крепок задним умом связана привычка чесать затылок, когда что-то не получилось. Озадаченное почесывание затылка (как задней части головы) и ассоциируется с задним умом». о. Алексий, во все времена юмор помогал бороться с пороком, Ваша же пошлость, лишь его порождает. Попробуйте побеседовать с Анатолием Артуровичем Артюхом на этот счет. Простите.

Максим, спешу успокоить, с "задним умом" у вас все в порядке, но, пожалуйста, соблюдайте хотя бы внешние приличия. Неужели бациллы Pussy Riot оказались столь заразными. Ну, чем не юмор. Неужели несмешно?

303. Ответ на 282., свщ Алексий Бачурин:

Матушка, не ввязывайтесь! Я и так знаю, что многие внимательно следят за тем, что здесь происходит. Все это специально устроено с определенной целью. Если кто думает, что модерация здесь отсутствует, так пусть так не думает: она есть, а отсутствие модерации - самая искусная модерация. Видимый хаос - всегда результат жесткого и виртуозного управления./QUOTE] Ага, а на дворе нонче стоит 1918-й год и за вами следит злобное "ЧК". Ведь ни для кого из либералов не секрет, что "Русская Линия" - агент "ЧК"!!! Скоро, скоро за вами приедет черный воронок... - лучше сразу под кровать залезть и одеяльцем накрыться... Можно конечно и по другому поступить - выпить чего-либо успокающего и не смотреть боевики на ночь...

Фёдор / 10.08.2012

302. Ответ на 271., о. Николай Савченко:

Мнение патриарха Алексия I, отпевавшего Сталина и Свт.Луки НЕСОИЗМЕРИМО ВЫШЕ ВАШЕГО!!! Или вы так не считаете? Впрочем вам нечего ответить и вы сделаете вид, что ничего не заметили...

Фёдор / 10.08.2012

301. Ответ на 259., о. Николай Савченко:

В эмиграции вначале в Англии, а потом в Дании долго жила вдовствующая Государыня. Вы слышали от нее хоть раз слова, что революцию делали американцы и англичане посредством генералов-предателей?

Не пытайтесь бороться с очевидными фактами. Факты вам привести? Но много данных получится... Революция в России ничем не отличалась от революции в Ливии, Сирии, ситуации в оккупированном Ираке и Афганистане. Заказчики последних революций вам тоже не известны? Ах, простите, наверное это сами ливийцы себя в песок закатали...

Фёдор / 10.08.2012

300. Ответ на 266., свщ Алексий Бачурин:

Разве эти плоды ничего не говорят о дереве, на котором они вызрели?

Приверженность к либерализму, в современной России, тоже однозначно говорит о плодах - это жажда разрушения Церкви, жажда уничтожения русских, жажда оккупации России с невозможностью ее восстановления, и, наконец - сатанизм с его желанием поклониться (и других привести) антихристу. Вот, приведу к примеру, известные факты из истории: приверженцы ереси жидовствующих (были в САНЕ, не помехой был сан) творили дела сатаны - рубили иконы, сквернились сами и ругались над святынями...

Фёдор / 10.08.2012

299. Ответ на 260., Андрей Киселев:

Вот и дождались кульминации. "Патриотическое болото" расцвело буйным цветом на форуме РНЛ. В комментариях к этой статье мы наблюдаем практически весь спектр точек зрения форумных оппозиционеров. Тема статьи им не интересна, как не интересны были темы предыдущих статей. Эти люди никогда бы не смогли договориться между собой и объединиться ради какого-то созидательного, полезного дела. Но на этом форуме они оказались объединены неприятием государственнической позиции РНЛ и, фактически, личной неприязнью к Главному редактору РНЛ А.Д. Степанову. "Болото" само не уйдет и само по себе ни во что полезное не трансформируется. Его можно только осушить.

Совершенно согласен с Вами, Андрей. Причем, видна трогательная солидарность тех, кто себя позиционирует как православный ревнитель, русский националист и церковный либерал. Оказывается, в вопросе об отношении к власти они сходятся. Я думаю, что общество подходит к какому-то рубежу, когда должна определиться в своих приоритетах не только власть, но православная общественность. Ну а РНЛ для этой разношерстной оппозиции власти, как бельмо на глазу, мешаем мы им своей прогосударственнической позицией. Отсюда и нападки. Я к полемике всегда готов. Но к полемике честной и квалифицированной, чтобы люди предмет спора знали, а не к демагогической на уровне дискуссий о.Николая Савченко.

298. Ответ на 258., Романъ-царевичъ:

национальная оппозиция выступает за восстановление ВеликоРусской национальной государственности в Великой Руси от Начала (VII в.), а также за воссоединение России и объединение Славии (с сохранением государственности).

Даже знаю где кормится эта "национальная оппозийия" - госдеп США! Это у них мечта загнать Россию в резервацию с границами и ресурсами 600 летней давности, чтобы она не смогла помешать глобалистам привести антихриста и уничтожить непокорные ему страны.

Фёдор / 10.08.2012

297. Ответ на 251., Георгий:

Путин ни разу не встретился с представителями русской патриотической общественности

Сталин тоже не сразу реставрацию делал, но только получив силу и кадры, на которые можно опереться. Ну встретится он с патриотами, так его потом неподконтрольные ему СМИ с грязью смешают, а ЕР просто продаст подороже...

Фёдор / 10.08.2012

296. Ответ на 249., Серёжа :

Россия опосля 1917-го - это "Форд" после удара в столб на скорости 200 км/ч. Скажите, пожалуйста, какой убыток! Пить надо меньше!

Я прекрасно помню поздний СССР. Были и идеалы, не то что в рыночном капиталистическом обществе, где мать родную за бабло продадут, где с подачи наших заклятых западных друзей страна наводнена наркотой, спиртом, проституцией и все это идет на дибилизацию как взрослых, так и детей. СССР надо было реформировать, а его просто предали и сдали стремительно сатанизирующеммуся Западу и его хозяевам - кланам Ротшильдов и Рокфеллеров. И не надо мне на мозги капать, что все было плохо - вы это детям капайте, а не мне, который своими глазами все это видел. Веру нужно было православную в СССР разрешить, но победили в борьбе не русские, а предатель Горбачев & Ко...

Фёдор / 10.08.2012

295. Ответ на 241., А.В.Шахматов:

Зачем пропускаете наглого,ложного и злого пуссю-федю? Не ставьте меня вместе с неумным ... я же мыслитель! Это же псих, не обращайте внимания.

Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю.

Фёдор / 10.08.2012

294. Ответ на 238., Косьма:

Яблоков призывает все время кого-то добивать. Считаю это провокации или слабоумие.

Пример Ливии, Сирии, Украины и проч. говорит о том, что либо государство ломает хребет пятой колонне, либо пятая колонна получает оружие и деньги от США и Запада, устраивает переворот с превращением страны в кровавый хаос. К власти приходит вооруженная проамериканская гопота, единственная цель которой уничтожать население и вывозить за рубеж ресурсы страны. Поэтому в сложившейся ситуации слабоумие - это малевать из либерастов белых овечек, в то время как они, как и большевики в 17-м - хищные звери, люто ненавидящие Церковь, Росию и русский народ. Большевики в 17-м тоже визжали о правах народа и свободе, а кончилось зверской резней многих миллионов людей. Одни зверства ЧК чего стоили...

Фёдор / 10.08.2012

293. И всё-таки А.Д.Степанова поддерживаю!

Борьба не с прокуратурой, а с конкретными прокурорами - дело серьезное, таких обычно "проплачивают", это не рвение. А проплачивают пидарасы и им подобные непатриоты. Другой вопрос. Хорошо, когда наши Батюшки Сами о Себе пишут или подписываются "священник", "иерей", "протоиерей", странно, когда Священнослужитель Самого Себя называет "отцом" или "о." Не Его это забота так Себя величать. Получается что-то вроде "Моё Преподобие" или "Моё Высокопреподобие". Это так к слову, ни о ком конкретно, в отличие от прокуроров...

292. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

Но мы и Царя почитаем и Сталина уважаем. Это и есть русский взгляд на нашу трагическую историю ХХ века.Куда честнее был западник Печерин, провозгласивший: "Как сладостно Отчизну ненавидеть"!

Именно так. Один отдал свою жизнь за Христа, другой - за други своя. А Бог рассудит, кто, как и зачем жил. На этом, мы, русские, и стоим.

Георгий / 10.08.2012

291. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Либерализм,коммунизм,консерватизм и прочий изм - это масонские рычаги, под лозунгом "Разделяй и властвуй".Странно, что Анатолий Дмитриевич, незаурядный человек, а клюнул на это.И,конечно, иметь одинаковое уважение убиенному Царю и убийцу сталину-это уму не постижимо.

Аноним / 10.08.2012

290. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Уважаемый Анатолий Дмитриевич, вызывайте скорою,чтобы некоторых Форумчан увезти в психушку.

Аноним / 10.08.2012

289. 271. о. Николай Савченко

В этом весь наш либерализм, что в рясах, что без оных. Для либералов всегда и во всем - свет с Запада, все доброе с Запада. Там, на Западе, всегда была и есть настоящая духовная родина для либералов, а тут они только деньги на жизнь зарабатывают. Правда, некоторые современные церковные либералы сейчас любят прикрываться Государем и Новомучениками, изображают дело так, будто мы, консерваторы, Царя не любим и Новомучеников не почитаем. Ложь! Но мы и Царя почитаем и Сталина уважаем. Это и есть русский взгляд на нашу трагическую историю ХХ века. Куда честнее был западник Печерин, провозгласивший: "Как сладостно Отчизну ненавидеть"!

288. Ответ на 268., Георгий:

Анатолия Дмитриевича таковым не считаю - его позиция принципиальная, он рискует многим, и он дает другим высказаться. За это его и уважаю.

----------------------------- Да, Анатолия Дмитриевич всем хорош, (это без иронии) кроме тотального сталинизма и элементов путинизма ( и это всерьёз).

Токарев / 10.08.2012

287. Ответ на 245., Люмпен:

И во что же превратился форум РНЛ, прости Господи!!! То ли базар в Самарканде, то ли коммунальная кухня в Одессе. И главное, по существу текста -- ни-че-го!

----------------------------- почему же - ничего ? я считаю, что усилия, которые предпринимает о.Николай Савченко, борясь со сталинизмом и сталинистом (А.Д.Степановым) на РНЛ, это как раз-то помощь самой РНЛ, иначе - из-за личных взглядов А.Д.Степанова РНЛ превращается в сталинскую линию с привкусом Православия. А вот А.Д.Степанов на аргументы о.Николая никак не может по-существу ответить, уходит от прямых вопросов, единственный "козырь" у А.Д.Степанова в защиту Сталина - это высказывания некоторых священников, живших при Сталине, в пользу Сталина, но - это еще надо изучить - при каких обстоятельствах это было сказано и так далее, но - как бы то ни было - десятки тысяч репрессированных священников и закрытые храмы - они обличают кобу как врага Православия, просто у А.Д.Степанова нет другого выхода, как защищать Сталина, поскольку он - А.Д.Степанов - уже обнаружил себя как сталиниста.

Токарев / 10.08.2012

286. Ответ на 261., Екатерина Домбровская :

Матушка, не ввязывайтесь, только Вас в этой помойке не хватало! Я и так знаю, что многие внимательно следят за тем, что здесь происходит. Все это специально устроено с определенной целью. Если кто думает, что модерация здесь отсутствует, так пусть так не думает: она есть, а отсутствие модерации - самая искусная модерация. Видимый хаос - всегда результат жесткого и виртуозного управления. Иди и смотри.

285. Ответ на 211., Фёдор:

Не числом, а - умением!Когда нет фактов и нечего сказать - остается только отругиваться.

--------------------------- это из личного опыта ?

Токарев / 10.08.2012

284. Ответ на 204., Фёдор:

Федя, ты не вспотел от усердия?Я трачу личное время, время оторванное от работы и основных дел, а подобные вам работают тут - занимаются идеологическими диверсиями, как ваши предшественники, накануне 17 и 91 годов.Вот их, добровольных натовских труженников, обильно поливающих потом здешние форумы, и жалейте! И не представителям либеральной пятой колонны меня учить!

------------------------- ответ на вопрос не получен, потей дальше

Токарев / 10.08.2012

283. Ответ на 274., Павел Тихомиров:

Множество других Великих Князей... Они могли немного ссориться друг с другом,отче, это Вы так о "Великокняжеской фронде"?

Эх, Павел, Павел... Неужели Вы никогда еще не разговаривали с Савченко? Не садились с ним за карточный стол нашего доброго форума?.. Надеетесь выиграть у него с неукоснительным соблюдением правил приличия и спортивных принципов?.. Боюсь, должен Вас предостеречь :)

Артур / 10.08.2012

282. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Ах! Когда я рядом с Вами, я забываю обо всем: "Светиться задним умом!" Божественно! Продолжайте, пожалуйста!

Прискорбно наблюдать, как о.А.Бачурин соревнуется в малопочтенном искусстве паясничанья с Лебедевым...

Артур / 10.08.2012

281. Сколько людей убил Сталин?

Сколько людей убил Сталин? http://www.youtube.com/watch?v=7Eweq8qj-SA&feature=plcp

280. 267. свщ Алексий Бачурин

"Патриотическое болото" расцвело буйным цветом, его можно только осушить.

Господи, помилуй! Смотрите, не повредите себе!.

Боюсь, что это Вы, отец Алексий, вредите себе...

279. Ответ на 270., свщ Алексий Бачурин:

Ах! Когда я рядом с Вами, я забываю обо всем: "Светиться задним умом!" Божественно! Продолжайте, пожалуйста!

О. Алексий, ну как Вам не стыдно. Вам, что неизвестен старый, русский (уже словарный) фразеологизм : «Задний ум», «русский мужик задним умом крепок» и т.д. « … Так говорят обо всех, кому нужная мысль приходит тогда, когда ею уже нельзя воспользоваться… Выражение крепок задним умом иллюстрирует привычку или манеру некоторых людей сначала сделать, а только потом подумать…. Еще с выражением крепок задним умом связана привычка чесать затылок, когда что-то не получилось. Озадаченное почесывание затылка (как задней части головы) и ассоциируется с задним умом». о. Алексий, во все времена юмор помогал бороться с пороком, Ваша же пошлость, лишь его порождает. Попробуйте побеседовать с Анатолием Артуровичем Артюхом на этот счет. Простите.

Ш. Максим / 09.08.2012

278. Ответ на 259., о. Николай Савченко :

Множество других Великих Князей... Они могли немного ссориться друг с другом,

отче, это Вы так о "Великокняжеской фронде"?

277. Ответ на 261., Екатерина Домбровская:

Уважаемая Екатерина, вас, наверное, смущают мои познания в IP, накрутке голосов и проч.?)) Мне даже жалко стало вас в вашем страдании непонимания. Всё просто: у меня сыновья, мальчишки, и мы с ними друзья...чтобы понимать их лучше, мне надо знать, чем они живут и интересуются, я должна уметь говорить с ними на их языке и понимать их...а мальчишки как-то этим всем как раз и интересуются.))

276. Ответ на 207., Фёдор:

Им все равно, что русских погибло 27 миллионов, все равно

Сожалею, дорогой Фёдор, но Вы задайтесь вопросом кто были эти самые 27 млн. погибших и преждевременно умерших жителей СССР. И знаете сколько было из них мужчин военных призывных возрастов? Примерно 17 млн.! И большинство из этих 17 млн. -- из наших тыловых советских областей и республик. А из 10 млн. мирных жителей примерно 5 млн. умерло на советской тыловой территории и примерно 5 млн. на оккупированной, из которых 2,8 млн. -- это уничтоженные фашистами евреи и около 1 млн. -- эмигрировавшие за границу. Так что пора уже задать товарищу Сталину ясный вопрос почему исчезли у нас 17 млн. мужчин военных призывных возрастов по переписи, а в Германии только 5,5 млн.

275. Ответ на 185., Анатолий Степанов:

И Сталин поднял Россию, сделал ее сильной, а когда пришло время восстановил в своих правах Церковь. За это ему русский народ всегда будет признателен.

Через некоторое время в России начнется серьезная историческая дискуссия на тему как Рузвельт и Черчилль давили на Сталина с целью заставить его дать свободу Православной Церкви. Как они говорили об этом Сталину через послов и официальных посланников в Москве, как они говорили об этом послам СССР и как они отчитывались об этом перед своим народом. И уже найдены советские свидетельства того, что Сталин дал свободу Церкви именно под давлением союзников в обмен на их грандиознейшую бесплатную помощь во время войны по ленд-лизу. Прийдет время и наши церковные историки Московского патриархата опубликуют эти интересные свидетельства. Возможно, что РНЛ окажется вовлеченной в эту интересную историческую дискуссию. Готовьте возражения... Интересно, что эти западные "лопухи" даже не знают теперь, как они тогда сильно помогли Московскому Патриархату. У них все забывается при следующей же президентской администрации. Они могли бы использовать этот аргумент в своей дискуссии с Россией. Но лучше мы сами честно скажем.

274. Ответ на 264., Ш. Максим :

Если бьют кремлевские куранты, Михаил, то глупо жаловаться на механизм. Попытайтесь! Строгость к себе при подобном подвиге воина-Христова еще никому не мешала. Ваша совесть подсказывает Вам только то, что зазубрила, принуждающих к миру через надменность и превозношение и т.д, и т.п. Эссе о. Алексия всегда начинали светиться задним умом. Такое вот свойство несовершенной любви. Вы серьезно предлагаете проговаривать удаленные по просьбе батюшки, и лично мне неприятные, его комментарии и всякого рода шуточки? Вы никуда не спешите?

Ах! Когда я рядом с Вами, я забываю обо всем: "Светиться задним умом!" Божественно! Продолжайте, пожалуйста!

273. Ответ на 261., Екатерина Домбровская:

Анна федоровна, а я вот всегда вижу и уверена, что вы - не дама. То ли хвост из-под фрака вылазит, то ли борода недобритая... Все хотите разнюхать и выследить... Свойство натуры такое. Смотрите, как бы вас не отследили.

Ой, боюсь-боюсь.)) Больше ни гу-гу.))Побежала юбку для маскировки покупать.)))

272. Ответ на 260., Андрей Киселев:

Вот и дождались кульминации. "Патриотическое болото" расцвело буйным цветом на форуме РНЛ.

Собственно Ваши взгляды как раз больше походят на то самое "патриотическое болото", которое всегда колеблется с "линией партии" и кричит громче всех, прикрываясь "защитой" государства. После февраля 1917 именно это "болото" довело Россию до ручки. Анатолия Дмитриевича таковым не считаю - его позиция принципиальная, он рискует многим, и он дает другим высказаться. За это его и уважаю.

Георгий / 09.08.2012

271. Ответ на 260., Андрей Киселев :

"Патриотическое болото" расцвело буйным цветом, его можно только осушить.

Господи, помилуй! Смотрите, не повредите себе!

270. Ответ на 245., Люмпен :

И главное, по существу текста -- ни-че-го!

Люмпен, дорогой, ты не прав: вчитайся в эти строки. "

Скоро вам будет конец! // К доктору Шахматов, срочно к доктору! //...я поучу Вас базовому правилу общения, дорогой отец...//...о чем вы тут совкуете? //...пора уже эту антисталинскую, либеральную шпану...Зачем давать слово иудам? //...отправить в психушку.//...читать эту бредятину уже нет сил.// Шпана недобитая, что в сане, что без сана иуды...//...это умозрительный глюк.Пить надо меньше!//Пусть бесится глупость - пусть люди поглядят.//Анатолий Дмитриевич! Вам полейший респект!

Разве эти плоды ничего не говорят о дереве, на котором они вызрели? Из всего, дорогой Люмпен, можно извлечь научение и духовную пользу. Помогай Вам Бог!

269. Ответ на 257., Читатель:

Максим не разгребайте этот духовный мусор. Всё и так ясно. Пусть бесится глупость - наглядно пособие. Есть и свои "отцы" и "научные работники" и прочие статисты. Пусть люди поглядят.

Ох, дорогой Читатель, надо было мне обновить страницу...открыл, ушел на прогулку, потом дела по дому, сел, написал, отправил. Вашего комментария не видел. Теперь после Ваших слов понимаю, что лучше было не писать ответ. Во всяком случае после моего последнего вопроса Михаилу ( или кто там с одного IР -адреса пишет, спасибо уважаемой Анне Федоровне!) о том не спешит ли он, правильным дополнением к вопросу будет заключительная фраза:- Вот и идите не спеша.

Ш. Максим / 09.08.2012

268. Ответ на 247., Иванович Михаил:

Если бьют кремлевские куранты, Михаил, то глупо жаловаться на механизм. Попытайтесь ( я не поучаю, а пока к сожалению безучастно пытаюсь делать Вам выгодные предложения) слушать не только себя. Строгость к себе при подобном подвиге воина-Христова еще никому не мешала. Это важно для возможности разговора. Пока я замечаю, что Ваша совесть подсказывает Вам только то, что зазубрила, хотя и поиски жертв тоже бывают достаточно творческими. Подобных Вам «мужей- и жен-мироносиц», принуждающих к миру через надменность и превозношение и т.д, уже достаточно появлялось с момента презентации читателям первых эссе о. Алексия . Все они были подобны Сизифу, идущему «в гору» благодаря скорой «протекции» батюшки. Но их светлые речи, одинаково похожие друг на друга, далее всегда начинали светиться задним умом. Главная беда, «самопожертвование» ради тех, кого любил (любит) о. Алексий, закончилось ( только начавшись) , ненавистью к тем, кому –де он приносил себя в жертву, совершив короткий путь от "братьев и сестер" до сталинистов и интеллигентствующих сатанистов.Такое вот свойство несовершенной любви. Кроме того, мои слова являются, с небольшим искажением, простым преломлением собственных покаянных слов о. Алексия, звучащих на форуме. Неудобно получится, если все Ваши упреки в глупости переадресовать придется. П.С. На счет буквы «Б»… Вы серьезно предлагаете проговаривать удаленные по просьбе батюшки, и лично мне неприятные, его комментарии и всякого рода шуточки? Вы никуда не спешите?

Ш. Максим / 09.08.2012

267. Ответ на 245., Люмпен:

И во что же превратился форум РНЛ, прости Господи!!! То ли базар в Самарканде, то ли коммунальная кухня в Одессе. И главное, по существу текста -- ни-че-го!

А Вы своей репликой много добавили "по существу текста"? Здесь обсуждается проблема отношения русских патриотов к власти, которая (в лице прокуратуры) начинает косо посматривать в сторону РНЛ. Ну а мы, чем можем, помогаем главреду - даем ему возможность засвидетельствовать свою лояльность, так сказать, документально :-)

Георгий / 09.08.2012

266. Ответ на 246., Павел Тихомиров:

Короче говоря, коммунисты придумали миф о том, что это они свергли Самодержавие, а Вы пользуетесь этими сомнительными текстами в качестве источников. с уважением

Полностью с Вами согласен. Одно уточнение - этот миф придуман троцкистами-хрущевцами и тиражируется оранжевой плесенью. Сталинские учебники по истории КПСС не были такими лживыми.

Георгий / 09.08.2012

265. Ответ на 254., Анна Фёдоровна:

А вообще стиль вашей речи поразительно напоминает стиль о. А.Бачурина...(А ведь по IP видно, что с одного компа идут сообщения, если что)...так, для информации.)

Анна федоровна, а я вот всегда вижу и уверена, что вы - не дама. То ли хвост из-под фрака вылазит, то ли борода недобритая... Все хотите разнюхать и выследить... Свойство натуры такое. Смотрите, как бы вас не отследили.

264. "Патриотическое болото"

Вот и дождались кульминации. "Патриотическое болото" расцвело буйным цветом на форуме РНЛ. В комментариях к этой статье мы наблюдаем практически весь спектр точек зрения форумных оппозиционеров. Тема статьи им не интересна, как не интересны были темы предыдущих статей. Эти люди никогда бы не смогли договориться между собой и объединиться ради какого-то созидательного, полезного дела. Но на этом форуме они оказались объединены неприятием государственнической позиции РНЛ и, фактически, личной неприязнью к Главному редактору РНЛ А.Д. Степанову. "Болото" само не уйдет и само по себе ни во что полезное не трансформируется. Его можно только осушить.

263. Ответ на 246., Павел Тихомиров:

Опять по поводу революции... В эмиграции вначале в Англии, а потом в Дании долго жила вдовствующая Государыня. Вы слышали от нее хоть раз слова, что революцию делали американцы и англичане посредством генералов-предателей? В эмиграции долго жили родные сестры Государя Ольга и Ксения. Вы от них что-то подобное слышали? Множество других Великих Князей... Они могли немного ссориться друг с другом, но скажите, кто и когда коворил, что виновники революции -- это царские приближенные? Кстати, насчет "слабеньких" большевиков... В 1912 году в Петербурге на выборах в Госдуму большевики получили 17% голосов электората, а в Москве -- 20%. И главой избирательного штаба был Сталин. Вот такая "маленькая кучка"... Очень рад был дельной реплике В.Семенко. А то прямо грусть берет, что о новомучениках ни слова. Они тут многим мешают ползать на коленках перед идолищем Сталина. Продолжается это воскурение фимиама перед рогатым идолищем... Ну когда же свергнем этого истукана? Вокруг этого истукана фразы немного меняются. Раньше было: "пустить в расход", а теперь "сделать контрольный выстрел".

262. Фёдор (№ 166), кто прав, тот и править будет, а кто неправ, тот править не будет

ВеликоРусская национальная оппозиция РФ никого не хочет привести к власти, напротив, полагает, что ее приведут к власти. ВеликоРусская национальная оппозиция РФ выступает за восстановление ВеликоРусской национальной государственности в Великой Руси от Начала (VII в.), а также за воссоединение России и объединение Славии (с сохранением государственности).

261. Ответ на 244., Ш. Максим:

Максим не разгребайте этот духовный мусор. Всё и так ясно. Пусть бесится глупость - наглядно пособие. Есть и свои "отцы" и "научные работники" и прочие статисты. Пусть люди поглядят.

Читатель / 09.08.2012

260. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

90% комментариев этой бурной православной "беседы" не имеют никакого отношения к материалу главреда «Русская народная линия» под ударом прокуратуры. На мой взгляд, происходит это по причине полного отсутствия модерации. Прискорбно.

Сергей / 09.08.2012

259. Ответ на 185., Анатолий Степанов :

Сталинский режим был жестоким, кровавым. Это правда. Господь послал русскому народу, не пожелавшему в лице своей элиты повиноваться доброму Царю, царя жестокого и кровавого, который смирил народ, заставил народ бояться власти, а то многие разучились, который разогнал всех предателей - сановников-либералов, изменников-генералов для смирения заставил повиноваться унтер-офицерам. Господь нашел в среде отъявленных мерзавцев-большевиков одного, у которого сохранилось понимание державности, патриотизма. И Сталин поднял Россию, сделал ее сильной, а когда пришло время восстановил в своих правах Церковь. За это ему русский народ всегда будет признателен.

Историческая аналогия: некто, тоже не совсем русский,был послан стране за грехи, но при этом он "заставил народ бояться власти"; разогнал и уничтожил всех сепаратистов - предателей национальных интересов, и прекратил крупные распри; оградил страну от влияния тлетворного Запада; заставил Церковь молиться, а не вязнуть в болоте мирских страстей; попутно навел порядок в фискальной политике и на сухопутных коммуникациях; способствовал усилению вооруженных сил страны. Лично "дружил" с общественными деятелями, ставшими впоследствии православными святыми. Есть мнение, что мог быть тайным христианином (несторианского толка). Имя политика - хан Батый. Остаётся удивляться, как наши предки сошлись во мнении, что татаро-монгольский период следует считать ИГОМ, без "вычеркивания его из истории" и не плодя "батыистов".

Лебедевъ / 09.08.2012

258. Ответ на 247., Иванович Михаил:

А вообще стиль вашей речи поразительно напоминает стиль о. А.Бачурина... (А ведь по IP видно, что с одного компа идут сообщения, если что)...так, для информации.)

257. Ответ на 179., о.Евгений:

Спаси Вас Господи, о. Евгений. Вы всегда говорите точно и по существу, без всякого злопыхательства.

Георгий / 09.08.2012

256. Ответ на 247., Иванович Михаил:

может, полезнее будет Вам на своих грехах сосредоточиться? С чьего благословения вы тут всех одергиваете? Хотя, не трудно догадаться... Уважнение - не автоматический привесок к сану. Если личность, его носящая, своим поведением соблазняет и провоцирует мирян на возмущение, позорит сан, то это проблемы по большей части не мирян, а того, кто соблазняет. Народ у нас и так ооочень долготерпелив. Но даже родителям в Писании заповедано не раздражать детей своих. Может, и перед Иудой и перед Гапоном извиниться всем тем, кто их поступки называл недостойными?

255. Ответ на 175., Фёдор:

Если по духу, то дух надо смотреть в помощи Путина в объединении РПЦЗ и Русской Православной Церкви, в помощи государства, когда встречали пояс Богородицы в России. Не будьте близоруки. Но Путин находится отчасти в положении нашего последнего Государя - кругом предательство и агенты влияния при пассивном народе, т.е. нас...В этих условиях все действия очень дозированны и осторожны.

Уважаемый Федор, Путин ни разу не встретился с представителями русской патриотической общественности, находящихся как ему в оппозиции, так и бурно ему рукоплескающих (РНЛ, например). Это Вам о чем-нибудь говорит? Не надо строить из него мученика. Обвязан миллиардами по самое не хочу. Яхты, дворцы. Дочки живут за границей. Сдал Россию в ВТО, разрешил НАТО перевозки через Россию - Вам ЕЩЕ какие-то нужны предатели? А насчет объединения - я целовал руку покойного митрополита Лавра - упокой Господи его душу за этот шаг. Руку Путина, как это делают некоторые "православные", целовать не буду.

Георгий / 09.08.2012

254. А.Степанов 190

"Вы услышали звон, и решили отметиться? Или у Вас есть точные данные?" Вообще-то я дал ТРИ КОНКРЕТНЫЕ ССЫЛКИ. Если вам этого мало, то вот еще одна. Вы разве не знаете, что существует База данных по новомученикам, которую ведут историки Святотихоновского Университета? Они работают с разными источниками, в том числе с архивными. (Что для историка по идее должно быть самым важным). См.: http://www.pstbi.ru/cgi-bin/code.exe/martyrs1.htm?ans#statistics Там, по этой ссылке, специалисты рассуждают о том, как с базой работать и каково в реальности примерно может быть количество репрессированных и расстрелянных (поскольку в базе учтены, естественно, не все), приводятся правила статистики и погрешностей при подсчете таких вещей и проч. Изучите материал по приведенным мною ссылкам ВНИМАТЕЛЬНО, иначе я вообще не знаю, как с вами, историком, разговаривать... И главное, обидчивость такая… Великого Сталина, видите ли, затронули. Кстати. Я тоже «мучениколюбец» и с этой, единственно правильной христианской позиции отступать не собираюсь. И оправдывать палачей, занимаясь мифотворчеством, тоже не собираюсь. Если кому интересно…

В.Семенко / 09.08.2012

253. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

-Все что было хорошего при советах - это наследство Великой Руси. Ой?!) Вот разбилась хорошая автомашина в лепёшку, потом её переплавили - отлили - отштамповали детали, мотор оставили, добавили новые запчасти, - опять вышла хорошая машина. Слов нет, вышла она из той, котороя в лепёшку, но фактически это уже другая машина. Так что про "наследие" - это умозрительный глюк. Всегда что-то делается из чего-то: железо из руды, лопаты из железа и дерева; чашки из фарфора... Так мiр устроен. Россия опосля 1917-го - это "Форд" после удара в столб на скорости 200 км/ч. И сумели из него потом, образно говоря, "Ниву" сварганить. А дальше философы-недоучки стали кричать: "Караул, ограбили! Был "Форд", стала "Нива"! Скажите, пожалуйста, какой убыток! Пить надо меньше!

Серёжа / 09.08.2012

252. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Вполне солидарен с о. Александром Шумским.

251. Ответ на 244., Ш. Максим :

Михаил, прошу Вас рассмотреть, с каким исключительным превозношением Вы произносите упреки. Ведь одно дело сказать:- «Вы не правы!» С совершенно иным духовным последствием для говорящего, будут звучать слова, содержащие в себе зерна нравственного превосходства:- «Как Вы не видите, что Вы не правы!» И уж совсем печально слышать назидания, пропитанные превозношением:- « Только слепые не видят, как Вы не правы!» Также прошу Вас, прежде чем в следующий раз запускать в кого-то бумеранг с укоризной, попытаться увидеть разницу между точками приложения греха, осветив их евангельскими строчками, для простоты примера, во фразах:- «Ты- дурак! Ты-глупец! Ты-негодяй!» или «Ваши слова звучат глупо. Ваш поступок совершенно не продуман. Вы поступили недостойно.» Помогай нам всем Господь!

Максим, в духе вашего поучения, со смирением могу произнести: - «Ваши слова звучат глупо. Ваш поступок совершенно не продуман. Вы поступили недостойно.» Но за этой "елейностью" я не услышал ваших извинений в адрес православного священника. Сказали "А", говорите же и "Б". P.S. Как вы считаете, безобразия (оскобления и унижения православных священников и иных лиц) на форуме РНЛ происходят с чьего "благословения"?

250. Ответ на 234., о. Николай Савченко :

революцию якобы делали генералы и министры с думцами.

ув. о.Николай. Ну неужели Вы настолько верите тексту "Краткого курса...", а также МЛФ (думаю, если Вы учились в светском ВУЗе, должны были изучать, отменили его, кажется, году в 90-м, во всяком случае, я еще успел на первом курсе сдать на отлично)? Это там рассказывали про низы с верхами, да про Великую Октябрьскую, а также про контрреволюционеров-белогвардейцев, пытавшихся задушить революцию. Теперь просто взяли эту самую марксистско-ленинскую философию, и черное обозвали белым. Не меняя сути. Если же изучать Революцию не по марксизм-ленинизму, то получается, что либералы конституционные демократы посчитали диктатуру меньшим злом, нежели социалистическая революция, и запустив дикие мифы про "черный блок" "внутренних германцев", натравили генералов на Государя. а потом не смогли власти удержать и упустили ее. А тут появился человек, работающий на Германию Ульянов/Ленин и человек, работающий на ... так сказать граждан СевероАмериканских Соединенных Штатов тов. Бронштейн/Троцкий. Они революции не делали. Они подобрали власть. Революцию делал Гучков, Милюков, Керенский, Алексеев и присные. что же касается оценки Государем генералов Русской армии, то если бы оцека была бы верной, то Император, возможно, избежал бы ловушки с вызоыом в Ставку. Это все такие общеизвестные места, что мне даже как-то неудобно проговаривать вслух. Наличие же серьезных ...мягко говоря... разногласий внутри династии тоже является общим местом и как-то странно выглядит Ваш намек на то, что если вдовствующая императрица к кому-то относилась хорошо, то никакого заговора не было в принципе. Короче говоря, коммунисты придумали миф о том, что это они свергли Самодержавие, а Вы пользуетесь этими сомнительными текстами в качестве источников. с уважением

249. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

И во что же превратился форум РНЛ, прости Господи!!! То ли базар в Самарканде, то ли коммунальная кухня в Одессе. И главное, по существу текста -- ни-че-го!

Люмпен / 09.08.2012

248. Ответ на 237., Иванович Михаил:

Михаил, прошу Вас рассмотреть, с каким исключительным превозношением Вы произносите упреки. Ведь одно дело сказать:- «Вы не правы!» С совершенно иным духовным последствием для говорящего, будут звучать слова, содержащие в себе зерна нравственного превосходства:- «Как Вы не видите, что Вы не правы!» И уж совсем печально слышать назидания, пропитанные превозношением:- « Только слепые не видят, как Вы не правы!» Также прошу Вас, прежде чем в следующий раз запускать в кого-то бумеранг с укоризной, попытаться увидеть разницу между точками приложения греха, осветив их евангельскими строчками, для простоты примера, во фразах:- «Ты- дурак! Ты-глупец! Ты-негодяй!» или «Ваши слова звучат глупо. Ваш поступок совершенно не продуман. Вы поступили недостойно.» Помогай нам всем Господь!

Ш. Максим / 09.08.2012

247. Не для поучения, но для осмысления.

Все-таки надо что-то делать со злословием. Очень неприятно ощущать это явление на православном сайте, да и правило форума это запрещает. Со стороны смотрятся некоторые выступления как нечто черное, в буквальном смысле изрыгающее направо и налево такого же цвета словесную массу. Если некоторые читатели РНЛ почитают себя за православных христиан, то должны знать мнение Святых Отцов, что важно не только то, что говорит человек, но, даже в большей степени то, каким тоном он это говорит. Мы же не на собрании сапожников. Извините.

Дмитрий 988 / 09.08.2012

246. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Это же псих,не обращайте внимания.

Вот я и прошу оградить нас от комментариев этого человека. Для нашей же пользы (и может быть для его).

Косьма / 09.08.2012

245. Ответ на 238., Косьма:

Яблоков призывает все время кого-то добивать. Считаю это провокации или слабоумие.

Это же псих,не обращайте внимания.

Аноним / 09.08.2012

244. Ответ на 70., рудовский:

Добрый вечер, рудовский. На мой взгляд А.Степанов обескуражен тем, что закон может быть применен к РНЛ несмотря на его многократное выражение верности лично Путину. Ведь в путинской России закон не применяется к друзьям Путина и к к друзьям друзей Путина.

Субъект / 09.08.2012

243. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Ничего с РНЛ не будет, но некоторым вылечат больные мозговые клетки.Анатолий Дмитриевич - это достойный служака России,а на таковых ни у кого нет права и сил - сделать что против Его!

Аноним / 09.08.2012

242. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Яблоков призывает все время кого-то добивать. Считаю это провокации или слабоумие.

Косьма / 09.08.2012

241. Ответ на 162., Ш. Максим :

Я смотрю о. Алексий продолжает удалять свои комментарии и недостойные языка шутки... теперь вот о Богородице. М-да... Каждый раз батюшка достает для демонстрации из шкафа свой портрет а-ля Дориана Грея, в полной уверенности, что мы им продолжим восхищаться, что нас осветит его благословляющая, глубокая и одновременно одинокая жертвенность, страдание за Истину, духовная разумность, обнимающая и ласкающая пастырская мудрость. Но все уродливее портрет. Помилуй нас Господи!

Максим, оставьте Богу Божие. Ваше мнение, точнее самомнение, настолько вопиюще, что только слепые не видят. Помоги нам Господи!

240. Руки прочь от "Русской Народной Линии"!

Руки прочь от Отца Александра Шумского! Путина я не выбирал http://ruskline.ru/analitika/2012/05/29/russkomu_plenniku_mira_sego/, но Анатолия Дмитриевича Степанова сейчас всецело поддерживаю.

239. Ответ на 224., Фёдор :

Полностью согласен. У либерастов и так все СМИ в услужении - Эхо Москвы там всякие и проч. Нечего врагам Церкви и Отечества предоставлять слово. Зачем давать слово иудам?

Верно. Шпана недобитая, что в сане, что без сана иуды...

М.Яблоков / 09.08.2012

238. Ответ на 231., Павел Тихомиров:

"А Господь просто не защитил нас от этих зверей, поскольку мы сами их на себя навлекли" -- как-то звучит оккультно-дуалистически

Господь НЕ навлек на Себя распинателей, чтобы они Его распяли. Господь НЕ послал Каина убить Авеля. И точно также Господь НЕ послал к нам Сталина, Гитлера, Троцкого, Ленина и прочую антихристову тьму. Господь просто не защитил нас от них. И это не оккультный дуализм. В противном случае оккультный дуализм оказывается В САМОМ БОГЕ, если Он посылает к нам Сталина и Гитлера, а потом наказывает нас за послушание им. Интересные тут были перечисления якобы общеизвестных фактов о том, что революцию якобы делали генералы и министры с думцами. Вы, перечисляющие "революционеров", хотя бы почитали бы Вашего Сталина. И увидели бы, что все Вами перечисленные -- это убежденнейшие враги революции. И Ваш Сталин с Лениным боролись с этими врагами революции что было мочи. А Вы помогаете. И хоть бы кто-то привел здесь оценки Государя, и его родственников. И где же эти оценки Государя своего окружения, как предателей? Кого же из своего окружения Государь считал предателями? И кого считала предателями вдовствующая Государыня и его сестры? И его ближайшие родственники? Может у них спросить? Вы не пытались?

237. Ответ на 228., Фёдор:

Зачем пропускаете наглого,ложного и злого пуссю-федю?Вам Шахматов ничего и не остается, как раться. Иначе как вам заболтать свою принадлежность к секте?

Федя-болтун,я принадлежу у великому русскому народу, а не совкам-предателям,как вы!

Аноним / 09.08.2012

236. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

БАСНЯ «ФОРУМ РНЛ» Уж много лет на форуме Собираются «грачата», Каждый в своем гоноре, Ох, странные форумчата. То Яблоков дико бредит, То Федя-шут лихо врет, То Антоний зло сеет, То дед ахинею прёт… На форуме бывают «отцы» С добрым намерением, Как Православия «борцы», Ко всем с подозрением… Модератор веселится- Читая частый бред, Выбирает, что годится, И посылает на свет!

Аноним / 09.08.2012

235. Ответ на 217., о. Николай Савченко :

А Господь просто не защитил нас от этих зверей, поскольку мы сами их на себя навлекли.

как-то звучит оккультно-дуалистически. Господь всегда ставит человека именно в такие условия, которые наиболее благоприятны для нашего спасения. Помните же известные слова про "хирурга". Понятно, что об этом сейчас легко рассуждать сидя в кресле, но если мыслить иначе, то вместо осмысления трагедии ХХ века получается просто мрак и юридизм, извините за выражение.

234. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Но тогда почему Новомученики не называли генералов предателями?

Потому, что [b]для святого человека нет такого понятия - предатель[/b].

Косьма / 09.08.2012

233. Ответ на 217., о. Николай Савченко :

Но тогда почему Новомученики не называли генералов предателями?

Ув. о.Николай, если бы Новомученики - до того как стать Новомучениками - понимали, что за кадетами да республиканцами из Думы да Земгора вкупе с пр.комитетами стоят генералы, возможно, будущие Новомученики и не стали бы Новомучениками. Простите за каламбур. Ну что такое большевики накануне Февраля? Правильно. Ничто. А очагами революционного брожения были: 1. Государственная Дума с ее председателем М.В.Родзянко; 2. Земский Союз с князем Г.Е.Львовым; 3. Городской союз с М.В.Челноковым; 4. Военно-промышленный комитет с А.И.Гучковым; 5. Ставка с генералом Алексеевым, нанесшая самый сильный удар русскому монархическому строю.

232. Ответ на 223., А.В.Шахматов:

Зачем пропускаете наглого,ложного и злого пуссю-федю?

Вам Шахматов ничего и не остается, как раться. Иначе как вам заболтать свою принадлежность к секте?

Фёдор / 09.08.2012

231. Ответ на 222., Косьма:

О! Яблоков меня опередил. Только собирался написать что его пора банить, а он со встречным предложением. Прошу забанить Яблокова и Шахматова. И вообще у меня впечатление что это два сапога пара.

Не ставьте меня вместе с неумным яковлевым я же мыслитель!

Аноним / 09.08.2012

230. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Читать эту бредятину Шахматова и Яблокова уже нет сил. Поэтому комментарии на РНЛ стараюсь не читать вообще особенно если их много - устраивается свора и пустомелье.

Косьма / 09.08.2012

229. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Яблоков американский агент,даже употребляет чужеземные слова -респект. Что возьмешь с яблока явлинского,только можно пожалеть или отправить в психушку.

Аноним / 09.08.2012

228. Ответ на 214., М.Яблоков:

Может пора уже банить эту антирусскую, антипатриотическую, антиправославную, антисталинскую, либеральную шпану? Ну, сколько можно уже слышать это глумление над подвигом нашего великого народа? Есть же предел всякому терпению. Это же пятая колонна всех времен и народов!

Полностью согласен. У либерастов и так все СМИ в услужении - Эхо Москвы там всякие и проч. Нечего врагам Церкви и Отечества предоставлять слово. Зачем давать слово иудам?

Фёдор / 09.08.2012

227. Ответ на 218., Анатолий Степанов:

Федор-это и есть Анатолий Дмитриевич.Я пишу не только под ником злой Федор, но и под ником добрый А.В.Шахматов. Это давно всем известно.

Зачем пропускаете наглого,ложного и злого пуссю-федю?

Аноним / 09.08.2012

226. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

О! Яблоков меня опередил. Только собирался написать что его пора банить, а он со встречным предложением. [b] Прошу забанить Яблокова и Шахматова. И вообще у меня впечатление что это два сапога пара.[/b]

Косьма / 09.08.2012

225. Ответ на 206., свщ Алексий Бачурин:

По-нашему воюет, по-суворовски. Не числом, а - умением!

Не буду вопить, закатывая глаза, что использовать имя русского военного гения ради добавления перчика в довольно пошлый сарказм - это кощунство. Заметим только, в устах священника такие шутки выглядят особенно неуместно и глупо... Ну, и, само собой, они немало говорят нам об истинном отношении их автора к почитаемым для всякого русского именам и к самой истории России

Артур / 09.08.2012

224. "... Радуйтесь, поскорбевши теперь немного, если нужно, от различных искушений".

Стыдитесь, друзья. Берите пример с отца дьякона Владимира Василика. Взял и высказал свое видение ситуации. Можно соглашаться полностью с его анализом статьи отца Александра, можно и не согласится с его мнением в чем-то. Но как высоко стоит его поступок с нашим пустым самомнением и себялюбием. Боюсь, некоторые из нас и на Страшном суде перед лицом Господа будут продолжать шпынять в боки друг друга. Уйдите хотя бы на другие ветки форума, не позорьтесь своей неспособностью удержать внимание на обсуждаемом вопросе. Бог в помощь. Простите.

223. Ответ на 212., Анатолий Степанов :

Я пишу не только под ником злой Федор, но и под ником добрый А.В.Шахматов. Это давно всем известно.

Анатолий Дмитриевич! Вам полейший респект! ))))))))))))))))))

М.Яблоков / 09.08.2012

222. Ответ на 210., А.В.Шахматов:

Федор-это и есть Анатолий Дмитриевич.

Я пишу не только под ником злой Федор, но и под ником добрый А.В.Шахматов. Это давно всем известно.

221. Ответ на 185., Анатолий Степанов:

Сталинский режим был жестоким, кровавым. Это правда. Господь послал русскому народу, не пожелавшему в лице своей элиты повиноваться доброму Царю, царя жестокого и кровавого, который смирил народ, заставил народ бояться власти, а то многие разучились, который разогнал всех предателей - сановников-либералов, изменников-генералов для смирения заставил повиноваться унтер-офицерам. Господь нашел в среде отъявленных мерзавцев-большевиков одного, у которого сохранилось понимание державности, патриотизма.

Добавим-ка еще к Вашим словам, что Сталин закрыл к 1941 году ВСЕ ХРАМЫ, оставив лишь около 200-300 храмов. То есть закрыл примерно 30 тыс. храмов только при своем безраздельном правлении. Неужели Сталина Господь послал и храмы тоже закрывать? И неужели его Господь послал также архиереев и священников расстреливать? Неужели Господь послал не только предателей-либералов генералов уничтожать, но и архиереев со священниками? Или они, то есть Святые Новомученики, тоже были предателями-либералами? Или они не были предателями, а предателями были только генералы? Но тогда почему Новомученики не называли генералов предателями? Неужели Сталин от Бога? И разрушение храмов от Бога? И убийство Новомучеников от Бога? Но ведь тогда и Гитлер -- тоже от Бога получается... Вы готовы тогда сказать, что Господь послал Гитлера? И Ленин тогда с Троцким -- тоже от Бога! Вы готовы сказать, что Ленина и Троцкого тоже послал Господь? Давайте все-таки говорить, что Сталина, Ленина, Троцкого и Гитлера вдохновлял сатана. А Господь просто не защитил нас от этих зверей, поскольку мы сами их на себя навлекли. Вы согласны, что были уничтожены "десятки тысяч" священников. Спаси Господи! Но Вас возмущает, что я назвал цифру 70 тыс. погибших священников. Вас только возмущает конкретика цифр? Вы на меня рассердились за точность или неточность цифр? А на палача священников Вы не рассердились? Сталин не вызывает гнева у Вас, а я за озвучивание цифры вызываю? А ведь священников на весь СССР в старых границах живых осталось около 2,5 тыс. на 1941 год. А архиереев лишь около 20. А остальные или расстреляны, или умерли в лагерях и ссылках, или "пропали без вести". Тут со мной спорили по поводу числа репрессированных священников, НО НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ где же были все остальные архиереи в 1943 году? Почему осталось только 13 архиереев довоенного поставления на кафедрах? Куда они делись? Куда пропали? А ясно куда пропали... Потому и не хватало священников в 1941-45 годах. Потому и пришлось Псковской миссии ехать в Россию, что не было у нас священников. Не осталось. Хотя лишь на территории одной Псковской области раньше проживало около 1000 священников. А тут не осталось. Потому и рукополагали молодежь...

220. Ответ на 193., о.Евгений:

Если Вы решили поучить меня правилам приличия, поучу Вас базовому правилу общения, дорогой о.Евгений: если Вы не хотите, чтобы я Вам отвечал, не обращайтесь ко мне. Было как раз наоборот, Вы обратились ко мне, и с моей стороны было бы невежливо Вам не ответить. Но теперь буду оставлять Ваши реплики без внимания.

219. Ответ на 206., свщ Алексий Бачурин:

Не числом, а - умением!

Да и число не на вашей стороне. Ну сколько людей в Росссии поддерживают либералов и их пятую колонну? - Ничтожное количество! Ну не хотят русские быть иудами - увы либералам!

Фёдор / 09.08.2012

218. Дорогой Редакции:

Может пора уже банить эту антирусскую, антипатриотическую, антиправославную, антисталинскую, либеральную шпану? Ну, сколько можно уже слышать это глумление над подвигом нашего великого народа? Есть же предел всякому терпению. Это же пятая колонна всех времен и народов!

М.Яблоков / 09.08.2012

217. Ответ на 210., А.В.Шахматов:

Федор-это и есть Анатолий Дмитриевич. Вы точно из племя "пуссяк", но, ничего,скоро вам будет конец!

Усп! К доктору Шахматов, срочно к доктору!

Фёдор / 09.08.2012

216. Ответ на 209., Косьма:

Да никто не защищает советский период. Просто речь идет о том, что весь мир нападает на русский православный народ, на Россию, на Русь. И советский народ был русским, имел т.с. генетическое православие, точнее его остатки. Но и за эти остатки его мир не мог терпеть. Все что было хорошего при советах - это наследство Великой Руси. Об этом и идет здесь все время речь! Не более того. Никому гоблин Сталин не нужен. Понятно, что он как не окончательный антихрист имел какие-то положительные с христианской т.з. поступки. Вот их иногда здесь и рассматривали. Что в этом плохого?Невероятно, что совки так защищают советский безбожный период в нашей Русской истории.Уже надоели со своим убийцам народа-Сталиным, полетом в космос...Да, все тратили на пропаганду, а народ голодал и умирал, и дошло до то полного банкротства что даже понадобилась лукавая "Перестройка", как успокоение народа. Если было хорошо в СССР, то не стало бы вдруг плохо в "Перестройку".Нужна самокритика, чтобы исправиться и восстановиться, а не оправдание советского разрушительного.

Все духовное и национальное было создано Великой Русью,а сэсэсэром уничтожено, о чем вы тут совкуете?

Аноним / 09.08.2012

215. Ответ на 206., свщ Алексий Бачурин:

Не числом, а - умением!

Когда нет фактов и нечего сказать - остается только отругиваться.

Фёдор / 09.08.2012

214. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Федор-это и есть Анатолий Дмитриевич.

Аноним / 09.08.2012

213. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Да никто не защищает советский период. Просто речь идет о том, что весь мир нападает на русский православный народ, на Россию, на Русь. И советский народ был русским, имел т.с. генетическое православие, точнее его остатки. Но и за эти остатки его мир не мог терпеть. Все что было хорошего при советах - это наследство Великой Руси. Об этом и идет здесь все время речь! Не более того. Никому гоблин Сталин не нужен. Понятно, что он как не окончательный антихрист имел какие-то положительные с христианской т.з. поступки. Вот их иногда здесь и рассматривали. Что в этом плохого?

Невероятно, что совки так защищают советский безбожный период в нашей Русской истории.Уже надоели со своим убийцам народа-Сталиным, полетом в космос...Да, все тратили на пропаганду, а народ голодал и умирал, и дошло до то полного банкротства что даже понадобилась лукавая "Перестройка", как успокоение народа. Если было хорошо в СССР, то не стало бы вдруг плохо в "Перестройку".Нужна самокритика, чтобы исправиться и восстановиться, а не оправдание советского разрушительного.

Косьма / 09.08.2012

212. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Федор,тебя уже Бог наказал-ты леший,только и занимаешься ложью и злом.Вы точно из племя "пуссяк", но, ничего,скоро вам будет конец!

Аноним / 09.08.2012

211. Ответ на 69., о. Николай Савченко:

Только Власов предал предателя...

Быть либералом и ненавидеть русские победы, а в особенности победы в Великую Отечественную - это одно и то же. Ругающие Сталина и русскую победу обязательно прольют слезки о предателе Власове! Им все равно, что русских погибло 27 миллионов, все равно, что к 44 году, после окончания войны фашисты планировали по плану ОСТ поголовную стерилизацию населения России. Им все равно, что по тому же плану население обрекалось на уничтожение с последующим заселением территории немецкими колонистами. Священник же, пропагандирующий подобные взгляды, подобно о.Георгию Митрофанову - это засланный казачок, наносящий удары по Церкви!!!

Фёдор / 09.08.2012

210. Ответ на 199., Токарев :

Полностью с вами согласен.-----------------------------Федя, ты не вспотел от усердия ?

По-нашему воюет, по-суворовски. Не числом, а - умением!

209. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Федор,"Мели,Емеля,твоя неделя"!

Аноним / 09.08.2012

208. Ответ на 199., Токарев:

Федя, ты не вспотел от усердия?

Я трачу личное время, время оторванное от работы и основных дел, а подобные вам работают тут - занимаются идеологическими диверсиями, как ваши предшественники, накануне 17 и 91 годов. Вот их, добровольных натовских труженников, обильно поливающих потом здешние форумы, и жалейте! И не представителям либеральной пятой колонны меня учить!

Фёдор / 09.08.2012

207. Ответ на 201., Фёдор:

Это вы отвечаете оппонентам, как человек, которому НЕЧЕГО сказать.

Право, Анатолий Дмитриевич, у Вас достойные защитники!!!

о.Евгений / 09.08.2012

206. Ответ на 188., А.В.Шахматов:

С первого дня моего появления на родной земле, 1991 году, я ощутил, что за мной постоянно присматривают

Шахматов, я всю жизнь здесь прожил и прекрасно помню поздний СССР. Не та вы птица, чтобы в то время кто-то даже почесался бы из-за вас, а тем более стал "присматривать". Надо просто к доктору сходить, снять обострение маниакально-депрессивного психоза. Можно также на календарь глянуть - сейчас не 1918-й год! Но вы все равно не услышите, а будите талдычить свое...

Фёдор / 09.08.2012

205. Ответ на 193., о.Евгений:

Это вы отвечаете оппонентам, как человек, которому НЕЧЕГО сказать.

Фёдор / 09.08.2012

204. Ответ на 179., о.Евгений:

Вы хооте сменить нашу, действительно не идеальную власть на либеральную тусовку? Чтобы как в Ливии - кровь рекой полилась. Или вам 17-й год импонирует? Или думаете, что война с властью приведет к власти патриотов? - Не обманывайтесь - не те у них весовые категории. Скорее Немцова, Собчак с Навальным или Чубайса американцы к власти приведут. И начнется, как в 17-м тотальный геноцид православных и русских. Какой вы пастырь, если вместе с распинающими Христа врагами России бьете нашу власть? или бьете власть, т.к. знаете, что на фоне безвластия придет антихрист?

Фёдор / 09.08.2012

203. Ответ на 194., Фёдор:

У вас, как всегда, взвешенная и четкая позиция. Полностью с вами согласен.

----------------------------- Федя, ты не вспотел от усердия ?

Токарев / 09.08.2012

202. Ответ на 192., А.В.Шахматов:

Нужна самокритика...

Ну чья бы корова мычала, Шахматов? вам уже сколько раз говорили, что негоже представлять священниками ряженных мужиков в рясах, как это у вас в расколе делается. Что негоже хулить Церковь и Святых, т.к. долготерпение Божие не безконечно. И что с того? - А вы все свое продолжаете. Впрочем не вы один либеральной тусовке подвываете...

Фёдор / 09.08.2012

201. Ответ на 191., А.В.Шахматов:

400 ЛЕТ РУССКОМУ ПОДВИГУ!

А вы-то какое к этому отношение имеете? Австралиец и сектант. Это праздник для России и русских, а не ваш! Вы НАТО, похоже служите, т.е. современной польшей и современному католичеству (уже сатанизму)...

Фёдор / 09.08.2012

200. Ответ на 192., А.В.Шахматов:

Невероятно, что совки так защищают советский безбожный период в нашей Русской истории.Уже надоели...

Шахматов, вы сами, как и положено сектанту, навязчивы до невозможности и для всякой дыры патаетесь быть затычкой. И надоели немерянно. Убирались бы в свою Австралию, ну не нравятся вам совки - ну езжайте туда, где их нет. Так нет же, будите тут пропагандировать свои разрушительные для России идеи, воевать простив страны и народа. Время сейчас такое - востребованы натовцами вам подобные...

Фёдор / 09.08.2012

199. Ответ на 181., Silvio63:

А кто делал революции на ближнем востоке и постсоветском пространстве? Реальность-то как раз говорит о том, что поддержанные СМИ, деньгами и оружием НАТО (а потом и войсками НАТО) лавочники и вся эта либерастичная пятая колонна может одержать свой кровавый успех!

Фёдор / 09.08.2012

198. Ответ на 185., Анатолий Степанов:

У вас, как всегда, взвешенная и четкая позиция. Полностью с вами согласен.

Фёдор / 09.08.2012

197. Ответ на 187., Анатолий Степанов:

Бог простит, о. Евгений, я прощаю, и Вы меня простите.Кержацкий, потому что Вы их тех краев, и в Вас есть какой-то дух воинственности, непримиримости. Это бывает к месту, а бывает и не к месту. Ну, простите, если Вы посчитали это обидным, я просто хотел пошутить.Вы ведь знаете, что в истории Церкви были те, кто, подобно Вам, постоянно обличал власть, а были и другие примеры. Вот, например, недавно прославили владыку Арсения (Мацеевича), который до самой своей смерти обличал Императрицу Екатерину. Но он был в то время один такой, остальные архиереи этого не делали. Разве все они были трусы и предатели, и только один, поляк по происхождению, был прав? Архиереи же и осудили Арсения и лишили его епископского сана, а потом отправили в ссылку. Но он и там не смирился, и только тогда за него взялась государственная власть.Так что Ваш постоянный обличительный пафос в отношении власти, я, простите, не могу принять как единственно правильный церковный взгляд на политические дела. Может лично для Вас это будет и спасительно, но есть и другая позиция. И она не является антицерковной.

"......и в Вас есть какой-то дух воинственности, непримиримости" Уважаемый Главный редактор, Вы можете оставить в покое "мой дух". Шутки хороши (для воспитанного человека), когда их приемлют обе стороны. Если на мои посты Вам нечего сказать по существу, то можно ведь и обойтись золотым молчанием.

о.Евгений / 09.08.2012

196. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Невероятно, что совки так защищают советский безбожный период в нашей Русской истории.Уже надоели со своим убийцам народа-Сталиным, полетом в космос...Да, все тратили на пропаганду, а народ голодал и умирал, и дошло до то полного банкротства что даже понадобилась лукавая "Перестройка", как успокоение народа. Если было хорошо в СССР, то не стало бы вдруг плохо в "Перестройку".Нужна самокритика, чтобы исправиться и восстановиться, а не оправдание советского разрушительного.

Аноним / 09.08.2012

195. Ответ на 174., Фёдор:

Шахматов раскольник и иностранец. По факту все его статейки - хула на Церковь и проведения западного взгляда на Россию. По факту он агент влияния, не обманывайтесь о нем...

Ложному и злому Федору! 400 ЛЕТ РУССКОМУ ПОДВИГУ! В этом году мы отмечаем знаменательную дату - 400 лет, с тех пор, как наши доблестные предки защитили Великую Русь! Да, были люди в то время – дворяне и крестьяне, которые с верой в Бога и верностью родной земле, с подвижниками-вождями – крестьянином Мининым и князем Пожарским, сплотились русским духом и отбили вражеские напасти, на великую нашу Родину. Поздравляю всех моих земляков с патриотическим юбилеем! Желаю всем, а особенно молодёжи, такой же Веры и верности родной Державе, чтобы потомки были благодарными, как и мы, ныне! МОЛОДЁЖЬ! Молодёжь, подражай предкам, Не теряй достоинство и честь, Передавай верность деткам Чтоб всегда была благая весть! Ваши пращуры отдавали жизни- За родную землю, Державу, тебя Многие отважно воевали трижды, Защищая Россию - не щадя себя! Будь же здоровой и верной, Живи в Вере, любви и дружбе Не говори лукаво и скверно, Ведь ты у Матери на службе! Слава нашим предкам-героям, Слава всем живущим сейчас, Слава грядущим поколениям, Да будет Господь среди нас!

Аноним / 09.08.2012

194. Ответ на 168., В.Семенко:

Но что касается количества репрессированных православных людей, в том числе и расстрелянных, то здесь вы, как историк, просто сели в лужу. В лужу Вы садитесь и этого не замечаете. "За советский период было репрессировано где-то 500 тыс. православных (клириков и мирян). Репрессировано - не значит расстреляно. Из них счет расстрелянных в любом случае идет на десятки тысяч. Только в 1937 - 1938 году, когда Коба подчищал "хвосты", было убито не менее, а более 70 тыс. человек, клириков и мирян, а так каждый год 2-3 тысячи Про какие каждый год идет речь. У нас вообще-то речь о священниках, а не о клириках и мирянах. Вы услышали звон, и решили отметиться? Или у Вас есть точные данные?

193. Ответ на 179., о.Евгений:

Бог простит, о. Евгений, я прощаю, и Вы меня простите. Кержацкий, потому что Вы их тех краев, и в Вас есть какой-то дух воинственности, непримиримости. Это бывает к месту, а бывает и не к месту. Ну, простите, если Вы посчитали это обидным, я просто хотел пошутить. Вы ведь знаете, что в истории Церкви были те, кто, подобно Вам, постоянно обличал власть, а были и другие примеры. Вот, например, недавно прославили владыку Арсения (Мацеевича), который до самой своей смерти обличал Императрицу Екатерину. Но он был в то время один такой, остальные архиереи этого не делали. Разве все они были трусы и предатели, и только один, поляк по происхождению, был прав? Архиереи же и осудили Арсения и лишили его епископского сана, а потом отправили в ссылку. Но он и там не смирился, и только тогда за него взялась государственная власть. Так что Ваш постоянный обличительный пафос в отношении власти, я, простите, не могу принять как единственно правильный церковный взгляд на политические дела. Может лично для Вас это будет и спасительно, но есть и другая позиция. И она не является антицерковной.

192. Ответ на 173., Фёдор:

Пора РНЛ переименовать в Советскую народную линию СНЛ, так как тут колхоз совков - интернационалистов.А тебе, расколльник, пропагандист раскола и хулитель Церкви и Святых, надо честно назваться РАСКОЛЬНИКОМ и агентом влияния!!!

Ложный и злой Федор,это ты и типы ,как ты,хулят истинную Православную Церковь Христову,в которой прибывают подлинные русские люди (староверы,так что не по адресу брешешь,товарищ. Если бы было сто таких патриотов России,как Русский певец,то и власть была для народа и сам народ жил благополучно, в стране. ЧУЖИЕ НА РОДНОЙ ЗЕМЛЕ… С первого дня моего появления на родной земле, 1991 году, я ощутил, что за мной постоянно присматривают, с чем пришлось примириться, так как власть была Советская, да и родился за границей, и являюсь потомком русских, которые до конца своей жизни, на чужбине, верой и правдой служили Великой России. Но невероятно то, что с появлением перестроечного правления слежка не прекращалась, хотя я занимался служением народу, то есть благотворительными делами, как организацией духовно-культурных праздников: «Душа России», Сияние России», «Казачий Покров».., безвозмездно давал концерты, читал лекции, проводил мастер - классы.., в общей сложности сделал более 1000 выступлений. Может быть не материальный, а душевный порыв был кому-то не понятен? Было и несколько покушений на мою жизнь, подробности можно прочитать в моей второй книге «Вселенная Россия». Конечно, было обидно, что жертвуешь здоровьем, временем и деньгами, а тут такое отношение, но так как я по натуре идеалист-реалист, то игнорировал всю эту напасть. Странно то, что разведка великой страны знала и знает про всех, кто есть кто в мире, тем более про русских в рассеянии сущем. К сожалению, по сей день глаза и уши служб продолжают действовать - квартирный телефон прослушивается, с приездом друзей и родных из-за границы появляются человечки, которые ходят по пятам, во время показа гостям исторических и архитектурных примечательностей России, по прилету, в исторически родной дом, багаж проверяется, хотя все остальные приезжие туристы и земляки свободно проходят «зеленый» выход. Меня за 35 лет путешествия по миру ни в одной стране не останавливали, а тем более не проверяли мои вещи, во время пересечения границ! Спрашивается, почему такое внимание, ведь я не враг России, а всего лишь русский певец, который везде старается служить Ей, то есть куда бы меня судьба ни забрасывала, на планете? Или это из-за того, что я родился в Китае, вырос в Австралии, образование подучил в Европе, жил и пел во многих странах мира, остался русским и православным? Кто поможет мне разобраться – почему мы подозрительные и чужие на родной земле? Почему решил написать об этом - потому, что, не дай Бог, если что-то со мной случится, чтобы друзья и знакомые во многих странах мир знали, что пал на поле брани, за родной народ и Великую Россию. Владимир Владимирович Путин, так как я вас поддержал в выборах, точнее миллионы моих единомышленников и почитателей пения проголосовали за Вас, то обращаюсь к Вам, пожалуйста, наведите порядок - по отношению верных сынов Отечества, заранее благодарю.

Аноним / 09.08.2012

191. Ответ на 167., Фёдор:

А самоубийства-самосожжения десятков тысяч раскольников в какую категорию поставим? А также и их кровавые бунты Пугачева-Разина...

Раскольник тот,кто расколол РПЦ, а это был п.Никон и его последователи. Имеет поддержку большинства историков вот такая версия о восстании Разина. Несправедливость и произвол власть имущих, тяжелое материальное положение заставляли бежать крестьян, холопов и пасадских на юго-восточные окраины, главным образом, на Дон. Местное казачество, хотя и не выдавала их правительству, но принять их в свою среду не желало. Им не разрешалось распахивать казачьи земли и заниматься рыболовством, положение "голытьбы" было отчаянным, повсюду начался голод. И достаточно было появиться человеку, который мог бы их сплотить голыдьбу и они бы пошли за ним безоговорочно. Такой человек явился, домовитый казак Степан Разин. Начался грабеж по крымским и турецким берегом, затем Разин, со своей "дружиной", опустошил персидское побережье. Далее он объединяется с колмыками, мордвой, чувашами, чермисами и к нему примыкают уральские казаки. Конечно, среди них было какое то количество старообрядцев, примкнувшим по разным причинам. Есть сведения, что Степан Разин имел связь с Никоном, а поэтому можно заключить, почему Разин убил Иосифа Астраханского, большого врага Никона. Разобраться в этом дело историков. Пугачевский бунт, так же, как и разинский никаким образом нельзя назвать "староверческим". Для сведения приведем рапорт донского походного атамана Абросима Луковкина, в котором он пишет, что злодеи были разбиты и взято в плен 97 человек РАЗНОГО сословия. Приложенный к рапорту список содержал имена и звания захваченных, среди них: "польский гусарик Николай Гусарин, помещик Шатского уезда, села Ранзы, оставной карнет Василий Дементьевич Васильев, отставной подпоручик Чевкин с женой, Александр Евсюков и др..." В 30 выпуске "Трудов Саратовской Архивной Комиссии" опубликованы документы, где указывается на участие в пугачевшине "некоторых дворян и духовенства". На прикосновенность, как низшего, так и высшего духовенства, указывается в документе "Дело о исследовании священно - и церковно - служителей, саратовских, тех, кои к известному злодею Пугачеву ДОБРОВОЛЬНО выезжали и в шайке его злодейство совокупно производили и о предании их гражданскому суду". К этому делу было привлечено почти все саратовское духовенство. Епископ Мефодий просил снисхождения только к шести из 86 обвиняемых, как указано в его "Заключении". Духовенство города Петровска встречало Пугачева с образами и колокольным звоном (взято из ж. Церковь, 20, 1914 год). И уже совсем глупо звучит обвинение старообрядцев в организации "холерного бунта". Когда в Москве началась эпидемия чумы, все кто мог, покинули столицу, осталось бедное население Москвы. По своему невежеству народ уклонялся от помощи докторов, и болезнь быстро распространялась, в результате умерло 100 000 человек. Недовольство и не доверие к немецким докторам, что они "хотят морить русский народ" еще больше взволновало народ. Пущенный слух, что больные получают исцеление после молитвы перед иконой Богородицы у Варварских ворот, толпа хлынула туда. Среди взволнованной и обезумевшей толпы были и заключенные, выпущенные из тюрем, они подстрекали бунтующих. В конце концов, бунт был подавлен воинской силой (см. История России, Власов, ст. 572). О Соловецком "бунте" священнику Даниилу не следовало бы, даже, и упоминать. 500 зверски казненных монахов и другого люда были оставлены без погребения несколько месяцев. А всего просили то они, чтобы их, только, не принуждали к принятию новшеств. Видимо не знает богослов, что Соловецкая обитель прославилась, Богу угодившими святыми, такими, как: Засима, Савватий, Герман и Филипп. Не кротостью и смирением, а насилием закрепляла свои позиции реформированная церковь.

Аноним / 09.08.2012

190. Ответ на 181., Silvio63:

Уважаемый Сильвио, вообще-то это Маркс сказал про трагедию и фарс. Поэтому не факт. Да Собчак и Навальный мало похожи на одержимых большевиков. Но смуту на Руси посеять они вполне могут.

189. 170, 182. о. Николай Савченко

С Вами невозможно полемизировать, о.Николай: Вы то ли специально уводите полемику в демагогию, то ли не умеете вести корректные споры, не знаю. При чем тут Михаил Александрович и Витте? По поводу численности священников, погибших во время репрессий, тут с Вами уже спорили. Но чуть что Вы сразу в позу: неважно сколько убито, это безнравственно! А нравственно спекулировать цифрами? Так и пишите во время репрессий, было расстреляно и репрессировано несколько десятков тысяч священнослужителей. Никто с этим спорить не будет. Но Вы, как и положено завзятому либералу, должны убить конкретной цифрой. Вот мол мы подсчитали. Сталинский режим был жестоким, кровавым. Это правда. Господь послал русскому народу, не пожелавшему в лице своей элиты повиноваться доброму Царю, царя жестокого и кровавого, который смирил народ, заставил народ бояться власти, а то многие разучились, который разогнал всех предателей - сановников-либералов, изменников-генералов для смирения заставил повиноваться унтер-офицерам. Господь нашел в среде отъявленных мерзавцев-большевиков одного, у которого сохранилось понимание державности, патриотизма. И Сталин поднял Россию, сделал ее сильной, а когда пришло время восстановил в своих правах Церковь. За это ему русский народ всегда будет признателен. Но не надо из Сталина делать святого, не надо изображать его как засланного в ряды большевиков православного агента. Не надо из одной глупости шарахаться в другую. Сталин - дитя своего времени, бич Божий, который выполнил важную миссию. А мы должны извлечь урок из эпохи сталинизма, а не тупо клеймить советское прошлое.

188. Ответ на 166., В.Семенко :

Это, между прочим, официальная позиция нашей Церкви, выраженная, в частности, в акте канонизации 2000 года!

Огромное спасибо, уважаемый Владимир Петрович: эти слова уже давно должен был бы сказать я, как священник, и тем прекратить эту кощунственную "дискуссию". Впрочем - нет! - даже если Ангел Господень с неба скажет сталинистам что-нибудь против их веры - они дружно ответят: "Анафема!"

187. Ответ на 157., Анатолий Степанов :

Дорогой Анатолий Дмитриевич! Я прекрасно понимаю, что это ирония, но, почему-то, в отличие от Вас я считаю, что иронизировать по поводу расстрела священников неприлично и даже, я бы сказал, ЧУДОВИЩНО. Что еще сказать? Иудейская мудрость учит, что есть тайные знания, о которых можно беседовать только с одним человеком - и только с тем, который уже посвящен в них. В христианстве нет таких "тайн", а в обычной человеческой жизни - есть. И когда из слов и поступков становится видно, что человек знанием такой "тайны" не обладает, мудрый молча отойдет от такого, не говоря ему ни слова. Я - не мудрый, я чаще всего замолкаю не из мудрости, но потому, что уже кончаются силы и терпение. На этом и остановимся.

Кроме того, обвинять в репрессиях лично Сталина - значит искажать историческую истину.

Очень хорошо известно, что Сталин лично "репрессировал" только одного человека: свою жену, Светлану Аллилуеву. Всех ОСТАЛЬНЫХ он даже и пальцем не тронул. Поиронизируем, Анатолий Дмитриевич? Нет? Почему же? Сюжет подходящий. Раб Божий Иосиф не святее рабов Божиих священномучеников Варлаама и Василия, священников нашего храма, получивших в 1938 году по выстрелу в затылок в Бутовском лесу. Почему над ним нельзя, если над ними - можно? Нет, не так. ПОЧЕМУ НАД НИМИ МОЖНО? Почему Ваши свиньи попирают ЭТОТ бисер своими ногами? Разве им не хватает своих рожков?.. Видите, дорогой друг, как священник опять говорит здесь такие слова, какие, кажется, неприлично говорить священнику. Здесь у Вас это часто происходит. Но я оправдаюсь тем, что и Сам Христос этими словами не свиней имел в виду. Не о свиньях Он говорил и заботился - потому, что не к скотам пришел - а о людях, которым заповедано Богом жить и говорить по-человечески, а не по-скотски. А если кто упорствует в скотских страстях и в попирании бисера, то в этом виноват не Господь и не священники, а он сам. Пусть тогда и понимает себя и называет - соответственно.

186. Ответ на 155., Анатолий Степанов:

Государь написал матери, что Витте его обманул, утратил его доверие и никогда больше он не поручит ему ни одного дела.

И Вы из этого сделали вывод, что Витте -- главный виновник революции? Ну и что, что не поручит ни одного дела! А где же слова про то, что Витте -- виновник революции? А в другом месте Государь написал матери, что после того, как его родной брат Михаил женился на Барсовой, он тоже его предал и он больше ему не брат. Неужели нам и Великого Князя Михаила Александровича тоже считать главным врагом революции? Мне с моим либеральным мыщлением? Дорогой Анатолий! Это у Вас либеральное мышление, которое разрешает Сталину уничтожить то ли 70 тыс. священников, то ли меньше... Вы даже и не разобрались еще так сколько же священников убили в концлагерях при Сталине! Ну и либерализм! Все равно, сколько убили?

185. А.Степанов -<< Ну а вскоре после свержения монархии закружилась кровавая карусель в России. Умылась кровью Матушка-Русь… Вспомнил я это не ради красного словца. История повторяется, увы, и сегодня. >>

Уважаемый Анатолий Дмитриевич , "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса".Так вот то ,что происходит сейчас- это сплошной фарс ,не имеющий никакого отношения ,к тем кровавым событиям начала 20 века.В. Ульянов в своем труде <<Государство и Революция >> сформулировал ,что «Только пролетариат,— в силу экономической роли его в крупном производстве,— способен быть вождем всех трудящихся и эксплуатируемых масс, которые буржуазия эксплуатирует, гнетет, давит часто не меньше, а сильнее, чем пролетариев... Промышленный пролетариат, являющийся самым революционным, самым передовым классом капиталистического общества... » Но в наших родных пенатах на данном этапе развития этот класс ,которому нечего терять ,кроме своих цепей ,вместе со всеми фабриками и заводами , исчез с лица земли Российской ,как когда то исчезли бронтозавры. Ну а предполагать ,что лавочники ,халдеи , клерки и прочий пишущий планктон с бумажными душами,прикипевшие душой и сердцем к своим лавчонкам ,шинкам , трактирам ,к турецким курортам и европейским вояжам , способны совершить революцию это просто смешно...

Silvio63 / 09.08.2012

184. Ответ на 124., свщ Алексий Бачурин:

1. Если не поддержали ваших либеральных постов, то не значил хамили! 2. Появилось некоторое количество священников, как то Кочетков, Митрофанов и проч., которые даже для нас, мирян, либо явные еретика, как Кочетков, либо входят в пятую колонну предателей России, как Митрофанов и ему подобные. Сан не дает права ни еретичествовать, ни предавать земное Отечество!!!

Фёдор / 09.08.2012

183. Ответ на 122., Анатолий Степанов:

Не любите Вы власть, о.Евгений, сидит в Вас кержацкий дух. А наши русские добродетели смирение и терпение, за то, наверное, и нас, русских, долготепит Господь.

Вот по поводу духа во мне.... Вы считаете такое высказывание корректным? У нас с Вами совершенно разное понимание слова - ЛЮБОВЬ! Хорошо усвоил простую истину: "Мать наказывает своего ребенка именно потому, что его любит и не смиряется с его порочностью". У Вас иное понимание ЛЮБВИ. Меня очень волнует повсеместное фактическое демонстративно- пренебрежительное нарушение духовных законов нашими высшими представителями светской власти всех уровней. Души же свои губят, как всегда с "благими намерениями". Терпеть и смиряться с системным сознательным грехом тандема, соблазняющих и искушающих православных сограждан не есть ЛЮБОВЬ!!! Вы же это, на мой взгляд, сознательно оправдываете - Ваше право. Я позволяю себе критиковать только духовные пороки наших правителей и считал и считаю, что имею на это право, как священник. Вы неоднократно бросаете в мой адрес слова "кержацкий дух" - не знаю, что Вы под этим термином имеете в виду, но право, на мой взгляд, для Главного редактора информационного агентства, который говорит о своей Православной вере, подобное, мягко сказать, не совсем этично. Простите.

о.Евгений / 09.08.2012

182. Ответ на 147., Анна Фёдоровна :

[QUOTE Анатолий Дмитриевич, вы и далее будете давать площадку для этого "автора"? Сколько подлости всего в одном абзаце...и этот человек еще пытается нравоучения другим читать, а вы его печатаете...Прости меня, Господи!

Анна Фёдоровна, опомнитесь! Ваш "контрольный выстрел" не может быть оправдан охватившими вас эмоциями. Пожалуйста, извинитесь перед русским православным священником! Неуподобляйтесь "героиням" последнего времени. С надеждой на понимание. Помоги всем нам, Господи!

181. Ответ на 124., свщ Алексий Бачурин:

Либералим непозволителен даже для священника, т.к. это предательство Христа, Его Церкви и паствы!!! Победи либерасты и они вашу паству вырежут просто. А вы льете воду на мельницу пятой коллонны в России и пропагандируете их взгляды.

Фёдор / 09.08.2012

180. Ответ на 125., о. Николай Савченко:

Рокфеллеры/Ротшильды финансировали Гитлера до самого концы войны. Также шло снабжение материалами и топливом. Это факты и тут вам нечего сказать, останется только отругиваться. Американцы также опубликовали документы, по которым видно, что между Америкой и Англией шел торг и Америка шантажировала Англию вступлением в войну на стороне фашистской Германии. Также, именно англичане и французы заставили Чехословакию капитулировать перед фашистами - вы и этого не знали? Также, поход Гитлера на восток - плод успешной английской дипломатии, а точнее указание от хозяина - Рокфеллера. Если историю учили только по скудным материалам школьного учебника, то откуда столько пафоса и категоричности?

Фёдор / 09.08.2012

179. Ответ на 131., Георгий:

Если по духу, то дух надо смотреть в помощи Путина в объединении РПЦЗ и Русской Православной Церкви, в помощи государства, когда встречали пояс Богородицы в России. Не будьте близоруки. Но Путин находится отчасти в положении нашего последнего Государя - кругом предательство и агенты влияния при пассивном народе, т.е. нас... В этих условиях все действия очень дозированны и осторожны.

Фёдор / 09.08.2012

178. Ответ на 135., дед пенсионер:

Шахматов раскольник и иностранец. По факту все его статейки - хула на Церковь и проведения западного взгляда на Россию. По факту он агент влияния, не обманывайтесь о нем...

Фёдор / 09.08.2012

177. Ответ на 139., А.В.Шахматов:

Пора РНЛ переименовать в Советскую народную линию СНЛ, так как тут колхоз совков - интернационалистов.

А тебе, расколльник, пропагандист раскола и хулитель Церкви и Святых, надо честно назваться РАСКОЛЬНИКОМ и агентом влияния!!!

Фёдор / 09.08.2012

176. Ответ на 143., о. Николай Савченко:

Витте либерал и предатель. Государь же - Святой мученик!!! Государь и генералу Алесееву доверял, но на то и есть иуды, чтобы предавать тех, кто им доверял. Грех на предателе, а не на преданном!!! Вам, как называющему себя священником это не ясно???

Фёдор / 09.08.2012

175. Ответ на 144., о. Николай Савченко:

Да будет известно вам, называющему себя православным свяшенником, что католики и протестанты - еретики!!! Также уже более 800 лет ими объявлен крестовый поход на Россию и с техх пор войны и уничтожение наших граждан не прекращается. Там, где они добивались победы шла резня православных и вводилось католичество!!! Теперь вы уже рассуждаете не только как лиьберал, но и как филокатолик и экуменист. А это ересь!!!

Фёдор / 09.08.2012

174. Ответ на 157., Анатолий Степанов:

По-моему автор реплики просто иронизирует над бредовыми замечаниями о.Николая Савченко, который взял с потолка цифру про 70 тыс убитых священнослужителей

Не понял... То есть Вы отвергаете, что ПОЧТИ ВСЕ СВЯЩЕННИКИ БЫЛИ К 1941 ГОДУ УНИЧТОЖЕНЫ? А давайте разберитесь-ка в этом! Ведь и почти все архиереи тоже были к 1941 уничтожены, а после 1943 года всего 13 архиереев довоенного поставления остались занимать кафедры. А остальные сотни архиереев были расстреляны или "пропали без вести". Вы отвергаете, что большинство священников были репрессированы? А где же они были? Сколько же было тогда репрессировано, если не 70 тыс.? У Вас есть цифры? Сообщите тогда Ваши сведения. И где были сотни архиереев в 1941 году? Куда они потерялись? Почему на оккупированных территориях не хватало священников? Почему митр. Сергий жаловался Сталину, что нет священников и надо открывать семинарии? В чем дело? Ему что, не хватало десятков тысяч священников на 300 приходов? А про архиереев тоже у меня "бредовые замечания"? Тогда читайте список прот. Владислава Цыпина. Там сотни архиереев. Или у Вас есть другой список?

173. Ответ на 145., о. Николай Савченко:

Патриарх Сергий благословил народ на вооруженную защиту страны против фашистов. Либерасты же готовят перевот и геноцид народа. Хорошо высказался по этому вопросу митрополит Московский Филарет: "Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша. Аминь". Вы же рассуждаете не как пастырь, а как либерал.

Фёдор / 09.08.2012

172. А.Степанов 158

Я не участвую в этой перепалке, поскольку речь идет о начале репрессий ныне действующих властей против православных патриотов. А в этих условиях наши идеологические расхождения неважны, как и в случае с Душеновым. Конечно, надо поддержать РНЛ, если развернется серьезная ситуация, это очевидно. Но что касается количества репрессированных православных людей, в том числе и расстрелянных, то здесь вы, как историк, просто сели в лужу. В Святотихоновском Университете давно уже ведется серьезная научная работа по собиранию и анализу данных по этой теме. Они работают очень тщательно и скрупулезно, аккумулируя все существующие источники, в том числе и архивные. По их данным, всего за советский период было репрессировано где-то 500 тыс. православных (клириков и мирян), из них счет расстрелянных в любом случае идет на десятки тысяч. Только в 1937 - 1938 году, когда Коба подчищал "хвосты", было убито не менее, а более 70 тыс. человек, клириков и мирян, а так каждый год 2 - 3 тысячи. Ту ссылку, которую хотел, я сейчас не нашел, поищите сами. Привожу то, что нашел: http://ria.ru/society/20080620/111479188.html http://www.pravoslavie.ru/smi/53649.htm http://www.patriarchia.ru/db/text/2257926.html Это, между прочим, официальная позиция нашей Церкви, выраженная, в частности, в акте канонизации 2000 года!

В.Семенко / 09.08.2012

171. Ответ на 153., А.В.Шахматов:

А самоубийства-самосожжения десятков тысяч раскольников в какую категорию поставим? А также и их кровавые бунты Пугачева-Разина...

Фёдор / 09.08.2012

170. Ответ на 120., Романъ-царевичъ:

Бунт пропагандируете? А к власти американцев (и их холуев-либерастов) на протестной волне привести хотите? А других не получится - весовые категории не те! Такое может говорить только агент влияния!

Фёдор / 09.08.2012

169. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

По-моему автор реплики просто иронизирует над бредовыми замечаниями о.Николая Савченко, который взял с потолка цифру про 70 тыс убитых священнослужителей

Для [b]ужасающего[/b] значения сталинских убийств священников разницы не имеет было ли это 70тыс или 60тыс или 50тыс или 40тыс или 30тыс или 20тыс или 10тыс ! Даже если 5тыс или 1тыс все равно это ужасающая цифра. Священников нельзя убивать! А кто это делает тысячами тот антихрист! И не важно выиграл он войну или нет (тем более за счет [b][u]МИЛЛИОНОВ[/u][/b] жизней, значительно превосходящих количество потерь противника). За это [b]Богу[/b] спасибо и [b]народу[/b], а не Сталину!!! А то надо же - великий Сталин. Тьфу!

Косьма / 09.08.2012

168. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

А кровавую церковную реформу п.Никона в какую категорию поставим?

Во-первых насколько кровавая и как на самом деле было никто достоверно не знает. Во-вторых, [b]но самое главное[/b] в Никоновском расколе жесткая разборка была направлено во внутрь (на улучшение Церкви), а в комментарии №152 идет речь об [b]экстремизме - то есть уничтожении представителей внешних религий[/b]. В то время как все представители религий (кроме православия) пытаются решать свои проблемы (в глобальном смысле) за счет других представителей религий. Только православие как агнец кроткий проповедует любовь между всеми людьми. [b]Отчасти[/b] поэтому оно так и гонимо. Разборка внутрицерковная может быть у православных, она должны быть если речь идет о чистоте веры, но без расколов и без кровопролития. Кровопролитие здесь показатель слабости и греховности человеческой. Но православный никогда не пойдет на уничтожение и людей иных вер. Война может быть, но на не религиозной почве, а как [b]защита[/b] государства и веры в первую очередь.

Косьма / 09.08.2012

167. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

С поправкой! Избавиться от негодной власти можно только тогда,когда во властных структурах,где 80% русских, произойдет национальное самосознание, то есть хозяйственность и ответственность пред предками и потомками.Да, извне нужно указывать и призывать власть к хозяйственности и государственности, то есть созданию благополучной жизни для населения Великой России,но не провокационными заявлениями и действиями,что только дает повод для появления статей,как 282, притеснений и заключений патриотов, с большой буквы.

Аноним / 09.08.2012

166. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Я смотрю о. Алексий продолжает удалять свои комментарии и недостойные языка шутки... теперь вот о Богородице. М-да... Каждый раз батюшка достает для демонстрации из шкафа свой портрет а-ля Дориана Грея, в полной уверенности, что мы им продолжим восхищаться, что нас осветит его благословляющая, глубокая и одновременно одинокая жертвенность, страдание за Истину, духовная разумность, обнимающая и ласкающая пастырская мудрость. Но все уродливее портрет. Помилуй нас Господи!

Ш. Максим / 09.08.2012

165. Ответ на 157., Анатолий Степанов:

Так что не паникуйте насчет форума, хотя надо форум освобождать от провокаторов как-то

Если позволите, уважаемый Анатолий Дмитриевич, из уважения к их сану, которым они прикрывают свою деятельность, нужно им вежливо предложить избавить Редакцию от необходимости бана, и самостоятельно оставить эту площадку. Приличные люди, мне кажется, должны понять...

Артур / 09.08.2012

164. Ответ на 146., Анна Фёдоровна:

но не отправила.

И напрасно, дорогая Анна Федоровна! )))

Артур / 09.08.2012

163. Ответ на 110., blogger:

Знаете, Артур, и я того же мнения: патологическая ненависть к кому бы то ни было - не к лицу

Знаете, уважаемый Блоггер, мне иногда трудно в о.Н.Савченко вообще разглядеть какие-то человеческие чувства - даже ненависть. Полное ощущение, что имеешь дело с роботом или зомби...

Артур / 09.08.2012

162. Ответ на 148., С. Швецов:

Родовым является термин "фимоз головного мозга"(фгм)- в симптомокомплекс входит: полное неприятие критики своей деятельности,

Про Вас.

эрудиция по любому вопросу,

Снова про Вас.

игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира,

И это про Вас.

навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности.

Опять про Вас.

Бывают разновидности - ПГМ (православие головного мозга, или кратко - православнутость)

Да что такое - снова про Вас!

161. Ответ на 142., свщ Алексий Бачурин:

Мне кажется, Вы торопитесь отвечать на реплики, даже не вчитываясь в них. По-моему автор реплики просто иронизирует над бредовыми замечаниями о.Николая Савченко, который взял с потолка цифру про 70 тыс убитых священнослужителей и теперь пытается ею манипулировать, что, как минимум, не честно. Кроме того, обвинять в репрессиях лично Сталина - значит искажать историческую истину. Репрессиям подвергались, между прочим, и сторонники Сталина. Известен пример с Шолоховым, который спасаясь от местного НКВД бежал в Москву и только личным вмешательством Сталина был избавлен от смерти. Так что не паникуйте насчет форума, хотя надо форум освобождать от провокаторов как-то.

"70 тыс. священников уничтожил" УЖАС! в среднем он в день по 7 священников уничтожал. Он их наверное из семизарядного нагана расстреливал.Кто-то, кажется, недавно начал подумывать, чтобы ликвидировать форум на Линии? По-моему, ПОРА. А как Вы думаете? Одному я искренне рад: тому, что по Вашим, Анатолий Дмитриевич, словам, идея ТОЙ статьи исходила от Вас, а не от отца Александра; думаю, что, кроме того, наверно, Вы и заглавие ему подсказали. И вся эта вакханалия людоедства инициирована Вами. То-есть, прямой вины вот за ЭТОТ ужас на нем все-таки нет. И слава Богу.

160. Ответ на 148., С. Швецов:

Я так и предполагал, что вы с ним связаны.

"православие головного мозга". Это вы не у него позаимствовали?Родовым является термин "фимоз головного мозга"(фгм)- в симптомокомплекс входит: полное неприятие критики своей деятельности, эрудиция по любому вопросу, игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира, навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности. Прогноз для жизни благоприятен, для выздоровления — сомнителен.Бывают разновидности - ПГМ (православие головного мозга, или кратко - православнутость), АГМ (атеизм ГМ), ЛГМ (либерализм ГМ), СГМ (сталинизм ГМ) и множество других.

159. 143-145. о. Николай Савченко

Боюсь, что Вам, о. Николай с Вашим диссидентско-либеральным мышлением этого не понять. Увы, Вы незаметно переходите грань и начинаете войну против государственности, а не против Ленина и Сталина. Насчет Витте изучайте матчасть. В апреле 1906 г. Витте был отправлен в отставку, Государь написал матери, что Витте его обманул, утратил его доверие и никогда больше он не поручит ему ни одного дела. С этого времени Витте был фактически в опале, продолжал интриговать против Царя, пользуясь своими обширными связями. Он пытался даже через Распутина добиться возвращения своих позиций, но Государь до смерти Витте не изменил своего негативного к нему отношения. Югославия не была православной страной, не сочиняйте, поскольку в ее состав входили католические Хорватия и Словения, а в 35-е г. Югославия даже заключила конкордат с Ватиканом, план которого разработал король Александр. Православные Румыния и Болгария воевали против православной России в годы Великой Отечественной войны. Думаю, что провокация - это Ваша деятельность, а не о. Александра Шумского, поскольку Вы и Ваши единомышленники пытаетесь вбить клин в отношения Церкви и Государства.

158. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Русскость-Россию защищать нужно не вызывающе,то есть не провокационными заявлениями и действиями,так как они уже помогли врагам нашей Родины добиться статьи 282.

Аноним / 09.08.2012

157. Ответ на 153., Косьма:

Вообще на самом деле все веры кроме православной являются экстремистскими поскольку только православная веры призывает к любви, а все остальные в большей или меньшей призывают от эксплуатирования до уничтожения неверных, то есть людей не их веры. Даже католики сюда попадают постольку все время уничтожали православных.

А кровавую церковную реформу п.Никона в какую категорию поставим?

Аноним / 09.08.2012

156. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

[b] Вообще на самом деле все веры кроме православной являются экстремистскими поскольку только православная веры призывает к любви, а все остальные в большей или меньшей призывают от эксплуатирования до уничтожения неверных, то есть людей не их веры. Даже католики сюда попадают постольку все время уничтожали православных. [/b]

Косьма / 09.08.2012

155. Читателям РНЛ не участвующим в форуме

Поглядите люди добрые на перепалку "православных патриотов"! Эти мелкие книжники претендуют на то, чтобы власть их услышала и защищала. Одно слово - свара на похоронах!

Без ника / 09.08.2012

154. Ответ на 145., о. Николай Савченко:

Ну конечно с точки зрения Сталина и сталинистов и православные, и западные католики и протестанты -- это уж точно "сомкнувшиеся враги". Что православная Румыния для Сталина, что Югославия, что Греция -- все враги наравне с Западом. Все "сомкнувшиеся враги".

Ох, и блудливо же сказано. А почему про Болгарию ни слова?

ВЫСОЧАЙШIЙ МАНИФЕСТЪ БОЖIЕЮ МИЛОСТIЕЮ ИМПЕРАТОРЪ и САМОДЕРЖЕЦЪ ВСЕРОССIЙСКIЙ ЦАРЬ ПОЛЬСКIЙ, ВЕЛИКIЙ КНЯЗЬ ФИНЛЯНДСКIЙ и прочая, и прочая и прочая. Объявляемъ всем вернымъ Нашимъ подданнымъ: Коварно подготовляемая съ самого начала войны и все же казавшаяся невозможною измена Болгарии славянскому делу свершилась: болгарския войска напали на истекающую кровью в борьбе съ сильнейшимъ врагомъ верную союзницу Нашу Сербию. - - - - - - - - - - - Единокровная Намъ Болгария, недавно еще освобожденная отъ турецкаго рабства братскою любовью и кровью русскаго народа, открыто стала на сторону враговъ Христовой веры, славянства, Россiи. Съ горечью встретитъ русский народъ предательство столь близкой ему до последнихъ дней Болгарии и съ тяжкимъ сердцемъ обнажаетъ противъ нея мечъ, предоставляя судьбу изменниковъ славянства справедливой каре Божiей. - - - - - - - - - - - [i]НИКОЛАЙ[/i]

О.Николай Савченко посмел указывать Императору Николаю II. Вот такой "монархист". Поэтому и самозванцев окормляет, работает на Запад. Оказывается, могут быть и болгары, и румыны изменниками. Могут встать на сторону врагов Христовой веры и России. С тяжким сердцем обнажил русский народ против них меч, предоставляя судьбу изменников справедливой каре Божией. Господь даровал Русскому народу, предводимому Сталиным, Победу над врагами Христовой веры, сохранил нас от фашистской чумы и "окончательного решения русского вопроса". Слава Богу за всё.

153. Ответ на 145., о. Николай Савченко:

Удивляюсь, как могут православные смыкаться с этим зверо-Сталиным, который всю Православную Церковь в России на крест приколотил. Не позорьтесь сталинизмом хотя бы перед священноначалием.

Это говорит священник, который окормляет самозванцев, вроде Гришки Отрепьева, и таких же ставленников Запада. Что бы сказал Патриарх Гермоген?

152. Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Не было бы Витте, не было бы революции. (с) На всякий случай снял скриншот, чтоб потом не было разговоров типа "я не это писал, я не этом имел в виду". А.В.Шахматов, не советскую, а сталинскую... Хрущева здесь, например, многие очень не любят... не помнят люди, при ком началось массовое строительство жилья, при ком были введены в эксплуатацию предприятия НЕ_тяжелой промышленности, при ком Гаг