Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Война против России

Иеромонах  Герман  (Люкшин), Русская народная линия

02.10.2010


Памяти жертв октября 1993 года …

Замечательные осенние дни... Золотой листопад, нежнейшие переливы красок перекликаются с пастелевой гаммой неба или чередуются с контрастным солнечным днем. Москва облачилась в прощальную красу, как и 17 лет назад, в дни кровавой октябрьской революции 1993 года.

Кровавая банда Ельцина завершила геополитический переворот, начатый Горбачевым. Россия с ножом в спине, вся в ранах истекает кровью. Масштабы духовных потерь и духовной крови проходят точку невозврата. Репетируется отключение всех жизненно необходимых ресурсов, ратифицируются антигосударственные законы, происходит деградация и исчезновение национальной идентичности, с трансформацией в управляемую плебейскую сервильную массу.

Отставка московского градоначальника совпадает с 17-летием жестокой бойни защитников законной Конституции, в расстреле которой активнейшее участие принял столичный мэр. Лучшие сыны и дочери России люто, изощренно уничтожены, изнасилованы, сожжены, закопаны в безымянных карьерах.

- «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное».

Да, так смиренно предали себя на смерть защитники Белого дома, без оглядки, как ординарные, простые Граждане Отечества, и теперь их есть Отечество Небесное!

- «Блаженны плачущие, ибо они утешатся».

Они наследники Святой Руси мученическими слезами и кровью омылись, и теперь утешены Самим Христом!

- «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю».

- «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся».

Воины Правды, они кротко принесли себя в жертву, мужественно заслоняя своими телами нас, нашу страну от лжи, от врагов видимых и невидимых.

- «Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут».

- «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».

- «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими».

Заступники чести, целомудрия, верности, их милостивое приношение подобно чистым голубкам с масличными ветвями, они несут мир, побеждая вражду сынов дьявола.

- «Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное».

- «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня».

«Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах».

Удержавшие, остановившие зло ценой изгнания на Голгофу, претерпевшие Крест ради правды Божией, они блаженны! Вечная им память...

Русская поэтесса нашего времени Татьяна Глушкова воспевала подвиг защитников Белого дома:

...Так хор летит!.. И небеса отверсты

для слов любви, мольбы - для слёз одних.

И внемлют облака, и слышат звезды:

"Их души водворятся во благих!"

 

Их души во благих? Без покаянья

принявших смерть? Что знаем мы о них?

Светлы в купели чистого страданья,

их души водворятся во благих...

Россия испокон веков правдоискательница, ей невыносим европейский и американский типикон. Насадители мировой демократии устанавливают новые планетарные заповеди, все больше напоминающие тоталитарную фашистскую диктатуру: догматизирование холокоста евреев, толерантность к педерастам, ювенальное изъятие детей от родителей, «законное» примирение к двойным стандартам, то есть с ложью и предательством... Возьмите себе ваши демократические права, оставьте нам святое бесправие.

Как можно принять эту навязываемую парадигму расчеловечения человека? Как стремительно уничтожается все святое в душах целых народов. Разработаны новые технологии по ускорению процесса массового распада народонаселения с помощью современного искусства. Совсем недавно закончился процесс по делу кощунственной выставки «запретное искусство - 2006». Осужденные рецидивисты зачинщики Самодуров и Ерофеев угрожали продолжить провокации. И что же, из известной гламурной тусовки с новым кощунственным эпатажем вызвался парвеню Антон Николаев по прозвищу «Безумец» - куратор уличной выставки "Инфраструктура". «Безумец» входит в группу «Бомбилы», известной акцией исполнения полового акта гетеросексуальных пар на крыше «Жигулей» с укрепленной красной кроватью во время «Автопробега несогласных» по Московским улицам. Это те самые выродки, разбросавшие черных американских тараканов во время зачитывания приговора по экспозиции «запретное искусство - 2006». Идея заняться современным искусством пришла им тогда, когда они два года прожили в салоне «Жигулей».

Куратор Антон Николаев в интервью «РИА Новости» заявляет: «выставочным пространством фестиваля "Пошел! Куда пошел?" станут улицы и скверы Москвы, мосты, телефонные будки, остановки, памятники, фонтаны, помойки, детские площадки, кладбища, стройки, автозаправки, парки развлечений, метро, стадионы, наземные и подземные переходы, лифты, лавки в скверах и канализационные люки».

Им уже устроен в 2010 году богохульный китч в Тушинском туннеле Волоколамского шоссе с инсталляцией кощунственных изображений. В интернете сделан фотоотчет выставки. Помещена «икона» с изображением «Богородицы» с нимбом и соответствующими титлами. На руках изображена свинья с крестчатым нимбом и согласующимся титлом PIG (свинья - англ.)

Православным христианам и всем русским сделан очередной вызов, и этот вызов будет тиражироваться на улицах Москвы. Сказать что это 282 ст. УК - ничего не сказать. Нелюдям нужно дать достойный отпор, этим «безумцам» с «синими носами».

Мы все жалуемся на ухудшающуюся жизнь, нас расстреливают, а мы как ни в чем ни бывало утром шлепаем на работу! Почему 17 лет назад после танкового публичного расстрела законной Конституции - Россия утром спокойно поплелась на работу? Значит, нас дальше можно расстреливать?!

Убиенная Людмила Крюкова (+ 2000)

ЗАЩИТНИКАМ ДОМА СОВЕТОВ

В моем сердце пылают костры

Под ночным моросящим дождем.

Не слепой мимолетный порыв

Заставляет идти в Белый дом.

 

Не минутная детская страсть

Побуждает людей голодать,

И стоять за законную власть,

И на Божий покров уповать,

 

И молиться, и ждать до поры,

Когда наших поддержит страна.

В моем сердце пылают костры.

Я надеюсь, что я не одна.

28.09.93

Сопротивляйся беззаконию. Найди единомышленников в храме на работе... Исполнись мужества и отваги, пусть вера твоя будет не мертва, действенна. Если узнал, что устраивается богохульство, собери ребят и останови разжигание межрелигиозной или межнациональной розни. Останови экстремиста, запрети фашисту. Иначе, что значит твое христианство? После первого сорванного кощунства ты почувствуешь такую радость, какую испытывали защитники Белого Дома 1993 года. Эта маленькая победа будет умножаться и может быть будет подхвачена всеобщим одушевлением. Этой-то победы боятся враги России и Церкви. Сегодняшнее миссионерство им не страшно, его на порядки забивает растленное TV, прочие СМИ, полит- и нано- технологии. Там теоретичность или фронда. Их страшат настоящие поступки, русский, православный подвиг, характер.

В СМИ можно услышать, что Русская Православная Церковь переживает период расцвета. Какое множество открыто богословских институтов, ширится миссионерство, социальное служение. Но все чаще раздается народный глас с критикой Церкви: уже как 20 лет Церковь обрела свободу исповедания, а страна вымирает. Не достойны мы оказались настоящих государственных правителей, мужей силы и разума. Вот бы нам Лукашенко или русского и православного Ахмадинежада. Но мы не заслужили. На кого сейчас направлено оружие НАТО - там действительный властитель.

На суды по богохульным выставкам приходят старенькие с костылями дедушки и бабульки, молодежи почти нет. Где же передовой отряд исповедников и богословов, обученных в православных школах и университетах? Вот и миссионерство появляется сомнительного качества. Чего стоит кощунственная выставка в притворе храма, «православный» рок, мотопробег с голой байкершей и Спасовой хоругвью. «Малая закваска квасит все тесто».

Душе и телу надобен не мотопоп Христа ради, не рок-батек Христа ради, не футболист Христа ради, не порноактер Христа ради, а незамутненный, целомудренный, чистый, святой, отделенный от мира канон. И нам, чадам Христовой Церкви, надлежит бодрствовать и стоять с горящими светильниками. Аминь.

Диакон Михаил Люкшин, Москва



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 91

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

91. Nemo : 87. Бибиков Н.Г.
2010-10-08 в 17:06

А если Вам "не ясно", то почему Вы предлагаете решения? Внимайте, старайтесь понять. Успехов.
90. Nemo : 86. Елена KN
2010-10-08 в 17:05

Стремимся. Если Вы прочитаете внимательно мои посты. А радикальные решения - "в нашей стране не будет частной собственности" ведут к утопиям вместе с их неизбежной стороной - тоталитарной диктатурой.
Остальное- извините, но возражениями не является.
89. Елена KN : 87. Бибиков Н.Г.
2010-10-08 в 13:23

Другую ветку - понятно, а другой портал почему?
88. Елена KN : 83. Nemo
2010-10-08 в 11:28

\ Поймите наконец, Россия переварила коммунизм, оставила от него то...

...Советский послевоенный опыт я не только не предлагаю забыть, но считаю единственной нашей опорой сейчас вообще. Все что мы имеем от материальных вещей до идей - результат этого великого взлета национального духа \


А, "чистые идеи" существуют, "непереваренные"? Практика идею или переваривает в пригодной для человека и народа форме - и тогда случается "взлет национального духа".
Или отторгает. Тогда - то, что имеем сейчас - "общая интоксикация с угрозой летального исхода".
В этом случае, все идеи делятся на перевариваемые и нет. От "непереваренных" - не "летают".
87. Бибиков Н.Г. : nemo и Елене КН
2010-10-08 в 11:28

Чего вы оба жуете не ясно,но можно было бы найти соответствующую ветку или портал и там продолжать свою многотрудную деятельность.
86. Елена KN : 83. Nemo
2010-10-08 в 11:05

\ мы все дальше уходили от собственно социалистического идеала \

Социалистический идеал к кон. ХХ вв очень разный. А у Вас он сведен к "социалистическим утопиям".

\ ТАМ нет "твое-мое", но здесь есть, мир-то в падшем состоянии лежит и своими силами мы это не победим. \

Это и есть либеральная экономика. Не победим и не стремимся.

P.S. Очень Вас попрошу, не нагружайте тексты эмоциями: если у Вас разговор, а не монолог.
85. lucia : Nemo
2010-10-07 в 01:33

То ли переварила. то ли нет. Вообще если продолжать тему пищеварения... Проблема усвояемости, отравление, рвота. понос...
84. Nemo : 72. Наблюдатель.
2010-10-06 в 21:20

В том социализме, который мы застали - да, многое было противоположно. Так в этом и выражалось то, что Россия "переварила" коммунизм. А в своем зарождении, в революции очень многое соответствовало ему. Так Шафаревич и показывает, как реальные условия заставляли отступать от "высоких" идеалов социализма.
Хорошо, я еще раз повторю, хотя тема очень серьезная.
Понимаете, перенесение на профанную жизнь тех форм, которые мы считаем соответстующими сакральному идеалу, очень часто приводит к печальным последствиям. Скажем, перед Богом нет эллина и иудея, но здесь, на Земле,под этим лозунгом идет разрушение индивидуальности человека, лишение его такой характерной черты, как национальная. Так и в этом вопросе. ТАМ нет "твое-мое", но здесь есть, мир-то в падшем состоянии лежит и своими силами мы это не победим. Это тоже часть индивидуальности человека. Поэтому социализм, пытающийся решить это здесь, враждебен индивидуальности. Это и отмечает Шафаревич (стремление к самоубийству - это предельный случай, не главное). Главное - вот это. Именно поэтому социализм является глобализаторской силой, его глубоко национальный вариант не имел ни малейшего шанса к долгому существованию.
Но самое главное - зачем бороться за идеологию? Ну из любых соображений, ну не может быть общих рецептов. Значит, нам нужны все формы собственности. Важна иерархия. Я и говорю, все стратегическое общее, остальное - как нам выгоднее сейчас.
Я не идеолог, извините. Я хочу, чтобы реальная история реальной России была восстановлена в правах, чтобы мы поняли, кому и чему мы обязаны тем, что еще живы вообще. И мысль, что сквозь все идеологии проступала историческая Россия мне кажется способной и объяснить многое (противоречащее социализму), и примирить нас. А вот всякие деления по идеологиям "социализм-либерализм", "белые-красные" и т.д. только раздирают. И что Вас не устраивает в этой мысли, я, убей, не понимаю.
83. Nemo : 69. Елена KN
2010-10-06 в 20:54

Ваша враждебность - не в нежелании "читать молча", а в нежелании понять, что советский послевоенный опыт я не только не предлагаю забыть, но считаю единственной нашей опорой сейчас вообще. Все что мы имеем от материальных вещей до идей - результат этого великого взлета национального духа. Как можно ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ искажать мою мысль и не считать это враждебностью?!
Я только еще раз призываю обратить внимание, как мы все дальше уходили от собственно социалистического идеала, на что нам пеняли все, начиная от глубоко компетентного в этих вещах Троцкого. Вспомним, о чем страдала интеллигенция - "ушла революционная романтика", перестройка начиналась с призывов к возвращению к ленинским нормам.
Поймите наконец, Россия переварила коммунизм, оставила от него то, чего она чаяла испокон веков - стремление к справедливому жизнеустройству. И любить, и культивировать надо эту Россию - она реальная и она - наша. А нам либо хотят навязать монархию, которая не может не быть бутафорской в наших условиях, либо снова толкнуть на путь "правильного" социализма. Вырвитесь Вы наконец к реальной России от этой навязанной оппозиции "либерализм-социализм".
82. Елена KN : 80. lucia
2010-10-06 в 16:38

А-а, так это было рисование КАРТИНЫ? Я-то думала, что это - "убийство смысла".

В любом случае, создавать свою "картину" хорошо. А подрисовывать, искажая чужую - плохо. Что я и пыталась сказать господину Капитану.
А так, пусть рисуют... Если кто здесь и против живописи, только не я.
81. Лебедевъ : Re: Война против России
2010-10-06 в 15:21

Все разговоры, что Ельцин был упырём, а "белодомовские" - ангелами считаю из того же разряда, что описаный Шаламовым спор на магаданской "пересылке" между проститутками и воровками: первые - мы своё продаём, но чужого не берём; вторые - мы чужое берём, зато своё блюдём. Кто прав?
Неужели, победи чечен Хасбулатов, Россия бы зажила?- сразу же бы и передрались. Забыли, как Бабурин подписывал указ о расстреле тех, кто не будет подчиняться Верх. Совету ?
Милостью Божьей и молитвой Патриарха перед иконой Владимирской БМ Россия спасена была от гражданской войны.
Простите, если кого обидел.
80. lucia : Елена KN
2010-10-06 в 13:46

Я не сторонник упрощения. Другое дело. что всю историю рассмотреть невозможно. Нужен все же какой-то стержень. История Церкви - это история. История философии - тоже история. История медицины, история науки, история искусства, история географических открытий - все они непременно включают в себя факты. Войны, смену династий, политических устройств. Если их все рассмотреть, то возникает КАРТИНА.
79. Елена KN : Nemo (в пояснение п.59) - вдогонку и напоследок
2010-10-06 в 10:14

\ С либерализмом это не ко мне, я его не приемлю в принципе. К чему Елена KN его мне вспомнила, не имею понятия. \

Вот к чему (постораюсь объяснить лучше). Мне неважно как Вы относитесь к социализму, или к Марксу, к общественной собственности, к Шафаревичу. Ваше право думать как угодно.
Но вот, вы постоянно и бездоказательно как заклинание повторяете: "правильно" и органично социализм живет только в своем либеральном варианте. И дискредитировав таким образом целое направление мысли, закрываете ему возможность развиваться в Традиции. Любые смыслы должны быть "проработаны" и иметь ответ в Традиции. Тогда она сильна и устойчива. А нашу одергивают постоянно: туда не смотри, об этом не думай.

В итоге мы имеем "на современный выбор" только полный "прилавок" либеральных идей.
78. Елена KN : 77. lucia
2010-10-06 в 09:31

Да резекции в моде у многих. Но что объединяет всех "хирургов" - самым неприличным органом, подлежащим удалению, считается голова.

Вы всё о борьбе. А я о том, чтo упрощения истории хуже кражи.
77. lucia : Елена KN
2010-10-06 в 01:02

Они не только марксистские резекции производят.
76. Эрик Л. : Re: Война против России
2010-10-05 в 23:48

Наш русский священномученик Иоанн Восторгов писал, что "Быть христіаниномъ и вмѣстѣ быть соціалистомъ невозможно, какъ нельзя въ одно и то же время служить и Богу и сатанѣ."

Всем православным верующим, верящим в социализм, следует изучить статьи свщм. Иоанна Восторгова "Христианский социализм", "Может ли христианин быть социалистом", "Христианство и социализм", затем отречься от своего заблужденья и покаяться.
75. Галкина Л.В. : Наблюдателю (72)
2010-10-05 в 22:29

"... то, что советский социализм лучше новорусского капитализма - так это однозначно".

Очень хорошо сказали, сударь!
74. lucia : Re: Война против России
2010-10-05 в 21:04

Даже Бердяев заметил. что русский народ и прочие ищут разной правды - всем нужнам правда-справедливость. а русским - правда-истина. Когда душа народа настроена на высоту истины. а ему подсовывают равные сосиски это порождает трагический конфликт с летальным исходом.
73. Елена KN : Re: Война против России
2010-10-05 в 19:12

Да, "скопцы" работают четко. Первая задача - выхолостить историю.
А всех кто её читает без "резекций" объявить твердолобыми "марксистами".
72. Наблюдатель. : 64. Nemo
2010-10-05 в 19:00

Я тоже отношусь с большим уважением к И.Шафаревичу, прежде всего за его честность и смелость.
Однако при этом не могу не отметить определенную слабость его воззрений, присущую, впрочем, большинству ученых.

Внимательно и несколько раз перечитывал два его тома, посвященных социализму я пришел к однозначному выводу: И.Шафаревич в своем отношении к реальному советскому социализму стал заложником своих обширных теоритических знаний. В реальном советском социализме очень многое не просто НЕ соответствовало, а было прямо противоположно тем вариантам социализма, которые детально исследовал Шафаревич. Он заблудился в этих деталях, и не в полной мере почувствовал реальность.
В этой связи не случайным выглядит и его заблуждения относительно Солженицина... это как штрих, пример.
А уж то, что советский социализм лучше новорусского капитализма - так это однозначно. Это тоже - без обсуждений.
71. lucia : Re: Война против России
2010-10-05 в 19:00

Почему-то вспомнился рассказ Коровина "Толстовцы".: "...Грех один. Вот скопцы отчетливей работают... И чего только на Руси муки мученической бывает от учения эдакого разного!"
70. Аноним : Re: Война против России
2010-10-05 в 18:34

Светлой памяти Людмилы Игоревны Крюковой (+27.10.2000):

Дорогая сестра во Христе
БезвремЕнно покинула нас -
Лучик Света в земной темноте
Осветил нас, согрел и погас.
69. Елена KN : "Социализм" нам не нужен... Очень интересное замечание!" (к п. Nemo)
2010-10-05 в 18:25

Задача у Вас тяжелая: сузить понятие социализм до "социалистических утопий", который в основном и рассматривает Шафаревич. Или до глобальных мечтаний Троцкого. А самый "неправильный" национальный его опыт или "забыть", или переименовать.

Как соотносятся эти "4 признака" и вся теория социализма и история соцстран к кон. ХХ в. (в том числе, весьма разные направления христианского социализма) - каджый интересующийся послевоенной историей может сравнить. Но всё нестандартное упрямо запихивается в "четыре тезиса" нового классика.
"Ужасно" в этих признаках отсутствие частной собственности. Вообще, лейтмотив Шафаревича - неприязнь к любым формам коллективного.
А объективность и доказательность там на каждой странице. Эпиграф в начале , еще до изложения: "коммунизм всегда являлся теорией... лишенной созидательных творческих целей, но и прямо враждебных им".
Основной вывод в конце книги: "Социализм - это один из аспектов стремления человека к самоуничтожению".

P.S. О какой Вы враждебности, право, не понимаю. Видимо, враждебностью Вы посчитали нежелание читать молча, Вашу теорию "правильного социализма" Троцкого и справедливого "непонятно-чего, но не социализма" в СССР.
Не надо бы "слово гнило" (или слово неточное) делать основанием своих построений. Порушаться быстро.
68. Георгий Р : Re: Война против России
2010-10-05 в 14:50

Вечная память честным людям погибшим за други своя.
11. Галина
Что касается того, что, мол, демократы - бывшие члены КПСС, ВЛКСМ. Правильно. Разве у нас была другая управленческая элита?


Разве демократы это управленческая элита? Плоды видите? И я не вижу. Нет плодов. Лишь трупы.

Гайдар, например, лучше Дзержинского.


Про Дзержинского знаю мало. Но куда уж хуже Гайдара?! Ограбленных, обманутых, умерших и неродившихся пересчитайте.

Когда писалось о гражданской войне ... (имелось ввиду) ...
международный протекторат над непредсказуемой территорией. Вот что нас ожидало.


Гражданские войны бывают после революций.
Международный протекторат сегодня все равно имеем.

23. Диакон Георгий Малков
сегодняшний наш всеобщий развал, начало которому было положено еще насквозь лживым Октябрьским переворотом


Не путайте людей, пожалуйста. Это ведь неправда. За исключением того, что Октябрь был переворотом.
Правда: «всеобщий развал, начало которому было положено еще насквозь лживой Февральской революцией.»

... «краснороссы» против «белороссы» ...(к которым Вы себя причисляете.)


В этом корень Ваших страстей по коммунизму. Хорошо, что ваша антиномия не получила развития в дискуссии. Она вызывает не покаяние, а гражданскую войну.
И поэтому Вы не понимаете, что
страна Иоанна Кронштадского и Победоносцева, Столыпина и Иоанна Восторгова,


это не страна
Колчака и Деникина


В первой стране был мир, во второй – братоубийственная гражданская война
67. Писарь : Lusia."О "социализме".
2010-10-05 в 14:27

Что такое "социализм"?

"Социализм" означает Справедливость.
Справедливость Вообще.
Справедливость во всем,справедливое общество.
Общество,устроенное на началах справедливости.
Социалисты,надеюсь, спорить не будут.

Однако,что такое "справедливость вообще"?
Абстракция,безсущностная идея,требующая конкретного наполнения,обретения Сущности.

К примеру,что такое "национал-социализм"?
Общество,устроенное,на началах "национальной справедливости".

И.Л.Солоневич,дает изчерпывающую характеристику обществу "национальной справедливости"-"все пиво и все сосиски мiра -Наши!".
И другой сущности, "национал-социализма", история не знала.

Абстрактные идеи суть идеи безсущностные,вследствие этого,обладают колоссальной разрушительной силой.
Падая на национальную почву,сносят все на своем пути и лишь когда теряют инерцию,начинают наполняться содержанием,выявляющим самые глубины Народной Души.
Это и есть Момент Истины,выявляющий представления народа о "Справедливости" и их(представлений) Истоки.
66. Nemo : 63. lucia
2010-10-05 в 13:53

Или в русском языке нет аналогов? Если так, то и "социализм" нам не нужен.


Очень интересное замечание!
65. Nemo : 62. Писарь
2010-10-05 в 13:51

С либерализмом это не ко мне, я его не приемлю в принципе. И даже не хочу тратить время на его разоблачение ввиду его полной и ярко демонстрируемой импотенции во всех смыслах.
К чему Елена KN его мне вспомнила, не имею понятия. Я ей уже отписался.
64. Nemo : 60. Елена KN
2010-10-05 в 13:48

Мне по прежнему не понятна Ваша враждебность. Именно она заставила меня предположить, что Вы (а не я)воспринимаете это в религиозной плоскости. Но в таком плане, а именно в в плане личных нападок, я вести дискуссию не буду, поскольку это контрпродуктивно.
На вопрос п.56 не ответил ввиду очевидности, но раз не очевидно - отвечу.
Все это многообразие социализмов было уже рассмотрено И.Шафаревичем (и даже больше, там и социализм ересей и пр.). Он выделил 4 характеристики, по которым учение или строй и определяется как социализм (или как социалистического толка). В рамках форума невозможно пересказываться серьезные труды, Вы все же ознакомьтесь, коль уж социализм Вам так дорог.
Так вот, "правильный" социализм - тот, который в максимальной степени осуществляет все эти 4 признака, и социализм Троцкого таковым и был (и мы еще увидим его осуществление для бедных планеты, я уверен). Шафаревич отмечает, что эти принципы в полной мере нигде не были реализованы, поскольку это ведет к нежизнеспособности общества, пытающегося их осуществить. Обычно враждебное окружение заставляло вспоминать о родине, о семье, о религии и т.д., как о факторах, без которых человек вообще не может выжить в этом мире. Чем больше было влияние этих факторов, тем "неправильнее" был социализм.
Наш стал настолько "неправильным" (особенно после войны), что наши заклятые друзья вроде Бжезинского отмечали, что русские под видом коммунизма делают свое русское дело. Вот эту-то послевоенную Россию и шельмуют либералы, а к революционерам они очень даже расположены (кроме Сталина). Я в этом смысле согласен со многими, что определяющим и в нашей Победе, и в наших успехах был фактор исторической России. Я просто не согласен, что они делят на "чистые" и "нечистые" не идеологии, а людей. Вот этот - "с коммунистическими предрассудками", а вот этот - в Церковь ходил, он более "чистый" патриот и т.д). Делить нельзя. Ненавидь грех, но люби грешника, не знаешь, где сам будешь ты, "ходивший-соблюдавший", и другой, "с коммунистическими предрассудками" отдавший жизнь за Родину. Вообще, эта открыто выражаемая нелюбовь (не сказать больше) к конкретным людям, ко всему народу, в пользу виртуального "идеала" (Руси, Великой России, Православной России и т.д.) потрясает всегда, а в духовных пастырях порясает особенно. На ум крепкое русское выражение приходит, но ладно.
Наконец, еще раз повторю, я ничего не имею против общественной собственности в любой ее форме, если это полезно (к чему Вы там с либерализмом - вообще не понимаю). Более того, я считаю, что недра, стратегические ресурсы (всех видов)и пр. ДОЛЖНЫ быть в общественной собственности. Но социализм как некое духовное движение отнюдь не сводится к стремлению к справедливому жизнеустройству. Вот это часто упускается из вида и я только стремился привлечь к этому внимание.
p.s. А к чему сводится, я уже писал в посте к Александру+++, но не помню на какой ветке это было, извините.
63. lucia : Re: Война против России
2010-10-05 в 13:00

А нельзя ли вообще чем-то заменить понятие "социализм" , если оно совершено не справляется и ничего не обозначает? Или в русском языке нет аналогов? Если так, то и "социализм" нам не нужен.
62. Писарь : Nemo."О либерализме".
2010-10-05 в 12:58

Мир сотворен и стоит Законом Божиим.
Абсолютной Истиной,которая охватывает, также Абсолютно, все стороны человеческой жизни.
Это и есть Мера Всему.
Эталон.

Что такое "либерализм"?
В буквальном смысле означает-"освобожденный".
Свобода не суть абстрактное понятие,но имеет свое предметное выражение.

"Освобожденный" от чего?
От Бога,от Абсолютной Истины.
Другой сущности "либерализм" не имеет.

"Либерализм",Принципиально отрицает наличие Абсолютной Истины и утверждает,что Истина Относительна и другой быть не может,по определению.

Либерализм кладет в основу общественной жизни(устроения общества)следующий принцип.
Прнцип "единства в многобразиии".
Многообразии чего?
Многообразии "мнений",где каждое "мнение",является "равночестным".
Т.е. "истиной".

Образ Христов Неизменен.
Абсолютно.
И Он есть Истина и Образ Жизни.
Это тоже Абсолютно.
Св.Отцы говорят...
"Тот, кто ищет другого,тот ищет лжи".

Тогда что такое "многобразие"?
"Многобразие" чего?
Вот именно.
Лжи.
Это у нее "много образов",вернее "образин","масок",они же "маски смерти".
И тогда, "многообразие" это "сумма мнений",преходящая в "сумму усилий".
Разумеется, конечным итогом этих усилий, всегда является обретение "единства"...
В аду.
И никогда не бывает по-другому.
61. Александр+++ : Плюк-чатланская планета!
2010-10-05 в 12:02

Лично я не встану рядом с язычниками и коммунистами, хватит комромиссов


..ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются [Ин 4:7-38]
60. Елена KN : Nemo - О ведении спора
2010-10-05 в 11:01

\ Но Ваше "тяжко произнести" выдает в Вас крайнее неравнодушие к социализму. Почему? Это ведь не религиозный вопрос \


1. Простите, я же никогда не предполагала, что "многоукладность" и "борьбу с процентом" Вы возводите на уровень религиозной идей. И Вы избавьте собеседника от таких предположений.
2. Полагаете точность важна только в религиозных вопросах7
59. Елена KN : 57. Nemo
2010-10-05 в 10:54

Но Вы ни серьезно, никак не ответили на вопрос в 56 посте, например. Так, что пока "ждете", можете ответить хоть как-нибудь.
Если быть жестко в теме статьи - не нужно поднимать этих вопросов (а вы это сделали), а коль "подняли", не ссылаться на тему.
Любые смыслы (и социализм в т.ч.) могут развиваться в двух вариантах глобальном (широко называемом сейчас либерализмом) и традиционном, национальном.
Другое дело, что «В либерализме можно найти все, что душе угодно. Хотите социализма? Пожалуйста, к вашим услугам леволиберальная социал-демократия. Желаете консерватизма? Извольте, есть республиканские палеоконы и неоконы, и пр. Может быть, вам нужен традиционализм? Нет проблем, в наличии имеется христианская демократия. Или вы желаете национализма? Да на здоровье — есть национал-либерализм… Либерализм силен своей многомерностью, которая позволяет успешно выигрывать все политические баталии, захватывая идеи и смыслы противника. Либералы включили в свою систему даже и элементы традиционного общества. Взять, к примеру, монархию, которую вполне успешно используют плутократы Запада. Естественно, о настоящей монархии здесь говорить не приходится, однако, налицо использование традиционных институтов в целях антитрадиционных. И в данном плане либерализм просто-напросто пародирует Традицию…» (А.Еслисеев)

Почему для Вас либеральный социализм «правильнее» его национальных форм (уже опыт исторического существования) так и осталось неизвестным?
58. Cергей : Филиппу
2010-10-05 в 10:13

-Я поясню насчет покаяния,я под ним подразумеваю то что народ сделает выводы из истории своей страны,злодеев злодеями назовет,имена выродков и палачей с карты уберет.

Согласен с Вами, но с оговоркой. Убрать имена выродков и злодеев должны бы наши власти, раз они антикоммунистичны, народ же не имеет на это полномочий. Но они нарочно тянут, чувствуя свое родство с ними. И много у нас сейчас вполне "современных" грехов, в которых следует каяться без исторического контекста; так, блуд есть блуд и воровство есть воровство, а если человек скажет на исповеди: "я украл, ибо воспитан в семье коммунистов"; или: "проклятое социалистическое наследие... и вот, я изменил жене" - это, согласитесь, не очень христианское отношение к покаянию.
57. Nemo : 56. Елена KN
2010-10-05 в 01:08

Ну что же, подождем "серьезного" ответа. Но Ваше "тяжко произнести" выдает в Вас крайнее неравнодушие к социализму. Почему? Это ведь не религиозный вопрос.
А прежде, чем с таким пренебрежением упоминать Шафаревича, неплохо бы кому-то как-то ему возразить. А до той поры я воспринимаю как комплимент, что моя картинка - "в духе Шафаревича".
Впрочем, все это уже очень далеко от темы статьи.
56. Елена KN : 52. Nemo
2010-10-04 в 23:55

Почему Вы "правильным" социализмом выбрали нереализованную идею Троцкого о непрерывной революции, а не реальные "местные" - русский, югославский, китайский, кубинский и пр. опыты построения социализма?
Слово многообразие по отношению к социализму тяжко произнести? Лучше - "правильный и неправильный".
55. Филиппъ : Cергею
2010-10-04 в 23:31

Я поясню насчет покаяния,я под ним подразумеваю то что народ сделает выводы из истории своей страны,злодеев злодеями назовет,имена выродков и палачей с карты уберет.А либералы хотят чтобы русские признали свою историю сплошной чернухой а себя самих неполноценными,вот что для либералов "покаяние".Патриотические историки могут большое дело сотворить,за понимание истории сейчас битва идет,кто владеет прошлым тот владеет и будущим.
54. Елена KN : 49. Nemo
2010-10-04 в 23:17

Видите ли, речь не о вере или идеологии. А о том, значит что-то слово или оно только средство.

У Вас картина как раз в духе акад. Шафаревича: Социализм и всё плохое - по одну сторону ("правильный" социалист Троцкий, "огороды под подоконник и куры наперечет, "оттепель" и пр.). А всё хорошее на земле - по другую (в т.ч. многоукладность, отсутствие привилегий у элиты и пр.).
(ХОтя даже так не получается. Троцкий не сильно "мучился принципами", когда продналог предлагал. Сталин - когда НЭП сворачивал. А свободно гуляющие по двору куры только Хрущеву, кажется, и представлялись оплотом частной собственности).
Подробнее и серьезнее - по возможности позже постараюсь ответить.
53. Nemo : Елена KN, Наблюдатель
2010-10-04 в 22:50

Вот, еще одно подтверждение моей гипотезы - пост 61. К.Олег на ветке
http://ruskline.ru/a...o_trockogo/#comments
Я опять скажу - всегда знал, что не за репрессии они Сталина ненавидят, они ничего плохого в репрессиях не видят, доказательство - сванидзевский процесс против профессоров. Полным ходом идет реабилитация "правильного" (троцкистского) варианта социализма,а не обрусевшего местного варианта. Троцкий - представитель глобализаторских сил, они не могут простить, хоть и временную, но автаркию России.
52. Nemo : 48. Елена KN
2010-10-04 в 20:44

Есть классические работы академика И.Шафаревича по социализму. Я не встречал сколько-нибудь грамотного их опровержения.
1. Я не уравниваю марксизм с социализмом, я вообще считаю "великого" Маркса мошенником, но его сочинения несомненно подпадают под "учения социалистического толка".
2. Троцкий - правильный социалист, потому что ради социалистичеких идеалов не считался вообще ни с чем (чужим , разумеется). Если же социалистические идеалы угрожали власти Сталина, он их "поправлял", формально оставаясь "социалистом". В этом смысле он "неправильный".
3) Я не могу никак обозначить тот строй, который мы застали, поскольку мы не знаем его. Я склонен согласиться с теми, кто считает, что Хрущов осуществил троцкистский реванш (второй - перестройка). Он вернул неприкосновенность и привилегии "элите" и стал бороться с остатками многоукладности экономики, которые Сталин не трогал (пересчет деревьев и кур по дворам). Недаром наши демократы говорят об "оттепели", они и тут родство знают (в отличие от нас). Но вернуть ничего было нельзя. Страна как бы зависла, огромная часть экономики ушла в тень, что сейчас можно обо всем этом сказать и как назвать?
Наконец, это - не моя ни вера, ни идеология. Так, размышления на сегодняшний день. Если завтра будет другая убедительная информация, они будут другие. Ложиться трупом и оскорблять других за несогласие - еще чего. Возразите аргументированно, рад буду услышать.
51. Писарь : "Война против России".
2010-10-04 в 20:16

Что это было?
Вне всякого сомнения -подлая и кровавая провокация.
Почему удалась?
Организаторы опирались на соответствующие умонастоения.
Привычку полагаться на себя,но не на Бога.
Вот и подтолкнули народ, остановить собственной рукой то,что попущено Господом.
Наше дело-извлечь урок.
Отказаться от пагубной привычки-полагаться на себя,но не на Бога.

Уберечь от провокаций подобного рода и объединить народ,под силу Одному Господу-в Русской Православной Церкви.
Пока народ Окончательно и Безповоротно не почувствует отвращение к нынешней жизни...
Отвращение до физической тошноты,до рвоты...
Но, отвратившись, придет в Православный Храм,а не куда-либо еще,толку не будет.
Причем придет в Храм с твердым намерением никогда более к прежнему не возвращаться,не лукавя,как бы то ни было тяжело,без привычки...

Тогда выйдет Господь и послужит народу,как меньший- большему.
Все тогда у Русского народа Все будет получаться, во Спасение,а у наших врагов разваливаться, еще на стадии планирования.
Однако, в конечном итоге, это вопрос Веры.
Веры в Бога.
50. Cергей : Филиппу
2010-10-04 в 19:36

Насчет тех, кто пишет статейки в "Советской России" - согласен. Но есть разные люди, есть искренние, с ними, по-моему, мало работаем (сравните с проповедью рокерам!) Нет сайта со "сравнительным "богословием"", где детально и без страстности разбирались бы факты и приводились бы документы. Мы ж не должны желать им погибели?

Ваши слова: "Насчет покаяния,оно ведь пред Богом должно быть а не перед западом и "прогрессивной" общественностью" не очень понял. Личное покаяние неотделимо от изменения отношения к людям, иначе оно неистинно. А всенародное - тем более.
49. Елена KN : 45. Nemo Договориться бы о терминах, коль ими все-таки пользуемся
2010-10-04 в 19:17

У Вас три сомнительных утверждения:
Марксизм = социализм.
Троцкий = марксист = "правильный" социалист.
Тот "справедливый строй, попытки построения которого мы застали" - это не социализм (Вы его никак не обозначаете, но отделяете от социализма).
48. Филиппъ : Cергею
2010-10-04 в 18:59

Я полностью согласен с Вами.Почитание должно быть церковным а не "партийным".Но коммунисты оскарбляют память Царской семьи и я лично слышал и читал это,они ничего не поняли и их бесит утрата власти,они с бешенством отстаивают имена войковых и свердловых на карте России и в Думе всегда против Церкви.Насчет покаяния,оно ведь пред Богом должно быть а не перед западом и "прогрессивной" общественностью.
47. Сергей : По поводу того, о чем пишет ув. диакон Георгий Малков
2010-10-04 в 18:41

Допустим. Надо возлюбить Русскую Историю. Это так. Но разве русский народ её не любит или разлюбил? Русский человек вообще никогда не идеализировал свою историю, самокритичность - наша национальная черта. Но вот, некоторые ультра-православные авторы доходят до того, что называют Николая Карамзина масоном. "История Государства Российского" - Золотой Фонд Православной мысли - бросают на псевдопатриотическую помойку. Ф. Шахмагонов замалчивается, а А. Карташева объявляют неким "Колумбом в истории". Высочайшее произведение прот. Льва Лебедева "Крещение Руси" выпускают малым тиражем, а кучей второсортной писанины завалены прилавки. Бессмертные стихи Державина - "душевность",
А. Коринфский - "язычестиво"... Крупицы золота теряются в кучах песка и в сотый раз изобретается двухколесный велосипед.
И счастье простого русского "захожанина", что он не читал всего того, что понаписано за эти мутные 20 лет.
46. Nemo : 41. Наблюдатель.
2010-10-04 в 18:14

Я не знаю, что это, я - такой же наблюдатель, к инсайдерской информации не допущен. Но закономерность Вы верно подметили. Не соглашусь только относительно революции 17 года. Не слишком против нее настроены те, кто вводит ЮЮ и прочее. Они настроены против сталинского термидора. Конечно, репрессии нельзя оправдать, но "бутовские полигоны" смакуются бесконечно, чтобы мы не заметили, что геноцид населения за годы "демократического благоденствия" превысил уже все сколько-нибудь вменяемые цифры "репрессий".
Моя гипотеза относительно "что это" - это второй этап октябрьской революции. Это уже наступление подлинного, правильного, троцкистского социализма со всеми его атрибутами, которые Вы отмечаете. А не того справедливого государственного устройства, попытки построения которого мы застали на своей жизни. Кажется, это недалеко от того, что говорите и Вы.
А мотивы тех, кто охотно подхватывает все эти "смакования", вероятно, различны. Но несомненно, что виртуальные страданья по "белой гвардии" и "жертвам репрессий" уводят от реального сострадания жертвам наступившего благоденствия (они ведь "совки", они сами виноваты, что пьют-мрут, их надо только каяться призывать, причем за все, начиная с 17 века). Равно как и от осмысления нашей истории без нашего вечного впадения в раж (любого характера). Этому же служат закрытые архивы и вообще отсутствие достаточной информации.
45. Сергей : Re: Война против России
2010-10-04 в 17:57

И ещё вопрос: что означает: всенародно покаяться? Я вот понимаю это так, как учит пророк: "перестаньте делать зло, научитесь делать добро, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.... тогда придите и рассудим". Если ты родился через 30 лет после ВОВ, то как можешь каяться за 37-ой? Изменить отношение, если одобрял, да. Покаяться на исповеди, если говорил хулы, да. Но в ЭТОМ смысле наш народ "переменил ум". Покаялся! Если остались 10 млн. коммунистов, то надо по-нормальному им объяснить, нужна МИССИЯ, а не издевательство над заблуждающимися людьми. Честно донести исторические факты, изложить учение Христово.... Но покаяние это то, о чем учит Писание, Святые Отцы. Зачем прикреплять священое понятие к политике?

Да разве дореволюционный дух был православным? Нет, в Первую Мировую шли бойцы расхлябаннее и грешнее, чем в ВОВ. Оттого и разные результаты. И если корень утраты духовности здесь, то об чем и говорить?
С другой стороны, русские солдаты в последней войне (с Грузией) проявили настоящий героизм. Скажите, он святорусского или советского происхождения? И если первое, то значит русский дух никуда не пропал и не утерян, а если второе, то это проблема того, кто так думает, а не русского человека.

Народые массы пытались защитить Святыни, их казнили Тухачевские. Тогда в чем наш "народный грех"? Невольно вспоминаются Некрасовские строки:

Эх, мужик, мужик, ты грешнее всех...

Концы с концами не сходятся у сторонииков "всеобщего покаяния в всенародной вине".

Проблемы будут до тех пор, пока мы не осознаем покаяние так, как учат Моисей
и Исайя, а не Солженицын.
44. Филиппъ : Провинциалу
2010-10-04 в 17:36

Конечно я видел не всех и не проводил опрос среди них,но духом ненависти и злобы просто шибало.А с кем придется встать рядом в борьбе за страну это хороший вопрос.Лично я не встану рядом с язычниками и коммунистами,хватит комромиссов и соглашательства,птриотизм патриотизму рознь.Фракция коммунистов против закона о возвращении собственности Церкви и это показатель.
43. Cергей : Филиппъ 27
2010-10-04 в 17:13

Нет, Вы не поняли. Подвиг Новомученников и Исповедников Российских несомненно велик, он и спас нас от духовной гибели. Но их почитание должно быть именно ЦЕРКОВНЫМ то есть прежде всего - чтить их Святость, Добродетели, преданность Христу, любовь к Богу и людям. Чтить их так, как мы чтим преп. Сергия,
Свт. Филлипа, векикомч. Георгия, - чтить именно Святых, а не создавать "политический фон", на которым их Личности ставят на второй план. Жития должны писаться в агиографическом, а не в криминалистическом стиле. Поменьше о политике, побольше о Святости. Постоянно говорят: "если не осудим преступления - они повторятся". Как можно человеческими усилиями предотвратить возможные гонения? Сам Господь не обещал нам этого.

Как можно "вернуться к святорусским корням", по земле что ли, или по небу? Только подражая самим Святым, только творя Заповеди Господни. Разве борьба с мертвыми - пусть богоборцами и сатанистами - заповедь Господня? Современным коммунистам надо свидетельствоватть о Христе нашей жизнию, а не бросать в лицо обвинения в том, что они просто по возрасту не могли сделать. И не надо врать, материалов на них и так хватает. Но, право, когда проповедник начиная говорить о коммунизме срывается в истерику, сразу чувствуешь: это вражье. Нельзя давать место диаволу, Божии дела так не делаются.
42. Наблюдатель. : 38. Nemo
2010-10-04 в 16:02

Какой смысл в этих смертельных спорах о далекой истории, которыми заполнены форумы...


Смысл есть и еще какой! Заметили, что те далекие исторические события сегодня словно повторяются, но на это совершенно мало обращают внимания, все заняты теми - историческими выяснениями.
Что это - если не отвлечение внимания на ложные (не актуальные) цели?

Те, кто слишком как-то настроен против окт.революции 17-го, против сталинских репрессий и т.п. каким-то удивительным образом поддерживают (или в лучшем случае не замечают) новую революцию и новые кадровые репрессии, новый виток "преобразований" в коммунистическом стиле: ликвидация государства, института семьи и т.п. Не замечают только потому, что наследники тех революционеров поменяли свое название с "большевиков" на "демократов".
И вроде, люди-то неглупые, и вроде всех не заподозришь в том, что они из тех самых...
Что это?
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме