Советский народ – российская нация – … ?

27.12.2016 555

На Совете по межнациональным отношениям 31 октября этого года Президентом России В.В.Путиным высказана возможность разработки закона о «российской нации». Правда, на следующий день пресс-секретарь Президента России Д.С.Песков заявил: «Это пока выдвинуто как идея, которая была поддержана главой государства, и сейчас я не стал бы вдаваться в подробности. Давайте подождем, когда эксперты наработают эту тему». Таким образом, Президент говорил, по сути, не конкретно о «российской нации», а о возможности разработок на тему о национальном вопросе в России.

Ну а главным сегодняшним инициатором разработки закона о российской нации является Вячеслав Михайлов, бывший в 1995 - 2000 годах Министром по делам национальностей и федеративных отношений. Это министерство тогда многое сделало для снижения статуса русского народа в угоду формирования «российского народа». Михайлов один из авторов понимания «нации» в контексте «единой политической гражданской нации».  «Гражданской нации» в смысле «плавильного котла». Он же позже руководил рабочей группой по разработке Стратегии государственной национальной политики, которая реализуется сейчас. И в контексте этой стратегии в августе 2013 года была принята программа «Укрепления единства российской нации и этнокультурное развитие народов России на 2014 - 2020 годы». В этой программе ничего нет об укреплении русского народа.

И почему-то так совпало, что «инициатива» прозвучала в первые же дни после  назначения Первым заместителем руководителя администрации Президента России Сергея Кириенко, бывшего ельцинского «дефолтного» Премьер-министра.

Еще одним активным деятелем в этом деле является директор Института этнологии и антропологии РАН, академик Валерий Тишков. Он заявил на Совете по межнациональным отношениям: «Мне кажется, сейчас есть возможность и потребность принять федеральный закон рамочного характера, скажем, под условным названием «Формирование российской идентичности» или «О принципах формирования российской идентичности и основах этнокультурного развития в России». Тишков известен с 90-х годов как адепт использования американского опыта формирования нации, внедрения в России идеи «плавильного котла».

В ноябре этого года Депутат Государственной Думы и прославленный режиссер Станислав Говорухин после этого Совета назвал слово «россиянин» отвратительным и отметил, что жители России много веков называли себя именно «русскими». И многие представители власти и общественности поддержали это мнение. Ожидалось, что эту «инициативу» подкорректируют, а может, и совсем снимут.

Но недавно Вице-премьер Правительства Александр Хлопонин заявил, что концепцию закона «О российской нации и управлении межэтническими отношениями» эксперты и правительство должны подготовить до конца декабря 2016 года. А сам закон должен быть разработан в течение 2017 года.

То есть, закон будет разработан в течение года столетия двух переворотов в России, по недоразумению называемыми до сих пор «революциями»! Да, история ничему не учит. 

Ну и вот другое сообщение в СМИ. Назначен ответственный за создание законопроекта «О российской нации и управлении межэтническими отношениями». Ответственным за разработку закона станет Магомедсалам Магомедов - заместитель руководителя администрации президента. На этом посту он работает три года. Политик исповедует ислам.

Обнинская городская казачья община «Спас» существует уже более 20-ти лет. Мы изначально создавались для того, чтобы нести в мiр идеи духовных скреп русского народа и Государства Российского, обращая особое внимание на сохранение и развитие культуры, норм морали в обществе, различных форм взаимодействия и взаимопомощи людей. За эти годы мы укрепились в правильности нашего пути - начинать нужно с духовно-нравственных позиций, чем изначально занималась и занимается наша община. Прежде всего, надо вкладывать в человека истины традиционных духовных ценностей, а затем уже думать о всяких политических «конструкциях». Например, неудачная затея с созданием новой общности «советский народ».

Наша община всегда отстаивала русский дух на всех уровнях обустройства общества: будь то уровень местного сообщества или всероссийский масштаб. И малым народам русскость Государства Российского не претит, а только в помощь. От этого зависит крепость нашего общего великого государства. Русские никогда не ущемляли интересов других народов России, а  трепетно относились к национальным особенностям и культурам народов единой страны. Но сейчас нужно защищать интересы прежде всего русского, государствообразующего народа.

Со своей скромной общественной позиции я обращаюсь к русской интеллигенции, ко всем русским, к общественности всех народов России. Нельзя допустить принятия закона с несоответствующим для всех народов России названием «о российской нации». Мы и так объединены российским гражданством. Мы и так в этом смысле все граждане России, российские люди. Но нельзя подменять гражданственность нацией. Нельзя смешивать эти понятия. Уверен, что либералами смешиваются эти понятия с одной только главной целью - обезличить русскую культуру и культуры других народов России, сделать граждан России «толерантными» к чуждым нам идеям западной «общечеловеческой цивилизации» с её бездуховными «новыми культурными ценностями», развратом, «правами сексуальных меньшинств», «ювенальной юстицией» и тому подобное.

У нас не «гражданская нация», а русская нация (русский народ) и самобытные народы России, каждый из которых с именем собственным.
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

41. Дополнение к 39., Углич:

Поле как распалось, так и соберется.

Но, конечно, не на "этногенетическом " уровне эволюции "этнонимов" в "политонимы". Механизмы и процессы другие будут, а не этот плоский ужас Абазинского :) Скорее "из варяг в греки" - и в Индию "за три моря", от федерации к Царю и империи, которым "такой-то царь в такой-то год вручит России свой народ" ! :))

Углич / 29.12.2016

40. Любовь и доброта есть! И Отчизна тоже :) Ответ на 35., рудовский:

Ну да... Именно поэтому в Индии и ЮАР по несколько государственных языков или языков, на которых совершается документооборот, выпускаются газеты...

Только там нет ансамбля национального танца, нет национальной поэзии и литературы, - великолепной, надо сказать, - нет такого взаимопроникновения и обогащения культур в богатейшем букете национальных традиций, которые очень трепетно и бережно сохраняются тем, кому они дороги. Нет вот этой идентичности национальности, которая по-хорошему, по-доброму с гордостью за свой народ и своих предков осознается и произносится людьми. И так далее. Главное в этом - мир и доброта. И во всем этом сила и богатство России - сила и богатство в корнях и от корней! [b]Дело-то в любви к Родине, к Отчизне - как бы патетично это ни звучало. Но сущность сия истинна и она есть![/b] А твое <<Ну да...>> - это то, что правильно недавно обозначил Юрий Поляков: отчизноедство. И нужно ли тебе это, Рудовский?

Углич / 29.12.2016

39. Казачку засланному. Ответ на 30., /Абазинский:

С распадом общерусского этногенетического поля на русское, украинское, белорусское.

Русский мир собирался и всегда состоял из трех больших столпов: Россия, Украина и Белоруссия. Процессы дезинтеграции, равно как и интеграции, цикличны и развиваются по спирали, как и История, маятник которой уже качнулся в другую сторону.

Теперь у каждого свой собственный "плавильный котёл". В том числе и в составе РФ.

РФ с котлами и майданами - это для таких как ты, засланный ты казачок. Все еще восстановится и вернется на круги своя. Поле как распалось, так и соберется.

Углич / 29.12.2016

38. Ответ на 31., /Абазинский:

из башки выкинешь:(Даже так?! Углич, что-то я не помню, чтобы мы с Вами под водочку посидели и за жизнь поговорили. Или у Вы с бодуна рамсы попутали и желаете, чтобы я Вам на внятном и богатом русском устном объяснил?!

Бодун или колотун у кого -не знаю. Только как приятно читать русское слово у Углича и как все заэтногенезено у Абазинского ? почувствуйте разницу.

Varvara / 29.12.2016

37. Ответ на 31., /Абазинский:

И добрый совет, когда Вы чего-то не понимаете, то попытайтесь хотя бы вникнуть в суть разговора. Без бабской истерики, спокойно и обстоятельно как подобает мужику. Российскую государственность похерили большевики и прочие в 1917 году.

Начали и подготовили базу для этого не они. [b]Иосиф Сталин ее восстановил.[/b] Об этом тебе сказано многократно, об этом написано, опубликовано, это известно. И на РНЛ обсуждения, статьи, выводы в том числе. Но тебе это поперек глотки.

Углич / 29.12.2016

36. Ответ на 31., /Абазинский:

русско-народный православный коммунист

А что,это так плохо? :) Я, конечно, не коммунист, но что такое были 70 лет коммунистического бытия - это ты до сих пор так и не понял. И кто ты - тебе уже написали. Неприязнь и высокомерие малого народа к русскому и народному ты выразил и в этом определении, и в своих "этногенетических" кубиках. Тебе наплевать на историю, дух, культуру народа, содержание исторического процесса, смыслы периодов и эпох.

Углич / 29.12.2016

35. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Углич какой намек? Никаких намеков - одни сплошные факты: есть межнациональные браки, есть заимствование слов (блюд, элементов одежды, праздников)... И причем тут черноморские скалы?.. Кстати, возможность каждому народу говорить на родном языке, развивать свою культуру, традиции, национальное искусство практически существует только у нас в России. (с) Ну да... Именно поэтому в Индии и ЮАР по несколько государственных языков или языков, на которых совершается документооборот, выпускаются газеты...

рудовский / 29.12.2016

34. Россия никогда не была и не будет плавильным котлом. Ответ на 30., /Абазинский:

Если мы взглянем трезво и без предубеждения, то всякое современное государство представляет собой этногенетический "плавильный котёл".

Нет. Никогда. Россия никогда. Это такие как ты хотите сделать котел на "этногенетическом" уровне плоских кубиков. Ибо не видите ничего более. То, что ты пишешь, является чудовищным. Я бы даже сравнил с фашизмом. По лукавому сваливать все на уровень "этногенетической" промокашки и механических кубиков "этногенетической бифуркации" - кем надо быть? Кто из здравомыслящих нормальных людей примет такое? Еще раз: это фашизм - котел от сатаны. Тебе, а не нам, действительно [b]надо протрезветь.[/b] Россия никогда не была плавильным котлом и не будет. И это не только мои слова. Никто в нашей истории, ни один ученый, ни один государственный деятель не мыслил в подобных категориях. [b]Россия представляет из себя дом богатейшей семьи народов и народностей с их величайшим разнообразием языков, культур, традиций, неповторимой самобытностью. И охраняет все это, и развивает. И тем богатеет и укрепляется. В этом ее сила. Это общепринятый взгляд. Каждый народ и каждая культура имеет и будет иметь свой центр и свое бытие. Потому что это от Бога![/b]

Углич / 29.12.2016

33. Ответ на 30., /Абазинский:

Если русский этнос - это продукт развития этногенеза и истории на огромном пространстве Северной Евразии в течение последних 5-6 тысяч лет;

Русский- это прежде всего православный. И говорит можно только в этом контексте. Русский народ - это не "продукт", это не этнос. Последнее даже с научной точки зрения некорректно. А что это за нововведение "Северная Евразия"? Кто определил, где границы? А, может быть, Южной Евразии вместе с индо-романской группой языков? Написан бред. И сколько наглости надо иметь, чтобы превращать народы, этносы в кубики и раскладывать их в своей детской?

Углич / 29.12.2016

32. Ответ на 29., /Абазинский:

Вообще-то после французской революции все увидели мерзость этого дела и ужаснулись. Ты, вообще, знаешь, что творилось во то время? Сколько людей было убито и как убито? А кто был первым революционером? Был им сатана. Что значит << в мире сложилась потребность в национализации по принципу "одна страна - одна нация">> ? "Потребность" у кого? Каким образом "потребность" могла сложиться после французской революции, когда одна_страна-одна_нация была до революции уж точно при королях Франции? Равно как и в любой другой монархии. И ты называешь это "национализацией"? Тебе смысл-то слов известен? Здесь неуместно устраивать семинар по истории и рассматривать пути развития стран и народов, их движения, проникновения, взаимообогащения и т.д. Но изначально, фундаментально язык, народ, его территория, его государство - это от Бога. Господь так устроил! Об этом тебе сказано множество раз. Твоя же "потребность" вкупе с "национализацией", приписываемые тобой же миру и за мир - это есть нечто противоположное. "Потребность" в горделивой самоуверенности, которая выливается в глупость. У тебя ничего не "йокает", когда ты играешь "народами", "миром", судьбами человечества и мнишь себя этаким вершителем, мудрецом <<этногенеза - процесса сложения этнических сообществ по кровнородственному признаку... и определителем "действующей в настоящее время фаза антропогенеза">>? Так "этногенез" или "антропогенез"? Это что за "фаза"? Откуда ты ее вытащил? И как ты определил "фазы" человеческой истории? <<сама нация это скорее всего гражданское понятие и уже в последнюю очередь этническое.>> - вообще-то, все наоборот. Этнос понятие более узкое. Иди учись, читай, думай и галиматьей место не занимай. <<политоним "нация". Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д>> - это твоя жизнь и твои глупости ребенка, который заигрался в кубики в детской песочнице. Для тебя это просто слова, потому что жизни ты не видел. Тебе с твоей "привычкой" играться русский, татарин, осетин и т.д такой полином покажут, что мало не покажется. Научат. Раньше таких инфантов и дятлов от "науки" обвиняли в отрыве от жизни. Вот такие связки: <<этноним же "русский, татарин, осетин" и прочие обозначают нашу принадлежность к определённому народу, строго говоря этносу>> - с подменой понятий, их перестановкой, мешаниной строго говоря выдают самоуверенную безграмотность и "прочую" необразованность нахального недоучки-молокососа. Народ - это не этнос. И, конечно, бесполезно объяснять, что в механических кубиках сего младокомментатора полностью отсутствуют содержательная часть и необходимость рассмотрения истории и жизни людей прежде всего в духовном контексте.

Углич / 29.12.2016

31. Ответ на 24., Углич: и 25

Ну, если такая глупая баба, то и смех глупОтлично. Вот, ты попробуй их "совмести в политоним" против привычного им родного "этнонима..." - они тебе такой народный полином покажут, что весь свой бред из башки выкинешь:(

Даже так?! Углич, что-то я не помню, чтобы мы с Вами под водочку посидели и за жизнь поговорили. Или у Вы с бодуна рамсы попутали и желаете, чтобы я Вам на внятном и богатом русском устном объяснил?! Можно в разных вариантах - крестьянский, рабочий, улишный, военно-морской, сибирский. Но не могу, потому что мат не употребляю давно уже как, а в литературном варианте.... Если только послать туда, где Вы маленький были. Вы можете думать что угодно по поводу моего происхождения. Для меня важно другое, моя память о нескольких поколениях моих предков, русских великороссов и русских малороссов. И не передёргивайте за весь русский люд, моё "русско-народный православный коммунист" относилось именно к Вам! Судя по Вашим истеричным откликам попал в точку. И добрый совет, когда Вы чего-то не понимаете, то попытайтесь хотя бы вникнуть в суть разговора. Без бабской истерики, спокойно и обстоятельно как подобает мужику. Российскую государственность похерили большевики и прочие в 1917 году.

30. Re: Советский народ – российская нация – … ?

По поводу "плавильного котла" часто используемого некоторыми комментаторами. Если мы взглянем трезво и без предубеждения, то всякое современное государство представляет собой этногенетический "плавильный котёл". Поскольку они в разной стадии развития, то не корректно сравнивать русско-евразийский "плавильный котёл" с американским. Первый суперэтнос в периоде распада, второй этнос прошедший период "детства и юности" и находящийся в состоянии этногенетической бифуркации, тоже близкий к распаду. Если русский этнос - это продукт развития этногенеза и истории на огромном пространстве Северной Евразии в течение последних 5-6 тысяч лет; ведущий и титульный в русско-евразийском суперэтносе. То американский этнос родом из 17 века, состоящий из десятков этнических групп, нескольких расовых сообществ (белые европейцы, негры, латинос, индейцы, азиаты). "Плавильным котлом" можно назвать и Китай, и Арабо-Исламский мир, и Иран, и Индию. И Российская Империя -СССР была таким же "плавильным котлом". Но русский этнос древнерусской генерации вошёл в период старения. С распадом общерусского этногенетического поля на русское, украинское, белорусское. Распалось и русско-евразийское, национальные окраины обособились в границах постсоветских государств. Теперь у каждого свой собственный "плавильный котёл". В том числе и в составе РФ.

29. Ответ на 13., Углич:

Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это?Как в данном случае уместна некая поговорка:"Один дурак может задать столько вопросов, что сто умников не ответят..."А так ли? Нет ответа такому?Упорно, тупо со своим "этногенезом" игнорировать духовную, сакральную составляющую жизни и Истории, искания людей Правды и обращение народов к Богу - об этом сказал еще Царь Давид в Псалмах 13 и 52:1 Рече безумен в сердце своем: несть Бог. Растлеша и омерзишася в начинаниих, несть творяй благостыню. (Пс.13:1)1 Рече безумен в сердце своем: несть Бог, растлеша и омерзишася в беззакониих, несть творяй благое.(Пс.52:1)Господь есть главное действующее Лицо Истории. Он разделил человечество на языки, определив каждому и заданное географическое пространство. Без этого знания, вне этой сути все рассуждения есть бесполезное блуждание в потемках.

Если человек видит мир перевёрнутым, это потому, что он стоит на голове или проблемы восприятия? Этногенез - процесс сложения этнических сообществ по кровнородственному признаку. И действующая в настоящее время фаза антропогенеза. Поэтому насколько он мой, настолько и Ваш. Бог создал человека по Образу и Подобию. И дал ему право выбора, свободы действия, плодиться и размножаться. Единственное средство принуждения это Его любовь. В обычной жизни человек живёт в силу своих потенций. Создавая семью, род, этнос. Формируя социально-экономические сообщества. Одухотворяя свои действия верой в Бога. Тем самым человек совмещает свою маленькую волю с Волей Божией. Будет жить по другому принципу, получит попущение своей воле. Всякий человек в первую очередь соучастник этногенеза или по большому антропогенеза. Поскольку и его рождение, и продолжение потомством неотъемлемая часть этого процесса. И только потом субъект истории. Если человек умер или не родился, то какая может быть история? Прах он и есть прах. Грех гордыни он как раз в том, что человек принимает себя за умного, а ближнего своего за дурака. Можно по разному воспринимать собеседника. Например, вырвать из контекста одну фразу и обвинить его. Тем самым перевирая суть. Моё рассуждение в полном виде таково: "после французской революции в мире так сложилось, что появилась потребность в национализации. Которая базируется на принципе "одна страна - одна нация". И сама нация это скорее всего гражданское понятие и уже в последнюю очередь этническое. К примеру, в Казахстане появилось такое понятие нации как "казахстанцы". И даже в Татарстане - "татарстанцы". Приживутся ли? Но факт остаётся фактом, для сплочения народа в едином государстве необходимо понятие общности через политоним "нация". Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это? Может быть отдадим решить эту диспропорцию экспертам?" То есть, "нация" - это по сути в ней заложенной изначально политоним, факт принадлежности к определённому пространству в границах общего государства. Этноним же "русский, татарин, осетин" и прочие обозначают нашу принадлежность к определённому народу, строго говоря этносу - русскому, татарскому, осетинскому. Но в общем мы россияне, потому что граждане России. Только так мы можем совместить понятие этнической принадлежности и гражданской национальности.

28. Не котел был сделан, но создана семья народов! Ответ на 26., рудовский:

Намек понят. Но размечтался:) Другого плавильного котла, кроме как США, нет. Если о России, то грубо. Иначе бы у нас не было Саха(Якутии), Марий-эл, Татарстана, Тувы и других. Не было бы института этнографии, множества национальных театров, перевода Библии на национальные языки, и т.д. Не было бы самого главного: государствообразующего русского народа, исторически исполнившего объединительную роль, неся Веру Православную аж до Тихого Океана. Не котел был сделан, а [b]создана семья народов.[/b] Кстати, возможность каждому народу говорить на родном языке, развивать свою культуру, традиции, национальное искусство практически существует только у нас в России. США: английский и испанский. Канада: английский и французский. И, вообще, там плавильный котел - это не народы, а множество диаспор. Как горох. Вот так, Рудовский, господин автор "самолета в скалу" в Адлере.

Углич / 28.12.2016

27. Только семья народов: Единство и Вера - России Победа! Дополнение к 23., Углич:

И девиз у России должен быть: [b]Единство и Вера - России Победа![/b] С Богом!

Хорошая альтернатива, действительно, - это семья народов. Как раз в русле времени: надо присовокупить к патриотизму, защите Отечества и семьи, против абортов (кстати) На самом деле без народа, без охранительного и уважительнейшего подхода к его национальной, исторической, культурной и традиционной идентификации в нашей России - без этого никуда. В этом была, есть и будет сила нашей страны - в семье народов! А вытирать ноги о национальный уровень и перешагивать в плавильный котел - это путь в преисподнюю. Это сыны погибели...

Углич / 28.12.2016

26. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Углич плавильный котел уже сделали... много веков назад причем :) Хотя и не такой, как в США.

рудовский / 28.12.2016

25. От "русско-народного православного коммуниста" Ответ на 20., /Абазинский:

Сколько неприязни к русскому и народному! :) А не вспомнишь ли о том, что тебе написали по поводу твоей принадлежности? Вообще-то, в твоих же интересах лучше полегче - вы же, чуть-что, первые начинаете кричать об антисемитизме :( Так что, давай с русскими поосторожнее. Коль требуете взаимности. [b]Представляю, как и во что превратится в России разработка и принятие закона "О Российской нации", делающего из России плавильный котел народов, и что начнется, ежели идиотов не остановить. Врагу не пожелаешь. Заранее можно сказать, что это нежизненно. Что это будет нечто мертворожденное. Никакие народы - большие, малые, средние - в России этого не примут. Свои традиции, уклад, историю, культуру никто не оставит. Всех деталей авторы "затейки" все равно не учтут. Но затронут проблемные моменты и разожгут тем самым межнациональную ненависть и противоречия. Обязательно будут недовольные. Это опаснейшая затея. И опять все свалят на русских, прикрывшись ими. Заметьте, предупреждаю: виноватым снова окажется РУССКИЙ НАРОД! На это и расчет авторов мины под Российскую государственность. И при этом на создание этой мины будут тратиться бюджетные деньги. Хорошо придумали! [/b]

Углич / 28.12.2016

24. IV. Ответ на 17., /Абазинский:

Ну, если такая глупая баба, то и смех глуп

Отлично. Вот, ты попробуй их "совмести в политоним" против привычного им родного "этнонима..." - они тебе такой народный полином покажут, что весь свой бред из башки выкинешь:(

Углич / 28.12.2016

23. Семья народов! Дополнение к 19., Углич:

Даже Союз, с разрушением которого вместе с водой выплеснули и ребенка, называли [b]семьей народов[/b] - плавильным котлом он никогда не был. До американского варианта в кошмарном сне никто не мог додуматься. И против этого:

У нас не «гражданская нация», а русская нация (русский народ) и самобытные народы России, каждый из которых с именем собственным.

возразить никто не мог и не хотел. В голове не укладывается, что нынешним начальничкам, видимо, ужасно хочется Майдана или Фергюсона. Но их, начальничков, нужно остановить. Хорошая альтернатива, действительно, [b]семья народов.[/b] Как раз в русле времени. Надо присовокупить к патриотизму, защите Отечества и семьи, против абортов (кстати!) Вот и давайте. С Богом!

Углич / 28.12.2016

22. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Очень всё правильно пишет Углич. И в 14 комменте выделение - суть того , о чем пишут Лизунов и Углич

Varvara / 28.12.2016

21. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Наблюдатель. погодите, погодите... :) речь шла о том, что на территории РФ вроде как никогда не было ущемления прав других народов - так сказано в статье :) Я перечислил несколько примеров и, кажется, весьма убедительно показал, что такое ущемление имело место. Если у вас слова "еврей", "синагога" и "раввин" вызывают учащенное сердцебиение и повышение давления, то я-то чем могу помочь?

рудовский / 28.12.2016

20. Ответ на 19., Углич:

Представляю, как и во что превратится в России обсуждение такого закона, что начнется, ежели идиотов не остановить. Врагу не пожелаешь. И заметьте, предупреждаю: виноват, как всегда, снова окажется РУССКИЙ НАРОД!

Ну и про идиотов вас никто за язык не тянул. Вы бы истерить прекратили "русско-народный православный коммунист".

19. III. Врагу такого не пожелаешь. И виноваты, как всегда, снова окажутся русские! Ответ на 8., /Абазинский:

Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это? Может быть отдадим решить эту диспропорцию экспертам?

А что мы, собственно, хотим? Ну, вот есть данный комментатор и его "эксперты", желающие <<сплочения [переплавки] народов в едином государстве ... через политоним "нация">> Как это реально осуществить? Кем при этом останутся русские, татары, осетины, и т.д.? Заявочка, на самом деле, скромно-сатанинская... А что голову ломать? Давайте русских(против которых все либеральное и направлено) оставим в покое и спросим у татар, башкир, осетин, чеченцев, марийцев и у других народов с их совершенно трепетным отношением у каждого к своей культуре, истории, языку, традициям, идентичности (и чем меньше народ - тем это сильнее!): - А вы, люди и народы, готовы от всего своего отказаться, забыть, это ущемить и часть, или все (в зависимости от вариантов закона) сплавить в плавильный котел под названием "российская нация"? А вершители ваших судеб - Абазинский и Ко. - все нюансы и ваши пожелания великодушно учтут в новом законе о Вавилонской башне. В него, или в нее, башню эту, запихнут историю/истории, географию/географии, культуру/культуры, языки и традиции, ткань жизни и великое множество всех-всех деталей. Ну, а если что-то не срастется - уж извините, хотели как лучше... :( Пояснять еще? Ежели неясно, то можно, в конце концов, у Р.Кадырова спросить. И у других. [b]Представляю, как и во что превратится в России обсуждение такого закона, что начнется, ежели идиотов не остановить. Врагу не пожелаешь. И заметьте, предупреждаю: виноват, как всегда, снова окажется РУССКИЙ НАРОД![/b]

Углич / 28.12.2016

18. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Varvara кстати, а зачем вы выделили последние буквы в моем нике? Намекаете на то, что я таки жид? Ну так это у вас промашечка антисемитская случилась: рудовский - это не фамилия, а, скорее, производная от топонима с Тамбовщины :) Вот так-то, гражданка Варвара, вот так-то...

рудовский / 28.12.2016

17. Ответ на 11., Углич:

Русский этнос/народ это то же, что и ханьцы в Китае, арабы на Ближнем Востоке. То есть, результат этногенеза в заданном географическом пространстве Северной Евразии.......Но факт остаётся фактом, для сплочения народа в едином государстве необходимо понятие общности через политоним "нация". Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это? Может быть отдадим решить эту диспропорцию экспертам?В очередной раз факт остается фактом:бредом начал, бредом кончил, а середина выпала.Ну никак не получается:)) Такое и эксперты даром не возьмут, и бабы насмех поднимут.

Ну, если такая глупая баба, то и смех глуп.

16. Ответ на 5., рудовский: обиженный и ущемленный

лишение раввинов прописки

Хм... Да, рудовский, это, конечно, замечательный пример ущемления прав наций на самоопределение. Но, вообще-то, первым кто лишил их постоянной прописки был сам Господь. В "безбожном" СССР строго следили за выполнением Его решений.

15. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Углич погодите-погодите... про все это (А у крестьян вообще паспорта отбирали, а церкви разрушали, были сносы, разрушения, затопления, и додумались до...) я писал много раз, но местные православные сталинисты в ответ в основном только глумились и скакали (как некоторые, кхм, "товарищи" на Майдане). Если корм не в коня, то лучше тебе свою работу делать на другом поле. Ты повинность здесь отбываешь "нам", или свою зарплату отрабатываешь "им", шаря по всем статьям даже с опозданием? >:) (с) Какую работу, Углич? :) о чем вы? Какая еще повинность? Какая зарплата? Какое шарю"? Статья, кстати, свежая, а шарите здесь, скорее, вы - в поисках моих комментов! Вы ведь сейчас не статью обсуждаете, а мой коммент.

рудовский / 28.12.2016

14. Божией милостию русский народ стал народом-богоносцем и государствообразующим народом.

Спасибо автору Игорю Лизунову за статью. Надо говорить об этом как можно больше, бить во все колокола и добиваться!

Нельзя допустить принятия закона с несоответствующим для всех народов России названием «о российской нации»... Нельзя смешивать эти понятия. Уверен, что либералами смешиваются эти понятия с одной только главной целью - обезличить русскую культуру и культуры других народов России, сделать граждан России «толерантными» к чуждым нам идеям западной «общечеловеческой цивилизации» с её бездуховными «новыми культурными ценностями», развратом, «правами сексуальных меньшинств», «ювенальной юстицией» и тому подобное.

Правильно, пытаются сделать [b]плавильный котел.[/b] Это против Бога! - работает исконный человекоубийца диавол. Но Господь есть главное действующее Лицо Истории! Он разделил человечество на языки, определив каждому и заданное географическое пространство. Божией милостию русский народ стал народом-богоносцем, и государствообразующим народом. Господь определил ему и пажить, и проповедь Евангелия. И все остальные народы исторически определились под его крыло мирно и гармонично. Вот именно эта модель была и есть правильная - как воплощение Божьего замысла. [b]Подумайте сами: Бог определил России одну шестую часть суши - это ведь как один День Творения! Бог Господь сказал этим: - Берите и идите, действуйте и несите, и проповедуйте и приводите![/b] Горе тому, кто, не понимая сего, пытается что-то изображать. Только усвоив и поняв суть Истории и Правду ее, можно избежать горя и скорбей, нестроений и падений в государственной жизни, которых упорно хотят либералы. Все рассуждения последних есть бесполезное блуждание в потемках по их же либеральной злостности и упрямому слепому неверию, куда они и тянут всех остальных. И законы они хотят такие же. Их, либералов, плавильный котел есть прямой путь в преисподнюю. Спаси Бог!

Углич / 28.12.2016

13. II. Ответ на 8., /Абазинский:

Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это?

Как в данном случае уместна некая поговорка: "Один дурак может задать столько вопросов, что сто умников не ответят..." А так ли? Нет ответа такому? Упорно, тупо со своим "этногенезом" игнорировать духовную, сакральную составляющую жизни и Истории, искания людей Правды и обращение народов к Богу - об этом сказал еще Царь Давид в Псалмах 13 и 52: [b]1 Рече безумен в сердце своем: несть Бог. Растлеша и омерзишася в начинаниих, несть творяй благостыню. (Пс.13:1) 1 Рече безумен в сердце своем: несть Бог, растлеша и омерзишася в беззакониих, несть творяй благое.(Пс.52:1)[/b] Господь есть главное действующее Лицо Истории. Он разделил человечество на языки, определив каждому и заданное географическое пространство. Без этого знания, вне этой сути все рассуждения есть бесполезное блуждание в потемках.

Углич / 28.12.2016

12. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Varvara спасибо, я здоров :) *** Анна де Бейль и вот!

рудовский / 28.12.2016

11. Ответ на 8., /Абазинский:

Русский этнос/народ это то же, что и ханьцы в Китае, арабы на Ближнем Востоке. То есть, результат этногенеза в заданном географическом пространстве Северной Евразии.... ...Но факт остаётся фактом, для сплочения народа в едином государстве необходимо понятие общности через политоним "нация". Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это? Может быть отдадим решить эту диспропорцию экспертам?

В очередной раз факт остается фактом: бредом начал, бредом кончил, а середина выпала. Ну никак не получается:)) Такое и эксперты даром не возьмут, и бабы насмех поднимут.

Углич / 28.12.2016

10. Ответ на 5., рудовский:

Насильное переселение прибалтов, снос мечетей в Поволжье (у московской мечети на Бол.Татарской улицы тоже минареты снесли), лишение раввинов прописки и крах "биробиджанского проекта", преследование карелов и финнов (добровольно(!) согласившихся приехать в СССР из Финляндии, Швеции и даже США с целью строить(!!) социализм и стать полноценными членами молодого советского общества) - и все это только во времена небольшого отрезка истории СССР!

А у крестьян вообще паспорта отбирали, а церкви разрушали, были сносы, разрушения, затопления, и додумались до... - это, Рудовский, только малая часть, но и этого тебе достаточно, чтобы большее не вместилось в твоей голове. И самое главное, что не вместилось, - это кто и почему творил сие.

В очередной раз на РНЛ публикуется этот набор слов. Из месяца, так сказать, в месяц, из года в год нам рассказывают про какие-то там БИЗдуховности, гейропейщину и пр. И что? И ничего!

Ничего - это у тебя, рудовский :) Если корм не в коня, то лучше тебе свою работу делать на другом поле. Ты повинность здесь отбываешь "нам", или свою зарплату отрабатываешь "им", шаря по всем статьям даже с опозданием? >:)

Углич / 28.12.2016

9. Ответ на 7., Анна де Бейль :

Saha, спасибо: Мы русские, с нами Бог! "И?" И Александр Васильевич Суворов! "Мы русские - какой восторг!"

Углич / 28.12.2016

8. Re: Советский народ – российская нация – … ?

С однова да потому... Всё-таки иногда полезно знать этногенез. И русский в особенности. Русский этнос/народ это то же, что и ханьцы в Китае, арабы на Ближнем Востоке. То есть, результат этногенеза в заданном географическом пространстве Северной Евразии. Русские ниоткуда не пришли, не были здесь чужаками. Их этногенетической основой стала древняя финно-угорская матрица при активном участии славян, балто-славян, племени русь из Скандинавии и тюрок. Если обобщить, то в русском этногенезе, а позже и русско-евразийской суперэтнизации приняли участие несколько больших этно-исторических общностей: индоевропейская, уральская, алтайская, полеоазиатская Сибири. И в этом мы ничем не отличаемся от других народов. В ходе развития закладывались этногенетические основы русского этноса. Географически от Карпат до Волги, от морей северных до Чёрного. После монголо-татарского нашествия в силу того, что русские оказались разделены на три большие части и стали смешиваться с разными народами, возникли три основных русских субэтноса - великороссы, малороссы и белороссы. Ставшие основой для последующих субэтносов поморов на Севере, казаков на юге, сибиряков в Сибири, новороссов Левобережья Днепра. В 16 веке происходит объединение основных исконно русских земель в едином государстве. Во второй половине века русские выходят за пределы обитания на восток в Поволжье и Сибирь, на юг в Дикое поле. Предваряя суперэтнизацию 17-20 вв. Когда территория государства была расширена до максимально возможного, в общий этногенез и историю были вовлечены десятки народов и этнических групп Северной Евразии. Политически оформленные в великой Российской Империи. Её величие было не только в размерах, но и в небывалом этно-культурном проекте. К началу 20 века по сути сложился русско-евразийский этногенетический альянс. Революции начала 20 века (а их было три) были результатом большого перенапряжения в русском этногенезе. Когда население за столетие увеличилось в 4,5 раза, многократно усилилась его мобильность (десятки миллионов переезжали из деревни в город, на южные и восточные окраины Империи), усилилось смешение русских из разных регионов между собой и русских с иными народами. Промышленная революция привела к быстрому росту городов и их населения, многократно вырос рабочий класс. Либерализация экономики и демократизация жизни общества имели положительный эффект. Но вместе с тем, убыстрение в развитии русского этногенеза вызвало к жизни силы хаоса. Вирус революционизации всё глубже проникал в российскую элиту, выражаясь в социальном напряжении. Которое находило себе выход в попытках не революции как поворота, а революции как переворота. Российские революционеры стали по сути разрушителями. То есть, государственными преступниками. Их союзником стал начавший складываться евро-атлантический Запад. Спонсором международный еврейский капитал. Русификация населения, унификация жизни общества, развитие русской культуры в русско-евразийскую, осмысление русского феномена и русскости, особого пути продолжалось весь 19 век. Большевики попытались внедрить свои проекты, обесценить роль русского народа, разделить его на "русских, украинцев и белорусов", вытравить из души народа Бога. Не получилось. Получилось другое, своей национализацией русско-евразийского пространства они заложили линии раскола 1991 года. С самого начала они столкнулись с глухим сопротивлением. Но требовались специалисты, государственные чиновники, а они были в основном русскими. Русский язык как язык общения не мог быть заменён ни на какой другой. Входя в общественную жизнь русские приносили своё понимание и в условиях послереволюционного угара давали устойчивость всей государственной конструкции. Попытка большевизации сознания по сути не удалась. И Великая Отечественная война подтвердила это. Через великие испытания и потери народ возвращался к Богу. Всё настойчивее заявляя о своей русскости в культуре, во всех областях жизни. Если мы взглянем беспристрастно, то увидим, что переименование Российской Империи в Советский Союз не изменило ни хода русско-евразийского этногенеза (скорее привело к его наивысшей интеграции через активизацию смешения народов); ни имперской сути. В тех же границах, в тех же этногенетических пропорциях, в той же геополитической конструкции страна продолжала жить и развиваться. С одной лишь разницей: усилились интеграционные процессы, унификация жизни общества, централизация государства. Революционные преобразования стоили десятки миллионов жизней. Но и русско-евразийская общность получила идеологическое название "советский народ". Получить то получили, только по-прежнему мы оставались русскими и иными. И вот СССР нет уже 25 лет. Есть постсоветское пространство из двух десятков постсоветских государств. В разной форме и степени интеграции. Однако этот распад не отменил дальнейшего хода русско-евразийского этногенеза. Русские до сих пор остаются ведущим этносом, их 80% в России, Украине, Белоруссии. Они составляют большие диаспоры в постсоветских странах. Но после французской революции в мире так сложилось, что появилась потребность в национализации. Которая базируется на принципе "одна страна - одна нация". И сама нация это скорее всего гражданское понятие и уже в последнюю очередь этническое. К примеру, в Казахстане появилось такое понятие нации как "казахстанцы". И даже в Татарстане - "татарстанцы". Приживутся ли? Но факт остаётся фактом, для сплочения народа в едином государстве необходимо понятие общности через политоним "нация". Хотя в жизни мы привыкли больше к этнониму - русский, татарин, осетин и т.д. И как совместить всё это? Может быть отдадим решить эту диспропорцию экспертам?

7. Ответ на 1., Saha:

Мы русские, с нами Бог!

И?

6. Ответ на 4 и 5., рудовский:

Желаю успехов в лечении , рудовскИЙ !

Varvara / 27.12.2016

5. Re: Советский народ – российская нация – … ?

Русские никогда не ущемляли интересов других народов России (с) Ну да, ну да... Насильное переселение прибалтов, снос мечетей в Поволжье (у московской мечети на Бол.Татарской улицы тоже минареты снесли), лишение раввинов прописки и крах "биробиджанского проекта", преследование карелов и финнов (добровольно(!) согласившихся приехать в СССР из Финляндии, Швеции и даже США с целью строить(!!) социализм и стать полноценными членами молодого советского общества) - и все это только во времена небольшого отрезка истории СССР! Нельзя смешивать эти понятия. Уверен, что либералами смешиваются эти понятия с одной только главной целью - обезличить русскую культуру и культуры других народов России, сделать граждан России «толерантными» к чуждым нам идеям западной «общечеловеческой цивилизации» с её бездуховными «новыми культурными ценностями», развратом, «правами сексуальных меньшинств», «ювенальной юстицией» и тому подобное. (с) В очередной раз на РНЛ публикуется этот набор слов. Из месяца, так сказать, в месяц, из года в год нам рассказывают про какие-то там БИЗдуховности, гейропейщину и пр. И что? И ничего!

рудовский / 27.12.2016

4. Re: Советский народ – российская нация – … ?

городская казачья община «Спас» существует уже более 20-ти лет. Мы изначально создавались для того, чтобы нести в мiр идеи духовных скреп русского народа (c) Городская казачья? Теплая снежная? Белая угольная? Ну и как с несением скреп? есть успехи?

рудовский / 27.12.2016

3. Любо!

Термин "нация" возник во Франции в революцию. Короля свергли, вместо него ввели священное понятие "нация". Латынь- язык церкви, поэтому термин- не "пёпль", не французский, а латынь. "Нация" дощла до Москвы и сожгла её. Другая "нация" тоже дошла до Москвы в 1941-м. Нация- это враг, она против нас.

Рыбин / 27.12.2016

2. А каким образом это можно не допустить?

Митинги запрещены, Росгвардия создана. Делают они все тайком, даже за спинами несогласных депутатов.

1. Я русский!

Мы русские, с нами Бог!

Saha / 27.12.2016
Игорь Лизунов:
Необходимо воссоздать ФСКН
Атаман Игорь Лизунов о проблемах реабилитации наркозависимых
27.06.2017
Создать сеть опорных пунктов профилактики!
О необходимой мере по реализации федерального законодательства в сфере профилактики правонарушений
05.11.2016
Двадцать лет общине «Спас»!
За годы плодотворной работы Обнинской городской казачьей общины накоплен богатый опыт по созданию позитивной самоорганизации граждан
01.11.2016
Голос Шатохина
На годовщину смерти С.А. Шатохина (13.03. 1939 - 19.11.2014)
17.11.2015
Все статьи автора