Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Красносельская прокуратура против Русской народной линии / 07.08.2012


Если власть не будет защищать своих защитников, она обречена …

1905 год. Россия ведет тяжелейшую войну с Японией. На Дальний Восток по одноколейной Транссибирской магистрали день и ночь идут эшелоны с пополнением, боеприпасами и продовольствием для воюющей армии. Наших сил на далеких рубежах Отечества явно недостаточно, мы проигрываем сражения, теряем крепости. Но сил становится все больше, а японцы выдыхаются…

И в этот момент в сердце России - в обеих столицах и крупных городах - начинаются революционные беспорядки. Либералы и социалисты, воспользовавшись трагическим положением страны, намереваются свергнуть власть. Это делается при активной внешней поддержке, прежде всего со стороны англичан и японцев. Говорят, что японцы потратили громадные суммы на финансирование революции в России в 1905 году. Яркий символ тогдашнего предательства и социального сумасшествия, - «болотные люди» того времени - московские студенты – послали поздравительную телеграмму японскому императору в честь победы японского оружия над «ненавистным самодержавием».

Революционным брожением и военными поражениями решили воспользоваться либерально настроенные представители власти, высокопоставленные сановники, воспитанные на Герцене, Чернышевском и Печерине («как сладостно Отчизну ненавидеть»). Их негласный вождь министр финансов С.Витте убедил растерявшегося Государя для умиротворения ситуации пойти на «уступки обществу». Так появился печально известный Манифест 17 октября 1905 года, который, как и следовало ожидать, нисколько не умиротворил ситуацию в обществе, но сделал противников власти еще более наглыми и решительными, - они пошли на штурм самодержавия. Страшное было время. Жизнь в крупных городах была порой просто парализована: постоянные шествия с красными флагами, избиения городовых, глумление над символами власти (флагами и портретами Императора). Такова была реальность октября-декабря 1905 года.

И тут на улицу вышел народ. В эти критические дни стихийно, снизу начало расти массовое народное движение в поддержку власти, в защиту Православия, Самодержавия и Русской народности, получившее в истории название Черная Сотня. Во всех крупных городах возникли общественные организации, которые начали организовывать митинги в поддержку власти и контрреволюционные манифестации. Через короткое время черносотенцы очистили города Империи от красносотенцев. Остальное доделала полиция. На улицах снова появились городовые, течение жизни вошло в мирное русло.

Однако вскоре начались судебные процессы. Нет, не над революционерами, а над … защитниками власти, над «погромщиками», как их называли враги. Придя в себя после страха народного возмездия во время контрреволюции, либеральная интеллигенция - профессора, судьи, прокуроры, присяжные поверенные – начали судебные процессы над теми представителями простого народа, которые вышли на улицы, чтобы защитить власть в то критическое время. Тогдашнее законодательство давало либералам массу возможностей для мести. На скамье подсудимых оказались крестьяне, ремесленники, мещане, т.е. в массе своей простолюдины, которые вышли на улицы помогать власти разгонять революционные демонстрации. Понятно, что порою им приходилось действовать не столько уговорами, сколько кулаками и палками. Многие из них пали жертвами революционного террора.

По итогам судебных процессов многие из этих простых русских людей получили тюремные сроки за «участие в беспорядках». И власть не защитила своих защитников. Пытались что-то сделать немногочисленные монархисты из среды присяжных поверенных, но они часто проигрывали процессы, поскольку в массе своей судьи и прокуроры сочувствовали отнюдь не монархистам из простонародья. Кого-то удалось освободить от тюрьмы только благодаря помилованию Царя, но всех Государь не мог помиловать. Нужны были иные решения.

В результате многие пошли по этапу «за излишнее рвение в защите власти». Они сами, их родные и друзья, разумеется, хорошо усвоили этот урок, запомнили, что в случае чего, власть не защитит, не прикроет. И они не вышли на улицу в 1917 году, когда начался новый штурм власти. Конечно, это была только одна из причин катастрофы 1917 года, того, что злословец Василий Розанов назвал «Россия слиняла в три дня». Сыграли свою роль и война, и старость многих лидеров правого движения, и расколы среди монархистов, но, думаю, главная психологическая причина именно в этом. Надолго запомнило монархически настроенное простонародье, что защищать власть - себе дороже.

Ну а вскоре после свержения монархии закружилась кровавая карусель в России. Умылась кровью Матушка-Русь…

Вспомнил я это не ради красного словца. История повторяется, увы, и сегодня.

Во второй половине июля, когда я был в отпуске, в редакцию РНЛ поступил запрос от помощника прокурора Красносельской районной прокуратуры Санкт-Петербурга В.А.Филина. Прокурор потребовал предоставить ему заверенную копию статьи иерея Александра Шумского «От контрольной прогулки до контрольного выстрела», поскольку он проводит проверку на предмет «противодействия экстремизму и терроризму в сети интернет». Вот так: нашли бдительные стражи порядка гнездо экстремизма и терроризма! На днях, вернувшись из отпуска, я отнес заверенный текст статьи в прокуратуру. Теперь вот ждем результатов.

Когда статья была опубликована, мы сразу поняли, что батюшка попал в самую точку. Ведь поднялся такой визг! Еще бы, - либеральные остроумцы решили, что они нашли крайне эффективный способ для борьбы с властью. И впрямь, что может сделать ОМОН против гуляющих либеральных литераторов и иной праздношатающейся публики, занимающейся при этом антиправительственной агитацией? А других инструментов, кроме силовых, для борьбы с либеральной оппозицией у власти, как показала практика, не было и нет. На такую акцию нужен был «ассиметричный ответ». Какой? К примеру, высмеять эти «прогулки». Что прекрасно сделал в своей статье отец Александр, очень остроумно увязав два понятия «контрольная прогулка» и «контрольный выстрел». Попал, оказывается, батюшка в самое «яблочко».

И вот теперь из-за этой статьи, в которой автор и редакция выступили в защиту власти, «бдительная прокуратура», т.е. часть этой же власти, ищет на РНЛ следы экстремизма и терроризма. Что может грозить закрытием «Русской народной линии». Причем, как нам удалось выяснить, прокурор ищет следы экстремизма и терроризма на РНЛ не по заявлению какого-нибудь педераста или «правозащитника», как мы первоначально решили, а по СОБСТВЕННОЙ инициативе, т.е. таким образом он решил продемонстрировать служебное рвение. Видимо, захотел поощрение от государства заработать за счет разоблачения «экстремистов». Но … среди друзей порядка! Таковы гримасы нынешней раздерганной власти.

В чем же суть дела? Думаю, не ошибусь, если предположу, что это - месть РНЛ и ее лучшему публицисту о. Александру Шумскому за твердую позицию, занятую во время политического кризиса декабря 2011 – весны 2012. По сути, РНЛ оказалась едва ли не единственным более-менее авторитетным ресурсом Рунета, который твердо занял провластную, прогосударственную позицию. Практически весь интернет был оппозиционен власти, либо поддерживал власть нехотя, «с фигой в кармане». Наши авторы не только поддерживали Владимира Путина в его противостоянии с «болотными людьми», не только разоблачали оранжевые настроения в Церкви, завершившиеся идейным разгромом симпатизантов «болота» в среде духовенства, но и выступили против идеи «третьей силы», как латентного союзника «болота».

Мы конечно будем бороться, будем делать все, что в наших силах, чтобы не получить от прокуратуры клеймо экстремистов и террористов. Но силы наши весьма ограничены. Да и бороться с представителями власти как-то несвойственно РНЛ.

Но важно, другое. Думаю, для власти, для представителей государственнического крыла во власти, которое олицетворяет Владимир Путин, наступает момент истины. Нельзя пытаться усидеть на двух стульях! Нельзя одновременно укреплять государственные институты, проводить самостоятельную внешнюю политику, укреплять обороноспособность страны и идти на уступки либералам, принимая вредный для страны Закон об образовании, соглашаясь вводить ювенальную юстицию, которая разрушит семью, поддерживая за госсчет либеральные СМИ.

Надо делать выбор. Надо, наконец, отказаться от иллюзии войти в Европу. Надо, наконец, понять, что Россия – это не Европа (внимательно прочитать еще раз безсмертное творение Николая Яковлевича Данилевского «Россия и Европа»), что Россия – самобытная цивилизация. Надо, наконец, перестать заимствовать с Запада правовые и идеологические конструкции. Надо по примеру Петра Великого и Иосифа Сталина брать только технологии. Технология без идеологии – вот единственно правильный алгоритм взаимодействия с Западом!

И надо защищать своих защитников. Нельзя уподобляться властям царской России, ставшим на лживую западноевропейскую позицию – пусть все будет по закону, пусть все решит закон. Не надо по примеру Запада обожествлять правовую систему. Русский человек прекрасно знает, что «закон, что дышло». Надо понять и признать, что закон и право – это тоже оружие. И как видим (на примере обвинения РНЛ в экстремизме), право может быть не правосудием, а кривосудием, оружием разрушения страны.

Пример с РНЛ, думаю, весьма показателен. Осудят наш ресурс как экстремистский за защиту государственности, основ нравственности и порядка, за защиту власти, - для многих будет пример на будущее. Не стоит защищать власть, себе дороже…

Главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 678

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

678. Анатолий Степанов : Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры
2012-08-17 в 13:37

Форум под моей статьей разросся до неимоверных размеров. Поэтому я принял решение его закрыть. Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении темы и сообщаю, что отныне ЛЮБЫЕ реплики под этой статьей публиковаться не будут.
Напоследок хочу коротко отреагировать на две последние вопиющие реплики.
О. Алексий Бачурин достойно завершил свое участие в дискуссии, написав по сути донос на меня и РНЛ, впрочем, это свойственно представителям нашей интеллигенции. Я не перестаю удивляться одному: как могут в одном человеке сочетаться нелюбовь к власти, русский национализм, оправдание церковного реформаторства и нетерпимость к другому мнению. Но вот сочетается же!
Удивила новость поступила от о.Николая Савченко про готовящиеся репрессии против РНЛ. Но у меня возник законный вопрос: если один влиятельный архиерей нашей Церкви пишет письмо другому влиятельному архиерею нашей Церкви, а копию посылает священнику Савченко, то кто такой священник Савченко? Который к тому же неслучайно здесь, т.е. на РНЛ?! У меня только две версии: либо "серый кардинал" в Церкви, либо провокатор.
677. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 668., Вељко ЛАВрнић :
2012-08-17 в 13:27

И еще одно, дорогой друг Велько. В Ваших "списках" нет наших новомучеников, принявших смерть за Христа от рук безбожников. Я не спрашиваю Вас: в какую группу Вы их определите - Вы, конечно, подумаете и грамотно ответите на этот вопрос - я обращаю Ваше внимание на то, что сейчас, в этом тексте, вылившемся из Вашего сердца - их НЕТ. Вот и подумайте - почему?
676. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 668., Вељко ЛАВрнић :
2012-08-17 в 13:06

Спасибо, Велько, Вы прекрасно прокомментировали мой комментарий, написанный ПОСЛЕ Вашего.
675. Артур : Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:
2012-08-17 в 12:44

Ничего не понял... Так Вы нас покидаете, или пока еще нет?
674. о. Николай Савченко : Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:
2012-08-17 в 11:12

Спаси Господи! Полностью разделяю Ваше слово, сказанное с болью в душе.

Я хочу между нами здесь и осторожно сказать, что мне переслали тут письмо одно очень важного иерарха другому очень важному иерарху РПЦ.

И там очень большая озабоченность озлобленностью и радикальностью многих публикаций РНЛ.

Кстати, это одна из причин почему я здесь...
Плохо? Коряво я тут выступаю? Ну пусть и меня тоже "шлёпают".
Я имею в виду по мягкому месту, а не "контрольным выстрелом".

Это большое искушение, когда тема Сталина оказывается разогревающей.
673. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:
2012-08-17 в 11:10

Я – священник, моё дело – духовное. Я знаю, что всякий человек сам ответит
перед Богом за взаимоотношения со своей собственной совестью, каждый «сам перед
своим Господом стоит или падает!» Ради Бога! – но только не надо называться при
этом православными, не надо сеять в народе ложное впечатление, что это имеет
какое-то отношение к христианству!


Можно было бы сказать прямо - я умываю руки! - нет крови РНЛ на руках Пилата Понтийского.
672. Георгий : Ответ на 670., свщ Алексий Бачурин:
2012-08-17 в 11:01

Во многом я с Вами согласен, отец Алексий. Только одно замечание. Как Вы уже догадались, снова о Сталине. Да, тема "сталинизма", которую старательно муссируют наши "православно-патриотические" СМИ, действительно, мертворожденная. Вы совершенно правы - в большинстве этих опусов нет покаяния и осмысления Суда Божиего. Лишь страсти и "контрольные выстрелы". Скажу более. Нет никакого "сталинизма", как нет и всяких других "измов". Есть конкретные поступки людей в конкретных исторических обстоятельствах. Порой очень даже сложных. Когда спасти всех не удается, как ни крути, а решение принимать нужно. И поступки эти могут быть очень разные по духовному содержанию. Несмотря на то, как люди себя сами называют - "православные", "коммунисты", "монархисты", и др. Есть, конечно, здесь корреляция - но она, к сожалению, на данный момент, уже очень слабая. Я это хорошо знаю по личной церковно-приходской жизни. Вот есть человек - р.Б. Иосиф. Бессеребреник, мечтатель, не властолюбец, вождь Русского Народа по неволе. Наш народ вместе с ним долго "ходил по пустыне". В землю обетованную так и не вошел (пока), но все-таки выжил. И за это спаси Господи стойкого Вождя, оболганного предателями и ничтожками, за 30 серебреников готовыми продать любого. Но все еще сложнее. К сожалению, этого человека часто возвеличивают и духовные слепцы за то, в чем он и сам раскаялся перед смертью. Лично для меня главное то, что раб Божий Иосиф положил свою жизнь за други своя. Как мог. И был отпет нашей Церковью. И я, православный человек, свидетельствую перед Богом о его личных добрых намерений. Настолько, насколько знаю сам и по свидетельствам других людей, которых я уважаю. И молюсь за него. И знаю, что теперь только Всевышнему решать его судьбу.

А чтобы понять, что это был за человек - Иосиф Сталин, надо быть немного на него похожим. Мне кажется, Вы способны это сделать, если отбросите стереотипы и перестанете делить людей на "верующих" и "безбожников-палачей". Не мне Вам напоминать, что первым за Христом вошел в Царствие Небесное разбойник. Богу все возможно - стремилась бы к Нему душа человека. Простите.
671. о. Николай Савченко : Ответ на 666., иерей Илья Мотыка:
2012-08-17 в 07:55

У союзников были другие прегрешения. В частности не желание предоставлять России кредиты.



Дорогой отче!

А вот в этом вопросе у нас традиционно ошибаются даже многие кандидаты наук по истории. И ничего удивительного, ведь экономические вопросы этого времени большевиками освещались очень скупо.

Дело в том, что союзники нам дали ГРОМАДНЫЕ КРЕДИТЫ. Они были просто НЕИМОВЕРНО ГРОМАДНЫМИ.
С августа 1914 по февраль 1917 нам было дано около 6,5 млрд.руб. золотом.

Для сравнения, средний городской деревянный дом уездного города стоил 750 руб. То есть на эти деньги можно было построить почти 9 млн. деревянных городских домов, поселив в них около 90 млн. населения. Больше половины населения Российской Империи...
То есть это больше ПОЛОВИНЫ всего жилого фонда Российской Империи.

Для сравнения дом в Лондоне стоил тогда 1000 фунтов или 9000 руб.

Таким образом, на предоставленные союзниками кредиты можно было приобрести миллион лондонских домов или примерно 5 Лондонов.

Согласитесь, что это НЕИМОВЕРНО МНОГО.
И все эти деньги были потеряны Западом безвозвратно.
И после этого, когда я слышу, что Запад нас разваливал, организуя революцию, то мне все время хочется спросить: "А если Вы дадите человеку в долг сумму на 5 квартир, Вы тоже будете этого человека губить и разорять вместе со своими деньгами?"
670. свщ Алексий Бачурин : Комментарий к ситуации.
2012-08-17 в 06:38

На-днях, после многолетнего перерыва я «сподобился» заглянуть в одну известную «патриотическую» газетку и был неприятно поражён почти забытыми мною – за много лет – полумраком тем и тяжёлым запахом духовного нездоровья. Часто в зашторенной комнате тяжелобольного человека стоит особый запах, свидетельствующий о том, что он находится на самом краю земного существования, на грани жизни и смерти. Точно так же и от изданий подобного рода исходит тяжёлое зловоние полу-правды-полу-лжи. Эти, якобы «патриотические», якобы «православные» газетки, которых можно сосчитать по пальцам одной руки, годами существуя около и при Церкви, нимало, однако, не просвещаются Светом Истины: такое впечатление, что что-то в их изначальном устроении упорно не позволяет свету проникнуть в недра их сознания. Причём этому совершенно не мешает то, что их редактора и авторы время от времени награждаются различными патриотическими и даже церковными наградами и премиями: дела идут, публикации публикуются, конференции исправно созываются… Так называемые «средства информации» можно образно сравнить с глазами, через которое человеческое сообщество смотрит на ситуацию в своей стране и в мире, поэтому не будет большой натяжкой приложить и к ним евангельские слова: «Аще убо будет око твое просто, все тело твое светло будет; аще ли око твое лукаво будет, все тело твое темно будет.» /Мф.6;21,22/ О прессе вообще – что говорить? – известно в чьих руках она находится, чьи лукавые идеи проводит и чьи тёмные интересы охраняет, но наша православная пресса и интернет, которые, казалось бы, как многие считают, свободны от узды мирового кучера, отличаются, тем не менее, одним странным качеством: в течение всего времени своего существования они сохраняют в своей структуре неизменное, тщательно дозированное сочетание лжи и правды, православия и каких-то странных верований. Проходят год за годом, рождаются и вырастают поколение за поколением, страна всё более погружается в пучину мрака и хаоса, а заблуждения на их страницах странным образом остаются смешанными с Истиной совершенно в тех же пропорциях. Кто-то из них десятилетиями специализируется на теме старообрядчества, кто-то на «имябожии», кто-то взывает к «небесной иерархии», другие разрабатывают мертворожденные темы «казацкой нации», язычества, сталинизма, «евразийства». А есть другого рода «радетели»: те так рьяно охраняют чистоту Православия от всяческого «реформаторства», что вокруг них всё живое рассыпается в прах и пепел. Многообразная смерть перемешана с гомеопатическими дозами Жизни точно так, как на витрине уличного киоска редкие православные календари и иконы вкраплены в безбрежное море порнографии. Кощунство? Что вы: «консенсунс»! Кто-то проявляет постоянную озабоченность в том, чтобы «тело» народа пребывало в духовной тьме. Теперь о наболевшем. Меня с самого начала сотрудничества с РНЛ удивляли некоторые здешние странности. Например, практическое отсутствие модерации, то есть отсутствие благоразумной и доброжелательной регуляции тем и тона комментариев к авторским статьям – на которое многократно указывали некоторые комментаторы, в частности и я тоже – приводящее к неизбежному и предсказуемому результату: забвению правил приличия в отношениях между комментаторами, тематическому хаосу, взаимным оскорблениям невзирая на лица, а иногда просто к массовой истерике на форуме. Ответ Редакции на замечания, возмущения обиженных, на призывы навести, наконец, порядок всегда один – полное молчание. Мало того, в последнее время сам Главный Редактор Линии не единожды позволял себе употребить в отношении неугодных ему священнослужителей обращение, непозволительное для православного человека, демонстративно деля священников на «наших» и «не-наших». В отношении первых – полный пиетет и уважение, вторых – в лучшем случае «доброжелательная» ирония. Могу напомнить к этому случаю слово преподобного Оптинского старца иеромонаха Макария: «По заповеди церковной и апостольскому завещанию вы должны уважать священников, яко служителей алтаря и таинств Божиих; ибо без них невозможно спастися... Судить же их в их погрешностях совсем не ваше дело; овцы пастыря не судят, каков бы он ни был. Судить священника значит судить Самого Христа; как можно сего берегитесь!» Мало того: в последнее время на страницах Линии стали появляться очень прозрачные намёки на недоброжелательное отношение церковного руководства к честным, самостоятельно мыслящим священникам, выражается готовность защитить этих «подвижников» от их «притеснителей». Особенно это проявилось в самое последнее время в связи с известными событиями вокруг статьи иерея Александра Шумского. Дальше – больше! Появились (неслыханное дело!) анонимные статьи – якобы от священнослужителей – живописующих «свинцовые мерзости» епархиальной жизни. Одно уже появление таких анонимов не может не дать понять народу о неблагополучии в церковной жизни – и этого не может не понимать Редакция сайта, позиционирующего себя в качестве православного и народного. Не могу квалифицировать это иначе, как попытки внести смуту в Церковь, о любви и уважении к которой здесь так много здесь говорится. Анатолий Дмитриевич любезно пообещал свою защиту и мне – в случае открытия гонений на меня со стороны моего церковного начальства – скажу ещё раз: мне не нужна защита от тех, кого я на каждой службе поминаю, как отцов и благодетелей. Это азы церковной жизни, не знать которых может только человек совершенно ей чуждый. Что нам сегодня жаловаться на «ювенальную юстицию»? – преступная манера искать управы на своего отца ещё с советских времён вошла в наше сознание. Тогда она сыграла свою разрушительную роль для нашего общества – теперь очередь за Церковью? Так не общаются, так не организуются в единое целое, так не завоёвывают сторонников – так возбуждают недовольство, так интригуют, так вносят смуту. Ни в чём не видно ни малейшего намёка на смягчение позиции, понижения тона, попыток найти какой-либо компромисс между, казалось бы, единомышленниками и единоверцами. Наоборот: упорное, монотонное повторение одной и той же ядовитой «мантры», постоянные язвительные, совершенно немотивированные уколы и ирония, упорное ОТТАЛКИВАНИЕ от себя, выдавливание вчерашних соратников и союзников во вражеские окопы. Как будто кем-то точно нащупан больной нерв, на который теперь постоянно наступают тяжёлым сапогом, с целью причинения наисильнейшей боли! «Но как же так, скажете вы, одной из главных тем этого сайта является тема объединения, единства, сплочения в дружные ряды?» Да, действительно: объединение, единство, но – с кем? Именно с теми, с кем – наоборот! – необходимо решительное размежевание: с носителями идеологии, нанёсшей не поддающейся до сих пор оценке ущерб народу, Родине и Церкви. Для чего необходимо постоянное упоминание имени Сталина практически во всех основных, программных статьях Линии? Причём – упоминание в самом ядовитом варианте: не только как мнимого «продолжателя» политики Государя Императора Николая Александровича, Петра Великого, и других великих людей, вплоть до Императора Константина, но – как наилучшего и успешнейшего выразителя современной национальной идеи! Некоторые здешние статьи производят впечатление совершенных пустышек, написанных исключительно ради ещё одного упоминания этого «любезного» имени. Иногда мне приходит в голову, что и мои статьи, посвящённые «сталинской» теме, были приняты Редакцией исключительно для возгревания угасающего интереса к ней, так сказать, «от противного». Это совсем не похоже ни на историческое исследование, ни на анализ общественной ситуации. Это – политический заказ, это – пропаганда. Я считаю, что Русская Народная Линия, постоянно твердя о «единстве», на деле – вольно или невольно – выполняет функцию поляризации и атомизации своей аудитории, раскола общества на враждующие группы. Отсюда вытекает и непримиримое отношение местных идеологов к так называемой «третьей силе»: это вполне логично, потому, что исходя из предполагаемой задачи, нельзя допустить ничего, что могло бы стать связующим звеном между полюсами, или – тем более! – самостоятельной силой, обладающей потенцией к превращению в основное общественное течение. Выступающие с позиций этой «третьей» силы тщетно пытаются пробиться сквозь совершенно немотивированную враждебность: не буду пророком, если скажу, что, как бы они ни были готовы ко всяческим компромиссам, какие бы умиротворяющие жесты они ни делали, их «усилия любви» обречены и впредь оставаться вполне бесплодными. Нелишне было бы здесь напомнить, что сама РНЛ возникла в результате РАСКОЛА другого патриотического ресурса и, очевидно, с тех самых пор несёт в себе некий духовный ген или программу, определяющюю её раскольническую функцию. Впрочем, какое мне дело до настроения, политических воззрений или тайных намерений групп, партий или кого бы то ни было? Я – священник, моё дело – духовное. Я знаю, что всякий человек сам ответит перед Богом за взаимоотношения со своей собственной совестью, каждый «сам перед своим Господом стоит или падает!» Ради Бога! – но только не надо называться при этом православными, не надо сеять в народе ложное впечатление, что это имеет какое-то отношение к христианству! Прокладывайте свои «светлые пути», чертите по своим бумагам какие угодно государственные границы, измышляйте и пропагандируйте любые любезные вам философии и идеологии, коверкайте историю как хотите, но оставьте в покое, оградите от двоедушия и лжи Церковь Христову и Самого Христа, распявшегося не за вашу или нашу идеологию, не за чьё-то «счастливое будущее» – но за каждого человека, чающего спасения души. Священник Алексий Бачурин.
669. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 657., :
2012-08-17 в 05:46

Уважаемый Леонид Евгеньевич! Спаси Вас Господь за спокойствие и благожелательность. Разумеется, Вы во всём правы. Прошу меня простить за запальчивость. Но всё же дело, дорогой брат о Господе Леонид, не так просто и однозначно. Всякое публичное оповещение о церковных сложностях и нестроениях неизбежно вызывает в обществе совершенно ненужные смущение и пересуды. Тем самым неразумные члены церковной семьи как бы приглашают "внешних" составить себе представление о том, о чём те никакого представения иметь не могут в принципе, как не могут и быть арбитрами в наших внутренних спорах. Церковь это не коллектив, а семья, объединённая не "правами" и "обязанностями", не "социальными договорами", а любовью. Судачить на скамейках с друзьями о своих жёнах или мужьях могут только люди - либо очень недалёкие, либо безлюбовные. А чаще - те и другие одновременно. Всякий, кто участвует в таких разговорах, должен задуматься о себе: что он собою представляет и - кому и для чего он всё это говорит. Простите. Помогай Вам Господь во всех ваших благочестивых трудах.
668. Вељко ЛАВрнић : Подайте мне меч – я разрешу этот спор
2012-08-17 в 05:17

Ух, ух, ух... какие вы русские – с вами тяжело – это я написал когда все это начинало а тепер могу сказать с вами очень, очень тяжело.
Но, мне без Вас невозможно.
___________________________________________________

Как Соломон рассудил двух женщин

Однажды к Соломону пришли две женщины и попросили рассудить их.
Одна из них сказала: „О, господин мой!
Я и эта женщина живем в одном доме; и я родила сына при ней.
На третий день после того, как я родила, родила и эта женщина; и были мы вместе в доме, и никого постороннего с нами не было.
Ночью сын этой женщины умер.
Она встала, взяла моего сына от меня, пока я спала, и положила его к своей груди, а мертвого ребенка положила к моей груди.
Утром я поднялась, чтобы покормить сына, и увидела, что он мертв, но, когда я всмотрелась в него, то поняла, что это не тот ребенок, которого я родила”.
Другая женщина возразила: „Нет, мой сын живой, а твой мертвый”.
А та твердила свое: „Нет, твой сын мертвый, а мой живой”.
Так спорили они перед царем.
И сказал Соломон: „Одна утверждает: мой сын живой, а твой мертвый, а другая говорит противоположное.
И нет возможности уличить ни одну из них.
Подайте мне меч - я разрешу этот спор”.
Царю принесли меч, и он сказал: „Рассеките живое дитя надвое и отдайте половину одной и половину другой.
Так мы удовлетворим их обоих”.
Когда мать ребенка услышала приговор Соломона, то взволновалась вся от жалости к сыну и воскликнула:
„О, господин мой!
Не умерщвляй ребенка!
Пускай берет себе моего сына”.
А другая говорила:
„Пусть не будет ни мне, ни тебе – рубите”.
Царь указал на первую женщину и сказал:
„Отдайте этой живое дитя, и не умерщвляйте его: она – его мать”.

Весь Израиль узнал вскоре о споре двух женщин и о том, как рассудил их Соломон.
И стали люди бояться царя, ибо увидели, что ему дана от Бога великая мудрость.
___________________________________________________

Почему здесь Соломон?
Почему здесь евреи?
Пока я их не люблю.
Потому что именно вы русские виноваты.

Сколько здесь коммента́рии?
Пока 650.
Трудно было все это читать.
Но я читал.

Но, прежде всего, посмотрите что сказал один русский про сербов:

Нет лёгких путей для приобретения свободы...
За свободу нужно бороться...
И делать это сербы сейчас должны сами, т. к. сами же во многом и профукали свою свободу.
И мне не хочется, чтоб они опять впутывали нас русских в свои "балканские" бесконечные разборки.
Я 20 лет с сербами, и знаю что говорю.
Мы русские сербам нужны толь лишь тогда, когда им плохо.
А чуть им станет получше и безопасние, сразу же бегут на запад.

http://3rm.info/1770...itsya-ot-kosovo.html
Косовские сербы готовы отделиться от Косово
#1 написал: Serbej (22 ноября 2011 13:37)

Этот парень русский и он хорошо знает сербов.
Вот что он пишет:
Я живу много лет среди сербов, воевал за них, моя жена сербка и в семье моей разговорный язык - сербский.
И я с полной моральной ответственностью, могу сказать вам всем, что сербы нам ни какие не братья.
По крайней мере они себя сами так не ведут.

http://3rm.info/1346...vannaya-serbiya.html
Оккупированная Сербия
#3 написал: Serbej (27 июля 2011 10:49)


Между прочем, что он сказал?
Сказал:
„...в свои "балканские" бесконечные разборки”
Почему пишу это?
Потому что всё что есть в сербах этого тоже есть в русских.
Но, гораздо больше потому что Россия великая страна. (Это я уже писал.)
Можно ли сказать что здесь происходят бесконечные русские разборки?

Тоже как здесь на этом сайте идёт обсуждение,
так же происходит и на сербских сайтах.

Я серб, не знаю всех вас, знаю только ваши слова.
Мне нужно судить кто здесь говорит правду.
Нужна мудрость о том как рассудит между вами.

Извините что я здесь принёс еврейскую мудрость – но она проста и ясна.
Потому что мне нужно просто и ясно здесь судить по вашим словам.

Для начала что я могу сделать?
Как судить?
Хорошо, вот так, подайте мне меч – я разрешу этот спор:
„Рассеките Россию надвое и отдайте половину одними и половину другими.”

Так мы удовлетворим всех русских.
Или нет?
Ну, русские, что вы будете отвечать мне?

Кто одна половина?
Это:
Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван IV Васильевич, Суворов, Пушкин, Достоевский, Николай Вторий, Сталин, Королёв, Гагарин, Людмила Зыкина, Путин, Дмитрий Рогозин, Николай Стариков...
84. Анатолий Степанов, 132. Павел Тихомиров, Священник Александр Шумский, Протоиерей Георгий Городенцев (РНЛ).
2. Антоний, 3. Артур, 5. Фёдор, 17. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии, 37. Потомок подданных Императора Николая II, 61. дед пенсионер, 134. Булгарин, 236. Леонид Болотин, 260. Андрей Киселев, 598. антикиллер, 630. Сергий Агапов,
+ Захар Прилепин

Кто другая половина?
Вот:
Керенский, Ленин, Троцкий, Власов, Хрущёв, Солженицын, Александр Зиновьев, Сахаров, Горбачов, Ельцин, Борис Березовский, Анато́лий Чубайс, Ксения Собчак...
1. А.В.Шахматов, 8. свщ Алексий Бачурин, 15. Токарев, 20. рудовский, 32. Субъект, 69. о. Николай Савченко, 72. Георгий, 350. С. Швецов, 535. Читатель.


Вы помните что сделал Александр Великий?
Как он распутал гордиев узел?
667. иерей Илья Мотыка : Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры
2012-08-17 в 01:45

Я не намерен комментировать каждый случай массовых беспорядков на просторах нашей Родины в начале 20 в. Нет особого желания.
666. иерей Илья Мотыка : Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры
2012-08-17 в 01:39

У союзников были другие прегрешения. В частности не желание предоставлять России кредиты. Массовые и систематические срывы поставок заказанного оружия, часто уже оплаченного авансом. Наиболее сильно отличилась в этом британская фирма "Виккерс". Кроме того среди западных поставок был очень высок уровень брака.
Не буду грешить на правительства, но фирмы отличились серьезно.
665. иерей Илья Мотыка : о. Николаю Савченко
2012-08-17 в 01:21

Вы в любом бунте вызванном дороговизной или нехваткой продовольствия видете руку РСДРП. А волнения казахов всем хорошо известно было вызвано нежеланием среднеазиатов служить в строительных батальонах. Как известно среднеазиаты по законам Российской империи были освобождены от военной службы. Как только в 1916 г. их призвали в армию и отправили в строительные батальоны казахи подняли мятеж. Причем тут социал-демократы, эсэры или какая либо политическая партия не понятно.
Также непонятно почему в дезертирстве и братаниях вы видете руку социалистов. Братания были везде и на Западном и Восточном фронтах, как следствие психологического срыва от окопной войны. К тому же после первой мировой войны, немцы и австрийцы признались. что братания есть следствие действий их разведок. А дезертирство это феномен присутствующий в любой армии, на любой войне. По настоящему массовое дезертирство началось после падения монархии.
А все воспоминания большевиков об их якобы ошеломляющих успехах в деле разложения русской армии, в антивоенной пропаганде в дореволюционный период, это мемуары барона Мюнхаузена. В постфевральской они развернулись на этой ниве, но это уже другая история.
Еще раз повторяю генералы виновны не в разжигании революции, а в полном нежелании ее подавлении.
664. Субъект : Ответ на 655., Леонид Болотин:
2012-08-17 в 01:16

Однако мои знающие крещеные однокурсники (один из них — член партии — пел в церковном хоре на Соколе), говорили, что если я буду креститься официально, то наврежу карьере своего Отца, который тогда работал в «Известиях», а потом в Кремле советником у В.В.Кузнецова. Поиск же неофициальный путей затянулся не на один год. Один из этих путей даже чуть не привел меня к Отцу Александру Меню, но ГОСПОДЬ отвел. Слава БОГУ! И я принял Святое Крещение только 2 Ноября 1983 года в Ставрополе в Андреевском соборе, в котором когда-то служил Святитель Игнатий (Брянчанинов), и справку получил, и в Москву никто не донёс.

Лицемерие какое-то: таинство Крещения, справка, карьера отца в богоборческой антихристианской системе, сдача научного коммунизма и т.п.
663. о. Николай Савченко : Ответ на 649., иерей Илья Мотыка:
2012-08-17 в 00:49

Вот здесь подробное описание огромной Октябрьской Стачки в Петрограде.
Октябрь 1916 года.

Заметьте в описании, как власти закрывают вынужденно 15 военных заводов.

"Первая Октябрьская стачка началась 17 октября на крупных металлообрабатывающих заводах Выборгской стороны. Забастовочные выступления рабочих поддержали революционно настроенные солдаты 181-го пехотного запасного полка. Стачечники и солдаты были рассеяны лишь с прибытием подразделений Московского гвардейского полка. В тот же и последующие дни стачка распространилась на предприятия Петроградского, Василеостровского, Московского районов и стала общегородской политической стачкой. Число участников её превысило 83 тыс. чел. Считая, что цель стачки достигнута, Петербургский комитет РСДРП призвал к прекращению выступлений. С утра 21 октября стачка была прекращена. Однако революционные настроения продолжали быстро нарастать. Это показала вторая, начавшаяся 26 октября стачка. Она была вызвана известием о предстоящем (с 26 октября) судебном процессе над членами Кронштадтского судового коллектива РСДРП и 130 солдатами 181-го полка. Петербургский комитет РСДРП призвал пролетариат столицы выступить с 3-дневной политической забастовкой в защиту жизней революционных матросов и солдат. Стачка сопровождалась массовыми митингами и демонстрациями в Выборгском, Василеостровском и Нарвском районах, схватками рабочих с полицией и жандармами. Чтобы прекратить стачку, приказом командующего Петроградским военным округом 27 и 28 октября были закрыты на "неопределённое время" 15 крупных предприятий, с которых были уволены 39,3 тыс. рабочих. В ответ на это рабочие по призыву Петроградского комитета РСДРП решили бастовать до отмены локаута. Всего в стачке участвовало более 91 тыс. чел. Волна политического протеста петроградского пролетариата спасла жизнь революционным матросам и заставила власти отменить с 1 ноября локаут и открыть заводы. "
662. о. Николай Савченко : Ответ на 649., иерей Илья Мотыка:
2012-08-17 в 00:42

Несколько зарисовок о стачках военных заводов в 1916 году, когда идет война и продукция нужна фронту.

Всё из БСЭ.

ЛУГАНСКАЯ СТАЧКА 1916
всеобщая забастовка рабочих Луганска, одна из крупнейших экономич. стачек в России в годы 1-й мировой войны. Была вызвана ростом дороговизны. Подготавливалась стачечным к-том (пред. Т. Ф. Руденко), в к-рый входили представители большевиков и меньшевиков. 5 июля забастовали 5 тыс. рабочих паровозостроит. з-да Гартмана и ок. 7 тыс. рабочих патронного з-да. Забастовщики требовали увеличения зарплаты на 5-25% (з-д Гартмана), на 40-60% (патронный з-д), 9-час. рабочего дня, охраны труда, улучшения мед. помощи, вежливого обращения. 9-10 июля, когда Л. с. охватила рабочих ж.-д. мастерских и др. предприятий (всего до 15 тыс. чел.), она приняла всеобщий характер. Руководители Л. с. пытались одновременно организовать стачку на Краматорском металлургич. з-де, но неудачно. 22 июля силами полиции и воен. команд Л. с. была подавлена, нек-рые руководители ее арестованы, значит. группа рабочих (в т. ч. А. Я. Пархоменко) отправлена в действующую армию. Профсоюз был запрещен. В то же время администрация предприятий была вынуждена частично удовлетворить требования рабочих.

Николаевская стачка 1916, стачка рабочих "Общества николаевских судостроительных и механических заводов и верфей" в г. Николаеве. Одна из крупнейших забастовок в России в годы 1-й мировой войны 1914 — 18. 7 января рабочие предъявили требование об увеличении зарплаты, а 13 января забастовал почти весь завод (около 12 тыс. чел.). В стачечный комитет вошли большевики (А. К. Скороходов, А. Ф. Радченко, И. М. Гордиенко, М. Я. Гноевенко), меньшевики и эсеры. Отказ предпринимателей пойти на уступки придал Н. с. 1916 длительный и упорный характер. 24 февраля по приказу морского министра И. К. Григоровича завод был закрыт, все рабочие уволены, а около 6 тыс. военнообязанных призвано в армию. В конце марта Совет министров принял решение возвратить на завод мобилизованных забастовщиков, не увольняя их с военной службы. Экономическая по характеру требований рабочих, Н. с. 1916 имела большое политическое значение и оказала революционизирующее влияние на рабочих др. промышленных центров Юга России.


Интересно, что полтора месяца завод не работал.

И я уверен, что генералы и английское посольство не организовывали ее. А вот большевики с меньшевиками тут как тут.
661. о. Николай Савченко : Ответ на 649., иерей Илья Мотыка:
2012-08-17 в 00:33

Дорогой отче!

Вот зарисовочка. Она интересна тем, что она очень и очень периферийная. Речь только об Оренбургской области. Ни о чем ином.

"В 1916 г. около южных границ губернии широко развернулось восстание казахских крестьян под руководством Амангельды Иманова. Оно охватило Тургайскую область, входившую в состав Оренбургской губернии. Повстанцы-казахи вели вооруженную борьбу с правительственными войсками до самой Февральской революции.
В разгар войны широкий размах получили в губернии продовольственные волнения городского и сельского населения. Нехватка продуктов питания, перебои в отоваривании населения по продовольственным карточкам толкали бедноту на стихийные выступления. 2 мая 1916 г. толпа солдаток и горожан разгромила в Оренбурге 30 магазинов и хлебных лавок. Посланный на ее разгон казачий отряд забросали камнями, ранив 6 офицеров и 46 казаков. С помощью пехотных частей волнение было подавлено, а 188 его участников арестованы. В ноябре 1916 г. в связи с нехваткой продовольствия произошли волнения населения Троицка и Соль-Илецка. На Айдырлинских приисках в Орском уезде население разгромило все магазины и лавки. Осенью 1916 г. назревали продовольственные волнения в Челябинске и на Миасском заводе, но были предотвращены полицией. В конце этого года продовольственные волнения стали возникать и среди крестьян. В села Мраково и Покровское Оренбургского уезда властям пришлось спешно отправить отряды полиции для предотвращения разгрома магазинов."

http://kraeved.opck....burje_nachalo_xx.php

Разумеется, что весьма вряд ли английское посольство и генералитет ограничивали злокозненно подвоз хлеба в Соль-Илецк.
660. о. Николай Савченко : Ответ на 655., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 23:26

А еще интересно, Леонид Евгеньевич, что Ваш отец всего на недельку старше моего отца. Члена семьи врагов народа.

Разные судьбы, разные пути...
659. о. Николай Савченко : Ответ на 655., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 23:18

Спаси Господи Леонид! Хороший, открытый, честный и искренний ответ. Весьма аргументированный.

Неисповедимы пути Господни!
Отец -- замредактора "Известий" по отделу пропаганды, а сын рвется ко крещению.
Такие истории можно с удовольствием рассказывать прихожанам за чашкой чая.
Из партноменклатуры -- в купель.

Интересно, что пропагандисты бывшие почти все покрестились.
658. дед пенсионер : 638. Сергий Агапов : Ответ на 635., о. Николай Савченко:
2012-08-16 в 22:25

"Дорогой отец Николай. Мне моя бабушка, царство ей небесное, всегда говорила – все хорошее от Бога, а плохое приписывай себе. Поэтому и Путин и Сталин и, даже Гитлер – все по нашим грехам."

Примечательное высказывание Сергия Агапова!

Бабушка сказала - плохое приписывай себе , Сергий Агапов плохое приписывает Путину, Сталину,и Гитлеру!
О чем говорила Сергию Агапову его бабушка, он постичь не способен.
Это и есть состояние сознания, это сфера духовная.

Эти замечательные слова Сергия Агапова - очередное откровение,явление активности духовной невменяемости.
657. : Леонид Болотин - Отцу Алексию Бачурину
2012-08-16 в 22:18

Дорогой о ГОСПОДЕ Отец Алексий! Прошу прощения ХРИСТА ради, но злорадостным и грубым я назвал Ваш пост, а не Вас лично. Лично к Вам я отношусь с глубоким уважением, мы лично не знакомы с Вам, и я не питаю к Вам никакой неприязни. Более того, заочно как читателю Вы мне очень симпатичны, хотя я совершенно не разделяю некоторых Ваших позиций. Но Вы для меня подлинно Православный Пастырь, и у меня не было повода упрекнуть Вас в Вашем Священническом Достоинстве. Но Вы-то уж как Православный Пастырь должны различать определения относящиеся к Вашим словам и лично к Вам. Вы вполне доброжелательно задаете мне вопрос: «Прошу Вас, добрый человек, скажите мне мягко и не злорадно: откуда идет давление на авторов? Кто давит?»
Являюсь точно таким же автором «Русской Народной Линии», как и Вы, и хотя я переписываюсь с Анатолием Дмитриевичем иногда частным образом, свой вопрос о положении дел я решил задать публично, полагаю, что мой вопрос имеет общественный интерес и немного отведет форум от перепалки, уводящей от сути проблемы — прокуратура разбирается «РНЛ», говоря проще — «шьет» дело. Никаких иных сведений дополнительно о положении дел с прокуратурой у «РНЛ» у меня не было и нет. Это был отнюдь не риторический вопрос. Анатолий Дмитриевич ответил мне так, как посчитал нужным для публичного ответа.
Вы Своим вопросом же сразу жестко перевели Его вполне дипломатичный сложившейся ситуации пояснительный ответ в совершенно иную обобщающую плоскость: противопоставили А.Д.Степанова и «РНЛ» ВСЕМУ Священноначалию РПЦ МП («священноначалие нашей Церкви»). И в Своем вопросе Вы приписали А.Д.Степанову то, что Ему и РНЛ совершенно несвойственно:
«Вы очень прозрачно намекаете на то, что священноначалие нашей Церкви оказывает поддержку врагам действующей власти — тем, которым надо было бы, по Вашему счастливому выражению, произвести "контрольный выстрел" в голову?»
Где в словах А.Д.Степанова: «идет давление на священников — авторов РНЛ: одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ» — содержится такое обобщающее указание на Священноначалие Церкви?!
Но если бы Вы написали «представители Священноначалия» или тем более «некоторые представителя Священноначалия», что соответствует действительности — у А.Д.Степанова фигурирует Настоятель храма, Епархиальный суд, — в Вашей реплике не было бы остроты. Ваш грубый полемический и политический прием отнюдь не свидетельствует о Вашей личной грубости и о злорадстве, как неотъемлемой черте Вашего характера. Читаю с удовольствие Ваши материалы и многократно больше вижу в них проявление любви и доброты к людям, к соотечественникам. Но сейчас идет полемика. Вы написали, на мой взгляд, не справедливо, я со своей точки зрения дал оценку Вашим этим конкретным словам по конкретному поводу. Вот и всё… Спаси Вас ХРИСТОС! Ответ же на Ваши вопросы ко мне: «Откуда идет давление на авторов? Кто давит?» — может дать только Сам Анатолий Дмитриевич. Мне Он не докладывал подробно, а я и не допытывался, я удовлетворен был тем, что Он написал мне на форуме.
656. Лебедевъ : Ответ на 630., Сергий Агапов:
2012-08-16 в 21:40

Спаси Господь, Сергей!
655. Георгий : Путину срочно нужна помощь
2012-08-16 в 21:32

Глава государства предложил региональным уполномоченным по правам человека подумать над созданием идеи, которая бы объединила всех россиян. "В советский период много чего делали не очень хорошего, но много хорошего изобрели... Например, было такое понятие - советский народ, новая историческая общность", - напомнил президент. "Если кто-то предложит нечто подобное в новых условиях - это было бы здорово", - добавил он.
http://www.utro.ru/a.../08/16/1065897.shtml
654. Леонид Болотин : Отец Николай, словно в воду глядел!
2012-08-16 в 21:15

Раз уж речь зашла об упомянутых мною мемуарах, то мемуарно «пофилософствую» и я, все равно сегодня полноценная работа пока не сложилась. На журфаке в 1975 году на разных семинарах — и по истории КПСС, и по введению в журналистику мы довольно плотно обсуждали книгу Н.Н.Яковлева «1 Августа 1914», из-за моей симпатии к авторской позиции мне здорово доставалось… Тогда я, конечно, не был «апологетом» Государя-Мученика, но что такое измена в условиях войны мне было хорошо понятно. Причем как диссидентство преподавателями мои рассуждения о книге Н.Н.Яковлева отнюдь не воспринимались, скорее — как «дремучесть». Но двоек мне за это не ставили, вообще на семинарах не было оценок, хотя, может быть, именно потому в конце курса историю КПСС выше тройки сдать мне не удалось, и тут есть правота Отца Николая. Впрочем, доставалось мне и на курсе «научного атеизма», по которому у нас был не экзамен, а лишь зачет и без реферата. Зачет удалось получить только со второго или третьего раза, хотя большая часть вопросов была посвящена истории религии, а не собственно атеистической доктрине. А рефераты и курсовые больше писал по истории литературы, чтобы не лезть в политику. Отрекаться от БОГА нас на факультете никто не заставлял, как и хулить ИИСУСА ХРИСТА: ни на занятиях по атеизму, на которые почти никто не ходил, ни на других идеологических предметах. Единственная неприятная процедура, имевшая несомненно духовное значение, это обязательное посещение всеми первокурсниками мавзолея Лени. Называлось — посвящение в журналисты. На журфаке в ту «застойную» пору в живом обиходе между студентами и преподавателями «царил» скорее агностицизм в духе Ивлина Во, чем атеизм.
Но именно на журфаке у меня к концу третьего курса созрела решимость принять Святое Крещение и посвятит себя служению Церкви, не в качестве священника, а по специальности — журналистом или редактором (я уже знал о существовании ЖМП). Знал, что для поступления в Загорскую семинарию нужна справка о Крещении, это требование было первым осознаваемым мною побудительным мотивом к Таинству. Потом возникла и настоящая внутренняя потребность. Однако мои знающие крещеные однокурсники (один из них — член партии — пел в церковном хоре на Соколе), говорили, что если я буду креститься официально, то наврежу карьере своего Отца, который тогда работал в «Известиях», а потом в Кремле советником у В.В.Кузнецова. Поиск же неофициальный путей затянулся не на один год. Один из этих путей даже чуть не привел меня к Отцу Александру Меню, но ГОСПОДЬ отвел. Слава БОГУ! И я принял Святое Крещение только 2 Ноября 1983 года в Ставрополе в Андреевском соборе, в котором когда-то служил Святитель Игнатий (Брянчанинов), и справку получил, и в Москву никто не донёс.
Кстати, с нашего курса 1980-го года выпуска вышло две монахини, один маститый Протоиерей, несколько сотрудников в церковной и околоцерковной сфере. Хотя это, конечно, проявилось у них не сразу, а к середине — второй половине 1980-х годов.
К чему я вспоминаю об этом в связи с Отцом Николаем? Весь советский период был крайне неоднозначен в церковной политике и в жизни, которая не укладывается в политические схемы, но доступна добросовестному историографическому описанию. С одной стороны Лейба Бронштей хорошо известен своими яростными нападками на Церковь, на Духовенство, на Русское Православие, но вместе с тем существуют подписанные главнокомандующим Львом Троцким приказы о праздновании в 1918-1920 годах в Красной Армии Рождества ХРИСТОВА и Пасхи ХРИСТОВОЙ. Брежневская эпоха слывет послаблениями богоборческой политики после Хрущевских гонений, но вместе с тем мне известны, по крайней мере, три случая разрушения храмов в Москве в 1972 году — Казанского собора на Октябрьской площади, храма Святого Великомученика и Целителя Пантелеимона в Сокольниках и Храма Архангела Михаила на Девичьем Поле (его не доломали и потом в 1990-е годы восстановили). Один Батюшка мне рассказывал, как его в 1960-е — 1970-е годы большие начальники приглашали по ночам освящать новые цеха на заводах и фабриках, новые станции метро. А вот при Андропове и Черненке этому Батюшке пришлось посидеть. Уже при Горбачеве мы с друзьями и князем З.М.Чавчавадзе отправились Великим Постом 1986 года в Дивеево к Матушке Фросе, останавливались на ночевку в местной гостинице, оттуда и пришел донос в Москву. Отцу моему, который тогда был заместителем главного редактора одной из ведомственных газет, был осуждающий звонок из горкома партии от второго секретаря: «Ваш сын ездит с паломническими целями…» На что Батя ответил: «Ну и что?! Молодежь интересуется…» И там заткнулись. При Горбаче был момент возрождения атеистических гонений, он описан в книге В.Алексеева «Штурм небес отменяется». Отец же Николай, как по поводу 1917 года пытается нарисовать ложную схему, так и 1970-е годы, которые Он застал Сам, пытается примитивно схематизировать.
Учебник 1963 года несколько отличался в оценках от учебника по истории КПСС 1975 года, вышедшего после XIX съезда партии, там этот период это трактовалось даже жестче, как борьба буржуазной контрреволюции против социалистической революции, но все же позиции большевиков в приведенной цитате 1963 года преувеличены. Да по советским учебникам изучать историю и полемизировать с их текстами мне не интересно. Сейчас, через 19 лет после падения советской власти считаю своим долгом факты, почерпнутые из современной исторической справочной литературы проверять и перепроверять по источникам, а уж цифры и масштабы из советских книг, тем более касающиеся основных этапов революционного процесса, у меня никакого доверия не вызывают.
Это в чистом виде пропаганда, не имеющая никакого отношения к науке. Заниматься сейчас её опровержением — пустая трата времени. И главное — ради самого спора?!! Да ни в жисть! Из собственного исследовательского опыта реконструкции событий 9 Января 1905 года по донесениям командиров частей, я убедился каких масштабов может достигать фальсификация, как советской историографии, так и либеральной, а так же газетных публикаций современных «кровавому» Ворскресению. Считать, что относительно Февральских событий в аналогичной историографии ситуация иная (я имею ввиду конкретные цифры, последовательность, причинно-следственная связь событий, действующие фигуры) я не могу и не буду. Если буду работать конкретно по рабочим безпорядкам в Январе-Феврале 1917 года, обязательно докопаюсь до источников реальных цифр и масштабов, и не только по полицейским сводкам. Но на это понадобился бы многомесячный труд, который вот так — ради форумной полемики я начинать не собираюсь. Общая же картина, сложившаяся из знания историографических материалов, как советских, так и эмигрантских или постсоветских, с обязательным учетом мемуаров, писем и дневников, все же позволяет мне говорить о правоте А.Д.Степанова, а не Отца Николая Савченко. Хочет Отец Николай держаться изложенной им политизированной концепции — флаг Ему в руки! Вырывать не буду.
Запись об РСДРП(м) в дневнике Святого Царя-Великомученика Николае только свидетельствует о том, что же именно Государю докладывали, а не о реальном положении дел. Даже Преподобные Прозорливцы никогда не обладали БОЖЕСТВЕННЫМ Всеведением. Да, многие Государи прозирали судьбы Державы, но не Своей волей и исключительно в той мере, которую Им даровал ГОСПОДЬ БОГ. Свидетельство Священного Писания: «Сердце Царево в руце БОЖИЕЙ» — вовсе не означает всеведения. И в качестве строго установленного факта рассматривать эту запись Государя в дневнике и с духовной точки зрения, и с научно-исторических позиций нелепо. Именно на это указал Дорогому Отцу Николаю Савченко достопочтенный А.Д.Степанов и кто-то ещё из участников форума. Простите, Отцы и Братия, оставляю последнее слово обо мне и множество других слов за Дорогим о ГОСПОДЕ Его Преподобием Иереем Отцом Николаем Савченко. Для меня на сегодня таких развлечений хватит, потехе час, а делу время: день для работы пропал, придется наверстывать ночью.
Дорогому о ГОСПОДЕ Павлу Вячеславовичу благодарность за теплый отклик, но отвечу Ему уже частным образом.
653. Фёдор : Ответ на 646., о. Николай Савченко:
2012-08-16 в 21:14

Совецкие источники писались не самоубийцами, т.к. раскрыть роль сатанистов-масонов в перевороте 17-го и ничтожную роль самих большевиков, а также факт простого найма Германией и США Ленина и Троцкого, соответственно - это означало бы очернить всю совецкую идеологию на корню. Потому и отмазывали своих вчерашних хозяев. Вчерашних - это потому, что Сталин уничтожил тех, кто был проводником масонской воли в СССР.
652. Фёдор : Ответ на 637., о. Николай Савченко:
2012-08-16 в 21:08

не стоит представлять февральскую революцию без всяких воспоминаний о главной организационной силе революции.


А мы о главной силе - масонах-англосаксах и говорим.
Вот только вы нас от это самой главной-то и хотите увести.
651. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 626., Леонид Болотин :
2012-08-16 в 21:00

Идет давление на священников - авторов РНЛ: .

Да, я грубый человек. Я человек злорадный. Хуже меня никого нет. Прошу Вас, добрый человек, скажите мне мягко и не злорадно: откуда идет давление на авторов? Кто давит?
Да, Дорогой о ГОСПОДЕ Артур, и мне этот пост тоже представился вопиюще грубым, злорадостным.

Итак, мягко и не злорадно. Заранее благодарен.
650. Лебедевъ : Ответ на 629., о. Николай Савченко :
2012-08-16 в 19:41

слова Ленина не говорят, что они не готовили революцию. Именно в январе они организовывали стачку Путиловского завода на 9 января. И в январе бастовали около 100 тыс. рабочих в петрограде.

И это только большевики. А ведь еще были и меньшевики....
И про них мы забываем (их как бы нету!), а вот генералов проклинаем за то, что они 2 марта сочли дело проигранным и решили спасти хотя бы общий государственный порядок.



Можно согласиться, если бы не одно НО: Царь уже имел прециденты покруче Петроградских 17-го года. Как, то:

- двух-миллионные забастовки;
- блокирование главных транспортных артерий страны;
- захват террористами крейсера с линкором (главный калибр 305 мм -если Вам это что-то говорит);
- война с иностранной державой, которую поддерживало "мирове сообщество".

Это всё в "одном флаконе" в 1905 г.

Как-то без отречения обошлись. А всё потому, что действия революционеров, худо-бедно, но блокировались верными царю армией и флотом, а точнее, верными ему военноначальниками, сумевшими организовать отпор силами армии и флота.

Революция свершается тогда, когда "вдруг" руководители силовых структур отказываются выполнять свой долг по охране государства. Для этого всегда есть дежурное объяснение: нежеление армии воевать против мнимого "народа" (настоящий народ после этого можно лишь пожалеть).

Тогда, к 17-му, верных царю военных война сожрала. Наведение элементарного порядка в Питере было блокировано со стороны других военных, что именуется заговором.

Ваши аргументы ?
649. иерей Илья Мотыка : Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры
2012-08-16 в 19:39

Социал-демократы не имеют никакого отношения к безобразиям в деревне вплоть до октябрьской революции 1917 г. когда они пришли к власти. Село вотчина социалистов-революционеров.
А про восстания в Средней Азии вообще не прилично упоминать, это работа местных националистов, возможно мусульманского духовенства.
648. иерей Илья Мотыка : о. Николаю Савченко
2012-08-16 в 19:31

А вы не считаете что, забастовка является весьма закономерным явлением, когда предприниматели не хотели идти на уступки, при чем обоснованные. РСДРП любую забастовку, не смотря на то. что она могла быть стихийной и носила сугубо экономический характер приписать себе в заслугу.
2. Фронда Прогрессивного блока это факт. Поддержка его со стороны многих газет в первую очередь "Речь" и "Утро России" в 1915-1916 гг. тоже. И их требование подотчетного Думе правительства было озвучено не в конце февраля 1917 г., а летом 1915 г. Плюс поддержка фронды со стороны таких министров как Сазонов, Кривошеин, а затем Поливанов. Травля в 1915 г. премьер-министра Горемыкина как в прессе отнюдь не в "Искре" и "Правде", а в "Новом времени" Суворина, за то что он противился введению в России конституционной монархии это факт.
647. иерей Илья Мотыка : о. Николаю Савченко
2012-08-16 в 19:19

Кстати работа П.В. Мульттаули не является революционной и во многом сходна с монографией С.С. Ольденбурга Царствование императора Николая II. Просто введены в оборот новые, многочисленные документы подтверждающие правоту и С.С. Ольденбурга и П.В. Мульттаули о том. что заговор был весьма разветвлен и социал-демократы не играли в нем первую скрипку.
Да и в современной России, Мульттаули не является маргиналом, его поддерживают такие известные историки как Лавров и Боханов.
646. о. Николай Савченко : Ответ на 642., иерей Илья Мотыка:
2012-08-16 в 19:11

По мнению советских историков она началась неожиданно для всех политических сил в стране не исключая социал-демократов.



Отец Илья, Вы правы. Но нужно еще уточнить или добавить, что по мнению советских историков момент был неожиданным, но почва была давно-предавно готова.
И они это преспокойно доказывали ужасающими цифрами всероссийских стачек.


Вот выдержка из самого официального учебника Истории КПСС

"В стране резко поднялось рабочее движение. В 1916 году было 1500 стачек. Бастовало свыше миллиона рабочих, т. е. вдвое больше, чем в предыдущем году.
Под влиянием рабочего движения участились и приняли более широкие размеры солдатские выступления. На фронте нередко целые полки отказывались выполнять приказы начальства. Тысячи солдат бросали фронт и уходили в тыл, предпочитая наказание за дезертирство гибели на войне за чуждые им интересы. На многих участках фронта усилилось братание,
В деревне крестьяне стали захватывать помещичий хлеб и инвентарь, а часто и поджигать имения, выкуривать ненавистных помещиков из дворянских гнезд.
Пришли в движение и угнетенные нации. В середине 1916 года вспыхнуло восстание в Средней Азии и Казахстане, охватившее миллионы людей. Налицо было явное назревание революционного кризиса."

Кстати, добавлю здесь, что уже подсчитано, что до февраля 1917 года с фронта дезертировало 193 тыс. человек.

А перед этим учебник мучительно-долго рассказывает сколько стачек было в какие месяцы и годы и дает статистику, как останавливались заводы и железные дороги по всей стране, как не работали почта, телефон и телеграф...

Генералы ли это?
Посол ли Британии?

А напротив большевики с упоением дьявольским рассказывали всегда как они разжигали и разжигали...

И Сталин в своем собрании сочинений бахвалится...
645. Павел Тихомиров : Л.Е.Болотину
2012-08-16 в 19:10

Дорогой Леонид Евгениевич!
Во уже 3 месяца у меня на столе "Анатомия измены" с Вашими замечательными комментариями. Перепроверил и Спиридовичем, и Курловым, и Сухомлиновым, но и Щавельским, Палеологом, Милюковым и многими-многими другими. Благо сейчас пока еще интернет позволяет с достаточной легкостью компенсировать недостатки бумажной библиотеки. Есть кое-какие вопросы Вам, как уважаемому специалисту.
Мой адрес:
p.v.tikhomirov@yandex.ru
буду весьма признателен отклику.
Речь идет о некоторых консультациях по сборнику, о котором Вам говорил Анатолий Дмитриевич.
644. о. Николай Савченко : Ответ на 641., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 19:02

Дорогой о Господе Леонид!

Ну конечно только большевики не были организующей силой революции. Несомненно! Государь написал в дневнике о социал-демократах и был абсолютно прав. Социал-демократы -- это меньшевики и большевики вместе. А еще были и непартийные рабочие комитеты, однако с ними Петроградский комитет установил теснейшую связь. И, кстати, именно Петроградский комитет РСДРП был арестован 25 февраля полицией. То есть полиция знала кто там руководит. Хотя, кроме Петроградского комитета были еще и беспартийные арестованные, но большинство -- социал-демократы.
Действия полиции были правильными. Только вот пламя уже разгорелось и уже бастовало 25 февраля 300 тыс. рабочих. Их вывели не генералы и не английские дипломаты.
643. о. Николай Савченко : Ответ на 626., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 18:51

Дорогой Леонид!

Кстати, ниже ссылка, которую Вы хорошо узнаете. Ведь именно по этой книге Вы сдавали экзамен по Истории КПСС на Журфаке МГУ в 1976 году.
Издательство Госполитиздат 1963 год. Потом были переиздания с небольшими доработками.
То есть это тот учебник и экзамен, по которому Вы вправе говорить о Вашей "исторической образованности" с доказательством записи оценки в приложении к диплому.

Даю ссылку специально на ту часть учебника, где говорится о февральской революции, о ее начале.

Особенно подчеркну следующую выдержку как раз по нашей теме:

"Русская буржуазия, поддержанная англо-французскими и американскими империалистами, решила предупредить революцию путем смены царя. Предполагалось арестовать Николая II, заставить его отречься от престола в пользу малолетнего сына, а в качестве регента (правителя) поставить великого князя Михаила, брата царя.
Оба заговора были направлены против революции, но предупредить ее приход они не смогли. Стачечная волна нарастала с каждым днем. В январе 1917 года бастовало 250 тысяч, а в феврале — свыше 400 тысяч рабочих. Обстановка накалилась до крайности. Любая крупная стачка могла перерасти в революцию.
Особенно напряженная обстановка сложилась в столице. 17 февраля на Путиловском заводе забастовала одна из мастерских. Администрация решила закрыть предприятие с 22 февраля. На следующий день, 23 февраля, трудящиеся праздновали Международный день работницы (Международный женский день). Петербургский - комитет большевиков призвал рабочих отметить этот день политической стачкой. Путиловские рабочие, организовав демонстрацию, направились в центр города. По дороге к путиловцам стали примыкать рабочие других заводов. В этот день забастовало почти 90 тысяч рабочих на 50 предприятиях. В демонстрации приняли участие женщины, стоявшие в очередях за продовольствием. Появились плакаты с требованиями: «Хлеба!», «Долой войну!», «Долой самодержавие!».
На следующий день демонстрация развернулась с новой силой. В столице бастовало около 200 тысяч человек. Большевики решили продолжать забастовку, превратить ее во всеобщую и перевести в восстание. 25 февраля ознаменовалось
всеобщей стачкой. Начались столкновения с полицией. Появились убитые и раненые. "

Если отбросить коммуистическую идеологию, то факты, увы, передаются весьма точно.

"Заговор генералов против революции"...
"Попытка арестовать царя"...
Ужасно! Гадко!
Я согласен!

Но Вы же видите, что это борьба против революции.
642. иерей Илья Мотыка : о. Николаю Савченко
2012-08-16 в 17:51

Хорошо известно. что авторы мемуаров часто преувеличивают свою степень и важность участия в тех или иных событиях. Правда это касается победителей. Так Е.Р. Дашкова в своих воспоминаниях о дворцовом перевороте июня 1762 г. писала. что она была мозговым центром, основным курьером между участниками и чуть ли не самолично арестовала императора Петра Федоровича.
Кстати вы несколько исказили советскую точку зрения на февральскую революцию.
По мнению советских историков она началась неожиданно для всех политических сил в стране не исключая социал-демократов. Началась стихийно. с забастовки рабочих Путиловского завода.
(Здесь наши историки несколько слукавили. По данным полиции забастовку организовал трудовик А.Ф. Керенский).
Затем рабочая забастовка превратилась в общегородские беспорядки. затем уж большевики не растерялись и взяли все дела в свои руки.
Желание социал-демократов совершить революцию и захватить власть, а также все действия направленные на достижение этой цели. совершенно не исключают параллельные заговоры военных, думцев, действий иностранных разведок. При этом достаточно вероятно, что все эти заговоры, включая социал-демократический координировались из одного центра.
641. Леонид Болотин : Сергею Агапову на № 630, Отцу Николаю Савченко на № 637, Павлу Тихомирову на № 638.
2012-08-16 в 17:36

Дорогой о ГОСПОДЕ Сергей, Вы пишите: «мне непонятно почему наши ученые мужи напрочь вычеркивают из исторического процесса Бога? Я принадлежу к тем смешным людям, которые наивно верят, что даже волосок с человеческой головы не падает без Божественной Воли». Да, о Промысле БОЖИЕМ мы иногда «забываем».
Разного рода профессиональные революционеры для Православной Державы являются внешней силой, даже тогда, когда они родились на Русской Земле и от кровно русских или просто православных родителей. Они свою природу извращают так, что становятся чем-то вроде «видимых бесов». Как БОЖИИМ попущением бесы присутствуют почти повсюду, так и эти мерзавцы во плоти — стихии злобы поднебесной. Совсем другое дело люди, которые приносили Присягу верности Царю на Кресте и Евангелие. И здесь существенная разница в природе сил. Если «видимые бесы» как и обыкновенные бесы не имею творческой созидательной энергии, и только благодаря БОЖЕСТВЕННОМУ Управлению СВОИМ Попущением они могут быть втянут в этапы творческих процессов, то присягнувшие Христиане, изменившие Присяге, вроде бы сохраняют творческий потенциал, но вся их творческая энергия тратится в строительстве на песке. Преступали Царскую Присягу — изменники, предатели, трусы, обманщики.
Зачем христианину «непримиримо» с пеной у рта обличать бесов? Для этого есть Священное Писание и Священное Предание. Бесы не способны к покаянию. Другоде дело — обличение изменников, как высокопоставленных, так и рядовых, среди которых были и наши прямые предки.
От нас требуется собственное деятельное покаяние, то есть исправление того, что «понатворили» наши предки-христиане, изменившие Царю и БОГУ. Для этого важно понять, что же именно и при каких обстоятельствах они это «понатворили». Вот для такого понимания, как именно нам надо деятельно каяться, весьма полезно изучение действия Промысла БОЖИЯ в Русской Истории вообще, и в Февральской революции в частности. Обличение изменника есть процесс творческий, процесс государственного строительства, процесс созидания грядущей Руси, хотя бы — процесс приготовления для неё почвы.
Совсем не случайно официальная советская коммунистическая историография ещё совсем недавно в 1950-1980 годы принципиально подчеркивала, что в Феврале случилась не революция, а «только» государственный переворот, а «Великая Революция» совершилась в Октябре. Почему возникла эта «терминологическая» проблема? Только потому, что советские историки-коммунисты не видели никаких решающих «заслуг» руководителей РСДРП(б) в организации и осуществлении Февральской революции, в том числе и в организации Петроградских безпорядков. И как эти, по Вашему выражению, «ученые мужи» дружно накинулись на Н.Н.Яковлева в 1974 году, когда он в своей книге «1 Августа 1914» http://lib.rus.ec/b/89276 впервые в советской историографии описал масонские механизмы Февральской революции! (Хотя и ему пришлось делать «терминологические» оговорки в предисловии, иначе бы книга просто не увидела свет). В той критике «ученых мужей» и в оправданиях Н.Н.Яковлева методологическая и «терминологическая» проблема — «революция» или «переворот» — высветилась наиболее ярко. А после смены курса в конце горбачевского правления, года так с 1989-го, идеологи новой революции — 1991-1993 годов — из числа либеральных профессоров-историков стали подчеркивать, что «настоящая» революция произошла именно в Феврале 1917-го, а в Октябре был «просто» государственный переворот. И всю Ельциновскую эпоху такая точка зрения почти постулировалась в исторической науке. Конечно, в условиях «демократии» она уже не могла быть единственно возможной, но те историки, которые обслуживали ельциновский процесс, старались придерживаться именно такой точки зрения.
Кстати, в эмиграции историки-февралисты тоже предпочитали называть революцией события Февраля-Марта 1917 года, а Октябрьскую бучу — «большевицким переворотом».
Конечно, последовательные и честные перед самими собой историки, для которых в самом понятии «революция» не было ничего положительного, и то, и другое событие 1917 года называли революцией, что методологически верно. Большевики, конечно же, участвовали в смутьянстве и безпорядках в Январе-Феврале 1917 года! Но они и близко не были руководящей силой переворота-революции в Феврале. Преувеличивать значение большевиков ради «оправдания» великокняжеских предателей, предателей-генералов, предателей-министров, предателей-думцев, предателей-Архипастырей, по моему глубокому убеждению, является не только грубой научно-исторической ошибкой, но и ошибкой духовно-нравственной, церковно-исторической ошибкой — как раз мешающей рассмотрению Промысла БОЖИЯ в событиях той поры и в их последствиях сегодня. Если же говорить о Промысле БОЖИЕМ в глобальном масштабе, то в 1911-1919 годах произошла самая настоящая Мiровая революция, началась в Османской Турции и закончилась в Австро-Венгрии. Она изменила лицо мiра и все международные отношения в корне, и большевикам это было бы совершить не под силу. Об этом я тоже неоднократно писал…
Дорогой о ГОСПОДЕ Отец Николай! Я уклонился не от обсуждения темы, а от безпочвенного препирательства с Вами, когда Вы Сами, чуть что уклоняетесь от предмета обсуждения в любое «удобное» для Вас направление. В своей реплике я в первую очередь отстаивал профессионализм историка А.Д.Степанова перед лицом вашего дилетантизма.
Что же касается меня, то Вы даже не удосужились прочитать мой текст целиком и хотя бы немного вдуматься в его содержание, иначе с какой стати Вы написали: «И Вам, человеку с журналистским образованием и без научных званий по истории тоже позволительно ошибаться» — ?
Ошибаться мне, как всякому свойственно. Уступаю по квалификации А.Д.Степанову как историк. Но вместе с тем я являюсь не только профессиональным журналистом, но очень знающим высококлассным профессиональным ученым-историком, дипломированным историком-источниковедом, и не стесняюсь говорить об этом прямо, потому что этого я добился многолетним собственным трудом, а не за счет чьих-то консультаций по случаю. Но эта Ваша реплика «без научных званий по истории» указывает на то, что с Вами серьезные исторические проблемы обсуждать безполезно — Вы не заметили ни моей описательной самохарактеристики, ни ссылки на мою библиографию на РНЛ, где говорится и о моем не только журналистском, но и историческом образовании. Кстати, прежде, чем писать Вам первый ответ, я первым делом поинтересовался в интернете, к кому я буду обращаться. Это многолетняя журналистская привычка — наводить справки, а потом разевать рот.
В Вашей полемике на данном форуме Вы сосредоточены только на Своей обывательской общественно-политической позиции и не способны к нормальному обсуждению, Вы ведь не слышите оппонента, да и не хотите его слушать. Но это от молодости, Отче! С возрастом это пройдет, как и привычка называть Самого Себя «Отцом» :). Чего же ради, Отче, я буду с Вами что-то серьезно по-научному обсуждать, тратить на это свои весьма ограниченные силы и время, если Вы на каждом шагу демонстрируете Свою невнимательность к сказанному другими?! Для серьезного обсуждения серьезных тем есть иные жанры или другие собеседники. Спаси Вас ХРИСТОС!
Дорогой о ГОСПОДЕ Павел Вячеславович! Благодарю Вас за полемическую поддержку, но удара ниже пояса по мне не было! Отец Николай уж слишком безпорядочно «машет»…
640. о. Николай Савченко : Ответ на 638., Павел Тихомиров:
2012-08-16 в 16:56

Павел, ничего страшного не произошло. Когда мне говорят о моей исторической недообразованности и при этом уклоняются от обсуждения важнейшей темы и важнейших первоисточников, но не грех указать и на то, что у говорящего нет диплома по профилю.

Впрочем, историческая образованность у Леонида действительно есть. Ведь на Журфаке МГУ, который Леонид успешно закончил, тогда достаточно полно давалась (гораздо больше, чем в других ВУЗах) История Партии (целых два семестра) и Марксистско-Ленинская Философия в трех частях. В том числе и третья часть Научный Атеизм с обязательным письменным рефератом против религии и весьма сложным экзаменом.
То есть указанное время (февральскую революцию) Леонид действительно подробно изучал и даже экзамен сдавал. И подозреваю, что на хорошую оценку.
То есть он прав!
В отличие, кстати, от меня, "исторически недообразованного".
Ведь я эту эпоху даже экзаменом не сдавал!

Впрочем без иронии, если бы леонид тогда, в далеком 1976 году на экзамене по истории Партии сказал бы, что февральскую революцию сделали генералы и думцы с английским посольством, то двойка была бы гарантирована.
Причем профессора были бы правы!

Леонид Болотин мне давным давно известен по очень колоритно-яркой газете "Земщина".
Крайне-колоритная газета! Я в свое время прочитал очень много номеров.
639. Павел Тихомиров : Ответ на 637., о. Николай Савченко :
2012-08-16 в 16:07

человеку с журналистским образованием и без научных званий по истории тоже позволительно ошибаться


отче, ну зачем же бить ниже пояса? "Без научных званий"... Л.Болотин - крупный специалист по эпохе, это все знают. Не надо было так.
638. Сергий Агапов : Ответ на 635., о. Николай Савченко:
2012-08-16 в 16:04

Все по божьему попущению. Но не от Бога все, что происходит на грешной земле.


Дорогой отец Николай. Мне моя бабушка, царство ей небесное, всегда говорила – все хорошее от Бога, а плохое приписывай себе. Поэтому и Путин и Сталин и, даже Гитлер – все по нашим грехам. Не Господь их нам послал, а мы заслужили. Вся эта бесовская нечисть будь то большевики, фашисты, пусисты или нынешние прихватизаторы заработана и заслужена нами. Попустил нас Господь в бесовский полон, но оставил нам свободную волю – сделай лишь небольшой шажок к Богу и вся бесовская рать не отвратит нас от Небесного Царствия. Всего лишь – оставь злобу, обиду, неприязнь к ближнему, а обрети любовь. С болью слежу за вашими комментариями. Соглашаюсь часто с вами, но не приемлю ваше провоцирование братьев и сестер на гнев и озлобление. Если гонят вас, уйдите. Оставьте работу и нашему Всеблагому Богу. Поверьте. Придет время и он сам управит спасение этих людей. Тем более кто из нас рискнет возвестить что, мол, я здесь и есмь истина.
637. о. Николай Савченко : Ответ на 616., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 15:43

Дорогой о Господе Леонид!

Жаль, что Вы тоже уклонились от обсуждения темы...

Следовало ли в этом случае так изыскано говорить о моей "исторической недообразованности"?

Не беспокойтесь, меня консультируют не только кандидаты наук, но даже повыше.

Вы еще не встречали профессиональных историков с научными званиями, которые критикуют многие публикации РНЛ?

Ничего страшного... Человеку свойственно ошибаться. И Вам, человеку с журналистским образованием и без научных званий по истории тоже позволительно ошибаться. И мне тоже.

И все-таки еще раз подчеркну, что не стоит представлять февральскую революцию без всяких воспоминаний о главной организационной силе революции.
636. blogger : Ответ на 623., Субъект:
2012-08-16 в 15:11

На самом деле, некий план действительно существовал Даже Резун не позволяет себе такого уровня "доказательств".



Сейчас даже книжку можно купить "Революция для чайников"...
635. о. Николай Савченко : Ответ на 630., Сергий Агапов:
2012-08-16 в 15:07

Дорогой Сергей!

Не вполне так...

Просто мы же не можем сказать, что Гитлер -- от Бога или что взрыв в Хиросиме -- от Бога или что Освенцим -- от Бога. Или что антихрист -- от Бога.

Все по божьему попущению. Но не от Бога все, что происходит на грешной земле.

В священном Писании множество мест, говорящих против грешников-властителей.

Кстати, даже извести евреев из Египта Господь решил лишь после того, как до него дошел вопль молящихся.
А не дошел бы -- так и были бы в Египте.
634. Артур : Ответ на 626., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 14:51

Не ожидал такого от Батюшки



Вы добрый человек, дорогой Леонид... Я вот ожидал :(
633. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 621. Потомок подданных Императора Николая II
2012-08-16 в 14:50

Согласен, дорогой Владимир. На РНЛ обретаются не только "свободные художники", "холодные философы" и "потрошители капиталистических акул", но и пропагандисты вредных для Русского народа идей. Правда, по-моему, низшего уровня. Видимо, заказчики гевалта невысоко нас оценивают в силу малочисленности.
632. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : доп. к п. 603
2012-08-16 в 14:26

Великий печальник и молитвенник Земли Русской митр. Иоанн (Снычев) в 1993 г. писал: «Пережив революцию и страшную братоубийственную бойню гражданской войны, ужас массовых репрессий и террор коллективизации, Россия явила на полях второй мировой - Великой Отечественной войны чудеса героизма и мужества, спасая своих западных союзников. Казалось бы, времена взаимной враждебности должны были уйти в прошлое, отступив перед скрепленным великой кровью новым союзом. Но нет. Не успел стихнуть гул последних боев, как западные союзники круто изменили свое отношение к России. Самостоятельная и сильная - она никому не была нужна.
«Посеяв в России хаос, - сказал в 1945 году американский генерал Аллен Даллес, руководитель политической разведки США в Европе, ставший впоследствии директором ЦРУ, - мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать... И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества» (Иоанн (Снычев), митр. Одоление смуты. Слово к Русскому народу. СПб., 1996. С. 72-73).
Итак, святитель приводит часть «Плана Даллеса», касающейся самой главной духовно-нравственной составляющей жизни народа, закрывает кавычки, ставит точку и начинает следующий абзац, уже как бы от себя:
«Оглянемся вокруг: какие еще доказательства нужны нам, чтобы понять, что против России, против русского народа ведется подлая, грязная война, хорошо оплачиваемая, тщательно спланированная, непрерывная и беспощадная. Борьба эта - не на жизнь, а на смерть, ибо по замыслу ее дьявольских вдохновителей уничтожению подлежит страна целиком, народ как таковой - за верность своему историческому призванию и религиозному служению, за то, что через века, исполненные смут, мятежей и войн он пронес и сохранил святыни религиозной нравственности сокровенное во Христе понимание Божественного смысла мироздания, твердую веру в конечное торжество добра» (Там же. С. 73).
Таким образом, владыка через якобы свои слова прикровенно открывает нам конечную цель «Плана Даллеса» (читай - «мировой закулисы», Интернационала и пр.): полное уничтожение нашей Родины и Русского народа! Вот что сказано в этом «Плане». Потому-то он принят и реализуется – беспощадно, подло, цинично, последовательно, этап за этапом. Видимо, осуществление «Плана» завершается…
Тебе все понятно, русский человек?! Думай.
631. о. Николай Савченко : Ответ на 620., Странник:
2012-08-16 в 13:41

Петр Валентинович надежно аргументирует свою позицию. Прочитайте книгу Старикова на эту тему, прочитайте знаменитую "Февральскую революцию" профессора Г. Каткова.



Здесь тонкая подмена понятий. Ленин не мог участвовать, Сталин не мог.

Но Вы согласны, что Петроградский штаб РСДРП, а после его ареста Выборгский штаб РСДРП был главным штабом революции?
Конечно там было очень много меньшевиков.
Но ведь факт остается фактом -- они организаторы.

Меня это забавляет, что по поводу настоящих революционеров мы читаем постоянные опровержения "да они ничего из себя не представляли!", "да их тут не было вообще!", "да это маргинальная группка"!

И забывает читатель, что меньшевики+большевики+эсэры были главной силой.
А все внимание на генералов. И вот уж они как будто настоящие организаторы! Вот уж они настоящие предатели!
630. Сергий Агапов : Ответ на 622., Лебедевъ:
2012-08-16 в 13:38

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ?


Прекрасный образец полемики. Поздравляю, уважаемый Лебедев. Но, друзья, мне непонятно почему наши ученые мужи напрочь вычеркивают из исторического процесса Бога? Я принадлежу к тем смешным людям, которые наивно верят, что даже волосок с человеческой головы не падает без Божественной Воли. А тут – генералы, большевики, масоны, государь безвольный, святой, обманутый, оболганный. Все так. Все надо изучать. Но спорить, кто главный виновник и как можно было повернуть ход истории в нужную нам сторону, мне кажется лишней тратой времени. Согласен с отцом Николаем, назвавшим комментарий отца Алексея Бачурина о нашем народе лучшим на этой ветке. Но почему сами отец Николай и отец Алексей не хотят признать, что все происходящее следствие любви Христовой к нам окаянным? К нашему народу. Что то, что мы переживаем и пережили единственно возможный вариант спасения как можно большего количества человеческих душ? И ленинизм, и сталинизм, и нынешний режим – это режимы наибольшего шанса для всех нас изменить свое погибельную жизнь и вернуться к пути определенному для нас нашим Спасителем. И если мы хотим уменьшить страдания человеческие, то для нас православных существует только один единственный способ молитва и покаяние. (Боюсь, что за слово покаяние меня возненавидит большинство форумчан, яростно борющихся здесь с отцом Алексием). Огорчил меня последний комментарий отца Алексия. Дорогой батюшка, не время ныне подчеркивать свою кажущую правоту унижением оппонентов. Степанову нечего стыдиться. Я тоже по-прежнему убежден, что правильно сделал, проголосовав за Путина. Мы голосовали не для того, чтобы сейчас жевать жвачку, а бороться за свои идеалы. Думаю, что до нынешнего времени это было возможно относительно безопасно. Теперь, допускаю, за это придется пострадать. Потому-что некому за нас стало печаловаться. И это становится все очевиднее и очевиднее, даже и без вашего ехидного комментария. Простите. С любовью Сергий.
629. о. Николай Савченко : Ответ на 622., Лебедевъ:
2012-08-16 в 13:27

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ? Почему же ?



Очень хороший и весьма уместный вопрос для дискуссии!
Точный и тематичный!

Отвечаю...

Ленин с сотоварищи всю жизнь готовили революцию неустанно, но в декабре 1916 года (мне кажется, я где-то читал со ссылкой, что эти слова Ленина были датированы даже январем 1917 года) он считал, что их усилий недостаточно и общество пока не готово к социалистической революции.

Но эти слова Ленина не говорят, что они не готовили революцию. Именно в январе они организовывали стачку Путиловского завода на 9 января. И в январе бастовали около 100 тыс. рабочих в петрограде.

И это только большевики. А ведь еще были и меньшевики.

Есть масса воспоминаний революционеров РСДРП как дьявольски они готовили февральскую революцию. Все расписано в подробностях что делалось и как организовывалось. Масса воспоминаний! Как рассылали прокламации, сколько пропагандистов посылали и на какие заводы. Потом как готовили плакаты, как пропагандировали солдат десятки революционерок-женщин. Потом как революционеры брали Арсенал и раздавали оружие.

И про них мы забываем (их как бы нету!), а вот генералов проклинаем за то, что они 2 марта сочли дело проигранным и решили спасти хотя бы общий государственный порядок.

И февральской революцией мы уже сдуру называем не этот массовый социал-демократический разбой, а генеральский опрос из штаба.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме