Слышит ли власть патриотов?

Реплика о стратегии и тактике православно-патриотического движения

Неожиданно возникла любопытная полемика под моими впечатлениями о Юбилейном Славянском съезде на тему прямо со съездом не связанную - о влиянии православных и не очень православных патриотов на власть. Тема эта не новая, аргументы - тоже. Сторонники так называемой патриотической «третьей силы» уже много раз на эту тему писали. Мол, надо действовать так же, как либералы, - организовывать митинги, шествия, пикеты, тогда власть нас заметит. А вот все наши призывы, обращения для власти - пустой звук, «Васька слушает, да ест». 

Вот и по поводу Славянского съезда мы слышим те же доводы. Потусовались на теплоходе, пообщались, а практического толку никакого. А вот на Навального и дальнобойщиков власть реагирует. Надо действовать так же, как они.

На мой взгляд - это весьма примитивное представление о механизмах влияния на власть. 

Несомненно, православные патриоты оказывают влияние на власть, только это влияние не видно невооруженным глазом. Увидеть его можно только на крупном историческом отрезке времени, да и в этом случае надо правильно настроить зрение. 

Конечно, Навальному проще влиять на власть, он, по природе своей, - сила разрушительная, он, и подобные ему оппозиционеры, играют на людских страстях и пороках. Мы, православные (и пока еще не очень православные) патриоты - сила созидательная, нам труднее. Добро всегда внешне проигрывает злу, менее эффектно. Но мы же знаем, что в итоге добро всегда побеждает зло. Так мир устроен.

Давайте вспомним «лихие 90-е», когда в информационном пространстве доминировали либералы. Тогдашние «властители дум» откровенно глумились над патриотическим чувством. «Патриотизм - последнее прибежище негодяев», «патриотизм есть и у кошки». Патриотом быть в то время было немодно. А для политика назвать себя патриотом было политическим самоубийством, признаком маргинальности. 

Мы, патриоты, собирались на свои немногочисленные заседания, писали в своих малотиражных СМИ, выступали публично, когда предоставлялась такая возможность о естественности любви к Родине, в защиту патриотического чувства. Недалекие люди в то время тоже над этим потешались, мол, что вы занимаетесь пустой говорильней, нужны прямые действия, надо партию создавать, митинги созывать. Нас же, своих идейных противников, обвиняли в соглашательстве с властью, в трусости и т.д. и т.п. Даже среди православных возникла некая политическая секта уранополитов, нечто похожее на космополитов.

Ну и кто оказался прав?! Достаточно взглянуть на сегодняшнюю общественную и политическую ситуацию, когда патриотические идеи стали мейнстримом, когда все политики соревнуются буквально в праве называться патриотом, чтобы понять, кто был прав. Нынешняя ситуация порождает иные угрозы, но это уже другая тема.

Что же произошло? А произошло вот что: наши статьи, наши выступления, наши собрания, казавшиеся маргинальными в лихие 90-е, переломили общественные настроения. Изменилась сама общественная атмосфера, под которую начали активно подстраиваться политики, а те, кто захотели, были выброшены на обочину политической жизни. Почему же маятник истории качнулся в нашу сторону? А потому, что правит Россией, Третьим Римом Премудрый и Преблагий Промысл Божий, и Сама Матерь Божия осуществляет попечительство над нашей властью с февраля 1917 года. 

Невнимательному или политически подслеповатому человеку эти процессы не видны. Потом, конечно, открываются глаза, но, увы, тоже не у всех. Некоторые по-прежнему продолжают нудить о необходимости «прямых действий», о патриотической «третьей силе». Но на них не стоит обращать внимания.

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

305. Ответ на 299., Kiram:

Соскок засчитан.)

Я многого не понимаю и хочу разобраться. Здесь среди неравнодушных, знающих и активных есть такая возможность. Особенно мне интересны люди вашего возраста, т.е. в самом соку зрелости с возможностью заявить, осуществить и успеть завершить свои планы. Прошу вас ответить на мой вопрос о перспективах отечественных ТНК и госсекторе.

Из народа / 23.06.2017

304. Ответ на 297., Из народа:

Когда двое ссорятся, а третий пытается их примирить, как правило, те объединяются и колошматят третьего. )))Разумеется, у владельца малого предприятия нет свободного времени для пустой перебранки. А служащий госструктур знает, что владельцы СТО - вообще самородки и подвижники и вносят неоценимую лепту в реальный сектор экономики.Думается, что ваш диалог носит не соревновательный, а просветительский характер на фоне предвыборной кампании. Поэтому, хотелось бы от вас услышать, каким вы представляете будущее отечественных ТНК и участия в них госсектора. Спасибо за внимание.

Соскок засчитан.)

Kiram / 23.06.2017

303. доп. п. 290

А у власти я был, входил в номенклатуру. В своё время в партийно-советской системе и в народнохозяйственном комплексе я занимал довольно высокие посты. Надеюсь, что, простите, не скурвился. И меня именно за это в 1988 г. сняли со всех должностей. Наступила эра предателей-перестройщиков, и такие, как я, стали им мешать творить свою паскудные делишки. А если бы к власти пришёл, например, Романов, а не Горбачёв-Гарбер и Ельцин, то с моими портретами советский народ ходил бы на демонстрации (по-пролетарски весело смеюсь).

302. Туляку и Kiram от простого читателя на 295, 296

Когда двое ссорятся, а третий пытается их примирить, как правило, те объединяются и колошматят третьего. ))) Разумеется, у владельца малого предприятия нет свободного времени для пустой перебранки. А служащий госструктур знает, что владельцы СТО - вообще самородки и подвижники и вносят неоценимую лепту в реальный сектор экономики. Думается, что ваш диалог носит не соревновательный, а просветительский характер на фоне предвыборной кампании. Поэтому, хотелось бы от вас услышать, каким вы представляете будущее отечественных ТНК и участия в них госсектора. Спасибо за внимание.

Из народа / 22.06.2017

301. Ответ на 294., Из народа:

Откуда у вас обоих (с Туляком) – так много времени, свободного от забот по роду основной профессиональной деятельности? Даже, если вы не обременены семейными делами.

Предоставьте доказательства, что якобы у меня - "много свободного времени от забот по роду основной профессиональной деятельности". Только не в виде каких то общих слов и любого другого рода отмазок, а с приведением примеров. Сможете?

Туляк / 22.06.2017

300. Ответ на 294., Из народа:

Чему удивляться, если здесь не могут (или не хотят) связать РСЭ и СТО?Меня всегда умиляли люди, которые слышали звон, да не знают где он.) Вот некий представитель народа не в теме, а так хочется вставить свои пять копеек.) Вот Вам вопрос - кто здесь сказал, что СТО это не есть РСЭ? Потрудитесь и найдите эти слова.) Заранее благодарю.Не сочтите за ехидство. Мне любопытно узнать, не дорого, на 5 копеек. Откуда у вас обоих (с Туляком) – так много времени, свободного от забот по роду основной профессиональной деятельности? Даже, если вы не обременены семейными делами.

За ехидство не сочту. Сочту только, что Вы не желаете ответить на мой вопрос. Я же не хочу Вас считать человеком, который вначале говорит, а потом думает. Поэтому всё-таки желал бы увидеть Ваш ответ на мой вопрос. И обещаю после получения ответа рассказать Вам о тайм-менеджменте.)

Kiram / 22.06.2017

299. Ответ на 292., Kiram:

Чему удивляться, если здесь не могут (или не хотят) связать РСЭ и СТО?Меня всегда умиляли люди, которые слышали звон, да не знают где он.) Вот некий представитель народа не в теме, а так хочется вставить свои пять копеек.) Вот Вам вопрос - кто здесь сказал, что СТО это не есть РСЭ? Потрудитесь и найдите эти слова.) Заранее благодарю.

Не сочтите за ехидство. Мне любопытно узнать, не дорого, на 5 копеек. Откуда у вас обоих (с Туляком) – так много времени, свободного от забот по роду основной профессиональной деятельности? Даже, если вы не обременены семейными делами.

Из народа / 22.06.2017

298. Ответ на 292., Kiram:

Чему удивляться, если здесь не могут (или не хотят) связать РСЭ и СТО?Меня всегда умиляли люди, которые слышали звон, да не знают где он.) Вот некий представитель народа не в теме, а так хочется вставить свои пять копеек.) Вот Вам вопрос - кто здесь сказал, что СТО это не есть РСЭ? Потрудитесь и найдите эти слова.) Заранее благодарю.

Из народа / 22.06.2017

297. Ответ на 287., Из народа:

Чему удивляться, если здесь не могут (или не хотят) связать РСЭ и СТО?

Меня всегда умиляли люди, которые слышали звон, да не знают где он.) Вот некий представитель народа не в теме, а так хочется вставить свои пять копеек.) Вот Вам вопрос - кто здесь сказал, что СТО это не есть РСЭ? Потрудитесь и найдите эти слова.) Заранее благодарю.

Kiram / 22.06.2017

296. Ответ на 283., Туляк: повторно

Ты хорошо подумал, когда настукивал своё творчество о " реальном секторе экономики")))Хе-хе-хе... А ты хорошо думал, когда настукивал, что автослесарь - "барыга"? Может ты не знаешь, то барыга, это перекупщик краденого. Я хорошо подумал, прежде чем тебе это написать. Я не хуже твоего знаю, что есть - реальный сектор экономики, а потому я знал, что твоя реакция будет именно такой. Моё утверждение, что - работники реального сектора экономики, есть - "барыга", это такая же несусветная глупость, как твоё утверждение, что на СТО работают "барыги".Так что, в следующий раз, когда тебе захочется как то меня задеть, или оскорбить, то ты делай это как то по-умнее и вначале ознакомься с терминологией слов которые пишешь. А то сам себя дураком выставляешь.

) Как ты там говорил? Обд...ся и стой спокойно.) Поздно пить боржоми, когда почки отказали.

Kiram / 22.06.2017

295. Ответ на 285., Полтораки:

Фильм "Убить дракона" разве не смотрели?

Не смотрел. В данный момент смотрю "Тени исчезают в полдень".

А книжку Хазина с Щегловым "Лестница в небо" не читали?

Не читал. почему я должен эту книгу читать?

Власть портит

Запомни, слабый человек: власть и деньги только показывают, кто есть человек.

294. Ответ на 286., Кирилл Д.:

Симфонию общественного единства и частной инициативы в СССР создать не удалось, был большой перекос в пользу первого, но в ущерб второму. Что и привело, в значительной степени, к тому, к чему привело. Кстати, при Сталине было гармоничнее. Частной инициативы было больше.

Удалось - при Сталине, когда были артели. Именно поэтому либерасты (начиная с Хрущева) так яростно ополчились против Сталина. У которого была весьма эффективная модель и Проект будущего (потреблядски испоганенный Хрущевым).

Полтораки / 22.06.2017

293. Ответ на 275., Ладога&:

Примат так любимой капиталофилами частной собственности приводит к тому, что все приватизированные активы рано или поздно переходят в руки ТНК; а это значит, что капитализм в России приводит к потере суверенности самой России и угрозе ее существования.

Безусловно, этот риск есть, и огромный. Однако опыт СССР показывает и то, что госсобственность ничего не гарантирует. В этом случае рано или поздно сами госчиновники предают свою страну. На самом деле, вопрос, возможно ли строительство социализма в отдельно взятой стране, сохраняет актуальность. Опыт - и наш, и, например, китайский, показал, что на определённом этапе можно и на решение задач мобилизации и форсированной индустриализации это хорошо работает, а дальше начинаются проблемы, и надо переходить к более гибкой системе. По большому счёту, пусть будут ТНК, но, при одном условии - чтобы это были наши, русские ТНК. С волками жить - по-волчьи выть. Пусть будут русские Форды и Гейтсы и прочие Рокфеллеры и Ротшильды - но наши, со штаб-квартирами в Москве, Питере, Владимире, Красноярске... А взять сейчас и всё огосударствить - значит, уйти в глухую оборону, которая рано или поздно (и скорее рано, чем поздно) будет взломана. Взломали же нас в 1980-е, а сейчас это будет ещё проще сделать.

Кирилл Д. / 22.06.2017

292. Ответ на 284., Полтораки:

Или Вы, г-н Карпов, боретесь с ТНК? Дон Кихот, однако!

Чему удивляться, если здесь не могут (или не хотят) связать РСЭ и СТО?

Из народа / 22.06.2017

291. Ответ на 284., Полтораки:

Япония переняла принципы СССР в области госуправления, если Вы не курсе. Разумеется, кроме перераспределения ВВП - оный отчуждается в пользу собственников средств производства. И Японию США целенаправленно опустили в 80-е, устроив им дефолт - в отличие от нас они до сих пор не очухались.Но некоторые живут в танке и либеральными догмами. Тоже юмор - только черный ((

Значит, мы, в отличие от Японии очухались. Заметьте - не восстанавливая социализма. Значит, и нынешняя система жизнеспособна? Видите ли, тут риски человеческого характера. Да, социалистическое государство действует как единая корпорация, и это даёт свои огромные преимущества. Особенно когда нужна форсированная модернизация. Это и было сделано, это дало свой эффект в 1920-е - 1960-е. Тем же путём шёл Китай, сходным путём - Япония и Корея. Но далее возникают проблемы этого самого человеческого, а также управленческого свойства. Первая заключается в том, что руководство единой советской социалистической госкорпорации скованы государственной и партийной дисциплиной, они не настолько самостоятельны в своих решениях, как их западные коллеги, разные там Ротшильды, Рокфеллеры, Дюпоны, Форды, де Бирсы и прочие Гейтсы, Джобсы и Цукерберги. От этого и сама единая корпорация становится менее гибкой и динамичной, и её руководству это положение вещей перестаёт нравиться - хочется быть полноценным Рокфеллером и Фордом. Вторая - в том, что в единой социалистической корпорации в принципе мало простора для частной инициативы. Симфонию общественного единства и частной инициативы в СССР создать не удалось, был большой перекос в пользу первого, но в ущерб второму. Что и привело, в значительной степени, к тому, к чему привело. Кстати, при Сталине было гармоничнее. Частной инициативы было больше. Это Хрущёв начал по-новой резать у крестьян участки и ликвидировать артели. P.S. Симптоматично, что это, как Вы сами заметили, США опустили Японию, а не Япония - США. Равно, как и то, что развалился СССР, а не США (хотя лично я, безусловно, предпочёл бы второе).

Кирилл Д. / 22.06.2017

290. Ответ на 274., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Да, братка. Никогда не стремился к власти. Сейчас - хочу. Даст Господь (а Он даст), мразь подавим.

Фильм "Убить дракона" разве не смотрели? А книжку Хазина с Щегловым "Лестница в небо" не читали? Власть портит - это, во-первых. А во-вторых, в нее нельзя попасть поодиночке - это всегда присутствие в элите. Вы уже там?

Полтораки / 22.06.2017

289. Ответ на 273., Андрей Карпов:

Смотря что и как национализировать. Чисто арифметически-то обогатит. Собственно, на этой арифметике и построено обоснование социализма.Вот предприятие, принадлежащее частному лицу, оно производит и продаёт товар с прибылью, а прибыль частное лицо кладёт в свой карман. Теперь мы это предприятие национализируем, и прибыль будет идти в карман государству. А оттуда на стратегическое развитие на благо страны и общественные нужды.Прибыль - это рыночная категория. Рынок предполагает определенную степень свободы обращения факторов производства. Стоит эту свободу подрезать (что и есть национализация), как рынок свернётся, доходы резко упадут. Упадёт и производство в натуральных показателях. Нация потеряет в национальном богатстве. Резко и сразу. Потом, при наличии государственной воли, что-то можно будет восстановить. Так что через какое-то время, национальное богатство начнёт расти. Можно вести дискуссию по поводу, где оно будет расти быстрее - при государственной или частной собственности. где у среднего человека будет больше доступа к национальному богатству. Это действительно дискуссионный вопрос. Но то, что сначала всё упадёт - это однозначно. Национализация однозначно уводит нацию в минус.

Редкий по идиотизму пост, свидетельствующий об абсолютной некомпетентности автора. Социалистическое государство действует как корпорация - т.е. максимально эффективно. Или Вы, г-н Карпов, боретесь с ТНК? Дон Кихот, однако! Япония переняла принципы СССР в области госуправления, если Вы не курсе. Разумеется, кроме перераспределения ВВП - оный отчуждается в пользу собственников средств производства. И Японию США целенаправленно опустили в 80-е, устроив им дефолт - в отличие от нас они до сих пор не очухались. Но некоторые живут в танке и либеральными догмами. Тоже юмор - только черный ((

Полтораки / 22.06.2017

288. Ответ на 280., Kiram:

Ты хорошо подумал, когда настукивал своё творчество о " реальном секторе экономики")))

Хе-хе-хе... А ты хорошо думал, когда настукивал, что автослесарь - "барыга"? Может ты не знаешь, то барыга, это перекупщик краденого. Я хорошо подумал, прежде чем тебе это написать. Я не хуже твоего знаю, что есть - реальный сектор экономики, а потому я знал, что твоя реакция будет именно такой. Моё утверждение, что - работники реального сектора экономики, есть - "барыга", это такая же несусветная глупость, как твоё утверждение, что на СТО работают "барыги". Так что, в следующий раз, когда тебе захочется как то меня задеть, или оскорбить, то ты делай это как то по-умнее и вначале ознакомься с терминологией слов которые пишешь. А то сам себя дураком выставляешь.

Туляк / 22.06.2017

287. Re: Слышит ли власть патриотов?

К сожалению, ни власть, ни патриоты до сих пор не определились с самим понятием патриотизма. Простой пример. На телеканале "Спас" только что рассказывали о Борисе Коверде. Было даже найдено оправдание его террористическому акту. Вспомнили писателя Арцыбашева и процитировали его его оправдательное для Коверды высказывание. Когда нужно, подходит и писатель Арцыбашев (было сказано - не последний в России писатель). Но ведь это точный факт - Коверда сотрудничал с фашистами. Кажется, у него было звание фельдфебеля. Вот можно портрет Коверды нести на шествии Бессмертного полка? Ответ очевиден - даже если Коверда будет не в фашистской форме, а в гражданском. Между прочим, из-за подобного вопроса, который можно задать про многих "героев" наших "истинно православных", нашим зилотам и ненавистен Бессмертный полк. Но главное здесь то, что даже после грандиозных шествий Бессмертного полка ни власть, ни патриоты так и не определились с понятием патриотизма. Слава Богу, что русский народ даёт на всё точный ответ своим шествием Бессмертного полка.

286. Ответ на 279., Туляк:

Правильно, ведь у барыг время это тоже деньги.) ну а то, что я якобы финансист. Ну на митигах слышат и внимают только себе митингующие. От того и невнимательность. Я тружусь на производстве. Хех.)Ну что же, вот щаззз мы и посмотрим, кто из нас барыга, а кто работает на производстве. Вот нашёл твои слова, которые ты мне не так давно писал:"Ваше СТО не есть вся Россия. Я в отличии от Вас работаю в реальном секторе экономике, в госструктуре. И вижу разницу между тем, что было в конкретной отрасли и предприятии в годах 90-х, начала нулевых и сейчас."Вот ссылка, твой пост №55: https://goo.gl/JR2xHyНу что - "реальный барыга-экономист из госструктуры"? Какие теперь отмазки придумаешь?Трепло ты)))

Пишешь такое!) А ещё Путину в советники набиваешься.)))

Kiram / 22.06.2017

285. Ответ на 279., Туляк:

Вот нашёл твои слова, которые ты мне не так давно писал:"Ваше СТО не есть вся Россия. Я в отличии от Вас работаю в реальном секторе экономике, в госструктуре. И вижу разницу между тем, что было в конкретной отрасли и предприятии в годах 90-х, начала нулевых и сейчас."Вот ссылка, твой пост №55: https://goo.gl/JR2xHyНу что - "реальный барыга-экономист из госструктуры"?

Ты хорошо подумал, когда настукивал своё творчество о " реальном секторе экономики"))) Вот определение того, что это за "штука".) "Реа́льный се́ктор эконо́мики (РСЭ) — совокупность отраслей экономики, производящих материальные и нематериальные товары и услуги, за исключением финансово-кредитных и биржевых операций, которые относятся к финансовому сектору экономики". И? Что общего между этим и тем, что написал ты? Увидел слово " экономика" и поплыл?) И кто здесь трепло? Я кажется знаю) Одни деньги на уме.

Kiram / 22.06.2017

284. Ответ на 277., Kiram:

Правильно, ведь у барыг время это тоже деньги.) [b]ну а то, что я якобы финансист.[/b] Ну на митигах слышат и внимают только себе митингующие. От того и невнимательность. [b]Я тружусь на производстве.[/b] Хех.)

Ну что же, вот щаззз мы и посмотрим, кто из нас барыга, а кто работает на производстве. Вот нашёл твои слова, которые ты мне не так давно писал: [I]"Ваше СТО не есть вся Россия. [b]Я в отличии от Вас работаю в реальном секторе экономике, в госструктуре.[/b] И вижу разницу между тем, что было в конкретной отрасли и предприятии в годах 90-х, начала нулевых и сейчас."[/I] Вот ссылка, твой пост №55: https://goo.gl/JR2xHy Ну что - "реальный барыга-экономист из госструктуры"? Какие теперь отмазки придумаешь? Трепло ты)))

Туляк / 21.06.2017

283. Ответ на 270., Ладога&:

А что вы все главнокомандующим прикрываетесь?

А Вы что прикрываетесь убийствами? Вы выбрали стопроцентную выгодную позицию. Как только вам говорится о не безспорности Ваших утверждений, то тотчас говорится о убийствах и волонтерстве. Вы делаете доброе дело? Делайте, честь Вам и хвала. Но делайте его так, как заповедал Господь. И будете иметь великий плод.

Ну, плевать Кираму с Карповым и Кириллом на убийство русских на Донбассе, плевать на творящийся на Украине геноцид русских, вы против объединения Русского пространства, так и скажите.

Это Ваше обвинение есть попытка манипулировать. Нехорошо бросать голословные обвинения.

Kiram / 21.06.2017

282. Ответ на 267., Туляк:

Н-да. Извини,я не учёл того кто ты. Понимаю, у барыг ресурсы это только и исключительно деньги.)Хе-хе-хе...вот ты перевёртыш. Это же я тебе написал, что не в деньгах дело.

Ну да, ещё и о времени писал. Правильно, ведь у барыг время это тоже деньги.) ну а то, что я якобы финансист. Ну на митигах слышат и внимают только себе митингующие. От того и невнимательность. Я тружусь на производстве. Хех.)

Kiram / 21.06.2017

281. Ответ на 275., Ладога&:

... К слову, стратегические активы купят те, у кого есть деньги - глобальные банки. То есть, государство передает свои ресурсы и активы в руки глобалистов и геополитических противников, которые ведут против этого государства войну на уничтожение. Капитализм, однако!

Присоединяюсь к Вашим выводам. Думается, происходит финальная стадия трансформации условно созидательного промышленного капитала на чисто мошеннические схемы процентовщиков-мародеров, продавивших таки для себя поименование "финансистов". Наверное, и мировая фабрика азиатских "тигров" включена как шестеренка в этот механизм. Возможно, только Россия с ее уникальными природными ресурсами и трудолюбивым, изобретательным народом могла стать реальной альтернативой, но... Пустила тех самых лукавых мародеров в свой дом и осталась ни с чем. Спасибо Вам, уважаемая Ладога, за четкую, обоснованную позицию, за последовательное разоблачение мифов о "единственновозможности" минского камуфляжа фактического предательства Новороссии и части Руси-Украины, за живой голос русского сердца.

зиф / 20.06.2017

280. Ответ на 268., Кирилл Д.:

Реальная экономическая жизнь, и нашей страны, и других стран, не доказала безусловного превосходства той или иной формы собственности...

С небольшой поправкой. Примат так любимой капиталофилами частной собственности приводит к тому, что все приватизированные активы рано или поздно переходят в руки ТНК; а это значит, что капитализм в России приводит к потере суверенности самой России и угрозе ее существования. Так, рутинная новость.. Правительство РФ утвердило план приватизации на 2017-2019 гг, согласно которому Россия полностью расстается с Новороссийским морским торговым портом (НМТП), Объединенной зерновой компанией, производственным объединением "Кристалл", также существенно будет снижена доля государства, например в "Совкомфлоте", а до этого также существенно и быстро государство рассталось с пакетом акций Роснефти и т.д. Если что, это все стратегические активы.. (сейчас выйдет Карпов со своей "принципиальной позицией" и веско докажет, что все это "не существенно", "не быстро" и "на наш век хватит, забирайте!").. К слову, стратегические активы купят те, у кого есть деньги - глобальные банки. То есть, государство передает свои ресурсы и активы в руки глобалистов и геополитических противников, которые ведут против этого государства войну на уничтожение. Капитализм, однако!

Ладога& / 20.06.2017

279. 272. Олег В

Да, братка. Никогда не стремился к власти. Сейчас - хочу. Даст Господь (а Он даст), мразь подавим.

278. Ответ на 268., Кирилл Д.:

Смотря что и как национализировать. Чисто арифметически-то обогатит. Собственно, на этой арифметике и построено обоснование социализма.Вот предприятие, принадлежащее частному лицу, оно производит и продаёт товар с прибылью, а прибыль частное лицо кладёт в свой карман. Теперь мы это предприятие национализируем, и прибыль будет идти в карман государству. А оттуда на стратегическое развитие на благо страны и общественные нужды.

Прибыль - это рыночная категория. Рынок предполагает определенную степень свободы обращения факторов производства. Стоит эту свободу подрезать (что и есть национализация), как рынок свернётся, доходы резко упадут. Упадёт и производство в натуральных показателях. Нация потеряет в национальном богатстве. Резко и сразу. Потом, при наличии государственной воли, что-то можно будет восстановить. Так что через какое-то время, национальное богатство начнёт расти. Можно вести дискуссию по поводу, где оно будет расти быстрее - при государственной или частной собственности. где у среднего человека будет больше доступа к национальному богатству. Это действительно дискуссионный вопрос. Но то, что сначала всё упадёт - это однозначно. Национализация однозначно уводит нацию в минус.

277. ответ 260,

- Спаси Христос, дорогой Олег. После войны, на учениях, танк под управлением механика-водителя Н. М. Васькина форсировал (под водой, без подготовки) речку (вопреки всем уставам), выскочил на берег...перед артбатареей. Маршал СССР Василенко, командующий учениями, объявил за это моему тяти 10-дневный отпуск на родину. Мы с тобой одной крови, отче. Крепись и мужайся -, скоро грядут иные времена. Всех тебе земных и небесных благ.

Олег В / 20.06.2017

276. Ответ на 265., Kiram:

Жаль не Полтораки у нас главнокомандующий. Эх, жаль!

Сделай бы Путин все так, как везде орут "путинслильщики", все равно это не изменило бы их "позы".

Блинов / 20.06.2017

275. Ответ на 265., Kiram:

..у нас главнокомандающий.

А что вы все главнокомандующим прикрываетесь? Ну, плевать Кираму с Карповым и Кириллом на убийство русских на Донбассе, плевать на творящийся на Украине геноцид русских, вы против объединения Русского пространства, так и скажите. К чему все это словоблудие..

Ладога& / 20.06.2017

274. доп. п. 252

Чем тупее человек, тем более его тянет к богатству. Чем-то же нужно восполнять своё ничтожество-паскудство. Как можно продавать своё достоинство? И за что? За бумагу-деньги? Есть святыни: Вера, Честь, Достоинство, Благородство, Жертвенность, Правда, Справедливость, Труд, Взаимопомощь, Коллективизм, Любовь к Родине и народу...

273. Ответ на 244., Андрей Карпов:

Национализация сама по себе не обогатит нацию. Она её разорит

Смотря что и как национализировать. Чисто арифметически-то обогатит. Собственно, на этой арифметике и построено обоснование социализма. Вот предприятие, принадлежащее частному лицу, оно производит и продаёт товар с прибылью, а прибыль частное лицо кладёт в свой карман. Теперь мы это предприятие национализируем, и прибыль будет идти в карман государству. А оттуда на стратегическое развитие на благо страны и общественные нужды. В реальной жизни, как известно, всё сложнее. Но именно сложнее. Реальная экономическая жизнь, и нашей страны, и других стран, не доказала безусловного превосходства той или иной формы собственности, всё зависит от определённых условий.

Кирилл Д. / 19.06.2017

272. Ответ на 262., Kiram:

Н-да. Извини,я не учёл того кто ты. Понимаю, у барыг ресурсы это только и исключительно деньги.)

Хе-хе-хе...вот ты перевёртыш. Это же я тебе написал, что не в деньгах дело. Ну да ладно, твоё лицемерие мне давно известно и я давно не удивляюсь, как ты можешь переводить стрелки. А вот насчёт "барыг", это ты интересно сказал. По-твоему выходит, что все мелкие предприниматели в России вроде меня, это "барыги"? Так? Ну а кто тогда крупные предприниматели? "Крупные барыги"? Сегодня вся Россия на предпринимателях держится, каждый старается заиметь свой, какой нибудь бизнес в сфере каких то услуг, или чем то торговать. Но, тогда, твой посыл про "барыг", это посыл, что мы строим государство "барыг"? Так? А ты то сам кто? Ты как то тут писал, что ты какой то там - "финансист". А раз так, то ты ещё больший барыга, чем я. Да и вообще, как можно СЛЕСАРЯ ПО РЕМОНТУ АВТОМОБИЛЕЙ, назвать - "барыгой"))) Разве я что то перепродаю, или хотя бы чем то торгую? Ты хоть понимаешь, что ты, мягко говоря - неадекватен?

Туляк / 19.06.2017

271. Ответ на 265., Kiram:

Эх! Жаль не Полтораки у нас главнокомандующий. Эх, жаль!

Сегодня прочитал у Ростопчина в Записках о 1812 годе: "некоторые господа доходили до такой степени возбуждения, что превозносили до небес добродетели императора Павла и сожалели о времени его царствования. Фельдмаршал Гудович не принимал против этого никаких мер и воображал себе, что успокаивает общество, обнадеживая, что если бы государь поручил ему начальство над войсками, то армия Наполеона была бы уничтожена в один месяц. По его словам, он имел на то средства; но, к сожалению, он унес свой секрет с собою в могилу и во все продолжение войны проживал в своих украинских поместьях."

270. Ответ на 255., Полтораки:

А наши лидеры в дорогих костюмах (..). Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали"Красиво" сказано. Я так понимаю, что ВСУ под Иловайском и Дебальцево настучали "котелками" не профессиональные военные? Вот у меня в подчинении есть работник из Дебальцево, который именно в эти горячие дни находился там. Он рассказал мне нечто другое. Он соврал?Разумеется, воевали "профессиональные военные", - отставники, отпускники... Но это была отнюдь не регулярная армия РФ - армия РФ в 2014 году имела все шансы освободить Украину по героическому примеру батальона Стрелкова. Без потерь...Виной тому был Ахметка (на пару с Сурковым), которые набакланили, что "решат вопрос"...

Эх! Жаль не Полтораки у нас главнокомандующий. Эх, жаль!

Kiram / 19.06.2017

269. Ответ на 247., Ладога&:

лидеры в дорогих костюмах/ Да, очень показательная фраза..Это было начало "показательной фразы". Я сократила фразу, пожалев тонкую душевную организацию "гуманитарных интеллигентов". Видимо, зря. Полностью фраза звучит так. "А наши лидеры в дорогих костюмах ярко демонстрировали, что они не просто импотенты, но кастраты. Особи без первичных половых признаков. Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали."

Ну назовите прямо этого "лидера в дорогом костюме". А то лидеры. Известно на кого катится баллон. Путин его звать. Так и скажите - Путин.

Kiram / 19.06.2017

268. Ответ на 248., Андрей Карпов:

Вы не из них будете?Я, конечно, крутой олигарх - с подушевым доходом в 12 тыс. руб. в месяц.

У них все кто думает не так, как они есть враги. У них, если бедный, то обязательно за раскулачку. А если нет, то они вопрошают - "это как?")

Kiram / 19.06.2017

267. Ответ на 249., Туляк:

Ты дурачком то не прикидывайся. Это с какой же "темы" я съехал? Ты сам завёл тему, что Путину за 17 лет, неоткуда было взять "ресурсы" на проведение пророссийской политики на Украине. Я тебе указал КУДА все эти годы его правления утекали огромные денежные ресурсы

Н-да. Извини,я не учёл того кто ты. Понимаю, у барыг ресурсы это только и исключительно деньги.)

Kiram / 19.06.2017

266. поправка п. 260

Маршал Великого Советского Союза Василевский Александрч Михайлович!

265. 254. Олег В

Спаси Христос, дорогой Олег. После войны, на учениях, танк под управлением механика-водителя Н. М. Васькина форсировал (под водой, без подготовки) речку (вопреки всем уставам), выскочил на берег...перед артбатареей. Маршал СССР Василенко, командующий учениями, объявил за это моему тяти 10-дневный отпуск на родину.

264. Ответ на 212., Кирилл Д.:

присоединение ЛДНР к РоссииВ нынешних границах?

А это как посчитать.. Можно считать, например, от Харьковско-Криворожской Советской Республики. А можно вообще от Екатерининского издания РИ, где Малороссия была за РИ, а т.н. Украина была.. в Речи Посполитой..

Полтораки / 19.06.2017

263. Ответ на 256., Коротков А. В.:

Карпов живёт

Карпов живёт с зарплаты. Сайт денег не приносит. И ведётся за пределами рабочего дня.

262. Ответ на 253., Олег В:

позиция поддержантов

А я, знаете ли, своей позицией не торгую. Бедный - не обязательно корыстолюбивый. И даже, скорее, наоборот. Чем больше денег у человека, тем больше ему ещё надо. А моей семье большие деньги, видимо, неполезны. Мы ими не очень правильно распоряжаемся. Хотя живётся, конечно, тяжело. Но, бывая на мероприятиях "защитников интересов народа", с удивлением обнаруживал, что я, пожалуй, беднее всех этих господ-радетелей, которые и омашинены, и с доходом в несколько раз выше. И вот они пытаются вещать от имени обездоленных и от имени народа. А народ-то знает правду: что господа-радетели - не от них. Они: рудименты советской интеллигенции, которую не пустили к разделу страны, хотя с неё всё и началось.

261. Ответ на 253., Олег В:

Это, мил человек, Вам решать почему с окладом в 12 тысяч рублей в месяц, Вы защищаете тех, кто задолжал Вам за Ваше усердие 100 тысяч к Вашим 12.

Подушевой доход - это не оклад. Да и оклада, насколько я понимаю, никакого нет. Судя по всему, Карпов живёт с монетизации своего сайта.

260. Ответ на 235., Kiram:

А наши лидеры в дорогих костюмах (..). Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали"Красиво" сказано. Я так понимаю, что ВСУ под Иловайском и Дебальцево настучали "котелками" не профессиональные военные? Вот у меня в подчинении есть работник из Дебальцево, который именно в эти горячие дни находился там. Он рассказал мне нечто другое. Он соврал?

Разумеется, воевали "профессиональные военные", - отставники, отпускники... Но это была отнюдь не регулярная армия РФ - армия РФ в 2014 году имела все шансы освободить Украину по героическому примеру батальона Стрелкова. Без потерь... Виной тому был Ахметка (на пару с Сурковым), которые набакланили, что "решат вопрос"...

Полтораки / 19.06.2017

259. ответ 252, Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии

- Знаешь, дорогой Олег, честно говоря, не хотел больше отмечаться на РНЛ, ибо мои, очевидно, принципиальные статьи не пропускают. И, представляешь, даже "Правда" и "Завтра" - тоже. Понимаю зависимость... Как моя возлюбленная супруга сказала: "Ты слишком для них радикален". Вместе с тем, хочу сказать о следующем. В советское время я был вхож в некоторые высокие кабинеты. Бывал и в квартирах "красных" директоров, имевших зарплаты по 2000-2500 руб./мес. Скажу одно: нынешние "хозяева жизни" (не беру за "пример" т. н. олигархов), даже благочинные РПЦ, лично живут настолько материально богаче, даже первого секретаря обкома КПСС... Последние творили, созидали, заботились о благе страны и народа. А первые? Что-то я среди нынешних "отцов" не вижу тех, на кого можно равняться. Ох. ребята, придётся отвечать на очень неудобные вопросы честных сотрудников ВЧК... Не переживай, ты, так, отче. Знай себе пиши, как раньше говорили, "в стол", придет время и твои труды понадобятся честным людям. Главное, чтобы делать всё от сердца и во славу Божью, а остальное приложится. Помогай тебе, Господи!

Олег В / 19.06.2017

258. ответ 248, Андрей Карпов:

- Я, конечно, крутой олигарх - с подушевым доходом в 12 тыс. руб. в месяц. Это, мил человек, Вам решать почему с окладом в 12 тысяч рублей в месяц, Вы защищаете тех, кто задолжал Вам за Ваше усердие 100 тысяч к Вашим 12. Неушто принципиальная политическая позиция поддержантов, олигархами нынче так дещево оценивается? Как всегда, подобный расклад дел выглядит, патриотично-пафосно, но при этом постыдно приземленно. Вы не находите?

Олег В / 19.06.2017

257. 246. Олег В

Знаешь, дорогой Олег, честно говоря, не хотел больше отмечаться на РНЛ, ибо мои, очевидно, принципиальные статьи не пропускают. И, представляешь, даже "Правда" и "Завтра" - тоже. Понимаю зависимость... Как моя возлюбленная супруга сказала: "Ты слишком для них радикален". Вместе с тем, хочу сказать о следующем. В советское время я был вхож в некоторые высокие кабинеты. Бывал и в квартирах "красных" директоров, имевших зарплаты по 2000-2500 руб./мес. Скажу одно: нынешние "хозяева жизни" (не беру за "пример" т. н. олигархов), даже благочинные РПЦ, лично живут настолько материально богаче, даже первого секретаря обкома КПСС... Последние творили, созидали, заботились о благе страны и народа. А первые? Что-то я среди нынешних "отцов" не вижу тех, на кого можно равняться. Ох. ребята, придётся отвечать на очень неудобные вопросы честных сотрудников ВЧК...

256. Ответ на 247., Ладога&:

Это было начало "показательной фразы". Я сократила фразу, пожалев тонкую душевную организацию "гуманитарных интеллигентов". Видимо, зря.

Есть такие исследования на тему: почему публика любит экспертов, которые выражаются? Ничего хорошего о публике, конечно, они не говорят...

255. Ответ на 244., Андрей Карпов:

Количество миллиардеров у нас 2014 - 111, 2015 - 88, 2016 - 77. Кризис, однако...

Кризис, говорите?)) Ха! Не надо тут вешать лапшу на уши честным людям про "кризисы")) ВСЕ, без исключения "кризисы" - рукотворны и кем то УПРАВЛЯЮТСЯ! Что такое "управляемый кризис"? Все "кризисы" - управляемы! Не бывает НЕ управляемых, или, как ещё некоторые говорят - "стихийных" кризисов. Все кризисы, заранее продумываются и просчитываются и служат для того, чтобы поправить положение в ЕСТЕСТВЕННОМ разрегулировании финансовой системы, которое, по целому комплексу причин, время от времени наступает в капиталистическом, рыночном устройстве экономики. "Кризисы" делаются так: вначале, распростроняется слух, что якобы, наступает "кризис". Для достоверности, создаются ИСКОСТВЕННО все РЕАЛЬНЫЕ предпосылки кризиса. Люди, из страха, начинают массово забирать деньги из банков, цена денег падает, курс (например) рубля падает, цены на всё падают и т.д..... Под этот "шумок", те, кто затевал этот "кризис", начинают за бесценок скупать недвижимость, землю, заводы и т.д...А потом, когда, как бы всё "восстанавливается", они рапортуют какие они "герои" и как они ловко и "почти без потерь" - "прикончили кризис"!))) Все им кричат "ура", в воздух летят дамские чепчики и фамилия (условного) Кудрина выдвишается на первый план, ка самого умного и грамотного финасиста по борьбе с "кризисами"))) Такие "управляемые кризисы", затеваются особенно богатыми олигархическими кланами ещё и ради того, чтобы уровнять и привести к некой "норме" поголовье себе подобых, дабы не возникало большой конкуренции. Т.е., денежные мешки занимаются чистой воды - канибализмом. ТЬФУ! Противно даже...))

Туляк / 19.06.2017

254. Ответ на 241., Kiram:

Ты с темы не съезжай.

Ты дурачком то не прикидывайся. Это с какой же "темы" я съехал? Ты сам завёл тему, что Путину за 17 лет, неоткуда было взять "ресурсы" на проведение пророссийской политики на Украине. Я тебе указал КУДА все эти годы его правления утекали огромные денежные ресурсы и уходил такой бесценный ресурс, как ВРЕМЯ и ВОЗМОЖНОСТИ! Но, главное чего ты так и не понял и никогда не поймёшь, что дело вовсе не в деньгах!

с тобой и обсуждать чего либо - время терять

Ну и чего же ты его со мной теряешь?! Тогда может, ты своё "драгоценное время" потратишь вот на это, может тогда до тебя действительно дойдёт - что такое - ПОТЕРЯННОЕ ВРЕМЯ: https://goo.gl/jK73Bs

Туляк / 19.06.2017

253. Ответ на 246., Олег В:

Вы не из них будете?

Я, конечно, крутой олигарх - с подушевым доходом в 12 тыс. руб. в месяц.

252. Ответ на 243., Андрей Карпов:

лидеры в дорогих костюмах/ Да, очень показательная фраза..

Это было начало "показательной фразы". Я сократила фразу, пожалев тонкую душевную организацию "гуманитарных интеллигентов". Видимо, зря. Полностью фраза звучит так. "А наши лидеры в дорогих костюмах ярко демонстрировали, что они не просто импотенты, но кастраты. Особи без первичных половых признаков. Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали."

Ладога& / 19.06.2017

251. ответ 240, Андрей Карпов:

Да, очень показательная фраза... Вон, кстати, у Порошенко бывали и мятые брюки и дырявые носки... Это плюс, видимо? (если хороший костюм - это минус). Андрей, а что Вас так задел мягкий костым? На войне их разве носят? Вот и Порошенко, сменив после попойки свои мятые брюки и дырявые носки на новенькое военное обмундирование главнокомандущего, выезжал с фотосессией на "передовую" линию фронта. Это переодевание как-то повлияло на изменение военной ситуации на Донбассе? - А ещё вспоминается Борис Николаевич Ельцин. Который Ездил На Общественном Транспорте! О как! Борец с привилегиями КПСС! Чем кончилось, помним, да? Мил человек, в те лихие временя, кто только ради рекламы себя любимого не ездил на общественном транспорте. А кончилось тем же самым - "хотели, как лучше...". - По-прежнему запрос на популизм в обществе очень силён. Паства антихриста вызревает. Так, при таком реализме переодевания, тут уж не до популизма будет. Паства антихристовых олигархов уже давно вызрела -, теперь, вот решилась своё соглашательское личико показать. Вы не из них будете?

Олег В / 19.06.2017

250. ответи 234, Ладога:

- Вам, сидящим ж..й на мягком диване. От Евича Ю. Ю., активного участника освободительной борьбы Новороссии. ИЗ КНИГИ "В ОКОПАХ ДОНБАССА": «Все мы, всё здание ОГА замерло в ожидании. А с нами — и всё население Украины, стонущее под пятой захватчиков. И население России, окрылённое Крымом и готовое идти за своим лидером. И весь мир, который с трепетом, как уже не раз бывало, созерцал внезапное возрождение вроде бы уже окончательно убитой и погребённой великой России, которая как феникс, вновь расправляла свои крылья, стряхивая с них пепел безвременья. Дни сменялись днями, громкие заявления по прежнему летели со всех российских телеканалов, по прежнему грозно и бесполезно маневрировала Российская армия на своей территории — и понемногу становилось понятно, что Россия НИЧЕГО не сделает. Подавляющее большинство нас в тот момент просто не могло в такое поверить. Это было предательство не только и не столько нас, и всех десятков миллионов соотечественников, оказавшихся на оккупированных территориях Украины. Это было предательство Россией собственных интересов, демонстрация на весь мир позорной слабости и постыдной, без малейших попыток сопротивления, сдачи своих территорий без малейшего боя. Все, и противники, и союзники, поняли это сразу, гораздо раньше, чем мы, находившиеся в гуще событий и настроенные идти до конца. В украинских городах как грибы после дождя размножились фашистские карательные батальоны — они не только делали грозные заявления по телевидению, обещая зверски убивать всех сочувствующих России, — они, в отличие от русского правительства, такого могучего и лопающегося от нефтяных вышек и атомных боеголовок, показали себя пусть нелюдями, но мужиками. Хозяевами своего слова. «Пацан сказал — пацан сделал». Они действительно убивали всех, кто был за Россию, — массово, зверски, по всей территории Украины. А наши лидеры в дорогих костюмах (..). Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали.» Молчанием предается Бог, хоть 2000 лет назад, хоть поныне. А Кремль в 2014 году, когда убивали мирное население на Донбассе, сопя молчал, внушительно и грозно. Теперь вот защитой мирного населения в Сирии оправдывается... Все эти объяснительства граждан, преданных идеям олигархической демократии о невмешательстве во внутренние дела "братской" Украины и пользе минских соглашательств в деле "сохранения мира во всем мире" -, чистой воды фарс для прикрытия ими своих собственных задниц, а по большому счету, предательстве, о котором они предпочитают не "догадываться". Впрочем, соглашатели обладают одним "уникальным" свойством - всегда оправдывать, вопреки очевидным фактам, свою соглашательскую политику и никогда не признавать её предательскую суть.

Олег В / 19.06.2017

249. Ответ на 238., Туляк:

Когда Путин принимал власть в 2000 году, в России было всего лишь 8 долларовых миллиардера. А сегодня их около 100, не считая ещё пары сотен таких

ВВП России в 2000 г. - 383 млрд долл. В 2015 - 649 млрд. Количество миллиардеров у нас 2014 - 111, 2015 - 88, 2016 - 77. Кризис, однако... Хорошо бы ещё подумать, что такое эти самые капиталы миллиардеров... Это и есть ВВП. Да, он на частном балансе, в основном, а не на государственном. Но это и есть национальная мощь. Если при нынешней системе собственности у нас не будет миллиардеров, то это будет означать, что у нас нет крупных предприятий. Я понимаю, что сердце социалиста хочет дать рукам команду загрести всё крупное на баланс государства... Надо написать об этом статью. Но, видимо, только к конку июля... Смысл будет такой: видишь миллиарды - загребаешь. получаются копейки... Национализация сама по себе не обогатит нацию. Она её разорит. Что. конечно. не исключает развития государственного сектора.

248. Ответ на 236., Kiram:

лидеры в дорогих костюмах

Да, очень показательная фраза... Вон, кстати, у Порошенко бывали и мятые брюки и дырявые носки... Это плюс, видимо? (если хороший костюм - это минус) А ещё вспоминается Борис Николаевич Ельцин. Который Ездил На Общественном Транспорте! О как! Борец с привилегиями КПСС! Чем кончилось, помним, да? По-прежнему запрос на популизм в обществе очень силён. Паства антихриста вызревает.

247. Ответ на 235., Kiram:

Я так понимаю, что ВСУ под Иловайском и Дебальцево настучали "котелками" не профессиональные военные? Вот у меня в подчинении есть работник из Дебальцево, который именно в эти горячие дни находился там. Он рассказал мне нечто другое.

Профессиональные военные, говорите? «..то ли шесть, то ли восемь тысяч проклятых Богом хохломутантов, которых мы, все вместе, ценой невиданных усилий и немалых жертв взяли в плен в Дебальцево, были тихо и мирно, безо всякой помпы, возвращены нашим дорогим командованием укропской армии. Там их подлечили, откормили, и теперь они с использованием всего полученного боевого опыта расстреливают из орудий мирных жителей Горловки и Донецка, во время «перемирия», свято соблюдая «минские договоренности», ради которых Москва выкрутила нам руки, помешала добить тварей после Дебальцево и заставила вывести нашу тяжёлую технику подальше от линии фронта. Жизни укровских карателей и палачей священны для РФ, не то что жизни мирных жителей Донбасса, связавших надежды с Россией и умирающих с её именем на устах. Спасибо вам за это большое и низкий поклон, дорогие генералы и политики РФ! Точно не скажу, сам по головам не считал, но от источников, заслуживающих доверия, слышал, что причины немалой стойкости и боевого мастерства противника под Дебальцево объяснялись весьма просто: в числе толпы хохломутантов в плен попало более тысячи «белых господ» этих зомби — евронелюдей. Это были наёмники с огромным опытом, и такие же кадровые военнослужащие из Польши, Великобритании, США и так далее. Тут они и попали «в колечко» вместе со своими укровскими холопами. …Мужество нашего спецназа, пехоты и танкистов, в сочетании с помощью Всевышнего сломало все планы этой сатанинской рати, и все эти «псы войны» тихонько, как и полагается «европейским цивилизаторам», спокойненько сдались. Однако затем произошло что то странное. Разумеется, не измена — просто «так получилось»! «Так получилось», что не только без каких либо необходимых мер воздействия, но даже без какого либо медийного скандала все эти «псы войны», все эти нелюди и убийцы были тихонечко возвращены нашими доблестными спецслужбами своим хозяевам. Тут даже не знаешь, «своим хозяевам» — это чьим? Вашингтонским хозяевам этих убийц, пославших их сюда? Или вашингтонским хозяевам наших спецслужб, перед которыми те, судя по их поступкам, просто пляшут на задних лапах?» (из той же книги «В ОКОПАХ ДОНБАССА»).

Ладога& / 19.06.2017

246. Ответ на 238., Туляк:

Весь вопрос не в констатации, а том ЧТО и КАК делать исходя из, ВНИМАНИЕ!!!, имеющихся ресурсов и возможностей.Ты не смешил бы людей то, Кирам. Когда Путин принимал власть в 2000 году, в России было всего лишь 8 долларовых миллиардера. А сегодня их около 100, не считая ещё пары сотен таких, состояние которых приближается к этим 100! ТРАМ-ТА- ТАМ, ТРАРАРАМ!.....

А ещё в России дороги плохие, здравоохранение, образование... Ты с темы не съезжай. Поэтому с тобой и обсуждать чего либо - время терять. Любое обсуждение пытаешься превратить в митинг. Ты знаешь, у меня тоже претензии к Путину. Хотел сегодня проснуться и что бы во дворе ни одной ямки. Проснулся, а они как были, так и есть.) Ничего не делается!)

Kiram / 19.06.2017

245. Ответ на 226., Кирилл Д.:

И как этот шанс мы трусливо проспали..//Согласен с Вами. Именно так и было.Вот, знаете, иногда хочется спросить - особенно людей с советскими симпатиями (к которым я и себя отношу). Вот кто-нибудь в 1939 году сказал бы: "Сталин трусливо слил Испанию", что бы с ним было? А уж осенью 1941 или летом 1942 кто-нибудь сказал бы: "Сталин вообще всё слил!"? Или после "пакта Молотова-Риббентропа" кто-то сказал бы хоть слово о сговоре с нацистами или что Сталин струсил или ещё что-то в том же духе - сколько бы дней после этого он вообще прожил?

Кирилл, если бы кто такое и сказал, это была бы явная ложь. Что касается нынешних событий - то здесь совсем другое дело. Ничего общего по сути. Тогда Сталин строил единственное в мире социалистическое государство. Сейчас Путин пытается встроить Россию в существующий мировой порядок. Другие цели, и поступки соответствующие.

Георгий / 19.06.2017

244. Ответ на 238., Туляк:

Весь вопрос не в констатации, а том ЧТО и КАК делать исходя из, ВНИМАНИЕ!!!, имеющихся ресурсов и возможностей.Ты не смешил бы людей то, Кирам. Когда Путин принимал власть в 2000 году, в России было всего лишь 8 долларовых миллиардера. А сегодня их около 100, не считая ещё пары сотен таких, состояние которых приближается к этим 100!

А им без разницы, брат Александр. Если вождю в свое время в конторе поставили диагноз "пониженное чувство опасности", то этим по аналогии сейчас можно смело ставить "пониженное чувство справедливости". Вот в сети прошла недавно статья про волков и собак. Отказывались они выполнять команды, когда видели, что их собратьям за то же самое дают большее. А ведь чувство это у них зашито Творцом. Откуда же еще? А вот у некоторых наших форумчан вместо этого чувства справедливости выработалось чувство "правильного выбора". Под таковым они именуют свое стабильно-сытное существование. За него и ломают здесь свои тупые копья. Страшит их чувство справедливости своим возмездием.

Георгий / 19.06.2017

243. Ответ на 233., Kiram:

Весь вопрос не в констатации, а том ЧТО и КАК делать исходя из, ВНИМАНИЕ!!!, имеющихся ресурсов и возможностей.

Ты не смешил бы людей то, Кирам. Когда Путин принимал власть в 2000 году, в России было всего лишь 8 долларовых миллиардера. А сегодня их около 100, не считая ещё пары сотен таких, состояние которых приближается к этим 100! Может тебе ещё рассказать - КАКИМ ПУТЁМ они "наживали в поте лица своего, своё кровное"? Может тебе привести списки разорённых ими в "нулевых" годах МНОГИЕ ТЫСЯЧИ разного рода предприятий? О каких "ресурсах и возможностях" ты мне тут заливаешь, когда все эти годы правления Путина, все только и писали и говорили об "офшорах", через которые отмывались и утекали за рубеж громадные суммы? Ты даже не в состоянии понять, что проблему с Украиной, В СВОЁ ВРЕМЯ, надо было решать отнюдь НЕ ДЕНЬГАМИ и уж тем более - не силой! Это только в мозгах таких, кто сегодня у власти и берёт пример с запада, считают, что - "всё решают деньги"! А как показала практика, оказывается, что сколько бы запад туда за все эти 30 лет(!) не вложил своих миллиардов долларов, но далеко не все оказались там подкупными! Вот эти НЕПОДКУПНЫЕ, сегодня и сражаются на Донбассе и с западом и с укро-фашистами и уже наверное не надеются на Россию, что она им поможет. А сколько ещё таких по всей Украине, кто ждут и надеются на Россию, на Путина? А ты мне тут про какие то "ресурсы" сказки рассказываешь, стратеХ, ёклмн.. Ты расскажи их тем, кто сейчас ТАМ твой покой охраняет!

Туляк / 18.06.2017

242. Re: Слышит ли власть патриотов?

Туляк у нас чемпион.

Lucia / 18.06.2017

241. Ответ на 234., Ладога&:

А наши лидеры в дорогих костюмах (..). Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали

У меня вопрос. Если эти лидеры в дорогих костюмах НИЧЕГО не сделали и не делают для защиты русских на Донбассе, то с чего это ДНР и ЛНР подписали минские соглашения и их не нарушают? Если Россия, нет, лидеры в дорогих костюмах НИЧЕГО не делают для защиты Донбасса, то каким тогда образом эти лидеры "убеждают" не нарушать эти соглашения ДНР и ЛНР?

Kiram / 18.06.2017

240. Ответ на 234., Ладога&:

А наши лидеры в дорогих костюмах (..). Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали

"Красиво" сказано. Я так понимаю, что ВСУ под Иловайском и Дебальцево настучали "котелками" не профессиональные военные? Вот у меня в подчинении есть работник из Дебальцево, который именно в эти горячие дни находился там. Он рассказал мне нечто другое. Он соврал?

Kiram / 18.06.2017

239. Ответ на 219., Кирилл Д.:

.. не спорю, я сижу в Москве, ж..й на мягком диване, смотрю ТВ и попиваю кофе. А жители Донбасса гибнут под обстрелами..

Вам, сидящим ж..й на мягком диване. От Евича Ю. Ю., активного участника освободительной борьбы Новороссии. ИЗ КНИГИ "В ОКОПАХ ДОНБАССА": «Все мы, всё здание ОГА замерло в ожидании. А с нами — и всё население Украины, стонущее под пятой захватчиков. И население России, окрылённое Крымом и готовое идти за своим лидером. И весь мир, который с трепетом, как уже не раз бывало, созерцал внезапное возрождение вроде бы уже окончательно убитой и погребённой великой России, которая как феникс, вновь расправляла свои крылья, стряхивая с них пепел безвременья. Дни сменялись днями, громкие заявления по прежнему летели со всех российских телеканалов, по прежнему грозно и бесполезно маневрировала Российская армия на своей территории — и понемногу становилось понятно, что Россия НИЧЕГО не сделает. Подавляющее большинство нас в тот момент просто не могло в такое поверить. Это было предательство не только и не столько нас, и всех десятков миллионов соотечественников, оказавшихся на оккупированных территориях Украины. Это было предательство Россией собственных интересов, демонстрация на весь мир позорной слабости и постыдной, без малейших попыток сопротивления, сдачи своих территорий без малейшего боя. Все, и противники, и союзники, поняли это сразу, гораздо раньше, чем мы, находившиеся в гуще событий и настроенные идти до конца. В украинских городах как грибы после дождя размножились фашистские карательные батальоны — они не только делали грозные заявления по телевидению, обещая зверски убивать всех сочувствующих России, — они, в отличие от русского правительства, такого могучего и лопающегося от нефтяных вышек и атомных боеголовок, показали себя пусть нелюдями, но мужиками. Хозяевами своего слова. «Пацан сказал — пацан сделал». Они действительно убивали всех, кто был за Россию, — массово, зверски, по всей территории Украины. А наши лидеры в дорогих костюмах (..). Они громко и торжественно обещали защитить русских, и ничего для этого не делали.»

Ладога& / 18.06.2017

238. Ответ на 230., Туляк:

Думаю, что теперь, после всех упущенных возможностей,Опять повторяю, Туляк не имеет полноты информации по ситуации. Поэтому фраза об упущенных возможностях звучит высокомерно и опрометчиво.Чтобы заявлять подобное (об упущенных возможностях нашей властью по Украине ) мне достаточно знать того факта, что с самого начала 90-х годов, уже было много сказано и написано крайне тревожных статей и даже книг, самыми разными людьми, которые профессионально занимаются подобными делами, что на Украине полным ходом идёт русофобская пропаганда. Эти люди, с самого начала развала СССР предупреждали, что на Украине к власти пришли националисты, ненавидящие Россию и русских. И что запад сразу же начал вести там свою пропагандистскую, антироссийскую деятельность. Это длилось все 90-е годы, это же самое там продолжается до сих пор. Простой вопрос господину Путину: он этого не знал? А если знал, то почему он не вмешался в этот процесс до сих пор?Так как Путин мне не ответит, то может ты, Кирам, за него поднатужишься?

Отвечу без натуг. Легко. Компетентные люди написали в 90-х нечто! Это нечто заключается в том, что к власти на Украине пришли националисты. Экая гениальность констатировать сие. Ну молодцы. Весь вопрос не в констатации, а том ЧТО и КАК делать исходя из, ВНИМАНИЕ!!!, имеющихся ресурсов и возможностей. Я понимаю, что у владельца автосервиса и "профессиональных" людей, которые о чем то там предупреждали, возможностей на порядок больше, чем у Президента. Но у Путина их столько, сколько есть. Причем со временем возможности стали возрастать. Путин 2014 году, когда присоединили Крым, не Путин 2010 или 2005 года. Надеюсь ты понимаешь, что дела 90-х во внешней политике вопрос не к Путину. Многие ястребиные "профессиональные люди" критикуют медленность Путина. Им это делать легко, ибо не они несут ответственность перед народом и будущем Отечества. Им хочется, что бы Путин запряг тачанку и вперёд, а они будут со стороны, из тёплых кресел своих офисов наводить критику и перемывать его кости. Шишь им! Мудрые говорили - тише едешь, дальше будешь. Или, спешите медленно. Наличие такого лидера у нашей страны, как Путин, меня радует. Туляк бы давно дров наломал. Хотя. Кто его знает, как повёл бы себя Туляк оказавшись под таким грузом ответственности главнокомандующего ядерной державы. Уверен, что вникнув с головой в полноту информации,в то , что нужно достигнуть имеющимися ресурсами и возможностями стал бы менее прытким.

Kiram / 18.06.2017

237. Ответ на 231., Lucia:

Фу, как здесь несвежо.

Пока тебя тут не было, свежо было.

Туляк / 18.06.2017

236. Re: Слышит ли власть патриотов?

Фу, как здесь несвежо. Видно, Туляк поднатужился.

Lucia / 18.06.2017

235. Ответ на 228., Kiram:

Думаю, что теперь, после всех упущенных возможностей, Опять повторяю, Туляк не имеет полноты информации по ситуации. Поэтому фраза об упущенных возможностях звучит высокомерно и опрометчиво.

Чтобы заявлять подобное (об упущенных возможностях нашей властью по Украине ) мне достаточно знать того факта, что с самого начала 90-х годов, уже было много сказано и написано крайне тревожных статей и даже книг, самыми разными людьми, которые профессионально занимаются подобными делами, что на Украине полным ходом идёт русофобская пропаганда. Эти люди, с самого начала развала СССР предупреждали, что на Украине к власти пришли националисты, ненавидящие Россию и русских. И что запад сразу же начал вести там свою пропагандистскую, антироссийскую деятельность. Это длилось все 90-е годы, это же самое там продолжается до сих пор. Простой вопрос господину Путину: он этого не знал? А если знал, то почему он не вмешался в этот процесс до сих пор? Так как Путин мне не ответит, то может ты, Кирам, за него поднатужишься?

Туляк / 18.06.2017

234. Ответ на 226., Кирилл Д.:

Вот, знаете, иногда хочется спросить - особенно людей с советскими симпатиями (к которым я и себя отношу). Вот кто-нибудь в 1939 году сказал бы: "Сталин трусливо слил Испанию", что бы с ним было? А уж осенью 1941 или летом 1942 кто-нибудь сказал бы: "Сталин вообще всё слил!"? Или после "пакта Молотова-Риббентропа" кто-то сказал бы хоть слово о сговоре с нацистами или что Сталин струсил или ещё что-то в том же духе - сколько бы дней после этого он вообще прожил?

Если бы кто то, тогда сказал именно так, как вы написали, то этому человеку точно не поздоровилось бы. А причём тут вообще времена Сталина? Тогда, давайте перенесёмся в царские времена и представим себе, что кто то там позволил бы себе сказать, что: "царь", что то там - "слил"! Ну и что было бы с этим человеком? Сколько бы дней после этого он вообще прожил? И не забывайте, что люди жившие при Сталине, это ещё вчерашние подданные Российской империи. Да и сам Сталин, многие методы правления, перенял из царских времён... Тогда была другая власть, другие законы и порядки, другие нравы, другие взгляды на многие вещи, в том числе и на то, что сегодня называется - "либерализмом" и "демократией". И люди тогда жившие, знали об этом и многие относились с пониманием. "Не понимали" этого только западники-диссиденты.... Да и на самом западе, тогда о демократи и свободе, громче всех кричали надсмотрщики негров. Сегодня в России провозглашена демократия и либерализация общества и экономики, по тому западному образцу, который он сложился на сегодняшний день. Сегодня сама же власть призывает нас, что бы каждый говорил что думает. Ну и что толку, что я теперь могу выразить свой протест, против того, что мне не нравятся те, или иные действия нашей власти? На заглавие темы гляньте и всё поймёте...

Туляк / 17.06.2017

233. Ответ на 227., Туляк:

Потому что, как не крути, но рано или поздно, а именно России, а не Захарченко, или кому бы там не было ещё - придётся разгребать эти Авгиевы конюшни. Никому другому этого сделать невозможно и возражать против этого факта - тоже

Никто против этого не возражает. Только это будет в своё время,а не когда этого пожелает Туляк и компания. Для того, что бы судить необходимо обладать полнотой информации главнокомандующего иметь соответствующую компетенцию. Странно, когда владелец автомастерских или волонтёры поучают в данной ситуации Путина. Странно.

Думаю, что теперь, после всех упущенных возможностей,

Опять повторяю, Туляк не имеет полноты информации по ситуации. Поэтому фраза об упущенных возможностях звучит высокомерно и опрометчиво.

Kiram / 17.06.2017

232. Ответ на 218., Кирилл Д.:

Тут вроде полная свобода и демократия, и наезжает кто угодно на кого угодно.

Как известно - у каждой "свободы и демократии", тоже есть свои границы. У каждого сайта в интернете, или, скажем, у каждого ТВ канала, есть свой "формат" и "не формат". Надеюсь, что вы понимаете о чём я? Тут не пропускали и более безобидные вещи о Путине, которые я иногда писал. А то, что я мог бы написать в связи с этой темой, вряд ли тут пропустят. И вообще, на эту тему, я тут пишу всего второй, или третий раз и всегда коротко...

....Нет уж - лучше пусть местный человек Захарченко своими силами и от своего имени разгребает тамошние авгиевы конюшни.

Извините меня за прямоту, но всё что вы написали до этой строчки, включая и её - полная ерунда. Потому что, как не крути, но рано или поздно, а именно России, а не Захарченко, или кому бы там не было ещё - придётся разгребать эти Авгиевы конюшни. Никому другому этого сделать невозможно и возражать против этого факта - тоже! Все Европейские страны, с Америкой во главе, НИКОГДА уже не отступят и будут дальше продолжать нагнетать там обстановку, пока Россия не вмешается. Не для того они 30 лет туда вкачивали свои деньги, чтобы сегодня, вдруг, отступить. Думаю, что теперь, после всех упущенных возможностей, Путину ничего не остаётся, как только ждать, когда ВСУ перейдёт к решительным действиям и там начнётся настоящая война и резня русского населения......

Туляк / 17.06.2017

231. Ответ на 207., Туляк:

И как этот шанс мы трусливо проспали..// Согласен с Вами. Именно так и было.

Вот, знаете, иногда хочется спросить - особенно людей с советскими симпатиями (к которым я и себя отношу). Вот кто-нибудь в 1939 году сказал бы: "Сталин трусливо слил Испанию", что бы с ним было? А уж осенью 1941 или летом 1942 кто-нибудь сказал бы: "Сталин вообще всё слил!"? Или после "пакта Молотова-Риббентропа" кто-то сказал бы хоть слово о сговоре с нацистами или что Сталин струсил или ещё что-то в том же духе - сколько бы дней после этого он вообще прожил?

Кирилл Д. / 17.06.2017

230. Ответ на 209., Ладога&:

Добровольцы, хоть публичные, хоть не очень, вообще за что воюют там, на Донбассе? Неужели за "минские соглашения», чтобы вернуть Донбасс в Украину? , как прописано в этих соглашениях? Жду ответ.

И Ваш ответ верен. Но и, что воюют "за минские соглашения", тоже в определённом смысле верно. Они обеспечивают на нынешних границах ДЛНР относительный мир, сдерживают ВСУ, не дают им сунуться в ДЛНР по-настоящему. Они сейчас как пограничники на неспокойной границе. Ну и, присоединяюсь к тому, что Вам А.Карпов сказал в №216. Как в песне Цоя: "Следи за собой, будь осторожен". Вас накачивают и раскачивают перед выборами. У манипуляторов есть ключик ко всем - и к патриотам и социалистам, вроде Вас, и к монархистам, и ко всем остальным. Смотрите, чтобы в игре против Вашей страны Вас не сыграли втёмную.

Кирилл Д. / 17.06.2017

229. Ответ на 216., Андрей Карпов:

Активизация нашей домашней критики Минска прямо связана с этим. Вы ведётесь на голоса агентов влияния, целью которых - дать повод, оправдывающий новый виток войны. На самом деле всё очень тревожно, потому как нынешняя украинская армия боле боеспособна. И без помощи России республики сомнут. Если же помощь России будет явной, то это будет искомый повод для дальнейшей эскалации конфликта с переносом его уже на российскую территорию. Всё это делается под выборы. Чтобы Путин испугался, сдал республики и проиграл выборы (Запад в выигрыше). Или если не сдал, ввёл войска, началась большая война, экономика России начинает падать - Запад в выигрыше. Уверен, что наша власть (и ВВП, и МИД) прекрасно понимают расклад и готовятся... Не нам с Вами учить, что им делать. Август и сентябрь стоит усилить молитвы.

Заметил (может, мне одному так кажется?), в целом, активизацию "всепропальщиков-путинслилщиков-караулпатриотов" всех магистральных направлений: красного, либерального, православно-политического. Сужу по РНЛ, в последние дни появилось больше статей и комментариев этого толка. Одновременно с провокацией Навального. Значит, на инфопорталах, где эти бедняги обычно пасутся, усилили накачку, и они стали возбуждаться. Вроде, понятно, что это под грядущие выборы, но, мне казалось, рановато. Лето, тем более, мёртвый сезон; логичнее в сентябре начинать. Может, фальстарт, а может, разминка и репетиция, разогреваются перед сентябрём. А может, задумали что-то нестандартное.

Кирилл Д. / 17.06.2017

228. Ответ на 219., Кирилл Д.:

Пока же "худой мир", он же "ожесточённое перемирие" - это, всё-таки, лучше большой войны.

Интересы Русского мира есть вся Украина. Это наша земля. И она все равно будет возвращена домой. Война свидетельствует о том, что процесс этот историей запущен. Ситуация на Украине должна дозреть. Считаю, что главнокомандующий делает все верно. Вспомните о том, сколько воплей было по Сирии. Рты позатыкали. Позатыкали, но ждут. Может главнокомандующий споткнется? У меня даже такое впечатление, что они этого страстно ждут. Ведь их распирает изнутри, а излить не получается.

Kiram / 17.06.2017

227. Ответ на 217., Туляк:

Да не было и быть не моглоЕщё как могло! Только по-началу, не со всей Новороссией, а с Донецком и Луганском, а потом, я почти уверен в этом и вся Новороссия подключилась бы к желанию войти в состав России. Мог бы легко и аргументировано это доказать, но вряд ли мне тут это позволят сделать, потому как придётся делать много "наездов" на Путина.

А если бы шапкозакидательский процесс забуксовал и не получился бы, то ты же лично и твои неистовые большевики Путина поливал бы грязью. Тебе легко здесь советовать, "я бы, я бы, надо было так и этак!", ибо никакой, НИКАКОЙ ответственности не несешь.

Kiram / 17.06.2017

226. Ответ на 209., Ладога&:

Добровольцы, хоть публичные, хоть не очень, вообще за что воюют там, на Донбассе? Неужели за "минские соглашения», чтобы вернуть Донбасс в Украину?

Что бы вернуть всю Украину в Россию. Именно это есть главный и конечный результат интересов Русского мира. Этот путь долгий и кровавый. Кровь же есть цена за наши ошибки и наши же действия по раздиранию этого же Русского мира на куски.

Kiram / 17.06.2017

225. Ответ на 199., Олег В:

- Ну почему реакция большевиков зачастую такая нервная и хамоватая. Впрочем вопрос риторический. Теперь по сути. Мой вопрос именно о 90-х был в контексте Ваших же слов:"Нужно просто любить свой народ, его историю, как бы для кого-то это пафосно не звучало". Так и выполняйте своё же поучение.) А если Вы хотите выборочно любить историю, как например я, так тогда уточняйте ненавидимые Вами промежутки. Я полностью разделяю Ваше отношение к 90-м, но результат появление 90-х именно ваш вклад. Ваш. И не надо валить ваши "достижения" на моё поколение.Ты нарывался? И получил по заслугам. Теперь не хнычь. А свои "исторические" права будешь качать дома. Досвидос.

Так хнычете и ноете именно Вы и ваши единомышленники. Этим вы здесь только и занимаетесь. А на счёт исторических прав, ну так приходит время исправлять Ваши ошибки. На счёт досвидоса. Уходя, говорят, уходи.

Kiram / 17.06.2017

224. Ответ на 210., Туляк:

Потому что они ТАМ где весь ужас войны происходит на их глазах. И к тому же, они здесь высказывают не только свои мысли и чувства, а тех людей которые в этом ужасе находятся ежеминутно, на протяжении 3 лет! А вы с Кирамом и Карповым ТУТ, где не слышны раскаты орудий, а трупы людей и детей погибающих ТАМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, вы видите только на экранах ТВ, попивая кофе.

Да, конечно, не спорю, я сижу в Москве, ж..й на мягком диване, смотрю ТВ и попиваю кофе. А жители Донбасса гибнут под обстрелами. Поэтому, если кто-то из них требует, наконец, кардинально врезать по ВСУ, я его понимаю. Но "побочные эффекты" я тоже понимаю. Независимо от того, где я сижу, это понятно. Если кардинально врезать, то погибнут дети к западу от минских разграничительных линий. От наших рук погибнут. Ну нет в природе ювелирного оружия! Кардинальные методы приходится применять, когда других вариантов нет. Если Киев в очередной раз пойдёт в наступление и начнёт войну на уничтожение ДЛНР - да, придётся кардинально, как было под Дебальцево. Пока же "худой мир", он же "ожесточённое перемирие" - это, всё-таки, лучше большой войны.

Кирилл Д. / 17.06.2017

223. Ответ на 217., Туляк:

Тут вроде полная свобода и демократия, и наезжает кто угодно на кого угодно. Но я, например, просто смысла не вижу в наездах на кого-либо; тут же вопрос, так сказать, технологический. Не могли и с отдельно взятыми Донецком и Луганском поступить "по-крымски". Во-первых, как ни крути, есть правовой момент. Россия признала независимость Украины ещё в 1991, а в 1994 подтвердила. Вот так просто взять и "положить с прибором" на это нельзя. Во-вторых, даже в Луганске "не всё так однозначно". За Россию там было 70%-80%, однако против - 20%-30% (а в Донецке и побольше). И это многовато. У нас сейчас не СССР, у нас, тем более, нет ни Сталина, ни НКВД. Однако и тогда - сколько времени давили бандеровцев? Ещё лет 10 после войны на это ушло. В-третьих - мало включить территории в состав России, надо полноценно реинтегрировать. В этом смысле Крым можно рассматривать как некий "пилотный проект" нового собирания Земли Русской. Сколько в него надо вложить - просто вложить денег. Далее, надо привести законы и правила в соответствие с общероссийскими. Надо "построить" местных боссов. Кому-то придётся сделать больно. Там за 23 года раздельной жизни сложились свои правила, отличные от российских. В чём-то они хуже, а, в чём-то, может, и лучше. Главное же - к ним привыкли. И смена правил далеко не всем нравится. Думаю, даже тем, кто 3 года назад кричал "Ура!" в связи с возвращением домой. Явная проблема б.УССР - безбрежная коррупция и воровство, жулик на воре сидит и бандитом погоняет. И у нас так, но там - в квадрате или в кубе (мне знающие люди рассказывали). И теперь надо кого-то снимать, кого-то сажать... И тут же кто-то начинает визжать, что при Украине было лучше. Сейчас в ДНР/ЛНР местное руководство наводит порядок. Между прочим, они даже расстреливали своих мародёров. Они сажают своих воров. Они национализируют предприятия. Ну так, одно дело - это они, местные, другое - это пришлось бы делать "российским оккупантам". И тут сразу началось бы - ага, пришли на чужую территорию и занимаются расправами над местными жителями и экспроприациями. Нет уж - лучше пусть местный человек Захарченко своими силами и от своего имени разгребает тамошние авгиевы конюшни. Это просто один из аспектов. Тему "Запад нам объявит войну" я даже не затрагиваю. Хватает просто "бытовых" проблем. И сначала, в любом случае, надо "обкатать" это всё в Крыму.

Кирилл Д. / 17.06.2017

222. Ответ на 213., Кирилл Д.:

Да не было и быть не могло

Ещё как могло! Только по-началу, не со всей Новороссией, а с Донецком и Луганском, а потом, я почти уверен в этом и вся Новороссия подключилась бы к желанию войти в состав России. Мог бы легко и аргументировано это доказать, но вряд ли мне тут это позволят сделать, потому как придётся делать много "наездов" на Путина.

Туляк / 17.06.2017

221. Ответ на 208., Ладога&:

Без демагогии

Ваш ответ - это чистая демагогия. Поскольку переход нашими регулярными частями государственной границы Украины будет расцениваться как агрессия, приведёт к образованию антироссийской военной коалиции и широкомасштабной войне с перерастанием в мировую. Достанется и детям Донбасса и другим детям. Вы это не видите, поскольку у Вас на глазах очень качественные шоры. Люди гибнут не в результате Минский соглашений, а в результате конфликта, который этими соглашениями сдерживается. Соглашения эти - филькина грамота, с помощью которой удалось ослабить безоговорочную поддержку Западом киевского режима. Сейчас, похоже, Минские соглашения доживают последние дни, поскольку США планируют начать решать конфликт по-своему. Мы приближаемся к очередной критической точке. Ястребы в США, пользуясь уязвимостью новой администрации, всячески стимулируют Украину к новым провокациям. Вероятность "большого наступления" возрастает. Активизация нашей домашней критики Минска прямо связана с этим. Вы ведётесь на голоса агентов влияния, целью которых - дать повод, оправдывающий новый виток войны. На самом деле всё очень тревожно, потому как нынешняя украинская армия боле боеспособна. И без помощи России республики сомнут. Если же помощь России будет явной, то это будет искомый повод для дальнейшей эскалации конфликта с переносом его уже на российскую территорию. Всё это делается под выборы. Чтобы Путин испугался, сдал республики и проиграл выборы (Запад в выигрыше). Или если не сдал, ввёл войска, началась большая война, экономика России начинает падать - Запад в выигрыше. Уверен, что наша власть (и ВВП, и МИД) прекрасно понимают расклад и готовятся... Не нам с Вами учить, что им делать. Август и сентябрь стоит усилить молитвы.

220. Ответ на 197., Ладога&:

По-своему любопытно, как Вы и Ладога, люди, вроде, тоже красных убеждений в этом вопросе солидарны с "белогвардейцем" Стрелковым. Действительно, любопытно. Вот Вы бы и задумались. Как без всяких споров в 2014 году объединились и красные с единственной целью – защиты и восстановления Русского единства. Как без крови и сильных потрясений можно было объединить русские земли и русский народ. И как этот шанс мы трусливо проспали.

Уважаемая Ладога, для этого нужна общая основа - другая система, а не существующий сегодня олигархический капитализм, возможно, что удалось бы, на какое-то время, объединить простой русский народ, но, к сожалению, чтобы продержаться и окончательно победить необходима материальная база, которую давно украли у народа, по взаимной договорённости ... будущих олигархов. Нужна конкретная национализация физических и финансовых активов, которую необходимо начинать с государственной монополии на валютные операции и внешнюю торговлю, а олигархи, сросшиеся с государством с двух сторон - Украины и России, этого бы не допустили. В 1917 -1918 годах это было легче сделать, так как валютные и внешнеторговые операции не производились через обще-мировую электронную систему, такую как - SWIFT. Как показало время, и с Крымом не все так однозначно.

вода / 16.06.2017

219. Ответ на 197., Ладога&:

По-своему любопытно, как Вы и Ладога, люди, вроде, тоже красных убеждений в этом вопросе солидарны с "белогвардейцем" Стрелковым. Действительно, любопытно. Вот Вы бы и задумались. Как без всяких споров в 2014 году объединились и красные с единственной целью – защиты и восстановления Русского единства. Как без крови и сильных потрясений можно было объединить русские земли и русский народ. И как этот шанс мы трусливо проспали..

Уважаемая Ладога, прежде хочу поблагодарить Вас за Ваше волонтёрство на Донбассе. Спасибо Вам и всем вам - кого не оставляет равнодушными горе простых людей Донбасса, спасибо от всех людей антифашистских убеждений, а значит и антикапиталистических (перефразируя В.И. Ленина: «... фашизм, как высшая стадия империализма») которые не в России. А на личном уровне, то есть, то, что Вы, уважаемая Ладога, чувствуете, видите и думаете, я Вас очень хорошо понимаю, так как и по мне «проехалось» подобное, правда в связи с Югославией, но в худшем варианте, так как даже на личном уровне единомышленников в Венгрии у меня не было. Но, вот здесь - по отношению белогвардейских взглядов Стрелкова:

Как без всяких споров в 2014 году объединились и красные с единственной целью – защиты и восстановления Русского единства.

. Вы глубоко ошибаетесь, так как, такие, как Стрелков, видят русское единство, то есть объединение русских земель и русского народа, диаметрально противоположно – прямо(!) противоположно антифашистам. Все знают слова Слободана Милошевича из последнего прижизненного интервью – (последнее обращение Слободана Милошевича к славянскому народу, март 2006 года):

"Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Белоруссии на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»

. К сожалению, к уничтожению Югославии, как единого государства, привела не правильная политика и самого Милошевича, он пошёл на поводу у сербских националистов, выпустил, как злого джина из бутылки, сербский национализм – националистический пансербизм, который, потом пробовали «затолкать» обратно все ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ сербы, и не только сербы, но, к сожалению, тут же, взаимно, «присоеденились» к пансербизским сербам – четникам, как «ни странно», радикальные националисты от хорватов – усташи, от боснийцев + албанцев - армия освобожде́ния Косова ( Ushtria Çlirimtare e Kosovës - UÇK), присоединились и другие фашисты – не славяне, от венгров – хунгаристы и т.д., каждые со своё «светлой мечтой» о создании Великой Сербии, Великой Албании и так далее. Так и русский национализм ищет подобной «взаимности» не только на свою голову, но и на голову всех русских. Уважаемая Ладога, Вы кое-что не заметили. Это комментарий Полтораки к статье Михаила Енотова «Теология бобров» - http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/teologiya_bobrov/

155. Полтораки : Ответ на 148., Михаил Енотов: 2017-06-13 в 19:52 Ох уж этот мистический ноктюрн, где в сумеречной полумгле, где всяка выхухоль мнит себя ловким тюленем, а неуклюжая панда - благородным оленем! )) Спасибо, я понял, что... не понял ))

. Полтораки тоже не сразу понял – что ... не понял. Только теперь, «скромно» замечу, что мне стало понятно мировоззрение Михаила Енотова (надеюсь, что он, по незнанию многого, заблуждается) после его ответа А.Д. Степанову (п.45):

45. Михаил Енотов : Ответ на 43., Анатолий Степанов: 2017-06-11 в 14:39 Я презираю феврализм, и для меня образцами являются генералы Унгерн, Кутепов, Хан Нахичеванский, Келлер и Дроздовский, а приводя в пример предателей, вы, опять же, спорите сами с собой.

. (Степанову А.Д., большое спасибо, он то сразу ПОНЯЛ!) Начнём с образцового, для Михаила Енотова, генерала Унгерна, который вынашивал мечту о создании империи Чингисхана - http://www.plam.ru/hist/velikie_imperii_mira/p12.php, Идея оказалась неумирающей, её ... донашивают венгерские националисты, которым весьма симпатизирует Дугин. Уважаемая Ладога, взгляните, пожалуйста, на эти фотографии – https://jobbik.hu/image/29543/12331 Вам ничего не напоминает это факельное шествие в память ... о «венгерской» революции осенью 1956 года.? ПС. «Чингисханы» уже давно «ездят» по ушам, но на немецком языке: https://www.youtube.com/watch?v=skivaEGb9Oo, Опять «странность» - артисты в музыкальной группе не немцы, а венгры.,

вода / 16.06.2017

218. Ответ на 207., Туляк:

Согласен с Вами. Именно так и было.

Да не было и быть не могло. Остальная Новороссия - это не 1 Крым, а 10 Крымов, плюс наши позиции там изначально были намного слабее, чем в Крыму.

Кирилл Д. / 16.06.2017

217. Ответ на 208., Ладога&:

присоединение ЛДНР к России

В нынешних границах?

Кирилл Д. / 16.06.2017

216. Слышит ли власть патриотов?

См.: Вы спрашивали, куда делись бандиты 90-х? // http://diak-kuraev.livejournal.com/ Простите, уважаемые читатели РНЛ. Но, как бы сделал я, обладая определёнными полномочиями? Прибегнул бы к высшей мере социальной защиты. Мразь должна быть казнена. Понимаю, что спецназ ждёт приказ... Поступит.

215. Ответ на 205., Кирилл Д.:

Совершенно верно. Они просто на эмоциях. Да, и даже спорить с ними, наверно, не стоит.

Верно, не стоит! Потому что они ТАМ где весь ужас войны происходит на их глазах. И к тому же, они здесь высказывают не только свои мысли и чувства, а тех людей которые в этом ужасе находятся ежеминутно, на протяжении 3 лет! А вы с Кирамом и Карповым ТУТ, где не слышны раскаты орудий, а трупы людей и детей погибающих ТАМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, вы видите только на экранах ТВ, попивая кофе.

Понятны чувства, хочется увидеть, как наша доблестная армия форсирует Днепр, а что дальше - неважно, потому, что дальше можно уже умереть от гордости и счастья.

Однажды, наша доблестная Красная Армия уже форсировала Днепр и неся тяжёлые потери гнала и громила фашистов оккупировавших Украину. И для бойцов и для жителей оккупированной Украины, это было очень ВАЖНО, а мы все сегодня С ГОРДОСТЬЮ ВСПОМИНАЕМ - как это было! Сегодня, фашизм на Украине расцвёл вновь и русские люди вновь оказались под их оккупацией. Так, зачем же вы глумитесь над чувствами русских людей, которые ТАМ с нетерпеньем ждут - когда же к ним придёт Русская Армия и освободит их? И ещё говорите, что вам, якобы, - "понятны их чувства", с такой похабной формулировкой?

Туляк / 16.06.2017

214. Ответ на 205., Кирилл Д.:

Да, и даже спорить с ними, наверно, не стоит..

А что Вы так малодушничаете? Вы уж ответьте. Это же Вы тут всех подначивали, отчего мы все не на Донбассе с оружием в руках? Поэтому вопрос о российских добровольцах (к.197)закономерен. Повторю его. Добровольцы, хоть публичные, хоть не очень, вообще за что воюют там, на Донбассе? Неужели за "минские соглашения», чтобы вернуть Донбасс в Украину? , как прописано в этих соглашениях? Жду ответ. Повторю и свой ответ. Российские добровольцы (вместе с донецкими и луганскими) защищают в меру своих сил русский мир (включая Россию) от фашизма.. Вместо тех, кто должен это делать по роду своей деятельности. Кстати, российские добровольцы на Донбассе, возвращаясь, не получают от РФ наград, и возвращаются часто калеками или в гробах, на что их родные потом собирают деньги всем миром.

Ладога& / 16.06.2017

213. Ответ на 203., Андрей Карпов:

Эти дети УЖЕ мертвы, Карпов. И дети будут продолжать гибнуть, если их не защитить должным образом. Вы за то, чтобы они продолжали гибнуть? Жду ответа.///Вы не ответили на мой вопрос: Вы хотите сохранять детские жизни или активизировать военные действия?

Ответ был, Вы не заметили. Еще раз. Дети будут продолжать гибнуть, если их не защитить должным образом. Прочитали? Давайте дальше. Включает ли защита мирного русского населения такой пугающей Вас перспективой как "военные действия"? Да, иногда включает. Военные на то и военные чтобы защищать, не знали? Но иногда достаточно и политического урегулирования, каким является, например, признание- присоединение ЛДНР к России супротив минских соглашений. Будет ли оно достаточным, или придется это желание русских людей- быть русскими и быть с Россией - защищать с оружием, покажет только время. Хотя здравый смысл подсказывает что будь это решение принято в 2014 году, жертв бы не было вообще. Теперь жду ответа на свой вопрос. В результате минских соглашений каждый день гибнут люди. Вы за то, чтобы они продолжали гибнуть? Жду ответа. Без демагогии если можно.

Ладога& / 16.06.2017

212. Ответ на 197., Ладога&:

без крови и сильных потрясений можно было объединить русские земли и русский народ. И как этот шанс мы трусливо проспали..

Согласен с Вами. Именно так и было.

Туляк / 16.06.2017

211. Ответ на 202., Андрей Карпов:

Давайте попробуем найти истоки этого парадокса. Начнём по восходящей, увеличивая процент вероятности... Въевшаяся в душу внутренняя злость.

Г-н Карпов из культуролога резко переквалифицировался в психоаналитики. Забавно.. но не очень.. Прячется не Ладога, а Вы, когда переходите в ходе полемики на личности. Тоже юмор... тока пошлый. Досвидос.

Полтораки / 16.06.2017

210. Ответ на 198., Kiram:

Совершенно верно. Они просто на эмоциях.

Да, и даже спорить с ними, наверно, не стоит. Понятны чувства, хочется увидеть, как наша доблестная армия форсирует Днепр, а что дальше - неважно, потому, что дальше можно уже умереть от гордости и счастья. Хотя разумеется, простейшие прикидки показывают, что масштабирование "крымского варианта" на всю Новороссию было изначально невозможно. Начать с того, что Крым - это 1/10 всей Новороссии по территории и численности населения и, в целом, там всё иначе, чем даже в Донбассе. Простейший вопрос - а у нас вообще наберётся столько "зелёных человечков" и прочих ресурсов, чтобы провернуть то же, что в Крыму, на территории, в 10 раз большей? А поддержка населением России. В Крыму она, скажем, была 90%; в Луганске - 80%, в Донецке - 70%, в Харькове - 65%, а далее к западу к Одессе и Днепропетровску падает до примерно 50%-60%. Там действительно "не всё так однозначно". Понятно, в общем...

Кирилл Д. / 16.06.2017

209. Ответ на 190., Туляк:

Тогда, попробуйте убедить в этом антисоветчиков

Это Вас интересуют антисоветчики. Ну да, историческая память важна и надругательства над ней недопустимы. Согласен. Но гораздо более важно то, что происходит сейчас. Сегодняшние антисоветчики - это оседающая пыль прошлого развала. но уже сегодня многие снова размахивают кувалды и рушат стены нашего дома. И вот эта деятельность гораздо опасней и именно она должна находиться в фокусе внимания.

208. Ответ на 196., Ладога&:

Эти дети УЖЕ мертвы, Карпов. И дети будут продолжать гибнуть, если их не защитить должным образом. Вы за то, чтобы они продолжали гибнуть? Жду ответа.

Вы не ответили на мой вопрос: Вы хотите сохранять детские жизни или активизировать военные действия? Полтораки и то оказался честнее. Он признался что хочет и того и другого. А Вы просто спрятались от вопроса.

207. Ответ на 189., Полтораки:

Детей всем жалко, - а Вы подумали как живут дети Донбасса? Где типа и войны нет.. - а они гибнут или калечатся под бомбежкой? Может, лучше "хорошая" война, чем минское рассусоливанье?

Т.е. и детей жалко, и войны хотите? Давайте попробуем найти истоки этого парадокса. Начнём по восходящей, увеличивая процент вероятности. 1. Возраст. Преклонные годы. Хочется изменений. Жизнь кончается, поэтому её не жалко. Можно уже и умирать, а умирать лучше с мыслью, что умираешь за правое дело... Другие, правда, помоложе и хотят жить. Но это расценивается как трусость. А на самом деле подобная позиция определяется как "после нас - хоть потоп". 2. Вера в мощь нашей армии. Путинская пропаганда дала плоды. Вроде как и хаем власти, но по факту признаём, что многое сделано - в частности, боеспособность поднята на высоту. Врага сокрушим быстро и на его территории. 3. Вера в слабость украинской армии. Это - тоже результат впитывания пропаганды. Но не официальной, а сетевой (по определению либералов "ольгинской"). А на самом деле убеждений, тиражируемых диванными аналитиками, которые уже несколько лет предрекают смерть украинской экономике (которая, между тем, потихоньку растёт). В общем-то, конечно, наши ВС сильнее... Но армия Украины - не армия, скажем Латвии, это надо понимать... Однако дело даже не в этом. А в том, что воевать придётся не только с Украиной. Запад и хочет столкнуть нас лбами. чтобы создать повод. В итоге придётся воевать с НАТО. И результат в этом случае предсказать сложно... Детей, говорите, жалко? 4. Но на самом деле, думаю, причина - совсем в другом. Вы просто не верите, что Россия может начать войну (и правильно делаете). Поэтому можете и жалеть детей, и призывать к войне сколько угодно. К ответственности на вас за это никто не призовёт. То есть, цель ваших высказываний - вовсе не решение проблем Донбасса, а пинание власти. Въевшаяся в душу внутренняя злость.

206. Ответ на 194., Kiram:

1972 года.

Простите за то, что вмешиваюсь в Ваш с Александром Михайловичем ("Туляком") диалог. Скажу лишь одно: в своё время ребятам и девчатам Вашего поколения я повязывал пионерские галстуки, принимал в ВЛКСМ, учил жить по-совести, призывал любить Родину и Трудовой народ... За это меня, очевидно, и сняли с должности первого секретаря райкома перестройщики-предатели. 30 лет прошло, а рана на русском сердце так и не затянулась...

205. ответ 195, Ладога:

- Зачем Вам подробности, если вы даже фашизм на Украине в упор не видите. Кстати, Запад его тоже не видит и тоже в упор, включая тех наблюдателей, которые там присутствуют с начала войны. И наша российская пропаганда сначала вроде видела в 2014 году фашизм. А потом раз- и перестала видеть.. Донбасс исчез с экранов, а хунта была признана законным правительством. Что взять с этой либеральной поросли нового поколения? Каков верховный поп, таков и его либерал-демократический приход. А, Вам, огромное спасибо за действенную помощь и человеческое неравнодушие к гибнущим людям. Помоги Вам Господи!

Олег В / 16.06.2017

204. ответ 188, Кирам:

- Ну почему реакция большевиков зачастую такая нервная и хамоватая. Впрочем вопрос риторический. Теперь по сути. Мой вопрос именно о 90-х был в контексте Ваших же слов:"Нужно просто любить свой народ, его историю, как бы для кого-то это пафосно не звучало". Так и выполняйте своё же поучение.) А если Вы хотите выборочно любить историю, как например я, так тогда уточняйте ненавидимые Вами промежутки. Я полностью разделяю Ваше отношение к 90-м, но результат появление 90-х именно ваш вклад. Ваш. И не надо валить ваши "достижения" на моё поколение. Ты нарывался? И получил по заслугам. Теперь не хнычь. А свои "исторические" права будешь качать дома. Досвидос.

Олег В / 16.06.2017

203. Ответ на 193., Кирилл Д.:

Ладога об этом знает не понаслышке - она доктор и волонтер сообщества раненых бойцов НовороссииИз известных "публичных" фигур, знающих не понаслышке и публикующих материалы о Донбассе, можно назвать, например, Захара Прилепина. От него никаких призывов к "хорошей войне" я не слышал.Он, причём, человек, который всегда был критичен к постсоветскому государству вообще (даже был в жёсткой оппозиции) и к Путину в частности. И он красных убеждений. Есть, например, движение "Суть времени" Кургиняна, тоже активно работающее в Донбассе - и гуманитарка, и свои бойцы - члены движения. От них тоже никакого призыва начать масштабную войну и обвинений государства Российского в трусости и предательстве нет. И эти ребята тоже красные.По-своему любопытно, как Вы и Ладога, люди, вроде, тоже красных убеждений в этом вопросе солидарны с "белогвардейцем" Стрелковым (хм...тоже к вопросу "Человека и принципа" (http://ruskline.ru/s.../chelovek_i_princip/ )).

Совершенно верно. Они просто на эмоциях. Для того, что бы начинать масштабные боевые действия нужно обладать полнотой информации, которой эти призывающие вдарить очевидно не обладают. Всему своё время. И потом они упускают главное, на Донбассе идёт война между Россией и коллективным Западом. Никто не позволит нам так просто с кондачка одержать победу. Разумный главнокомандующий начинает войну вовремя, а не когда этого желают стрелковы и другие. А немедленный удар западные стратеги ждали. А раз ждали, значит прочитан ими был выгодный контрудар. Причём не обязательно военный. Украина и её жители лишь поле боя. Немедленного и явного удара с нашей стороны не было. Кстати, ещё более разумный главнокомандующий выигрывает войну без горячей фазы. Советчикам вдарить легко поучать. Не они понесут ответственность за войну. Всю их возмущение именно против Путина.

Kiram / 16.06.2017

202. Ответ на 193., Кирилл Д.:

Из известных "публичных" фигур, знающих не понаслышке и публикующих материалы о Донбассе, можно назвать, например, Захара Прилепина. От него никаких призывов к "хорошей войне" я не слышал..

А Вы от него слышали, что он «за Минские соглашения» и что он воюет исключительно для того, чтобы вернуть Донбасс в Украину, как прописано в соглашениях? Или может от других «публичных фигур» Вы это слыщали? Тогда назовите. Все российские добровольцы, которые пришли на Донбасс по зову сердца, воюют исключительно для того чтобы защитить русский народ. Заменяя собой профессиональную армию РФ, покупая на свои средства средства защиты и т.д.

По-своему любопытно, как Вы и Ладога, люди, вроде, тоже красных убеждений в этом вопросе солидарны с "белогвардейцем" Стрелковым..

Действительно, любопытно. Вот Вы бы и задумались. Как без всяких споров в 2014 году объединились и красные с единственной целью – защиты и восстановления Русского единства. Как без крови и сильных потрясений можно было объединить русские земли и русский народ. И как этот шанс мы трусливо проспали..

Ладога& / 16.06.2017

201. Ответ на 179., Андрей Карпов:

Восстановление юрисдикции Сирийского государства над своей территорией...Больше Горловки не в новостях..Что Донбасс?Захлебнулся в крови он от минского мира.И теперь новостные пестрят ленты ТАСС:Хомс, Дамаск, Алеппо, Пальмира...Вы хоть Ванечку помните? Раздавленную Полину?Неспасенных и преданных. Каждый- Ангел Неьбесный..Память просто стирать. Просто в СМИпоменяли картину.А игрушки сломанные не интересны.2.10.15. В.Броницкая.Вы уж определитесь, чего хотите. Либо детей жалеть, либо большой войны.Итак, вопрос: что хочет госпожа Ладога?Чтобы дети оставались живыми? Или как следует повоевать? Жду ответа.

Эти дети УЖЕ мертвы, Карпов. И дети будут продолжать гибнуть, если их не защитить должным образом. Вы за то, чтобы они продолжали гибнуть? Жду ответа.

Ладога& / 16.06.2017

200. Ответ на 157., Кирилл Д.:

Дальше что? Конечная цель? Выйти к границам б. Донецкой и Луганской областей? Дойти до Киева? Дойти до Львова? А ещё дальше что? Присоединить эти территории к России? Создать там "Правильную Украинскую Республику"? Вы подробно распишите, что делать-то, как и зачем. .

Зачем Вам подробности, если вы даже фашизм на Украине в упор не видите. Кстати, Запад его тоже не видит и тоже в упор, включая тех наблюдателей, которые там присутствуют с начала войны. И наша российская пропаганда сначала вроде видела в 2014 году фашизм. А потом раз- и перестала видеть.. Донбасс исчез с экранов, а хунта была признана законным правительством. А что по сути Вашего вопроса, ответ будет – да, «присоединить к России». Донбасс хочет одного – вернуться в Россию, стать русским, за это он и проливает кровь и ждет, когда Россия его заберет. Цель – такая, а там как Бог рассудит.

Ладога& / 16.06.2017

199. Ответ на 191., Туляк:

И не надо валить ваши "достижения" на моё поколение.А какого ты года рождения, если не секрет? Я 1960 г.

1972 года.

Kiram / 16.06.2017

198. Ответ на 189., Полтораки:

Ладога об этом знает не понаслышке - она доктор и волонтер сообщества раненых бойцов Новороссии

Из известных "публичных" фигур, знающих не понаслышке и публикующих материалы о Донбассе, можно назвать, например, Захара Прилепина. От него никаких призывов к "хорошей войне" я не слышал. Он, причём, человек, который всегда был критичен к постсоветскому государству вообще (даже был в жёсткой оппозиции) и к Путину в частности. И он красных убеждений. Есть, например, движение "Суть времени" Кургиняна, тоже активно работающее в Донбассе - и гуманитарка, и свои бойцы - члены движения. От них тоже никакого призыва начать масштабную войну и обвинений государства Российского в трусости и предательстве нет. И эти ребята тоже красные. По-своему любопытно, как Вы и Ладога, люди, вроде, тоже красных убеждений в этом вопросе солидарны с "белогвардейцем" Стрелковым (хм...тоже к вопросу "Человека и принципа" (http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/chelovek_i_princip/ )).

Кирилл Д. / 15.06.2017

197. Ответ на 189., Полтораки:

Может, лучше "хорошая" война, чем минское рассусоливанье?

При "хорошей" войне погибнет намного больше детей, чем гибнет сейчас, разница в том, что больше всего их погибнет к западу от нынешней линии разграничения и от нашего оружия. У нас тоже нет чудо-оружия, прицельно убивающего исключительно кого надо, не задевая остальных. "Хорошая" война была под Иловайском и Дебальцево - когда противник сам повёл войну на уничтожение и деваться было некуда.

Кирилл Д. / 15.06.2017

196. Ответ на 188., Kiram:

И не надо валить ваши "достижения" на моё поколение.

А какого ты года рождения, если не секрет? Я 1960 г.

Туляк / 15.06.2017

195. Ответ на 187., Андрей Карпов:

Не затруднюсь ещё раз написать: власть нельзя рассматривать отдельно от страны.

Ну, в определённом смысле это так. Тогда, попробуйте убедить в этом антисоветчиков, что они НЕ правы, когда отделяют Советскую власть и Сталина от всего, что было хорошего и полезного сделано в СССР, в том числе и от Победы 1945 года. По их твёрдому убеждению - "всё сделал народ - ВОПРЕКИ советской власти и Сталину")) Или, вы тоже так думаете?

кто выступает ПРОТИВ ВЛАСТИ выступает ПРОТИВ СТРАНЫ.

Значит, антисоветчики, которые в своё время выступали против Советской власти, выступали и против страны? Так?

Туляк / 15.06.2017

194. Ответ на 179., Андрей Карпов:

Итак, вопрос: что хочет госпожа Ладога?Чтобы дети оставались живыми? Или как следует повоевать? Жду ответа.

Итак, утрите розовые сопли г-н культуроог. Войны никто не хочет.. даже К.Душенов. Но не надо уподобляДься страусу и кунать хайр в песок. Ежли доктор сказал резать всяческие перитониты - значит, резать! Детей всем жалко, - а Вы подумали как живут дети Донбасса? Где типа и войны нет.. - а они гибнут или калечатся под бомбежкой? Может, лучше "хорошая" война, чем минское рассусоливанье? Или Вы исключительно за терапию (и нарзан) и против хирургии (и увы, иногда неизбежной ампутации)? Ладога об этом знает не понаслышке - она доктор и волонтер сообщества раненых бойцов Новороссии. И, очевидно, ей недосуг отвечать.. гм.. диванным культурологам, совершенно по-хамски жаждущих ответа.

Полтораки / 15.06.2017

193. Ответ на 186., Олег В:

Так и выполняйте свои же поучения. Любите историю своего народа. Не только большевистскую, но последующую. Ну например историю 90-х. Любите историю 90-х? Или.Не тебе меня учить, босота, что мне исполнять, а что нет. Хватай за язык свою собаку и тех, кто 90-е считает «святыми». Народ к истории 90-х уже давно высказал своё отношение, только такие как ты, всё успокоится не можете -, свой "вклад" в историю народа вы уже внесли. Теперь пожинайте, что посеяли.

Ну почему реакция большевиков зачастую такая нервная и хамоватая. Впрочем вопрос риторический. Теперь по сути. Мой вопрос именно о 90-х был в контексте Ваших же слов:"Нужно просто любить свой народ, его историю, как бы для кого-то это пафосно не звучало". Так и выполняйте своё же поучение.) А если Вы хотите выборочно любить историю, как например я, так тогда уточняйте ненавидимые Вами промежутки. Я полностью разделяю Ваше отношение к 90-м, но результат появление 90-х именно ваш вклад. Ваш. И не надо валить ваши "достижения" на моё поколение.

Kiram / 15.06.2017

192. Ответ на 183., Туляк:

Вы писали именно о врагах ВЛАСТИ, а не врагах России!

Не затруднюсь ещё раз написать: власть нельзя рассматривать отдельно от страны. Нет, скажем власть англичан в Индии - можно было так рассматривать. Но наша власть - она наших корней. Поэтому отделение власти от страны возможно только "с мясом", с нарушением жизнеспособности организма. Исходя из этого, кто выступает ПРОТИВ ВЛАСТИ выступает ПРОТИВ СТРАНЫ. А поскольку власть - это нервная система государственного организма, её надо поддерживать. Тогда организм будет сильным. Не будем поддерживать - захиреет и власть, и организм. И сразу активизируются и паразиты и внешние враги. Так было и СССР. Хотите на грабли?

191. ответ 176, Кирам:

Так и выполняйте свои же поучения. Любите историю своего народа. Не только большевистскую, но последующую. Ну например историю 90-х. Любите историю 90-х? Или. Не тебе меня учить, босота, что мне исполнять, а что нет. Хватай за язык свою собаку и тех, кто 90-е считает «святыми». Народ к истории 90-х уже давно высказал своё отношение, только такие как ты, всё успокоится не можете -, свой "вклад" в историю народа вы уже внесли. Теперь пожинайте, что посеяли.

Олег В / 15.06.2017

190. Ответ на 182., Андрей Карпов:

А раз не считали, то согласно вашим же словам, они все были и остаются по сей день С НАШИМИ ВРАГАМИ!Меня больше интересует сегодняшний день. Из того, что кто-то оказался с врагами России в прошлом, мы уже получили развал СССР. (Метили в коммунизм, а попали в Россию, как сказал Зиновьев). Теперь же, структурно всё остаётся также, изменилось лишь наполнение. Опять наших "Радетелей правды" убеждают метить в очередной "изм", а мишенью по-прежнему является Россия. Важно не оказаться с врагами России сегодня. Как бы ни относиться к конкретным действиям власти, это - власть моей страны. Сохраняя её, я сохраняю страну. А позволяя её разрушить, я страну разрушаю. Попробуйте сменить коммуникации, - улицы придётся вскрывать. В перекопанном городе ходить трудно. Но потом коммуникации закопают, и всё войдёт в норму. А вот со страной такой уверенности быть не может. Вырвать власть из тела страны с мясом можно... Но живой организм может и загнуться...К тому же нынешняя власть у нас - не самая худшая, а с учётом реалий времени (нынешней эпохи) - очень даже хорошая. И изменяется в нужную сторону, просто не так быстро, как хотелось бы...А Вы всё грезите о "золотом шаре": которым всем сразу всё и даром... Наследники Стругацких...

В продолжение. Почему большевики постоянно талдычат об антисоветизме, но не антикоммунизме. Власть то в СССР принадлежала КПСС, а не советам. Статья 6-я Конституции 1977 года гласила: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу. Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма. Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР ". Так что наличие власти Советов это фикция. Наличие власти КПСС факт.

Kiram / 15.06.2017

189. Ответ на 182., Андрей Карпов:

А Вы всё грезите о "золотом шаре": которым всем сразу всё и даром... Наследники Стругацких...

Хех! О своём "золотом шаре", я в своём посте №165 написал Кириллу Д, почитайте, наследник "поколения Пепси")))

Туляк / 15.06.2017

188. Ответ на 182., Андрей Карпов:

Из того, что кто-то оказался с врагами России в прошлом, мы уже получили развал СССР.

Э, нет, так не пойдёт... Зачем же вы занимаетесь подменой понятий? Вы писали именно о врагах ВЛАСТИ, а не врагах России! Вот ваши слова: [I]"А тут уж так, либо ты поддерживаешь власть, и тогда власть сильна поддержкой народа. Либо не поддерживаешь. Поддерживать вот до этого забора нельзя. Обойдут. Враг не дремлет. Против своей власти значит вместе с врагом.Враг ищет такие места, года поддержка послабже, более того, сам пытается их создать. И не для того, чтобы Вам потрафить. А для того, чтобы сломать страну."[/I] После этого я спросил вас, именно об АНТИСОВЕТЧИКАХ, которые были не врагами России, а врагами Советской власти: [I]когда они подвывали разрушителям СССР, они тогда считали советскую власть - "своей властью"? Ответ будет очевиден - НЕТ, не считали! А раз не считали, то согласно вашим же словам, они все были и остаются по сей день С НАШИМИ ВРАГАМИ![/I] Если вы надумаете меня спросить о моём отношении к сегодняшней власти, то я вам об этом написал ещё вчера, но мой пост видимо не прошёл модерацию. Хотя, я там ничего плохого про власть не писал....

Туляк / 15.06.2017

187. Ответ на 180., Туляк:

А раз не считали, то согласно вашим же словам, они все были и остаются по сей день С НАШИМИ ВРАГАМИ!

Меня больше интересует сегодняшний день. Из того, что кто-то оказался с врагами России в прошлом, мы уже получили развал СССР. (Метили в коммунизм, а попали в Россию, как сказал Зиновьев). Теперь же, структурно всё остаётся также, изменилось лишь наполнение. Опять наших "Радетелей правды" убеждают метить в очередной "изм", а мишенью по-прежнему является Россия. Важно не оказаться с врагами России сегодня. Как бы ни относиться к конкретным действиям власти, это - власть моей страны. Сохраняя её, я сохраняю страну. А позволяя её разрушить, я страну разрушаю. Попробуйте сменить коммуникации, - улицы придётся вскрывать. В перекопанном городе ходить трудно. Но потом коммуникации закопают, и всё войдёт в норму. А вот со страной такой уверенности быть не может. Вырвать власть из тела страны с мясом можно... Но живой организм может и загнуться... К тому же нынешняя власть у нас - не самая худшая, а с учётом реалий времени (нынешней эпохи) - очень даже хорошая. И изменяется в нужную сторону, просто не так быстро, как хотелось бы... А Вы всё грезите о "золотом шаре": которым всем сразу всё и даром... Наследники Стругацких...

186. Re: Слышит ли власть патриотов?

http://ruskline.ru/news_rl/2017/06/14/rossiya_opyat_vymiraet/ по-моему. это настоящее безобразие - допускать такие заголовки статей. "Россия опять вымирает". Это паника или злорадство? " суммарный коэффициент рождаемости (СКР), т.е. число детей, рождаемых в среднем одной женщиной за всю ее жизнь, остался на уровне 2015 года – 1,78. Он еще не обнародован, но разница будет на уровне тысячных. И вот этот прежний уровень относительной плодовитости привел к тому, что родилось на 51 тыс. детей меньше. Причина все та же – уменьшается число рожениц. Таким образом, сохранять прежний уровень плодовитости – это значит ехать вниз.2 Словно свинари писали. Но главное - видимо, такие выкрики о вымирании России должны стимулировать рождаемость. Хотя оьщеизвестно, что нагнетание паники может вызвать лишь обратный эффект. "Страх перед жупелом насильственной смерти, трепет перед мнимой опасностью для семьи и фантом вездесущего провокаторства, парализующие волю совестливого человека (бессовестные граждане давно сагитированы призывами жить ради удовольствий и наслаждений), - все это воспитывается исподволь через ряд хитроумных словесных трюков. Нас запугивают, внушают шарахаться от малейшей опасности для себя и близких, проводя через шквал сюжетов криминальной хроники. Страх глушит совесть, возмущение, протест. Мы приучаемся внимать событиям равнодушно, инертно: «А! Делайте, что хотите, мне все равно». Такая запрограммированность поведения погружает человека в омут апатии, которая сродни болезненному состоянию, свойственному шизофреникам. Психологический настрой «что я могу сделать один» формирует массы психопатов с ярко выраженным синдромом «окамененного нечувствия», равнодушия к судьбам своей страны и своего народа." - Татьяна Миронова.

Lucia / 15.06.2017

185. Ответ на 141., Андрей Карпов:

А тут уж так, либо ты поддерживаешь власть, и тогда власть сильна поддержкой народа. Либо не поддерживаешь. Поддерживать вот до этого забора нельзя. Обойдут. Враг не дремлет. Против своей власти значит вместе с врагом.Враг ищет такие места, года поддержка послабже, более того, сам пытается их создать. И не для того, чтобы Вам потрафить. А для того, чтобы сломать страну.

Как интересно....Власть сильна поддержкой народа, это вы правильно заметили.... А вы сами, считали советскую власть - "своей властью"? Когда перестройщики рушили СССР, вы были против советской власти, или с её врагами? А попробуйте об этом спросить у АНТИСОВЕТЧИКОВ: когда они подвывали разрушителям СССР, они тогда считали советскую власть - "своей властью"? Ответ будет очевиден - НЕТ, не считали! А раз не считали, то согласно вашим же словам, они все были и остаются по сей день С НАШИМИ ВРАГАМИ!

Туляк / 15.06.2017

184. Ответ на 170., Ладога&:

Восстановление юрисдикции Сирийского государства над своей территорией...Больше Горловки не в новостях..Что Донбасс?Захлебнулся в крови он от минского мира.И теперь новостные пестрят ленты ТАСС:Хомс, Дамаск, Алеппо, Пальмира...Вы хоть Ванечку помните? Раздавленную Полину?Неспасенных и преданных. Каждый- Ангел Неьбесный..Память просто стирать. Просто в СМИпоменяли картину.А игрушки сломанные не интересны.2.10.15. В.Броницкая.

Вы уж определитесь, чего хотите. Либо детей жалеть, либо большой войны. Итак, вопрос: что хочет госпожа Ладога? Чтобы дети оставались живыми? Или как следует повоевать? Жду ответа.

183. Ответ на 157., Кирилл Д.:

И это, получается, гражданская война.

Окститесь, на Донбассе нет "гражданской войны". А есть бандерофашизм, который старательно взращивается Западом и методично уничтожает все русское. Особенно ненавистен укрофашизму Донбасс, поэтому Донбасс уничтожают физически, стирают с земли. Надо быть совсем слепым, чтобы не видеть как растет этот фашистский монстр в виде геноцида русских (от языка, захвата храмов до физического уничтожения), в виде планируемых баз НАТО на территории Украины и вообще войны с Россией. Минские соглашения Киев выполнять никогда не будет. А для нас минские соглашения - это продление ада, ежедневные жертвы и разрушения, бесперспективность и отчаяние жителей Донбасса, это сдача национальных интересов России. Соглашения не конструктивны, показывают Россию слабой и беззубой, ослабляют ее субъектность и имидж на международной арене, но зато они предельно выгодны Западу в лице Киева.

Ладога& / 14.06.2017

182. Ответ на 162., Олег В:

К тем же, кто пытается «научно» доказать, что всему виной в российских бедах является народ, благодаря которому Россия в глазах цивилизованного Запада

Вот прямо так вот? Цивилизованный Запад без кавычек? Прогнулись? Засчитано.

выглядела и по сей день выглядит неумытой

А Вам не начихать, что думает о нас Запад? Откуда такая чувствительность к его мнению?

Нужно просто любить свой народ, его историю, как бы для кого-то это пафосно не звучало, делать для него, а стало быть, и истории, что можешь…

Так и выполняйте свои же поучения. Любите историю своего народа. Не только большевистскую, но последующую. Ну например историю 90-х. Любите историю 90-х? Или...

Kiram / 14.06.2017

181. ответ 165, Туляк:

Что касается "необходимости либеральных реформ" в СССР, то пожалуйста, кто против? Пусть они тогда и были бы. Но, я уверен, что они не выглядели бы в таком поганом и содомском виде, в каком они пришли к нам с началом лихих 90-х и длятся до сих пор... А подвело нас, Саша, исконно российское шапкозакидательство. Согласно которому, если уж проводить какие-то реформы, так они у нас должны с размахом проводится и, конечно, в сто раз лучше(и желательно все сразу), чем на каком-там Западе.. И началось. Тут тебе в госдуме заговорили и об отмене русского языка и переходе на английский в качестве государственного, и нанотехнологии, и биопаспорта, и гендерно-содомитское равенство и суррогатное материнство вперемешку с ювеналкой и еще, Бог весть что. А главное, наши либералы вознамерились внедрить все эти западные новшества в стране, где во многих её уголках газа, телефонной связи и нормального сообщения нет. Перебаламутили всё население, молодежь. Кто выжил, тот остался в приятном ожидании будущего, а кто нет -, тому «не повезло» увидеть расцвет развитого капитализма.. Ну, и что это, как не фанфаронство и идиотизм так называемых российских либералов? Да-а, умом Россию не понять. Вот Запад не понял, почему эксперимент по внедрению западных ценностей в России забуксовал. У либералов ответ всегда один, - "во всем виноват народ, не понял он в силу своей дремучести всей тонкости момента". А в результате, мы все оптом нарвались на организованные санкции дяди Сэма и его европейских дружбанов. Вот и приходит на ум благая мысль: может эта санкционная порка и есть то самое действенное средство в излечении фанфаронства и наследственного идиотизма у наших либералов? Если, да, то тогда надежда на воскрешение России есть.

Олег В / 14.06.2017

180. Ответ на 160., Андрей Карпов:

, то есть Вы не в курсе, что наши солдаты тоже несут потери, и немалыеНа 2 мая - 31 человек. В случае, если бы отражение вторжения на территорию России, вела бы необстреленная армия, какие бы были потери? "немалые", да. Да и гражданское сирийское население страдаетГражданское население там страдает уже несколько лет. Или Вы хотите сказать, что с приходом туда ВС России страдания гражданских увеличились, а не уменьшились? Восстановление юрисдикции Сирийского государства над своей территорией у Вас, видимо, идёт в минус, а не в плюс. Транслируете западную пропаганду, патриотка. обучающим мероприятиемО том, что деньги на присутствии ВС РФ в Сирии идут из бюджета учений, - это официальная информация Министерства обороны. А вот ехидство над этим - Ваше и Ваших либеральных единомышленников.

Полностью поддерживаю.

Kiram / 14.06.2017

179. Ответ на 148., Ладога&:

Обучение армии вмешательством в чужую войну

Вам уже устали объяснять, что эта война нам не чужая. Или Вы не слышали то, что там куча отморозков из России воюет.

объявлять обучение - целью вмешательства, можно только будучи моральным уродом. Это омерзительно и безнравственно.

Это вообще без комментариев.

Kiram / 14.06.2017

178. Ответ на 147., Русский Сталинист:

Большинство из принявших участие в референдуме 91-го года крымчан сказало ДА, это- факт

ДА

А те, кто не принял и предпочёл остаться дома на диване, держа фигу в кармане, виноваты сами.

ДА

Но суть даже не в этом.

Тогда непонятно к чему это было написано?

Т.е. Вы отказываете нынешним жителям Донбасса и Луганщины в праве быть с Россией только лишь на основании того, как в лохматом 91-м тогдашние (подчёркиваю- тогдашние) жители этих областей проголосовали на референдуме о незалежности?

Кто это сказал? Плюнул и утирайся?

Т.е. по вине тех, кто принял участие в том референдуме, все те, кто по возрасту на тот момент не могли в нём участвовать, либо вообще появились на свет после 91-го теперь обречены?

Кто сказал, что все обречены? Я? А если это просто попытка услышать моё мнение, так каков мой чин? Я простой человек, не пророк. Ответ - не знаю. Но прошу всех обратить внимание вот на сам вопрос. И понять, так понять, что бы до печёнок дошло. Родители по своей глупости много что делают, а ударяет потом по детям, которые не голосовали или вообще не появились ещё на свет! И зачастую кровь льётся именно повзрослевших детей, а не родителей. А родители их хоронят и вопиют к небу - за что?

Про возвращение Крыма без кровавых столкновений не понял вопроса

я нисколько не сомневаюсь в том, что Вы поддержали возвращение Крыма на Родину.

Kiram / 14.06.2017

177. Ответ на 147., Русский Сталинист:

Большинство из принявших участие в референдуме 91-го года крымчан сказало ДА, это- факт.

ДА

А те, кто не принял и предпочёл остаться дома на диване, держа фигу в кармане, виноваты сами.

ДА

Но суть даже не в этом.

Ещё раз ДА.

Т.е. Вы отказываете нынешним жителям Донбасса и Луганщины в праве быть с Россией только лишь на основании того, как в лохматом 91-м тогдашние (подчёркиваю- тогдашние) жители этих областей проголосовали на референдуме о незалежности?

Это кто такое сказал? Вы?

Про возвращение Крыма без кровавых столкновений не понял вопроса, я как раз всегда поддерживал его возвращение, в архивах РНЛ остались статьи за март 2014-го со всеми комментариями, в т.ч. и с моими

А чего непонятно? Каков вопрос, такой и ответ. С Крымом получилось так, а с Донбассом нет. И что? Опять Россия виновата? Ведь именно это подразумевается некоторыми комментаторами. А на счёт того, что те кто были тогда детьми не виноваты в том, что сделали их родители, то предлагаю внимательно посмотреть многих на это. И

Kiram / 14.06.2017

176. Ответ на 144., Ладога&:

В катастрофе 91 года мы виноваты все..

Вот это уже сказано хорошо. Категорически не приемлю постоянное навешивание вины на Россию.

Не очень понимаю причину Вашего злорадства

Не понимаю ход Ваших мыслей. От себя и о себе скажу - кроме скорби за то, что происходит не имею ничего.

Среди жертв этой войны есть 200 погибших детей.. Они тоже - "саночки возят"?

Я так понимаю, что это Ваш неудачная попытка психологического давления. Нехорошо.

А сколько надо, по-Вашему , еще жертв?

Из той же оперы. А Вы думали как? Захотел разодрал единое государство, а захотел вернул в обратку. Нет ребята, так бывает только в сказках, но не в жизни. Вход рубль, выход два.

Kiram / 14.06.2017

175. Ответ на 160., Андрей Карпов:

Восстановление юрисдикции Сирийского государства над своей территорией...

Больше Горловки не в новостях.. Что Донбасс? Захлебнулся в крови он от минского мира. И теперь новостные пестрят ленты ТАСС: Хомс, Дамаск, Алеппо, Пальмира... Вы хоть Ванечку помните? Раздавленную Полину? Неспасенных и преданных. Каждый- Ангел Неьбесный.. Память просто стирать. Просто в СМИ поменяли картину. А игрушки сломанные не интересны. 2.10.15. В.Броницкая.

Ладога& / 14.06.2017

174. ответ 164, Кирилл Д:

- А, ну, прости, дед, если где тебя обидел - в интернете седин оппонента не видно, а по речам, увы, не всегда поймёшь, аксакал перед тобой или молокосос. А насчёт народа полностью с Вами согласен, даже написал кое-что на эту тему. Вот и познакомились поближе. На внуков нынешнего поколения не в обиде -, они много что слышали с перепевов либеральных СМИ, да мало, что знают по-настоящему из практики прошлого. А в целом, поколение конца 80х- начала 90х души хорошие, только одичавшие в погоне за западным образом жизни и принудиловкой западного образования. Статью Вашу прочитал. Идёте к познанию истины, но практики еще маловато. Но это дело наживное. Главное, к голосу народному прислушиваться. Это теперь и глава нынешнего РФ понимает. Дай-то Бог, чтобы Россия, не взирая ни на какие мировые катаклизмы и кризисы, устояла и не потеряла своей тысячелетней самобытности.

Олег В / 14.06.2017

173. Ответ на 162., Олег В:

Деточка, Ваши стихотворные усмешки неуместны, хотя бы потому, что Вы поняли их суть «с тех» 90-х пор, а мне их холуйская суть стала ясна в начале 60-х.

Это вряд ли. Полностью стихотворение было таким: Прошла зима, настало лето, И я от радости кричу: "Спасибо партии за это И лично Леониду Ильичу!" В начале 60-х никаких "лично Леониду Ильичу" просто не могло быть.

172. Ответ на 143., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

См.: http://u.to/bTz_Dw

https://goo.gl/IA29OF

Туляк / 14.06.2017

171. Ответ на 154., Туляк:

Народ бесправен и в нищете, за всё платить надо, а денег нет, а верхушка жирует и предаёт национальные интересы. Универсально же. Найдите мне точку на карте и на отрезке истории, где этого нельзя было бы предъявить.(Извиняюсь за длинный текст. Хотел "ополовинить", но потом решил оставить как есть)"Универсально", говорите? "Показать вам точку на карте"? "Человек, который сидит со мной за одним столом и пьёт со мной чай - не может быть гением!" А.П.ЧеховМноги из здесь присутствующих РОДИЛИСЬ в этой Точке! На мой взгляд, СССР был уникальным явлением за всю историю человечества, где впервые была проведена попытка построения справедливого общественного строя. И верхушка там особо не жировала (если сравнивать с сегодняшней верхушкой, то верхушка СССР, это просто монахи-схимники) и рядовому гражданину далеко не за всё надо было платить и культура была на высоте и патриотизм среди молодёжи воспитывался правильный и все виды содомии там преследовались очень жёстко и много было чего ещё хорошего....Хоть и отношение властей ко всем религиям в СССР было негативным, но всё же, начиная со времени правления Брежнева, власть явно прекратила всякие преследования, а с середины 80-х, так вообще стало ясно, что ещё немного времени и власть окончательно прекратит всякие религиозные гонения и преследования. Что касается предателей национальных интересов, так они были всегда, во все времена и у всех народов. Не одно государство по их вине разрушилось, а то и вообще кануло в Лету.Я уже пару раз выкладывал тут этот текст, но всё же, к нашему разговору он как раз подходит и я размещю его ещё раз...Что дала людям советская власть СССР?1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений (училищ), средних специальных заведений (техникумов) и высших учебных заведений (институтов и университетов) имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:а). Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней — полностью оплачиваемый, 1, 5 года — пособие, 3 года — без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.).б). Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.в). Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.г). Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян.Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно:1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда.(Сейчас сюда прискачет Лебедев и ему подобные и всем нам расскажут, что советский человек тут совершенно не причём, а нам всё сделали американцы)))2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. (И не надо забывать, что по просторам СССР в двадцатом веке прокатились ТРИ чудовищные войны(!), а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет. Мало того, на всех этих войнах, на горе и крови других народов, Америка как раз и поднялась и стала первой экономикой мира.)3. По количеству зарегистрированных в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства и науки. Этот уровень был сопоставим с американским, с первой экономикой мира.4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования. (Где то я недавно читал, на которую только сегодня начинает переходить Америка.) И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальных стран мира.Вспомните слова американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования.5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа.6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка. А сегодня, она закупает наши ракетные двигатели РД-180, который есть модернизированный советский РД-170, далёких 70-х годов! И сегодняшняя МКС, не могла бы состояться без Советской станции "Мир". А на на нём, между прочим, было проведено свыше 27 000 научных опытов, которые возможно провести только в Космосе! И именно эти опыты, начиная с 90-х годов, резко толкнули многие направления в разных науках, особенно в медицине. Вот только, толчок произошёл в ЗАПАДНЫХ странах, куда вместе с нашей "перестройкой" утекли все эти научные данные, вместе с "мозгами", которые всё это придумывали в СССР, а станцию "Мир" мы затопили. Об этом говорил в одном из своих интервью Жорес Алфёров. 8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь НАТО. Россия и сегодня не уступит НАТО в военной технике, но 95% этой техники были разработаны ещё в СССР. До сих пор сохранилось и лежит на полках ещё не мало других военных и других технических разработок придуманных в СССР, которые могли бы даже сегодня удивить весь мир своими возможностями, но у нашей власти как всегда - "нет денег". На самом деле, "нет" не денег, а мозгов и совести.Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых, как сегодня.И все иностранцы, бывающие в СССР, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства. Вообщем, пусть все ненавистники СССР читают Маяковского и исходят в своей бессильной злобе: "Читайте, завидуйте, я – Гражданин Советского Союза!" П.С. Да, и хотелось бы ещё кое что добавить к этому.... Согласитесь, если бы нечто подобное для своих простых граждан, было бы проделано хоть в той же Америке, да они бы об этом орали во всю глотку по всякому поводу и без повода! Они бы гордились этим, как они гордятся свой демократией и конституцией! И весь мир поучали бы жить по этим правилам. Но, в Америке, стране богачей и где всем управляют деньги, до такого В ПРИНЦИПЕ не могли бы додуматься. Все их социальные блага для простого обывателя, начались только ПОСЛЕ ТОГО КАК, власти Америки быстро сообразили, что если ПРАВДА о Социализме и жизни простых граждан в СССР просочится в Америку и Европу, то тогда гражданам этих стран захочется того же и тогда буржуинам не сдобровать. Вот, только после этого, они ВЫНУЖДЕНЫ были пойти на некоторые уступки своему рабочему классу и при этом, рассказывать ему разные страшилки о жизни в "тоталитарном СССР")) В то время, когда СССР на весь мир говорил о "Дружбе народов", в это время в США рассуждали - "негры, это люди, или нет?" Наши антисоветчики, взакавшие о западных ценностях (в том числе и чисто содомских) В УГОДУ И НА РАДОСТЬ ЗАПАДУ - оплевали историю страны своего рождения, осмеяли все подвиги своетского народа и выставили СССР на посмешище перед всем миром и ещё призывают нас всех "покаятся" за это - "проклятое тоталитарное прошлое"! И ведь сейчас непременно объявиться тут какой нибудь яйцеголовый "борец с проклятым тоталитарным прошлым" и начнёт мне тут рассказывать, как он в СССР стоял до голодного обморока в очередях за хлебом и что он там круглей кастрюли ничего не видел и слаще пареной репы ничего не ел, всю жизеь проходил в фуфайке на голое тело и в носках, в крупный "горох" и мелкую дырку)))Почитайте ещё вот это: https://goo.gl/x7HvZeАНТИСОВЕТЧИКАМ НЕ ЧИТАТЬ! Иначе, разрыв шаблона и разжижение мозгов обеспечено))

Только все это не принесло пользы. Ни малейшей. Об этом Вы не подумали?

Lucia / 14.06.2017

170. Ответ на 159., Кирилл Д.:

Другой момент связан уже не со смертью, а с рождением СССР. Он родился на развалинах прежней государственности в условиях тотальной войны. Значит, гипотетическое возвращение СССР возможно через очередное крушение страны? То бишь, образно говоря, чтобы очутиться в социальном раю, надо сначала пройти через социальный ад?

Я считаю так, что никакого "возвращения" ПРЕЖНЕГО СССР с его "социальным раем" на сегодняшний день просто невозможно. Да и не нужно. Если Богу будет так угодно, то и этот строй разрушится и людям придётся вновь пройти по всем кругам Рая, или ада. А куда эти "круги" нас выведут, на то опять же - Его Воля.

Однако жить всё время в мобилизационном режиме нельзя. В любом случае, СССР нужны были "либеральные реформы". Другой вопрос - почему они, в свою очередь, прошли в режиме войны и обвала, а не мягче.

Вот что говорит известный русский историк, профессор Андрей Фурсов, по поводу "перестройки" Горбачёва и Яковлева: "Кстати, показательно, что в конце 80-х годов горбачевская команда пригласила в Советский Союз нобелевского лауреата русского происхождения Василия Леонтьева, который должен был, по мнению горбачевцев, подтвердить необходимость серьезных СИСТЕМНЫХ(!) изменений в Советском Союзе именно из-за экономических проблем. Леонтьев здесь работал несколько недель и пришел к выводу – да, у Советского Союза есть серьезные СТРУКТУРНЫЕ(!) проблемы в экономике, но НЕТ НИ ОДНОЙ(!) проблемы, которая требует СИСТЕМНЫХ(!) изменений." Т.е., Горбачёву, Яковлеву и прочей подобной им банде перестройщиков, нужно было доказать людям необходимость именно РАЗРУШЕНИЯ прежней социалистической экономической системы, как СИСТЕМНО(!) негодной, чтобы потом без особых протестов со стороны населения, перейти к другой - капиталистической. Но, Василий Леонтьев оказался честным человеком и сказал правду. Горбачёв его поблагодарил и тихо проводил его обратно в Америку. А об этом случае, стало известно гораздо позже.... Так вот, это я пишу к тому, что я НЕ считаю, что всю свою историю СССР жил - "в мобилизационном режиме". Что касается "необходимости либеральных реформ" в СССР, то пожалуйста, кто против? Пусть они тогда и были бы. Но, я уверен, что они не выглядели бы в таком поганом и содомском виде, в каком они пришли к нам с началом лихих 90-х и длятся до сих пор...

Туляк / 14.06.2017

169. Ответ на 162., Олег В:

Деточка, Ваши стихотворные усмешки неуместны, хотя бы потому, что Вы поняли их суть «с тех» 90-х пор, а мне их холуйская суть стала ясна в начале 60-х

А, ну, прости, дед, если где тебя обидел - в интернете седин оппонента не видно, а по речам, увы, не всегда поймёшь, аксакал перед тобой или молокосос. А насчёт народа полностью с Вами согласен, даже написал кое-что на эту тему: http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/vo_vsyom_vinovat_narod_chto_obwego_v_stol_razlichnyh_vzglyadah_sovremennyh_russkih_intelligentov

Кирилл Д. / 14.06.2017

168. Ответ на 159., Кирилл Д.:

Не спорю ни с одним добрым словом, сказанным Вами про СССР. Однако он развалился, это исторический факт. Вы говорите, из-за предательства. Тогда вопрос, почему СССР не обладал иммунитетом к предательству.

Помните, знаменитые слова Сталин - "кадры решают всё"? Я мог бы предложить вам не один вариант причин - почему СССР не обладал иммунитетом к предательству. Выскажу лишь одну свою версию по этому поводу... Я думаю, что СССР просто не успел приобрести такой иммунитет. Уж очень коротким был тот, относительно мирный период - с начала становления молодой советской власти - до начала ВОВ. Что можно было успеть сделать за это время в плане БУДУЩЕЙ ПЕРСПЕКТИВЫ, для укрепления этого иммунитета? Его хватило на пару поколений, а потом пришёл недобитый троцкист Хрущёв со своим "разоблачением культа личности Сталина", которое очень серьёзно ударило по иммунитету советского строя. В душах людей поселились сомнения и недоверия к тому, ради чего они раньше не жалели ни сил, ни здоровья, ни даже самой жизни. Ну а дальше началась ещё и "хрущёвская оттепель" и всё покатилось по наклонной плоскости.... Есть такое понятие, как - "преемственность власти", "преемственность поколений" и т.п.... Вы когда нибудь слышали, чтобы какой то американский президент - "разоблачал культ личности" какого то из своих предшественников, даже если он этого тысячу раз и достоин?! Ручаюсь, что - нет, не слышали. И это - ПРАВИЛЬНО! Во всех американских школах, детям будут рассказывать - каким были хорошими ВСЕ(!) американские президенты и как много они сделали для величия и благополучия их любимой Америки. Русскую пословицу, что - "Нельзя выносить сор из избы", американцы понимают лучше нас, русских! Парадокс! А у нас, как только приходит к власти новый правитель, то первым делом начинает - "развенчивать культ личности" своего предшественника, рушить все его начинания и проводить свои "реформы"!!! Народ смотрит на всё это и недоумевает: "это что же получается, оказывается, всё что мы делали (с условными Петром Первым, или Сталиным) всё это оказывается было "неправильно" и мы "не за то боролись" и все наши прежние усилия и жертвы были "напрасными"?! Значит, мы и свою жизнь потратили в пустую?! Ну и какой тут может быть иммунитет?

Туляк / 14.06.2017

167. ответ 133, Кирилл Д:

А Вы помните, что было 30-40 лет назад? Стишок такой: "Зима прошла, настало лето - Спасибо партии за это". Гы-гы-гы. Вот это гы-гы-гы и обвинения в холуйстве и пламенные слова о кровавом поте и мизерных зарплатах народа на фоне номенклатурных привилегий, роскоши, мафии и коррупции звучали, когда кто-то неуклюже пытался доказывать, что, ребята, не так всё плохо... Помните, чем закончилось? Вот я с тех пор кое-что понял. Вы, видимо, пока нет. Деточка, Ваши стихотворные усмешки неуместны, хотя бы потому, что Вы поняли их суть «с тех» 90-х пор, а мне их холуйская суть стала ясна в начале 60-х. Не стану Вам тут расписывать свой опыт прозрения относительно мизерных зарплат населения и номенклатурных роскошеств советских времен, которые - бледная тень тех, коими балуются нынешняя думская и прочая гос.номенклатура, скажу одно - мне всегда было, есть и будет жаль простых людей, жизнь которых, силою обстоятельств, проходила и проходит за пределами ухоженных городов- миллионщиков, просто тысячников, к которым хоть прежние, хоть нынешние хозяева жизни относились и относятся, как к пыли, мусору – быдлу. А посему, для меня исторические грабли на эту тему раз и навсегда пройденный этап. К тем же, кто пытается «научно» доказать, что всему виной в российских бедах является народ, благодаря которому Россия в глазах цивилизованного Запада выглядила и по сей день выглядит неумытой, отношение мое однозначно презрительное. И иного отношения у меня к ним не будет. Нужно просто любить свой народ, его историю, как бы для кого-то это пафосно не звучало, делать для него, а стало быть, и истории, что можешь… Вот такая «исповедь» Вас устраивает?

Олег В / 14.06.2017

166. Ответ на 156., Полтораки:

Дебилы как они есть

Культура без логии, видимо.

165. Ответ на 158., Ладога&:

, то есть Вы не в курсе, что наши солдаты тоже несут потери, и немалые

На 2 мая - 31 человек. В случае, если бы отражение вторжения на территорию России, вела бы необстреленная армия, какие бы были потери? "немалые", да.

Да и гражданское сирийское население страдает

Гражданское население там страдает уже несколько лет. Или Вы хотите сказать, что с приходом туда ВС России страдания гражданских увеличились, а не уменьшились? Восстановление юрисдикции Сирийского государства над своей территорией у Вас, видимо, идёт в минус, а не в плюс. Транслируете западную пропаганду, патриотка.

обучающим мероприятием

О том, что деньги на присутствии ВС РФ в Сирии идут из бюджета учений, - это официальная информация Министерства обороны. А вот ехидство над этим - Ваше и Ваших либеральных единомышленников.

164. Ответ на 154., Туляк:

Не спорю ни с одним добрым словом, сказанным Вами про СССР. Однако он развалился, это исторический факт. Вы говорите, из-за предательства. Тогда вопрос, почему СССР не обладал иммунитетом к предательству. В любом случае, предателей мало, но они всегда есть. Во время Великой Отечественной тоже были предатели, но войну мы выиграли. А с СССР в итоге проиграли. Значит, что-то есть, какой-то дефект, помимо предательства части партийно-советской верхушки. Другой момент связан уже не со смертью, а с рождением СССР. Он родился на развалинах прежней государственности в условиях тотальной войны. Значит, гипотетическое возвращение СССР возможно через очередное крушение страны? То бишь, образно говоря, чтобы очутиться в социальном раю, надо сначала пройти через социальный ад? Для меня СССР (он прошёл, на самом деле несколько стадий) - это переходный период форсированной модернизации, пройденный в экстремальных условиях. Сродни эпохе Петра I, только ещё круче по ряду обстоятельств. Господь нам дал СССР, чтобы мы не развалились совсем, далее победили Гитлера, создали атомную бомбу и стали мощнейшей индустриальной державой. Однако жить всё время в мобилизационном режиме нельзя. В любом случае, СССР нужны были "либеральные реформы". Другой вопрос - почему они, в свою очередь, прошли в режиме войны и обвала, а не мягче.

Кирилл Д. / 14.06.2017

163. Ответ на 155., Андрей Карпов:

То есть в Сирии у нас - учения? На живых людях?/// Да, кстати, упустил ранее. "На живых людях" - это Вы про террористов? Забота..

А, то есть Вы не в курсе, что наши солдаты тоже несут потери, и немалые. Да и гражданское сирийское население страдает, как и в любой войне.. Но тем не менее язык поворачивается назвать войну "обучающим мероприятием". Кстати, я уже слышала эту точку зрения, Вы не первый, кто так или иначе говорит именно об этой цели РФ в Сирии, потому что остальные цели невнятны и непонятны. Особенно на фоне продолжающейся бойни на Донбассе, на который "нет денег", как убедительно доказал нам Кирилл Дегтярев (что и понятно.. ресурсы уходят на "обучающее мероприятие").

Ладога& / 14.06.2017

162. Ответ на 146., Ладога&:

Ну, была там.. Что дальше? Вы хотите, чтобы мы, волонтеры, остановили войну? Не получится.. Без политической воли руководства РФ геноцид будет продолжаться до последнего русского.

Если были там, то, наверно, заметили, что против вас (нас) воюют регулярные части ВСУ и нацбаты, состоящие из жителей б.УССР, русских и украинцев, половина в повседневной жизни говорит по-русски. Это русские и хохлы, не немцы. И это, понятно, не сынки олигархов, а ребята из рабоче-крестьянских семей. То бишь, какие-никакие, а наши покамест ребята. И это, получается, гражданская война. Они не сдаются, не дезертируют, не переходят на сторону ДНР/ЛНР. То бишь, они убеждены в какой-то своей правоте и готовы отстаивать её с оружием в руках. Значит, если их не переубедить (вариант - не подождать, пока сами что-то переосмыслят), единственный выход - врезать. Вы этот вариант требуете от руководства России? Положить от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч бойцов и, соответственно, мирных жителей (без этого не обойдётся, при масштабном ударе избежать больших потерь среди мирного населения нельзя). Ещё раз - русских положить, не немцев. Допустим. Дальше что? Конечная цель? Выйти к границам б. Донецкой и Луганской областей? Дойти до Киева? Дойти до Львова? А ещё дальше что? Присоединить эти территории к России? Создать там "Правильную Украинскую Республику"? Вы подробно распишите, что делать-то, как и зачем. Руководство РФ проявило политическую волю, поддержав сопротивление Киеву в Донбассе, которое без российской поддержки раздавили бы - понятно же. И экономически и политически (и военно) поддерживая ДНР и ЛНР сейчас. А "Минские соглашения" - это попытка заключить тот самый худой мир, который лучше доброй войны. Вы предлагаете добрую войну - тогда предложите стратегию, тактику, конечные цели войны.

Кирилл Д. / 14.06.2017

161. Ответ на 155., Андрей Карпов:

То есть в Сирии у нас - учения? На живых людях? Да, кстати, упустил ранее. "На живых людях" - это Вы про террористов? Забота... Ивановских детей не жалко, а террористов жалеем. И человек ведь не относит себя к либералам... Это зона, где либералы смыкаются с социалистами, и называется она - ненависть к своей стране (в её конкретно-исторической версии).

Какой толстый троллинг, однако.. До свиданья, г-да культурологи. С этой голимой пошлостью общайтесь в своем междусобойчике. Дебилы как они есть.

Полтораки / 14.06.2017

160. Ответ на 103., Ладога&:

То есть в Сирии у нас - учения? На живых людях?

Да, кстати, упустил ранее. "На живых людях" - это Вы про террористов? Забота... Ивановских детей не жалко, а террористов жалеем. И человек ведь не относит себя к либералам... Это зона, где либералы смыкаются с социалистами, и называется она - ненависть к своей стране (в её конкретно-исторической версии).

159. Ответ на 140., Кирилл Д.:

Народ бесправен и в нищете, за всё платить надо, а денег нет, а верхушка жирует и предаёт национальные интересы. Универсально же. Найдите мне точку на карте и на отрезке истории, где этого нельзя было бы предъявить.

(Извиняюсь за длинный текст. Хотел "ополовинить", но потом решил оставить как есть) "Универсально", говорите? "Показать вам точку на карте"? "Человек, который сидит со мной за одним столом и пьёт со мной чай - не может быть гением!" А.П.Чехов Многи из здесь присутствующих РОДИЛИСЬ в этой Точке! На мой взгляд, СССР был уникальным явлением за всю историю человечества, где впервые была проведена попытка построения справедливого общественного строя. И верхушка там особо не жировала (если сравнивать с сегодняшней верхушкой, то верхушка СССР, это просто монахи-схимники) и рядовому гражданину далеко не за всё надо было платить и культура была на высоте и патриотизм среди молодёжи воспитывался правильный и все виды содомии там преследовались очень жёстко и много было чего ещё хорошего.... Хоть и отношение властей ко всем религиям в СССР было негативным, но всё же, начиная со времени правления Брежнева, власть явно прекратила всякие преследования, а с середины 80-х, так вообще стало ясно, что ещё немного времени и власть окончательно прекратит всякие религиозные гонения и преследования. Что касается предателей национальных интересов, так они были всегда, во все времена и у всех народов. Не одно государство по их вине разрушилось, а то и вообще кануло в Лету. Я уже пару раз выкладывал тут этот текст, но всё же, к нашему разговору он как раз подходит и я размещю его ещё раз... Что дала людям советская власть СССР? 1. Право на восьмичасовой рабочий день. [b]Впервые в мире в истории человечества.[/b] 2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. [b]Впервые в истории человечества.[/b] 3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации. 4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений (училищ), средних специальных заведений (техникумов) и высших учебных заведений (институтов и университетов) имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры. 5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. [b]Впервые в мире.[/b] 6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. [b]Впервые в мире.[/b] 7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. [b]Впервые в мире.[/b] 8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. [b]Впервые в мире.[/b] 9. Право на бесплатное жилье. [b]Впервые е в мире[/b] 10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. [b]Впервые в мире.[/b] 11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире. [b][/b] Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот: а). Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней — полностью оплачиваемый, 1, 5 года — пособие, 3 года — без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.). б). Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года. в). Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет. г). Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях. Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян. Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно: 1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда. (Сейчас сюда прискачет Лебедев и ему подобные и всем нам расскажут, что советский человек тут совершенно не причём, а нам всё сделали американцы))) 2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. (И не надо забывать, что по просторам СССР в двадцатом веке прокатились ТРИ чудовищные войны(!), а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет. Мало того, на всех этих войнах, на горе и крови других народов, Америка как раз и поднялась и стала первой экономикой мира.) 3. По количеству зарегистрированных в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства и науки. Этот уровень был сопоставим с американским, с первой экономикой мира. 4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования. (Где то я недавно читал, на которую только сегодня начинает переходить Америка.) И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальных стран мира. Вспомните слова американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования. 5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа. 6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира 7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка. А сегодня, она закупает наши ракетные двигатели РД-180, который есть модернизированный советский РД-170, далёких 70-х годов! И сегодняшняя МКС, не могла бы состояться без Советской станции "Мир". А на на нём, между прочим, было проведено свыше 27 000 научных опытов, которые возможно провести только в Космосе! И именно эти опыты, начиная с 90-х годов, резко толкнули многие направления в разных науках, особенно в медицине. Вот только, толчок произошёл в ЗАПАДНЫХ странах, куда вместе с нашей "перестройкой" утекли все эти научные данные, вместе с "мозгами", которые всё это придумывали в СССР, а станцию "Мир" мы затопили. Об этом говорил в одном из своих интервью Жорес Алфёров. 8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь НАТО. Россия и сегодня не уступит НАТО в военной технике, но 95% этой техники были разработаны ещё в СССР. До сих пор сохранилось и лежит на полках ещё не мало других военных и других технических разработок придуманных в СССР, которые могли бы даже сегодня удивить весь мир своими возможностями, но у нашей власти как всегда - "нет денег". На самом деле, "нет" не денег, а мозгов и совести. Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых, как сегодня. И все иностранцы, бывающие в СССР, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства. Вообщем, пусть все ненавистники СССР читают Маяковского и исходят в своей бессильной злобе: "Читайте, завидуйте, я – Гражданин Советского Союза!" П.С. Да, и хотелось бы ещё кое что добавить к этому.... Согласитесь, если бы нечто подобное для своих простых граждан, было бы проделано хоть в той же Америке, да они бы об этом орали во всю глотку по всякому поводу и без повода! Они бы гордились этим, как они гордятся свой демократией и конституцией! И весь мир поучали бы жить по этим правилам. Но, в Америке, стране богачей и где всем управляют деньги, до такого В ПРИНЦИПЕ не могли бы додуматься. Все их социальные блага для простого обывателя, начались только ПОСЛЕ ТОГО КАК, власти Америки быстро сообразили, что если ПРАВДА о Социализме и жизни простых граждан в СССР просочится в Америку и Европу, то тогда гражданам этих стран захочется того же и тогда буржуинам не сдобровать. Вот, только после этого, они ВЫНУЖДЕНЫ были пойти на некоторые уступки своему рабочему классу и при этом, рассказывать ему разные страшилки о жизни в "тоталитарном СССР")) В то время, когда СССР на весь мир говорил о "Дружбе народов", в это время в США рассуждали - "негры, это люди, или нет?" Наши антисоветчики, взакавшие о западных ценностях (в том числе и чисто содомских) В УГОДУ И НА РАДОСТЬ ЗАПАДУ - оплевали историю страны своего рождения, осмеяли все подвиги своетского народа и выставили СССР на посмешище перед всем миром и ещё призывают нас всех "покаятся" за это - "проклятое тоталитарное прошлое"! И ведь сейчас непременно объявиться тут какой нибудь яйцеголовый "борец с проклятым тоталитарным прошлым" и начнёт мне тут рассказывать, как он в СССР стоял до голодного обморока в очередях за хлебом и что он там круглей кастрюли ничего не видел и слаще пареной репы ничего не ел, всю жизеь проходил в фуфайке на голое тело и в носках, в крупный "горох" и мелкую дырку))) Почитайте ещё вот это: https://goo.gl/x7HvZe АНТИСОВЕТЧИКАМ НЕ ЧИТАТЬ! Иначе, разрыв шаблона и разжижение мозгов обеспечено))

Туляк / 14.06.2017

158. Ответ на 148., Ладога&:

объявлять обучение - целью вмешательства

Никто так и не объявлял. Фактическая цель - это закончить идущую уже много лет войну. Обучение - это побочный эффект. В войну мы были втянуты изначально, хотя бы тем, что в незаконном формировании ИГ с самого начала были наши моджахеды. За которых так или иначе мы должны отвечать. Мы их породили (выдавили из страны), мы должны и решить эту проблему (помочь уничтожить). Всё весьма нравственно. А Ваша нравственность она какая-то слишком избирательная...

157. Ответ на 139., Кирилл Д.:

И потом, даже если Донбасс проголосовал за "незалежную" - ему и в страшном сне не причудилась бы бандеровщина. В 1991 году уже можно было разглядеть. Причём довольно легко. Например, "Народный рух Украины" появился в 1989. Просто советский человек был наивен. В Донбассе также были мощные забастовки в 1989-1991. И сотрудничество с "Рухом". Да... тем, кому было в 1991 году 18+ лет, сейчас 43+. Воюют, понятное дело, большей частью те, кто моложе. То бишь, сыновья и младшие братья тех пламенных борцов за социальную справедливость в СССР. Александру Захарченко сейчас 41, он 1976 г.р., значит, в 1991 ему было 15, и своего слова на выборах он сказать не мог.В общем, как в песне Высоцкого: "А сыновья уходят в бой". Получается, платя кровью за ошибки отцов. И для отцов сейчас должно быть кошмаром это осознавать.

Вы по ходу не в теме. Алексей Мозговой из антисоветчика превратился в 100пудового совка. За что, собственно, и был казнен. На Донбассе воюют все - кто способен. Афганцы (мои согодки) в том числе.

Полтораки / 14.06.2017

156. Re: Слышит ли власть патриотов?

патриарх Кирилл проведет 14 июня заседание церковной комиссии «по изучению результатов исследования останков, найденных под Екатеринбургом», на которое также приглашены представители Следственного комитета и ряд экспертов, принимавших участие в исследованиях в рамках уголовного дела о гибели царской семьи. Главный и единственный пункт повестки — вопрос о принадлежности «екатеринбургских останков». "https://yandex.ru/

Lucia / 14.06.2017

155. Ответ на 131., Кирилл Д.:

Вы же сами (Вы и Ладога) обвинили в трусости, предательстве, эгоизме своих оппонентов. Которых даже лично не знаете. Кто тут на личности перешёл?

Подождите. Когда вы в своих статьях и комментариях оправдываете трусость и предательство - это не есть быть на стороне трусости и предательства? Или Вы вышли в общественное (публичное) поле в бирюльки поиграть? Я уже говорила про особую ответственность интеллигенции, которая и отражает, и одновременно формирует общественное поле идей (комм.72). И как Вы лодку назовете, таким курсом она и пойдет.

Ладога& / 14.06.2017

154. Ответ на 144., Русский Сталинист:

А те, кто не принял и предпочёл остаться дома на диване, держа фигу в кармане,

- прямо так, с фигой помчались и первыми получили русские паспорта.

Lucia / 14.06.2017

153. Ответ на 112., Андрей Карпов:

У нас обучающее мероприятие, а не полноценная война.. А обучаться армии надо..

Обучение армии вмешательством в чужую войну, вернее, объявлять обучение - целью вмешательства, можно только будучи моральным уродом. Это омерзительно и безнравственно.

Ладога& / 14.06.2017

152. Ответ на 137., Kiram:

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.Зачем гуманитарному интеллигенту сохранять жизни каких-то русских? Пусть отстреливают.. (каждый день, три года подряд с перспективой геноцида на долгие годы вперед).. Главное, жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно.. Но трусость и предательство еще никого на спасали, Карпов. Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство и ни ублажали американо- бандеровского монстра.У меня к Вам вопрос. Как проголосовал Донбасс в 1991 году на референдуме о независимости Украины?А Крым?Данные по Днепропетровской области81,8% приняли участие в голосовании, ДА сказали 90,3%Донецкая соответственно 76,7%, ДА 84%Запорожская 81%, ДА 91%Киевская 88%, ДА 95%Луганская 81%, ДА 84%Николаевская 84%, ДА 90%Одесская 75%, ДА 85%Харьковская 76%, ДА 86% Херсонская 83%, ДА 90%Ну иКрым 67%, да 54%Севастополь 64%, ДА 57%Если подсчитать сколько сказали ДА исходя из принявших участие и не принявших, то Крым и Севастополь примерно 35%. Остальных можешь подсчитать сам.И кстати вопрос - это опять Россия провинилась, что Крым вернулся без кровавых столкновений?

Большинство из принявших участие в референдуме 91-го года крымчан сказало ДА, это- факт. А те, кто не принял и предпочёл остаться дома на диване, держа фигу в кармане, виноваты сами. Но суть даже не в этом. Т.е. Вы отказываете нынешним жителям Донбасса и Луганщины в праве быть с Россией только лишь на основании того, как в лохматом 91-м тогдашние (подчёркиваю- тогдашние) жители этих областей проголосовали на референдуме о незалежности? Т.е. по вине тех, кто принял участие в том референдуме, все те, кто по возрасту на тот момент не могли в нём участвовать, либо вообще появились на свет после 91-го теперь обречены? Про возвращение Крыма без кровавых столкновений не понял вопроса, я как раз всегда поддерживал его возвращение, в архивах РНЛ остались статьи за март 2014-го со всеми комментариями, в т.ч. и с моими, при желании можно найти, Лукия этим в последнее время увлеклась, можете обратиться к ней.

151. Ответ на 102., Кирилл Д.:

Не сомневаюсь, что Вы пишете эти строки с блок-поста под Авдеевкой, в перерыве между очередными атаками ВСУ.

Ну, была там.. Что дальше? Вы хотите, чтобы мы, волонтеры, остановили войну? Не получится.. Без политической воли руководства РФ геноцид будет продолжаться до последнего русского.

Ладога& / 14.06.2017

150. доп. п. 142

Вот какую песню я хотел поставить: https://www.youtube.com/watch?v=FpCQYn7hfoc

149. Ответ на 135., Kiram:

И потом, даже если Донбасс проголосовал за "незалежную" - ему и в страшном сне не..... А что чудилось то? Кисельные берега? Есть такая поговорка - любишь кататься, люби и саночки возить. Русские в Прибалтике так же голосовали за незалежность в надежде, что им это зачтётся. А их просто кинули. И кто в кидке виноват? Потерявши голову по волосам не плачут. За всё приходится в жизни отвечать..

В катастрофе 91 года мы виноваты все..Не очень понимаю причину Вашего злорадства.. Среди жертв этой войны есть 200 погибших детей.. Они тоже - "саночки возят"? А сколько надо, по-Вашему , еще жертв? Вы уж не стесняйтесь, озвучьте.

Ладога& / 14.06.2017

147. Мы , советские ветераны, с вами, ребята. А надо будет возьмём в свои твёрдые ещё руки оружие по защите нашей возлюбленной Родины-Матери

См.: http://u.to/rDr_Dw

146. Ответ на 132., Туляк:

Не более 18%= 100-82 (поддерживающих Президента).Поддерживающих - в чём? В вывозе углеводородов?Кстати, я ведь тоже поддерживаю Путина в его внешней политике. Правда, у меня есть некоторые сомнения в правильности его действий по Украине, но тут, как говорится - время покажет...А вот что касается его внутренней политике, тут мне много чего не нравится.

А тут уж так, либо ты поддерживаешь власть, и тогда власть сильна поддержкой народа. Либо не поддерживаешь. Поддерживать вот до этого забора нельзя. Обойдут. Враг не дремлет. Против своей власти значит вместе с врагом.Враг ищет такие места, года поддержка послабже, более того, сам пытается их создать. И не для того, чтобы Вам потрафить. А для того, чтобы сломать страну. В том, чтобы это сделать руками патриотов, видимо, особый кайф. А для того, чтобы патриоты это не замечали, создана мулатка:нынешняя власть обслуживает врагов страны. Оцените, каков профессионализм политтехнологов: мы под санкциями, мы - образ империи зла, тянутся ручки разорвать нас в клочья, всё это говорится открытым текстом, и при том некоторая часть патриотов на полном серьёзе говорит о сервильности "нынешнего режима". А всё потому, что эти люди - наследники советской интеллигенции, которой был привит вирус дессидентства.

145. Ответ на 138., Туляк:

Интересно у вас получается - начиная с 2000 года жить стало существенно лучше и веселей, а "предьявы" власти, по сути, остались с горбачёвско-ельцинских времён))) Тогда выходит, что власть ничему не учится? Так?))

Пёс его знает. Может, и так. А может ещё и то, что абсолютно любой власти в любой стране и в любой исторический период можно обоснованно предъявить одно и то же. Хоть египетскому фараону 5000 лет назад, хоть американскому президенту сейчас. Народ бесправен и в нищете, за всё платить надо, а денег нет, а верхушка жирует и предаёт национальные интересы. Универсально же. Найдите мне точку на карте и на отрезке истории, где этого нельзя было бы предъявить.

Кирилл Д. / 13.06.2017

144. Ответ на 129., Полтораки:

И потом, даже если Донбасс проголосовал за "незалежную" - ему и в страшном сне не причудилась бы бандеровщина.

В 1991 году уже можно было разглядеть. Причём довольно легко. Например, "Народный рух Украины" появился в 1989. Просто советский человек был наивен. В Донбассе также были мощные забастовки в 1989-1991. И сотрудничество с "Рухом". Да... тем, кому было в 1991 году 18+ лет, сейчас 43+. Воюют, понятное дело, большей частью те, кто моложе. То бишь, сыновья и младшие братья тех пламенных борцов за социальную справедливость в СССР. Александру Захарченко сейчас 41, он 1976 г.р., значит, в 1991 ему было 15, и своего слова на выборах он сказать не мог. В общем, как в песне Высоцкого: "А сыновья уходят в бой". Получается, платя кровью за ошибки отцов. И для отцов сейчас должно быть кошмаром это осознавать.

Кирилл Д. / 13.06.2017

143. Ответ на 130., Кирилл Д.:

Уважаемый академик не спеша объясняет вам, что здоровье нации, образование и наука, это всё та же самая ОБОРОНА СТРАНЫ! Надо ли мне вам это разъяснять? Соглашусь. Но тогда и каждый из нас должен считать себя солдатом

Потенциальным солдатом. ЗДОРОВЫМ и ОБРАЗОВАННЫМ! А пока за окном мирное небо, пусть каждый занимается своим мирным делом. М-да...выходит, по нынешнем временам, врёт русская пословица, что - "здоровье не купишь". Сегодня людям не только здоровье приходится себе покупать, но и само право на существование.... Куда сегодня человеку можно обратиться за помощью и чтобы с него денег не взяли? НЕТ ТАКОГО!

Ну, а, в общем-то, вопрос решается; всё-таки, гайки чиновникам потихоньку закручивают. И вообще, Вы же не будете отрицать, что жизнь с 2000 г. существенно улучшилась. И порядка стало существенно больше, а распродажи Родины - существенно меньше. Так стоит ли мебель ломать в праведном гневе на государство?

Вроде бы и гайки чиновникам потихоньку закручивают и жизнь с 2000 г. улучшилась и порядка стало больше.... А вот распродажи Родины, существенно меньше не стало. Могу по этому поводу привести ОГРОМНУЮ массу примеров, со ссылками на вполне достоверные источники, но не стану этого делать, потому как у меня нет никакого настроения втягиваться в этот спор.

И Вы же помните 1980-е. Отчего СССР развалился. А от того же - не ценили, что имеем. Думали, что социальные блага - это такое явление природы, и что живём мы очень плохо и несправедливо на самом деле, что прозябаем в нищете, а всю колбасу сожрала проклятая номенклатура.

Согласен. Действительно - не ценили что имели. Тут русская пословица права: "что имеем не храним, потерявши - плачем".

Не встали грудью за родное государство, не дали по рогам смутьянам... Вот и получили.

А вот тут, не всё так просто..... Во-первых, не надо забывать о референдуме, где почти 80% грждан СССР проголосовали "ЗА" сохранение Союза. Во-вторых, лично я, просто уверен, что если бы тогда, в конце 80-х - начале 90-х, народ понимал, что его просто ПРЕДАЮТ - никто не повёлся бы на эту провокацию и встали бы грудью на защиту СССР. Но, разве кто то тогда из простых смертных мог знать, что Горбачёв слил СССР на Мальте, ещё в 1989 году? Вернее будет сказать, что, разумеется, одному Горбачёву такая сложная задача была не по-плечу. Там работала целая мафия предателей, на протяжении многих лет: https://goo.gl/z43FV9 Вот, когда узнаёшь такое много лет спустя и начинаешь перекладывать на сегодняшнюю ситуацию положения во власти, то начинают возникать такие "конспирологические" мысли - а что если и сегодня в ближайшем окружении Путина, в Гос.Думе, среди Министров, Губернаторов и т.п. - зреет подобный заговор, только теперь уже - по сливу западу самой России? Собственно, об этом сегодня много говорят и пишут далеко не глупые люди.....

Нынешние "предъявы" власти по сути ничем не отличаются от "предъяв" 30-летней давности.

Интересно у вас получается - начиная с 2000 года жить стало существенно лучше и веселей, а "предьявы" власти, по сути, остались с горбачёвско-ельцинских времён))) Тогда выходит, что власть ничему не учится? Так?))

Туляк / 13.06.2017

142. Ответ на 129., Полтораки:

И потом, даже если Донбасс проголосовал за "незалежную" - ему и в страшном сне не причудилась бы бандеровщина.

В 1991 году уже можно было разглядеть. Причём довольно легко. Например, "Народный рух Украины" появился в 1989. Просто советский человек был наивен. В Донбассе также были мощные забастовки в 1989-1991. И сотрудничество с "Рухом". Да... тем, кому было в 1991 году 18+ лет, сейчас 43+. Воюют, понятное дело, большей частью те, кто моложе. То бишь, сыновья и младшие братья тех пламенных борцов за социальную справедливость в СССР. Александру Захарченко сейчас 41, он 1976 г.р., значит, в 1991 ему было 15, и своего слова на выборах он сказать не мог. В общем, как в песне Высоцкого: "А сыновья уходят в бой". Получается, платя кровью за ошибки отцов. И для отцов сейчас должно быть кошмаром это осознавать.

Кирилл Д. / 13.06.2017

141. Ответ на 136., Русский Сталинист:

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.Зачем гуманитарному интеллигенту сохранять жизни каких-то русских? Пусть отстреливают.. (каждый день, три года подряд с перспективой геноцида на долгие годы вперед).. Главное, жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно.. Но трусость и предательство еще никого на спасали, Карпов. Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство и ни ублажали американо- бандеровского монстра.У меня к Вам вопрос. Как проголосовал Донбасс в 1991 году на референдуме о независимости Украины?А Крым?

Данные по Днепропетровской области 81,8% приняли участие в голосовании, ДА сказали 90,3% Донецкая соответственно 76,7%, ДА 84% Запорожская 81%, ДА 91% Киевская 88%, ДА 95% Луганская 81%, ДА 84% Николаевская 84%, ДА 90% Одесская 75%, ДА 85% Харьковская 76%, ДА 86% Херсонская 83%, ДА 90% Ну и Крым 67%, да 54% Севастополь 64%, ДА 57% Если подсчитать сколько сказали ДА исходя из принявших участие и не принявших, то Крым и Севастополь примерно 35%. Остальных можешь подсчитать сам. И кстати вопрос - это опять Россия провинилась, что Крым вернулся без кровавых столкновений?

Kiram / 13.06.2017

140. Ответ на 120., Kiram:

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.Зачем гуманитарному интеллигенту сохранять жизни каких-то русских? Пусть отстреливают.. (каждый день, три года подряд с перспективой геноцида на долгие годы вперед).. Главное, жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно.. Но трусость и предательство еще никого на спасали, Карпов. Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство и ни ублажали американо- бандеровского монстра.У меня к Вам вопрос. Как проголосовал Донбасс в 1991 году на референдуме о независимости Украины?

А Крым?

139. Ответ на 129., Полтораки:

А Вы в состоянии оценить, как проголосовал Донбасс?

Смотрите данные по голосованию. Не секрет.

И потом, даже если Донбасс проголосовал за "незалежную" - ему и в страшном сне не.....

А что чудилось то? Кисельные берега? Есть такая поговорка - любишь кататься, люби и саночки возить. Русские в Прибалтике так же голосовали за незалежность в надежде, что им это зачтётся. А их просто кинули. И кто в кидке виноват? Потерявши голову по волосам не плачут. За всё приходится в жизни отвечать. И это голосование за незалежность выстрелило спустя 25 лет. Нужно это понимать.

если у Донбасса и были причины отделяться от России - то пролетарско-шахтерские. Надо быть полным дебилом, чтобы этого не видеть.

Если уж о дебилах зашёл разговор, то надо было быть полным дебилом в 1991 году, что бы надеяться на процветание от раздербана единой страны. Мне тогда, только закончившего среднюю школу, было это ясно вполне.

Kiram / 13.06.2017

138. Ответ на 117., Олег В:

люди нынче другие

Но наступают на те же грабли, что и 30-40 лет назад. Это смена поколений, получается?

Кирилл Д. / 13.06.2017

137. Ответ на 111., Олег В:

И что Вы хотите этим сказать? Что государство всеми вышеупомянутыми "услугами" делает всем нам большое одолжение? А, вообше, в чем суть служения народу государства в лице гос.чиновников? За что спасибо-то говорить? За безплатные бюджетные услуги в области образования и медицины?! А народ, своим потом и трудом, своими мизерными зарплатами их что не заслужил? Простите, но Ваш верноподаннический, бравый оптимизм очень смахивает на дешевое холуйство.

А Вы помните, что было 30-40 лет назад? Стишок такой: "Зима прошла, настало лето - Спасибо партии за это". Гы-гы-гы. Вот это гы-гы-гы и обвинения в холуйстве и пламенные слова о кровавом поте и мизерных зарплатах народа на фоне номенклатурных привилегий, роскоши, мафии и коррупции звучали, когда кто-то неуклюже пытался доказывать, что, ребята, не так всё плохо... Помните, чем закончилось? Вот я с тех пор кое-что понял. Вы, видимо, пока нет.

Кирилл Д. / 13.06.2017

136. Ответ на 126., Андрей Карпов:

Не более 18%= 100-82 (поддерживающих Президента).

Поддерживающих - в чём? В вывозе углеводородов? Кстати, я ведь тоже поддерживаю Путина в его внешней политике. Правда, у меня есть некоторые сомнения в правильности его действий по Украине, но тут, как говорится - время покажет... А вот что касается его внутренней политике, тут мне много чего не нравится.

Туляк / 13.06.2017

135. Ответ на 127., Полтораки:

Нет.. и признаюсь мне непонятен Ваш переход на обсуждение личностей.

Вы же сами (Вы и Ладога) обвинили в трусости, предательстве, эгоизме своих оппонентов. Которых даже лично не знаете. Кто тут на личности перешёл?

Кирилл Д. / 13.06.2017

134. Ответ на 122., Туляк:

Уважаемый академик не спеша объясняет вам, что здоровье нации, образование и наука, это всё та же самая ОБОРОНА СТРАНЫ! Надо ли мне вам это разъяснять?

Соглашусь. Но тогда и каждый из нас должен считать себя солдатом.

Дык, если бы дело ограничивалось только этими "золотыми парашютами", они ведь ещё норовят в каждой стране Европы себе заиметь бизнес и недвижимость с "золотыми унитазами". А это далеко не 0,1%.

Кардинально этот вопрос был решён в СССР. Когда граждане просто не могли покупать иностранную валюту и заниматься предпринимательской деятельностью, тем более - за границей. Чтобы так же кардинально решить этот вопрос, нужно снова "всю систему поменять", только в обратную сторону. Ну, а, в общем-то, вопрос решается; всё-таки, гайки чиновникам потихоньку закручивают. И вообще, Вы же не будете отрицать, что жизнь с 2000 г. существенно улучшилась. И порядка стало существенно больше, а распродажи Родины - существенно меньше. Так стоит ли мебель ломать в праведном гневе на государство? И Вы же помните 1980-е. Отчего СССР развалился. А от того же - не ценили, что имеем. Думали, что социальные блага - это такое явление природы, и что живём мы очень плохо и несправедливо на самом деле, что прозябаем в нищете, а всю колбасу сожрала проклятая номенклатура. Не встали грудью за родное государство, не дали по рогам смутьянам... Вот и получили. Сейчас вот выбираемся. И чем эта эпоха принципиально отличается от той? Вы полагаете, что сейчас "смена режима" или "смена системы" по каким-то причинам закончилась бы лучше, чем это было в 1985-1991? Молодые могут не помнить, но Вы-то помните... Нынешние "предъявы" власти по сути ничем не отличаются от "предъяв" 30-летней давности. Масштаб меньше - понятно, миллиарды долларов не фигурировали, тем не менее, качественно всё то же: привилегии номенклатуры, в папиных волгах мальчики - мажоры, коррупция, мафия (помните, как много говорили про мафию?), золотые унитазы, а народ-то голодает! Долой! Даёшь социальную справедливость! Ну и что из всего этого вышло? Вы же не можете этого не помнить!

Кирилл Д. / 13.06.2017

133. Ответ на 120., Kiram:

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.Зачем гуманитарному интеллигенту сохранять жизни каких-то русских? Пусть отстреливают.. (каждый день, три года подряд с перспективой геноцида на долгие годы вперед).. Главное, жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно.. Но трусость и предательство еще никого на спасали, Карпов. Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство и ни ублажали американо- бандеровского монстра.У меня к Вам вопрос. Как проголосовал Донбасс в 1991 году на референдуме о независимости Украины?

А Вы в состоянии оценить, как проголосовал Донбасс? И потом, даже если Донбасс проголосовал за "незалежную" - ему и в страшном сне не причудилась бы бандеровщина. Там до сих пор совок живет и зддравствует: если у Донбасса и были причины отделяться от России - то пролетарско-шахтерские. Надо быть полным дебилом, чтобы этого не видеть.

Полтораки / 13.06.2017

132. Ответ на 115., Олег В:

Да, что Вы говорите! Неушто? Первейшей и наиважнейшей функцией государства всегда была защита и отстаивание интересов народа как внутри, так и снаружи его пределов. НА ОБОРОНУ бросаются все силы, в том числе и народные, чтобы защитить страну от захватчиков. И кто же нынче захватил нашу страну?

Разве нужно получить по жбану, а потом проливая кровь и с надрывом пыхтеть?) Кстати, прошу обратить внимание на Ваши же слова: "защита и отстаивание интересов народа как внутри, так и снаружи его пределов". Подсказка, ключевая фраза "снаружи его пределов".

Пока что Россия сама воюет за пределами страны, далеко не в интересах своих граждан, а для поднятия своего некогда мирового престижа

Напоминают про фразу:"Первейшей и наиважнейшей функцией государства всегда была защита и отстаивание интересов народа как внутри, так и снаружи его пределов". Олег сам себя высек?

(Только не надо проводить очередное полит.заниятие на тему международного положения, ведь не с полными дураками имеете дело)

С кем имеем дело? Как бы помягче сказать?) Нет, мягко не получится. Как назвать того, кто готов снова наступить на те же грабли в надежде, что не получит удар черенком в нос?) Дурак и есть дурак. И вы на пути к этим граблям. Теперь уже не для вас. Всё ведь подобное уже было. Сто лет назад. Так же камлали и призывали революцию отнюдь не только большевики. "Образованное" общество! Но они были поумнее в том, что до них в России на грабли не наступали. Здесь же...

Kiram / 13.06.2017

131. Ответ на 121., Кирилл Д.:

Вы, наверно, тоже пишете с передовой из-под Донецка.

Нет.. и признаюсь мне непонятен Ваш переход на обсуждение личностей. Да, я не "гуманитарный интеллигент" - поскольку представитель точных наук. Но причем тут Донбасс? Я и по возрасту (я гораздо старше, чем Вы однажды подумали), и по здоровью не могу воевать физиологически. Впрочем, оправдываться перед Вами не считаю нужным и душеполезным упражнением...

Полтораки / 13.06.2017

130. Ответ на 123., Туляк:

больше чем достаточно

Не более 18%= 100-82 (поддерживающих Президента).

129. Ответ на 111., Андрей Карпов:

То есть в Сирии у нас - учения? На живых людях? Какие "высоконравсвенные интеллигенты" пошли.. Так вот ради чего мы влезли в чужую войну?А как же угроза "войны помасштабней, с перетеканием в ядерную"? Здесь ее, этой угрозы, нет? Или есть, но это вам не какие-то там русские донбассцы, можно и рискнуть? А жизни наших русских парней, гибнущих в Сирии? Тоже плевать? Во как... То, значит, тратим деньги на войну - плохо. Выяснилось, что тратим на обучение личного состава. Теперь плохо, что у нас обучающее мероприятие, а не полноценная война. Всё хочется войны? Не дождётесь. ВВП мудр. Он не заигрывается. А обучаться армии надо, при этом в максимально близкой к боевой обстановке. В Сирии призывников нет. Все знают, на что идут. Жертвы есть. Но оружие стреляет. И враг стреляет. И надо как-то учиться при этом решать боевые задачи. Иначе потом - если что - жертв будет гораздо больше. К тому же, когда на нас там смотрят, вероятность того, что кто-то захочет дополнительного контакта с ВС РФ, уверенно снижается.

Полностью поддерживаю Ваш комментарий. Смотрю, какое великое количество умников и стратегов. Хорошо рассуждать " я бы, я бы" когда нет ответственности. Путину респект. Наша страна уже вернула снбе статус мировой державы.

Kiram / 13.06.2017

128. Ответ на 112., Андрей Карпов:

кроме смеха Зря смеётесь. Я ведь серьёзно. Своим карманом государство меряете. Не по чину Вам рассуждать о вывозе углеводородов. Нет понимания. Обывательская позиция. Но считать себя обывателем Вы не хотите, хотите чувствовать правоту борца за правое дело. Можете чувствовать, но Вы ещё и других хотите убедить, что это так. И вот тут я Вам открытым текстом говорю: не получилось. И не получится.

Он уже давно всех "убедил" своей большевисткой демагогией.)

Kiram / 13.06.2017

127. Ответ на 112., Андрей Карпов:

Своим карманом государство меряете.

Ды ну?! А это как? А государство разве не меряет мой карман своими МРОТ-ами и "потребительскими корзинами"?

Не по чину Вам рассуждать о вывозе углеводородов. Нет понимания. Обывательская позиция

А что у вас за "чин" такой, чтобы мне тут указывать - о чём я могу рассуждать с точки зрения обывателя, а о чём не имею права? И потом, разве я, как гражданин России, не имею права знать - кто, куда, почём и зачем распродаёт Народное Достояние? Разве у меня нет на это права?

Но считать себя обывателем Вы не хотите, хотите чувствовать правоту борца за правое дело. Можете чувствовать, но Вы ещё и других хотите убедить, что это так.

Во как! Значит, когда я - "не по чину" рассуждаю о вывозимых из России углеводородах, тут я у вас обычный - "обыватель"! А теперь я обывателем быть не желаю, а желаю быть - "борцом за правое дело, желающим и других убедить в своей правоте")) Карпов, мне совсем не нужно кого-либо в чём то - "убеждать". Людей, с таким же мнением на этот счёт как у меня, в России больше чем достаточно. Или для вас это новость?

Туляк / 13.06.2017

126. Ответ на 107., Кирилл Д.:

Уважаемый академик несколько поспешил. Первейшая функция государства - оборона. С этой задачей наше государство справляется и вынуждено расходовать огромные средства - ежегодно этак по 3 трлн. рублей с хвостиком.

Уважаемый академик не спеша объясняет вам, что здоровье нации, образование и наука, это всё та же самая ОБОРОНА СТРАНЫ! Надо ли мне вам это разъяснять?

Все золотые парашюты всех чиновников, вместе взятые - это в пределах этак 0,1% от этой суммы.

Дык, если бы дело ограничивалось только этими "золотыми парашютами", они ведь ещё норовят в каждой стране Европы себе заиметь бизнес и недвижимость с "золотыми унитазами". А это далеко не 0,1%.

Есть расходы на образование, остающееся, всё-таки, большей частью бесплатным. Есть расходы на медицину. Всё-таки, у нас есть и бесплатная медицина.

Уважаемый, вы видимо совсем забыли, что наша власть держит твёрдый курс на то, чтобы экономика России, полностью встала на рельсы - рыночной либеральной экономики - "как это принято во всех развитых странах мира". А это значит, что бесплатно ХОРОШЕЕ образование и мед.обслуживание, скоро можно будет получить только ЗА ДЕНЬГИ! Собственно, у нас это уже так и есть: приходишь к врачу, он тебя спрашивает: "Здравствуйте. Деньги есть? Нет? Тогда - будьте здоровы, до свидание!"

У меня, в связи с этим, встречный вопрос - а почему надо бесплатно лечить тех взрослых, что здоровье испортили по своей вине? В то время, как больным детям не хватает.

А я О КОМ тут пишу?! Я и пишу О ДЕТЯХ, родители которых не в силах оплатить лечение своих детей, потому как не имеют таких заработков!

А давайте выпивох, курильщиков, чревоугодников, людей, не занимающихся физкультурой, из ОМС исключим, пусть лечатся исключительно за свой счёт. Высвободившихся средств с лихвой хватит всем больным детям. И это будет справедливо, не так ли?

Вы это серьёзно? У меня нет слов....

Туляк / 13.06.2017

125. Ответ на 116., Полтораки:

Вы, наверно, тоже пишете с передовой из-под Донецка.

Кирилл Д. / 13.06.2017

124. Ответ на 92., Ладога&:

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.Зачем гуманитарному интеллигенту сохранять жизни каких-то русских? Пусть отстреливают.. (каждый день, три года подряд с перспективой геноцида на долгие годы вперед).. Главное, жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно.. Но трусость и предательство еще никого на спасали, Карпов. Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство и ни ублажали американо- бандеровского монстра.

У меня к Вам вопрос. Как проголосовал Донбасс в 1991 году на референдуме о независимости Украины?

Kiram / 13.06.2017

123. Ответ на 113., Андрей Карпов:

"Человек человеку друг, товарищ и брат". Так от Вас дружбой, товариществом и братством прямо-таки веет.

Веет, однако. Просто Вы живете на другой частоте (где работает пошлость: "ты мне - я тебе.. а если что и дам безвозмездно - так кулек червивых яблок.. бо выкинуть жаба душит") и нас в упор не слышите...

Полтораки / 13.06.2017

122. Re: Слышит ли власть патриотов?

Ответ автору: Вряд ли. Скорее нет. Пишу коротко, потому что уважаемый модератор явно щадит нашего главного патриота. :))

М.Е. / 13.06.2017

121. ответ 112, Андрей Карпов:

- Зря смеётесь. Я ведь серьёзно. Своим карманом государство меряете. Не по чину Вам рассуждать о вывозе углеводородов. Нет понимания. Обывательская позиция. Но считать себя обывателем Вы не хотите, хотите чувствовать правоту борца за правое дело. Можете чувствовать, но Вы ещё и других хотите убедить, что это так. И вот тут я Вам открытым текстом говорю: не получилось. И не получится. Андрей, а Вас никто переубеждать не собирается -, Вы давно тот, кто Вы есть. Только вот не надо других людей по себе любимому мерить. Это вам тоже открытым текстом говорится. У Вас тоже вряд ли получится убедить всех, что Ваша гражданская позиция самая правильная и полезная для всего российского общества. Не получится Андрей, не получится, люди нынче другие -, ваш либеральный поезд ушел.

Олег В / 13.06.2017

120. Ответ на 95., Андрей Карпов:

Гуманитарный интеллигент - это избыточное определение (как, например, инженер-технарь). Интеллигент всегда - гуманитарный. Даже если он имеет техническое образование. Он интеллигент не тем, что в нём от точных наук, а именно гуманитарной своей надстройкой. И в отличие от некоторых людей с гуманитарным образованием, которые дают себе отчёт в своей гуманитарности, проявления гуманитарной надстройки у технических специалистов менее контролируются, а потому там гораздо больше подсознания и сублимаций.

Определение избыточное, поэтому резануло слух и вызвало вопрос. Но моё подсознание подсказывает, что метафора «надстройка» как вторичный признак не объясняет суть вопроса, мало того - искажает картину. Качество личности, о котором ведётся речь, проистекает из источника, о котором сказано: «Царствие Божие внутрь вас есть». Образование, каким бы оно ни было и воспитание – внешние обстоятельства, помогающие постепенно раскрываться признаку, отличающему этих особенных людей. А иначе получается, что одна сфера деятельности как пресловутый базис плодит подконтрольных страдальцев, а другая сразу вручает бонус и способствует внутреннюю энергию переработать в электрическую на благо обществу.

Из народа / 13.06.2017

119. ответ 107, Кирилл Д:

Уважаемый академик несколько поспешил. Первейшая функция государства - оборона. Да, что Вы говорите! Неушто? Первейшей и наиважнейшей функцией государства всегда была защита и отстаивание интересов народа как внутри, так и снаружи его пределов. НА ОБОРОНУ бросаются все силы, в том числе и народные, чтобы защитить страну от захватчиков. И кто же нынче захватил нашу страну? Кому она помешала? (Только не надо проводить очередное полит.заниятие на тему международного положения, ведь не с полными дураками имеете дело). Пока что Россия сама воюет за пределами страны, далеко не в интересах своих граждан, а для поднятия своего некогда мирового престижа, который она стараниями либерал-демократов 25 лет тому назад про..ала. Теперь оказывается наши «коллеги» и «партнеры» нам ВСЕМ угрожают. Нет, господа либералы, они не нам угрожают, они угрожают Вам – плохо им служите. А народ, при всем при том, должен расхлевывать завареную вами кашу. Так что не надо валить свои проблемы с больной головы на здоровую. Хотя становится яснее ясного, что вы же никогда этого не признаете, от того-то и народ у вас во всех мыслимых и немысливых грехах виноват. И кого же вы далее собираетесь обманывать?

Олег В / 13.06.2017

118. Ответ на 109., Полтораки:

"Человек человеку друг, товарищ и брат".

Так от Вас дружбой, товариществом и братством прямо-таки веет.

117. Ответ на 108., Туляк:

кроме смеха

Зря смеётесь. Я ведь серьёзно. Своим карманом государство меряете. Не по чину Вам рассуждать о вывозе углеводородов. Нет понимания. Обывательская позиция. Но считать себя обывателем Вы не хотите, хотите чувствовать правоту борца за правое дело. Можете чувствовать, но Вы ещё и других хотите убедить, что это так. И вот тут я Вам открытым текстом говорю: не получилось. И не получится.

116. Ответ на 103., Ладога&:

То есть в Сирии у нас - учения? На живых людях? Какие "высоконравсвенные интеллигенты" пошли.. Так вот ради чего мы влезли в чужую войну?А как же угроза "войны помасштабней, с перетеканием в ядерную"? Здесь ее, этой угрозы, нет? Или есть, но это вам не какие-то там русские донбассцы, можно и рискнуть? А жизни наших русских парней, гибнущих в Сирии? Тоже плевать?

Во как... То, значит, тратим деньги на войну - плохо. Выяснилось, что тратим на обучение личного состава. Теперь плохо, что у нас обучающее мероприятие, а не полноценная война. Всё хочется войны? Не дождётесь. ВВП мудр. Он не заигрывается. А обучаться армии надо, при этом в максимально близкой к боевой обстановке. В Сирии призывников нет. Все знают, на что идут. Жертвы есть. Но оружие стреляет. И враг стреляет. И надо как-то учиться при этом решать боевые задачи. Иначе потом - если что - жертв будет гораздо больше. К тому же, когда на нас там смотрят, вероятность того, что кто-то захочет дополнительного контакта с ВС РФ, уверенно снижается.

115. ответ 96, Кирилл Д:

- Немножко перефразирую - а кто здесь требует чего-то С себя? Зато яростно требуют с государства. Под красивой обёрткой: "ну я же не для себя!" Нет, чтобы просто задуматься... У нас есть вооружённые силы, включая "ядерный зонтик". Благодаря этому мы вообще живы. Это работа государства. В принципе, за одно это можно спасибо сказать и даже ничего больше особо не требовать. Также свет, тепло, метро работает, автобусы ходят. Это Вы, наверно, всё обеспечиваете? Или я? Ещё мы, в общем, не боимся ходить по улицам (да, есть некоторые районы в некоторое время суток, но, в целом, нормально), полиция работает. Это тоже государство. А МЧС, расхлёбывающее последствия нашего идиотизма? А бесплатное лечение наших болезней, которые мы заработали нашими пороками и "излишествами нехорошими"? А бесплатное (всё-таки, большей частью бесплатное) образование? И что Вы хотите этим сказать? Что государство всеми вышеупомянутыми "услугами" делает всем нам большое одолжение? А, вообше, в чем суть служения народу государства в лице гос.чиновников? За что спасибо-то говорить? За безплатные бюджетные услуги в области образования и медицины?! А народ, своим потом и трудом, своими мизерными зарплатами их что не заслужил? Простите, но Ваш верноподаннический, бравый оптимизм очень смахивает на дешевое холуйство. Непонятно от каких обвинений в сторону государство Вы устали, но вот гос.чиновники, в отличии от Вас, без устали, доблестно трудятся по выдумыванию новых демократических законов с целью обуздания "буржуазных" аппетитов народа, который норовит встать в один ряд благосостояния с этими самыми СЛУГАМИ. И действительно, кто такие СЛУГИ народа и кто такой народ? Согласно логики либералов - совсем распоясался народ после 70 лет самовластия, теперь его укрощать надобно, напомнить, что он ныне не хозяин в стране, в его доблестные слуги. Вот ведь, какая картина маслом-то получается, а Вы говорите, что устали...

Олег В / 13.06.2017

114. Re: Слышит ли власть патриотов?

Карпов - либерал? Ну приехали... А ответ на вопрос из заглавия звучит так: нет.

рудовский / 13.06.2017

113. Ответ на 96., Андрей Карпов:

Кто здесь требует что-то для себя?Вот в том-то и проблема, что этот момент мотивации не осознаётся. Весь пафос социализма строится на том, что "я же не для себя". Но с пониманием: "жизнь станет лучше". И - в скобочках ("для меня тоже").

Это исключительно Ваше понимание социализма - и к сожалению, не единственное. Мы с Ладогой понимаем социализм, как воспитывались, пускай тогда это уже были простыми декларациями: "Человек человеку друг, товарищ и брат". Нам, в отличие от Вас, "культурологов",- заботящихся о собственноручном тщеславии, - эти слова запали в душу - мы к этому социальному идеалу и стремимся. То, что нам с Вами не по пути - это давно понятно... даж не об чем спорить.

Полтораки / 13.06.2017

112. Ответ на 98., Андрей Карпов:

Карпов, запомните, русским нужна РОССИЯ, а не "Ресурсная Федерация" под управлением транснациональной буржуазии, которая качает углеводороды, толкает их за рубеж, а потом туда же отправляет вырученные с их продажи деньги! Я понимаю, Вам-то как раз нужна Ресурсная Федерация, которая будет Вас этими ресурсами обеспечивать. Прагматический патриотизм. Россия - именно Вам - и не нужна. Поэтому Вы её не видите. И готовы променять на революцию. За будущие коврижки. Которые Вам пообещает очередной кандидат в антихристы.

Ну вот же, Карпов, именно в таких случаях и проявляется вся ваша истинная либеральная сущность! Я вам описал РЕАЛЬНОЕ положение нашей России в мире на сегодняшний день, как - "Ресурной Федерации" под управлением транснациональной буржуазии, которая качает углеводороды, толкает их за рубеж, а потом туда же отправляет вырученные с их продажи деньги. А вы, прекрасно понимая, что с этим спорить просто глупо и невозможно, тупо взяли и просто перевели все стрелки на меня лично! Да ещё и написали такой бред, что кроме смеха он ничего больше вызвать не может)))

Туляк / 13.06.2017

111. Ответ на 105., Туляк:

Ой, умора))) Получается, в России самые добросовестные, это бюджетники, которые финансируются из государственного бюджета)))) Всё держится только на них: они и мосты строят и войну в Сирии оплачивают и Новороссии помогают, а все остальные и я со своим СТО, в основном - воры))) А мне по-барабану сколько там государство выделяет средств на проведение дорогостоящего лечения для детей. ПОЗОР такому государству, когда у него хватает средств на "распилы" и на "золотые парашюты", а на детей, видите ли - "не хватает"))"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов.

Уважаемый академик несколько поспешил. Первейшая функция государства - оборона. С этой задачей наше государство справляется и вынуждено расходовать огромные средства - ежегодно этак по 3 трлн. рублей с хвостиком. Все золотые парашюты всех чиновников, вместе взятые - это в пределах этак 0,1% от этой суммы. Это чтобы нас с Вами вообще не расплющили. Чтобы мы жили, чтобы Россия жила. Ещё есть расходы на полицию, на охрану правопорядка. Где-то, наверно, сопоставимые. Это чтобы нас с Вами не прирезали, не ограбили... Есть расходы на образование, остающееся, всё-таки, большей частью бесплатным. Есть расходы на медицину. Всё-таки, у нас есть и бесплатная медицина. У меня, в связи с этим, встречный вопрос - а почему надо бесплатно лечить тех взрослых, что здоровье испортили по своей вине? В то время, как больным детям не хватает. А давайте выпивох, курильщиков, чревоугодников, людей, не занимающихся физкультурой, из ОМС исключим, пусть лечатся исключительно за свой счёт. Высвободившихся средств с лихвой хватит всем больным детям. И это будет справедливо, не так ли? Но, может, Алфёров и прав. Оставляем государству одну функцию - оборону, а остальное сами-сами-сами. И действительно не надо армию чиновников содержать. Тем ценнее, что такое предложение исходит от коммуниста, а не от либерала.

Кирилл Д. / 13.06.2017

110. Ответ на 89., Ладога&:

Вы это сейчас кому? Кто здесь требует что-то для себя?

Немножко перефразирую - а кто здесь требует чего-то С себя? Зато яростно требуют с государства. Под красивой обёрткой: "ну я же не для себя!" Нет, чтобы просто задуматься... У нас есть вооружённые силы, включая "ядерный зонтик". Благодаря этому мы вообще живы. Это работа государства. В принципе, за одно это можно спасибо сказать и даже ничего больше особо не требовать. Также свет, тепло, метро работает, автобусы ходят. Это Вы, наверно, всё обеспечиваете? Или я? Ещё мы, в общем, не боимся ходить по улицам (да, есть некоторые районы в некоторое время суток, но, в целом, нормально), полиция работает. Это тоже государство. А МЧС, расхлёбывающее последствия нашего идиотизма? А бесплатное лечение наших болезней, которые мы заработали нашими пороками и "излишествами нехорошими"? А бесплатное (всё-таки, большей частью бесплатное) образование? И т.д.

Кирилл Д. / 13.06.2017

109. Ответ на 91., Блинов:

Не так много как вам кажется. НДФЛ и имущественные налоги в структуре доходов не на первом месте. Кроме того, НДФЛ исправно и полность платят только бюджетники (т.е. из фактически перераспределение бюдж.средств), а все остальные старются минимизировать (конверты, подряд и.т.д.). У вас-то в сервисе со всеми заключен трудовой договор? Если скажите да, скорее всего, врете)) В основном, Туляк, 4как это не печальноБ мы существуем на природную ренту и налог на прибыль. И деньги для Новороссии скроее всего брали из ФНБ и "внебюджетных" источников, так что к вам в карман особо не залезали.

Ой, умора))) Получается, в России самые добросовестные, это бюджетники, которые финансируются из государственного бюджета)))) Всё держится только на них: они и мосты строят и войну в Сирии оплачивают и Новороссии помогают, а все остальные и я со своим СТО, в основном - воры)))

Государство выделяет огромные средства на проведение дорогостоящего лечения. Приблизительно на 1 (одну!!!) госпитализацию - 15 млн. рублей. Вообще расходы на медицину в структуре бюджета у нас колоссальные. Другое дело что все равно на всех не хватет.

А мне по-барабану сколько там государство выделяет средств на проведение дорогостоящего лечения для детей. ПОЗОР такому государству, когда у него хватает средств на "распилы" и на "золотые парашюты", а на детей, видите ли - "не хватает")) [I]"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".[/I] Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов.

Если вы будеде приводить пример СССР, то тогда не было такого уровня диагностики и высокотехнологичного лечения "неизлечимых" болезней.

Ага, а ещё, в СССР не было мобильных телефонов, компьютеров, цифровых технологий, жвачки, джинсов и даже колбасы))) Не надо врать! Медицинское обслуживание в СССР и его технологические возможности в этой сфере, по тому времени, мало кому могли уступить! Какие то болезни лечили лучше у нас, какие то в Израиле, США, или даже в Китае. Бесплатная медецина Советского Союза требовала огромных финансовых вливаний со стороны государства, и она получала их, в полной мере компенсируя деньги здоровьем своих граждан. А уж что касается внимания к здоровью детей, то тут СССР не было равных в Мире! Это даже запад признавал. При необходимости, каждый нуждающийся мог рассчитывать на санаторно-курортное лечение в любой точке Советского союза. Естественно, оно было либо полностью бесплатным, либо пациенту необходимо было оплатить минимальную сумму, покрывающую мелкие расходы. По большенству показателей общественного здоровья СССР был вполне на уровне ведущих стран мира. А это полностью опровергает ваш тезис о том, что якобы; "тогда не было такого уровня диагностики и высокотехнологичного лечения "неизлечимых" болезней". Прежде чем писать подобное, ознакомились бы с этой темой. В интернете полно статей о сравнении медицины с другими странами и даже по сравнению с сегодняшней РФ и США.

Туляк / 13.06.2017

108. Ответ на 92., Ладога&:

Вот не знали раньше наши правители о законах большой геополитики и высшем гуманизме, а то мы бы сейчас жили в маленькой европейской стране и не спорили о том, защищать ли каких-то там русских на Украине (а скорее всего, никаких русских там бы уже не было). Благо, теперь есть стариковы, ищенки и соловьевы, которые помогают понять патриотам, что у нас всё всегда хорошо, потому что всегда всё могло быть еще хуже, а значит, Хитрый План работает. Я вот только не пойму, почему все эти патриоты-хитропланщики, пристанищем которых ныне стала и РНЛ, поддерживали Путина, когда он говорил про Новороссию и про "своих не бросаем", а когда курс изменился, стали поддерживать Минские соглашения и тезис "им никто ничего не обещал". Видно, такие "патриоты" все-таки не идеи поддерживают, а самого Путина, который без учета идейного содержания превращается, как и любой другой человек, просто в истукана, идола. Впрочем, Степанов уже все объяснил: главное - воспринимать Путина как Царя, и тогда начнешь понимать смысл политических событий. Гениально! Хитропланщики, позор на ваши головы.

107. Ответ на 79., Андрей Карпов:

Война в Сирии (для справки) идёт по статье бюджета Минобороны "на учения".

То есть в Сирии у нас - учения? На живых людях? Какие "высоконравсвенные интеллигенты" пошли.. Так вот ради чего мы влезли в чужую войну? А как же угроза "войны помасштабней, с перетеканием в ядерную"? Здесь ее, этой угрозы, нет? Или есть, но это вам не какие-то там русские донбассцы, можно и рискнуть? А жизни наших русских парней, гибнущих в Сирии? Тоже плевать?

Ладога& / 13.06.2017

106. Ответ на 92., Ладога&:

Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство...

Не сомневаюсь, что Вы пишете эти строки с блок-поста под Авдеевкой, в перерыве между очередными атаками ВСУ.

Кирилл Д. / 13.06.2017

105. Ответ на 90., Олег В:

Вам нечего сказать в защиту интересов народа? Настаиваете на том, что народ ныне в своей массе мало что делает для страны?

Нет, настаиваю на том, что государство делает не так уж мало. И, посмотрите предысторию - там про "деньги для Русского мира". Предполагаю, что с этой точки зрения государство делает для Русского мира существенно больше, чем мы, граждане, частным порядком в совокупности. И, честно говоря, я малость устал от бесконечного обвинения государства в наших бедах, почему-то выдаваемого за какое-то неравнодушие и гражданскую позицию. Ещё в советское время устал, в "перестройку". Исторический опыт (в том числе, наш личный опыт; большинство развал СССР застало) показывает, что это никогда не имеет под собой какой-либо здоровой основы, и никогда ни к чему хорошему не приводит.

Кирилл Д. / 13.06.2017

104. ответ 94, Блинов:

- Благосостоянеие растет. Все на машинах. У нас, большая часть крестьян перестали косить сено (!!!), Просто покупают готовые тюки и не парятся. Опять либеральная пошлятина. А, действительно, что крестьянам париться? И кто ж им даст на губернаторских полях сено за просто так косить? Легче в складчину на всё село купить тюк сена, чем с челобитной топтаться в очереди у кабинета мэра -, ведь согласно отечественной статистике благосостояние растет.

Олег В / 13.06.2017

103. ответ 94, Блинов:

- Благосостоянеие растет. Все на машинах. У нас, большая часть крестьян перестали косить сено (!!!), Просто покупают готовые тюки и не парятся. Опять либеральная пошлятина. А действительно, что крестьянам париться? И кто ж им даст на губернаторских полях сено за просто так косить? Легче в складчину на всё село купить тюк сена, чем с челобитной топтаться в очереди у кабинета мэра -, ведь согласно отечественной статистики благосостояние народное растет.

Олег В / 13.06.2017

102. Ответ на 92., Ладога&:

жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно..

Вам бы хотелось, чтобы и в Иваново было слышно канонаду. Как это совместить с заботой о чей-то жизнью, не понимаю. Или ивановские дети - они другие? Их не жалко... Впрочем, речь ведь идёт о мировом кризисе, так что Вы готовы положить алтарь не только ивановских детей, но и владивостокских, и даже екатеринбургских - ракете без разницы, она и туда долетит.

101. Ответ на 87., Туляк:

Карпов, запомните, русским нужна РОССИЯ, а не "Ресурсная Федерация" под управлением транснациональной буржуазии, которая качает углеводороды, толкает их за рубеж, а потом туда же отправляет вырученные с их продажи деньги!

Я понимаю, Вам-то как раз нужна Ресурсная Федерация, которая будет Вас этими ресурсами обеспечивать. Прагматический патриотизм. Россия - именно Вам - и не нужна. Поэтому Вы её не видите. И готовы променять на революцию. За будущие коврижки. Которые Вам пообещает очередной кандидат в антихристы.

100. Ответ на 85., Кирилл Д.:

люди выбираются за счёт работы на своей земле либо работая гастарбайтерами в Москве

Сначала в регион должны прийти деньги. Только рост местного рынка способен получать возможность хорошо зарабатывать "дома". Поэтому на первых порах, конечно, товары возятся в Москву (в частности ягода, которую собирают в ивановских лесах), люди ездят на заработки, московские (не только, кстати, московские) обрастают там дачами - и приводят туда дополнительные деньги. Со временем накапливается некая покупательная способность, которая начинает развивать местный рынок.

99. Ответ на 89., Ладога&:

Кто здесь требует что-то для себя?

Вот в том-то и проблема, что этот момент мотивации не осознаётся. Весь пафос социализма строится на том, что "я же не для себя". Но с пониманием: "жизнь станет лучше". И - в скобочках ("для меня тоже").

98. Ответ на 83., Из народа:

Может, кто тут черкнёт пару строк, кто такой «гуманитарный интеллигент» и чем этот тип отличен от других особей? Заранее благодарю отозвавшихся.

Гуманитарный интеллигент - это избыточное определение (как, например, инженер-технарь). Интеллигент всегда - гуманитарный. Даже если он имеет техническое образование. Он интеллигент не тем, что в нём от точных наук, а именно гуманитарной своей надстройкой. И в отличие от некоторых людей с гуманитарным образованием, которые дают себе отчёт в своей гуманитарности, проявления гуманитарной надстройки у технических специалистов менее контролируются, а потому там гораздо больше подсознания и сублимаций.

97. Ответ на 82., Андрей Карпов:

За 10 лет моего обитания там я вижу прогресс: деревянные заборы меняются металлическими, перекрываются крыши и т.д.

Благосостоянеие растет. Все на машинах. У нас, большая часть крестьян перестали косить сено (!!!), Просто покупают готовые тюки и не парятся.

Блинов / 13.06.2017

96. Ответ на 78., Туляк:

И государство не может взять на полное гос.обеспечение больных детей, которым требуется дорогостоящее лечение, которое их родители не в состоянии оплатить.

Государство выделяет огромные средства на проведение дорогостоящего лечения. Приблизительно на 1 (одну!!!) госпитализацию - 15 млн. рублей. Вообще расходы на медицину в структуре бюджета у нас колоссальные. Другое дело что все равно на всех не хватет. Если вы будеде приводить пример СССР, то тогда не было такого уровня диагностики и высокотехнологичного лечения "неизлечимых" болезней.

Блинов / 13.06.2017

95. Ответ на 80., Андрей Карпов:

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.

Зачем гуманитарному интеллигенту сохранять жизни каких-то русских? Пусть отстреливают.. (каждый день, три года подряд с перспективой геноцида на долгие годы вперед).. Главное, жизнь гуманитарного интеллигента и его дача в Иваново целы, там же еще канонады не слышно.. Но трусость и предательство еще никого на спасали, Карпов. Как бы вы тут ни оправдывали свою трусость и предательство и ни ублажали американо- бандеровского монстра.

Ладога& / 13.06.2017

94. Ответ на 78., Туляк:

граждане платящие налоги совсем не при делах и никоим образом не причастны ко всем этим триллионам,

Не так много как вам кажется. НДФЛ и имущественные налоги в структуре доходов не на первом месте. Кроме того, НДФЛ исправно и полность платят только бюджетники (т.е. из фактически перераспределение бюдж.средств), а все остальные старются минимизировать (конверты, подряд и.т.д.). У вас-то в сервисе со всеми заключен трудовой договор? Если скажите да, скорее всего, врете)). В основном, Туляк, 4как это не печальноБ мы существуем на природную ренту и налог на прибыль. И деньги для Новороссии скроее всего брали из ФНБ и "внебюджетных" источников, так что к вам в карман особо не залезали.

Блинов / 13.06.2017

93. ответ 86, Кирилл Д:

- Нет, конечно. Просто "никогда не спрашивай, что Россия сделала для тебя; спроси себя, что ты сделал для России". Кирилл Дегтярев, Вы, вроде, неглупый человек, а написали пошлятину. Вам нечего сказать в защиту интересов народа? Настаиваете на том, что народ ныне в своей массе мало что делает для страны? Одноко ж, как нынешние либерал-демократы утвердились в своей правоте о повинности народа в неприятии им буржуазно-демократических «ценностей» ныне вспенившейся рос.элиты! Или, может, Вы ждете от народа чего-то сверх того - похвал, рукоплесканий, и это-то при такой-то навально-повальной олигархической раскрутке у всей страны на виду? Так сии ожидания есть ни что иное, чем сплошная либеральная глупость и чистейшей воды пошлятина. Разве нет? Вот ни как не перестаёт изумлять, подобная Вашей, либерал-демократическая наивность. И это-то после тяжелейших лет революции, гражданской войны, страшной ВОВ и нынешних "демократических" преобразований, которые народ вынес и по сей день несет на своих плечах? Не цените Вы народное долготерпение, которое дорогого стоит, ой, не цените, господа либеральные демократы. А посему, вам сердечный привет от всенародно любимого советского поэта В.Высоцкого: «Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь!». А ведь он был прав в своем предвидении – народ не обманешь. Вот об этом, всем доморощенным либералам стоит думать в первую очередь, а обо все остальном – потом.

Олег В / 13.06.2017

92. ответ 86, Кирилл Д:

- Нет, конечно. Просто "никогда не спрашивай, что Россия сделала для тебя; спроси себя, что ты сделал для России". Кирилл Дегтярев, Вы, вроде, неглупый человек, а написали пошлятину. Вам нечего сказать в защиту интересов народа? Настаиваете на том, что народ ныне в своей массе мало что делает для страны? Одноко ж, как нынешние либерал-демократы утвердились в своей правоте о повинности народа в неприятии им буржуазно-демократических «ценностей» ныне вспенившейся рос.элиты! Или, может, Вы ждете от народа чего-то сверх того - похвал, рукоплесканий, и это-то при такой-то навально-повальной олигархической раскрутке у всей страны на виду? Так сии ожидания есть ни что иное, чем сплошная либеральная глупость и чистейшей воды пошлятина. Разве нет? Вот ни как не перестаёт изумлять, подобная Вашей, либерал-демократическая наивность. И это-то после тяжелейших лет революции, гражданской войны, страшной ВОВ и нынешних "демократических" преобразований, которые народ вынес и по сей день несет на своих плечах? Не цените Вы народное долготерпение, которое дорогого стоит, ой, не цените, господа либеральные демократы. А посему, вам сердечный привет от всенародно любимого советского поэта В.Высоцкого: «Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь!». А ведь он был прав в своем предвидении – народ не обманешь. Вот об этом, всем доморощенным либералам стоит думать в первую очередь, а обо все остальном – потом.

Олег В / 13.06.2017

91. Ответ на 86., Кирилл Д.:

никогда не спрашивай, что Россия сделала для тебя..

Вы это сейчас кому? Кто здесь требует что-то для себя?

Ладога& / 13.06.2017

90. Ответ на 86., Кирилл Д.:

Просто "никогда не спрашивай, что Россия сделала для тебя; спроси себя, что ты сделал для России".

Ого, Жаклин Кеннеди в ход пошла! Наши "гуманитарные интеллигенты" ничем не брезгуют - даже откровенным подтасовыванием цитат..

Полтораки / 13.06.2017

89. Ответ на 79., Андрей Карпов:

Но чтобы и пенсионерам не по 200 руб. в квартал. А по 2000, вероятно...

А почему бы - нет?! Если у нас в России, при увольнении, чиновник может получать "выходное пособие" (т.н. - "золотой парашют") аж - 280 000 000 рублей?! Если средняя зарплата, среднего сотрудника "Роснано" - 438 000 рублей в месяц (5 млн. 22 000 в год). Сам Чубайс получает 2 000 000 в месяц, а его "Роснано", до сих пор так и не смогло похвастаться какими то более-менее приличными успехами? А представляете себе каков будет размер его пенсии? И главное - ЗА ЧТО?! Может, вот за это: https://goo.gl/G4P9ao https://goo.gl/xQ02VG Так, чем же хуже их, наши пенсионеры, которые ничего не "пилили", а честно работали не жалея сил и здоровья, а многие даже и воевали во время ВОВ и за это от государства получают жалкие гроши? Путин наградил Наину Ельцину Орденом Святой Великомученицы Екатерины и специальным указом №683 от 31 мая 2007 года назначил ей дополнительно к ее пенсии ежемесячное пособие в сумме [b]стократного размера[/b] базовой части трудовой пенсии! Это, примерно, порядка - 156 000 рублей. Это, за какие такие "заслуги" он так облагодетельствовал госпожу Ельцину? Видать голодает старушка, больше всех остальных пенсионеров в России))) А разве у нас в России только одна пенсионерка Н.Ельцина достойна подобного внимания со стороны президента?

Налоги при этом повышать не надо, курс рубля заваливать нельзя.. В общем, ожидания антихриста налицо. Именно он придёт на волне таких настроений.

Карпов, запомните, русским нужна РОССИЯ, а не "Ресурсная Федерация" под управлением транснациональной буржуазии, которая качает углеводороды, толкает их за рубеж, а потом туда же отправляет вырученные с их продажи деньги! А когда цены на нефть падают, буржуазия "роняет" рубль, чтобы сократить операционные расходы на добычу и транспортировку углеводородов, объясняя это необходимостью сохранять макроэкономическую стабильность... Русским нужна страна, которой будут управлять грамотные и думающие о своей стране и народе люди, а не хапуги типа наших чубайсов-олигархов и не те, для кого Россия – источник ресурсов и только. Вам жалко для наших пенсионеров несчастных 2000 рублей прибавки к пенсии, хотя бы раз в полгода и при этом, совершенно не возмущают 280 000 000 "выходного пособия", для чиновника. Вы тут рубаху на груди рвёте за их интересы, а про больных детей, которым такие деньжищи могли бы помочь - молчите как рыба об лёд. Вот с такими настроениями подобно вашим, мы точно дождёмся антихриста.

Туляк / 12.06.2017

88. Ответ на 76., Ладога&:

В общем, у гуманитарного интеллигента всегда народ виноват.

Нет, конечно. Просто "никогда не спрашивай, что Россия сделала для тебя; спроси себя, что ты сделал для России".

Кирилл Д. / 12.06.2017

87. Ответ на 79., Андрей Карпов:

Но чтобы и пенсионерам не по 200 руб. в квартал. А по 2000, вероятно...

А почему бы - нет?! Если у нас в России, при увольнении, чиновник может получать "выходное пособие" (т.н. - "золотой парашют") аж - 280 000 000 рублей?! Если средняя зарплата, среднего сотрудника "Роснано" - 438 000 рублей в месяц (5 млн. 22 000 в год). Сам Чубайс получает 2 000 000 в месяц, а его "Роснано", до сих пор так и не смогло похвастаться какими то более-менее приличными успехами? А представляете себе каков будет размер его пенсии? И главное - ЗА ЧТО?! Может, вот за это: https://goo.gl/G4P9ao https://goo.gl/xQ02VG Так, чем же хуже их, наши пенсионеры, которые ничего не "пилили", а честно работали не жалея сил и здоровья, а многие даже и воевали во время ВОВ и за это от государства получают жалкие гроши? Путин наградил Наину Ельцину Орденом Святой Великомученицы Екатерины и специальным указом №683 от 31 мая 2007 года назначил ей дополнительно к ее пенсии ежемесячное пособие в сумме [b]стократного размера[/b] базовой части трудовой пенсии! Это, примерно, порядка - 156 000 рублей. Это, за какие такие "заслуги" он так облагодетельствовал госпожу Ельцину? Видать голодает старушка, больше всех остальных пенсионеров в России))) А разве у нас в России только одна пенсионерка Н.Ельцина достойна подобного внимания со стороны президента?

Налоги при этом повышать не надо, курс рубля заваливать нельзя.. В общем, ожидания антихриста налицо. Именно он придёт на волне таких настроений.

Карпов, запомните, русским нужна РОССИЯ, а не "Ресурсная Федерация" под управлением транснациональной буржуазии, которая качает углеводороды, толкает их за рубеж, а потом туда же отправляет вырученные с их продажи деньги! А когда цены на нефть падают, буржуазия "роняет" рубль, чтобы сократить операционные расходы на добычу и транспортировку углеводородов, объясняя это необходимостью сохранять макроэкономическую стабильность... Русским нужна страна, которой будут управлять грамотные и думающие о своей стране и народе люди, а не хапуги типа наших чубайсов-олигархов и не те, для кого Россия – источник ресурсов и только. Вам жалко для наших пенсионеров несчастных 2000 рублей прибавки к пенсии, хотя бы раз в полгода и при этом, совершенно не возмущают 280 000 000 "выходного пособия", для чиновника. Вы тут рубаху на груди рвёте за их интересы, а про больных детей, которым такие деньжищи могли бы помочь - молчите как рыба об лёд. Вот с такими настроениями подобно вашим, мы точно дождёмся антихриста.

Туляк / 12.06.2017

86. Ответ на 82., Андрей Карпов:

У меня дача - в самой глубинке Ивановской области. За 10 лет моего обитания там я вижу прогресс: деревянные заборы меняются металлическими, перекрываются крыши и т.д. Хотя в целом, да, с Владимирской не сравнить... Нищета? Нет, не нищета. Бедность. И медленное выползание из ямы. Медленнее желаемого, но всё же прогресс.

Тут ещё вопрос - люди выбираются за счёт работы на своей земле либо работая гастарбайтерами в Москве. Боюсь, в значительной степени второе. И, когда куча народу из Ивановской и Костромской области (мне, почему-то, из этих областей чаще встречались) - работает охранниками в Москве - здоровые мужики и бабы, вместо того, чтобы на родине на тракторах и фермах... Понятно, что-то не так в Отечестве нашем. Хотя, конечно, лучше так деньги зарабатывать, чем вообще никак, дай Бог им благополучия. Ещё такой момент - к вопросу о даче в Ивановской области. Идёт "экспансия" московских дачников. Всё дальше и дальше, за 200-300-400 км. Они тоже приносят в области деньги и способствуют росту благополучия. Лучше, чем ничего, конечно, хорошо, хоть так, но, всё же, лучше было бы собственное развитие.

Кирилл Д. / 12.06.2017

85. Ответ на 75., Русский Сталинист:

Но вот при этом при всём в то же самое время центральные великорусские области влачат жалкое существование, я сейчас пишу из Тверской области, по работе часто приходится ездить по судам в Рязань, Брянск, и повсюду вижу одно и то же: нищету.И от этого сердце кровью обливается, почему так?Русский мир, Крым- это, безусловно, важно, но всё же почему Великая Русь, сердце России, её историческая база, нищенствует?Это не то чтобы упрёк Путину, которого я уважаю, а просто мысли вслух.Что-то, видимо, не так в нашей внутренней политике.

Это так, увы. Видимо, рулит рыночная экономика. Москва становится таким огромным пылесосом для окружающих областей. То, что было в советские годы - сельское хозяйство, текстильная промышленность, машиностроение - в 1990-е накрылось, и так и не поднялось (хотя частично поднимается). Справедливости ради, экономику "Нечерноземья" подорвали ещё в пост-сталинские годы. "Ликвидация неперспективных деревень" и инфраструктуры - скажем, в центре европейской части России было, кажется, 2000 малых ГЭС, потом их не осталось. Никита Сергеич хотел коммунизм одним махом построить: даёшь кукурузу, даёшь целину! Вот, кстати, вопрос целины поднимался ещё при Сталине, но Иосиф Виссарионович сказал, что акцент надо делать на модернизации сельского хозяйства центральных областей, а Никита Сергеевич любил кардинальные решения, и центр Руси парадоксальным образом оказался на отшибе большого экономического движения. Ну, а с распадом СССР вообще всё рухнуло.

Кирилл Д. / 12.06.2017

84. Вопрос на засыпку

Может, кто тут черкнёт пару строк, кто такой «гуманитарный интеллигент» и чем этот тип отличен от других особей? Заранее благодарю отозвавшихся.

Из народа / 12.06.2017

83. Ответ на 75., Русский Сталинист:

вижу одно и то же: нищету

У меня дача - в самой глубинке Ивановской области. За 10 лет моего обитания там я вижу прогресс: деревянные заборы меняются металлическими, перекрываются крыши и т.д. Хотя в целом, да, с Владимирской не сравнить... Нищета? Нет, не нищета. Бедность. И медленное выползание из ямы. Медленнее желаемого, но всё же прогресс.

82. Ответ на 74., Русский Сталинист:

естественные границы

А с Калининградской областью как быть? Тезис о возвращении в естественные границы обоюдоострый...

81. Ответ на 76., Ладога&:

В-третьих, никакими деньгами Вы не вернете убитых и не сделаете калек здоровыми.. сколько бы макарон не привезли белые камазы.

Вот эти тезисы мне особенно нравятся: чтобы сохранить больше жизней устроим войну помасштабней, с перетеканием в ядерную.

80. Ответ на 78., Туляк:

Государство триллионы и миллиарды тратит на мосты, войну в Сирии и помощь Новороссии (я совсем не против этого, а обеими руками - ЗА!) а своим пенсионерам каждый квартал по 200-300 рублей прибавляет (и то не всегда) и этим гордится! И государство не может взять на полное гос.обеспечение больных детей, которым требуется дорогостоящее лечение, которое их родители не в состоянии оплатить. Вот такое у нас патриотичное государство, блин)) Своих не бросает))

Война в Сирии (для справки) идёт по статье бюджета Минобороны "на учения". Мост, стало быть, в Крым не нужен? Ах да, Вы же - "за"... Но чтобы и пенсионерам не по 200 руб. в квартал. А по 2000, вероятно... Налоги при этом повышать не надо, курс рубля заваливать нельзя... Государство у нас плохо работает. Оно должно как золотой шар у Стругацких давать всем даром и без ограничений. В общем, ожидания антихриста налицо. Именно он придёт на волне таких настроений.

79. Ответ на 73., Кирилл Д.:

Государство только в Крым вкладывает триллионы - это и Крымский мост, и энергомост, и инфраструктура, и усиление боевой группировки...Государство десятки и сотни миллиардов вкладывает в ДНР/ЛНР - военная помощь, конвои с гуманитаркой, опять же, ЛЭП и газопроводы и прочее.Сколько перечислили в ДНР/ЛНР мы, граждане?

А откуда государство берёт эти самые триллионы на мосты, военную помощь, гуманитарные конвои и на всё прочее? Что, разве граждане платящие налоги совсем не при делах и никоим образом не причастны ко всем этим триллионам, стройкам и помощи Новороссии?

Сколько перечислили в ДНР/ЛНР мы, граждане? (.....) Патриоты, блин! Своих не бросаем, да; не то, что наше гнилое государство.

Государство триллионы и миллиарды тратит на мосты, войну в Сирии и помощь Новороссии (я совсем не против этого, а обеими руками - ЗА!) а своим пенсионерам каждый квартал по 200-300 рублей прибавляет (и то не всегда) и этим гордится! И государство не может взять на полное гос.обеспечение больных детей, которым требуется дорогостоящее лечение, которое их родители не в состоянии оплатить. Вот такое у нас патриотичное государство, блин)) Своих не бросает))

Туляк / 12.06.2017

78. Ответ на 63., зиф:

Господи ! Со Святыми упокой светлую душу новопреставленного Григория ! Вечная Память и Царствие Небесное ! Самые глубокие соболезнования родным и близким, ВСЕМ НАМ !

. Присоединяюсь к соболезнованиям, познакомилась, конечно же, заочно с Кваснюком Георгием Васильевичем по фильму – «Специальный корреспондент. Украина. Константин Семин и Владимир Меньшов. Эфир от 24.01.2010 В 1991 году живая цепь из сотен тысяч людей выстроилась от Киева до Львова. Это был символ» Фильму – ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ, которое опять «никто» не услышал - https://www.youtube.com/watch?v=I1SDVc8trtc Не верю и никогда не поверю, что день – 12 июня, День России, Вы правы, уважаемая зиф, это «День России» "На фундаменте ельцинизма можно построить разве что крематорий" Константин Семин — о "празднике" 12 июня и "юном Ельцине", вселяющем в детей "очарование по-украински" http://www.nakanune.ru/articles/112977/ Я не была в России, когда, в 90-х, Россия – СССР истекала кровью, была на другом «берегу» истекающим кровью, который, с развалом СССР, цинично, жестоко и показательно убивали. (этот клип был выложен в годовщину бомбёжки Югославии, и все молчком, или мы смирились, а может стыдно...но мы не могли тогда защитить наших братьев) - https://www.youtube.com/watch?v=tnlZTvBvyig

вода / 12.06.2017

77. Ответ на 73., Кирилл Д.:

Государство десятки и сотни миллиардов вкладывает в ДНР/ЛНР - военная помощь, конвои с гуманитаркой, опять же, ЛЭП и газопроводы и прочее…

Во-первых, Вы забыли про другие вложения российского государства - а именно в "дорогих украинских партнеров", которым были переданы только оружия и техники с Крыма стоимостью на миллиард долларов; или про то, что РФ на протяжении всех трех лет миллиарды долларов инвестирует в украинскую экономику, продает стратегически важное для войны сырье, запчасти для техники и т.д. Во-вторых, Новороссия у РФ просила НЕ ДЕНЕГ... Это вполне самообеспечиваемый регион, который еще и сам мог бы вкладывать в Россию, если бы не то унизительное положение, в которое ее вовлекли минским сговором. В-третьих, никакими деньгами Вы не вернете убитых и не сделаете калек здоровыми.. сколько бы макарон не привезли белые камазы.

В общем, получается, каждый взрослый гражданин России своим донецким братьям от щедрот своих в среднем отстегнул…

В общем, у гуманитарного интеллигента всегда народ виноват.

Ладога& / 12.06.2017

76. Ответ на 73., Кирилл Д.:

... без Русского мира, на который "нет денег"Насчёт денег для Русского мира я тут где-то уже высказывался и пробовал сопоставить, сколько в Русский мир вкладывает государство, а сколько - мы, такие все патриотичные и критичные граждане.Государство только в Крым вкладывает триллионы - это и Крымский мост, и энергомост, и инфраструктура, и усиление боевой группировки...Государство десятки и сотни миллиардов вкладывает в ДНР/ЛНР - военная помощь, конвои с гуманитаркой, опять же, ЛЭП и газопроводы и прочее.Сколько перечислили в ДНР/ЛНР мы, граждане? Если зайти на сайты фондов, собирающих помощь Новороссии, то в их отчётах фигурируют цифры порядка десятков миллионов рублей за три года. Допустим, таких фондов сто.... В общем, получается, каждый взрослый гражданин России своим донецким братьям от щедрот своих в среднем отстегнул за три года рублей этак по 500 максимум. Что сопоставимо с 0,1% бюджета оного гражданина. Патриоты, блин! Своих не бросаем, да; не то, что наше гнилое государство.

Вы правы, это можно лишь приветствовать. Но вот при этом при всём в то же самое время центральные великорусские области влачат жалкое существование, я сейчас пишу из Тверской области, по работе часто приходится ездить по судам в Рязань, Брянск, и повсюду вижу одно и то же: нищету. И от этого сердце кровью обливается, почему так? Русский мир, Крым- это, безусловно, важно, но всё же почему Великая Русь, сердце России, её историческая база, нищенствует? Это не то чтобы упрёк Путину, которого я уважаю, а просто мысли вслух. Что-то, видимо, не так в нашей внутренней политике.

75. Ответ на 64., Кирилл Д.:

И на Левобережье будет 1/3 населения, страдающего от "русской оккупации", а на Правобережье - 1/3 населения, страдающего от бандеровской хунты. На нашей территории 1/3 не примет Россию, на их - 1/3 не примет Бандеру.

Эта проблема в принципе решаема. Угнетаемую бандеровцами 1/3 с Правобережья примем мы, а недовольная 1/3 с Левобережья вправе свободно выехать на Правобережье, никто ей препятствовать не будет. И Украина останется, просто она вернётся в свои естественные границы.

74. Ответ на 72., Ладога&:

... без Русского мира, на который "нет денег"

Насчёт денег для Русского мира я тут где-то уже высказывался и пробовал сопоставить, сколько в Русский мир вкладывает государство, а сколько - мы, такие все патриотичные и критичные граждане. Государство только в Крым вкладывает триллионы - это и Крымский мост, и энергомост, и инфраструктура, и усиление боевой группировки... Государство десятки и сотни миллиардов вкладывает в ДНР/ЛНР - военная помощь, конвои с гуманитаркой, опять же, ЛЭП и газопроводы и прочее. Сколько перечислили в ДНР/ЛНР мы, граждане? Если зайти на сайты фондов, собирающих помощь Новороссии, то в их отчётах фигурируют цифры порядка десятков миллионов рублей за три года. Допустим, таких фондов сто.... В общем, получается, каждый взрослый гражданин России своим донецким братьям от щедрот своих в среднем отстегнул за три года рублей этак по 500 максимум. Что сопоставимо с 0,1% бюджета оного гражданина. Патриоты, блин! Своих не бросаем, да; не то, что наше гнилое государство.

Кирилл Д. / 12.06.2017

73. Ответ на 62., Кирилл Д.:

Гуманитарные интеллигенты - они, впрочем, тоже разные бывают. Вот, например, гуманитарный интеллигент Захар Прилепин..

Интеллигенты разные, это верно.. Ответственность интеллигенции вообще высока, она озвучивает пути, куда двигаться России. В "битве орков и эльфов" интеллигенция - это те, кто делает идеи осознанными и поднимает знамена сторон. Если говорить конкретно о Донбассе, то одни интеллигенты были и продолжают быть глашатаями Русской идеи и русских ценностей, как, например, почивший сегодня Григорий Витальевич Кваснюк, Царство ему Небесное! Или тот же Захар Прилепин, который еще и оружие взял.. Другие предпочитают "поддерживать эволюцию" корабля в либерально-глобальное будущее.. без Русского мира, на который "нет денег".. Этим интеллигентам, правда, кажется, что это вовсе не идея, а безобидный "здравый смысл", но это именно идея, причем ничего безобидного в ней нет. В ней- продолжение гибели людей в результате минского сговора и поддержка укронацистского режима.

Ладога& / 12.06.2017

72. Ответ на 68., Михаил Енотов:

Ну а ваши бредни про то, почему нельзя было защитить Новороссию, я даже комментировать не хочу

И не надо. Мне тоже, в общем-то, взрослому дяде, выслушивать хамство капризного самоуверенного мальчика не пристало. Всего хорошего.

Кирилл Д. / 12.06.2017

71. Ответ на 67., Полтораки:

.. Еще Эдичку Лимонова обзовите.. "гуманитарным интеллигентом )))

Но это так - филологи, писатели... Разве не гуманитарная интеллигенция?:))) Да, не все гуманитарные интеллигенты гнилые. Не место красит человека, а человек место. И т.д.:)))

Кирилл Д. / 12.06.2017

70. Ответ на 61., Кирилл Д.:

Насчёт Бредбери не знаю

На мой взгляд из Брэдбери в обязательную программу входит только "Будет ласковый дождь". Особенно для тех, кто любит шашкой помахать. В послевоенном мире действует негласный договор - "агрессия не должна оставаться безнаказанной". Это, конечно, лицевая сторона, парадная интерпретация. Но она общепринята. Поэтому если кто действует в рамках прямой агрессии (типа Ирака, вторгшегося в Кувейт), тот вызывает огонь на себя. Возникновения каких-либо коалиций по поставлению агрессора "на место" в этом случае неизбежно. Даже если их участникам не хочется воевать. Таково правило, на котором стоит сегодняшний мир. Поэтому политическая жизнь сегодня протекает с учётом этого правила. Вместо прямой агрессии используются варианты - местное население нас пригласило, местная власть попросила защиты и т.д. При таком сценарии "мировая общественность" может закрыть глаза. Ну или ограничиться экономическими санкциями. С Крымом такой сценарий прошёл. А с Украиной - нет. Даже с Новороссией -нет. Местная власть ничего не просила, народ однозначно не высказался. Нынешняя власть в республиках ещё не накопила достаточно легитимности для подобных действий... В этих условиях пересечение границы регулярными частями было бы воспринято как безусловная агрессия. Со всеми последствиями. Остановило бы большую войну наличие у нас ядерного оружия. А вот и не вакт. Поскольку это открыло легитимировало прямую агрессию для любого государства с ядерным арсеналом. А дальше - воспользовались бы мы ядерным оружием? Без применения ЯО выстоять против НАТО можем ли? А если бы и выстояли, тогда ЯО воспользовалась бы противоположная сторона. Поэтому - читайте "Будет ласковый дождь".

69. Ответ на 51., Кирилл Д.:

Стрелков базировался на малонаселённой окраине Донецкой области. А эпицентр всего - агломерация г. Донецка, к которой Стрелков отношения не имел. Тем не менее, в Донецке установилась антимайданная власть. Без малейшего участия Стрелкова.

Эта малонаселенная окраина (которая, вообще-то, являлась стратегическим пунктом) как раз и приняла на себя военный удар хунты. А в Донецке тем временем, несмотря на установление якобы антимайданной власти, по-прежнему сидела проукраинская администрация и даже не была разоружена милиция, подчинявшаяся Киеву. Прославленные ныне "Восток" и "Оплот" на тот момент действовали крайне неэффективно или вовсе бездействовали, занимаясь лишь охраной объектов местных олигархов, они никак не помогали Славянскому гарнизону, более того, задерживали у себя даже ту небольшую военную помощь, которая шла из России и предназначалась фронту. У донецких простаивали без дела танки, столь необходимые тогда ополчению, а стрелковцы тем временем воевали с автоматами, двумя бронемашинами и одной "Ноной" против всей техники ВСУ (2 танка у Стрелкова появились уже под самый конец обороны, когда никакой роли они сыграть не могли). Ну а ваши бредни про то, почему нельзя было защитить Новороссию, я даже комментировать не хочу. Столько уже было версий "хитрых планов" - забавно, конечно, такое читать, но жанр себя давно изжил - уже несмешно. Вся Новороссия была против Майдана и за воссоединение с Россией. В каждом крупном городе Левобережья проходили многотысячные пророссийские митинги, каких не было за всю постсоветскую историю. А подавление ВСУ было в ту пору делом нескольких дней (это признавали потом даже киевские власти). Украинские командиры сами ждали российских войск, чтобы сложить оружие, а нацбаты были бы уничтожены, не успев прокричать до конца "хероям сала". Нужно было занимать Новороссию, свергать путчисткую власть (до выборов Порошенко о легитимности киевской власти даже речи быть не могло), сажать своего человека - Януковоща, Медведчука,да хоть дегенерала Захарченко. Но нет, в Москву приехал швейцар Брукхальтер, намекнул Путину про зарубежные счета его (Путина) друзей, и все, про Новороссию забыли, а далее начался конкурс сочинений на тему "Хитрый план".

68. Ответ на 62., Кирилл Д.:

Гуманитарные интеллигенты - они, впрочем, тоже разные бывают. Вот, например, гуманитарный интеллигент Захар Прилепин... Кстати, он всегда был жёстким критиком Путина и даже состоял в НБП. Мог бы и сейчас, подобно... подобно, хотя бы, Енотову и его кумиру Стрелкову, сидеть в Москве и скандировать: "Путинвсёслил!" А он выбрал помогать Донбассу своими силами. И он, насколько я понимаю, не единственный гуманитарный интеллигент, сделавший такой выбор. И каждый может что-то для себя выбрать.

Выбрать спецназовца и участника боевых действий в Чечне Захара.. в качестве примера "гуманитарного интеллигента". Это как надо постараться-то: за пример взять выдающееся исключение!.. Еще Эдичку Лимонова обзовите.. "гуманитарным интеллигентом )))

Полтораки / 12.06.2017

67. Ответ на 62., Кирилл Д.:

Гуманитарные интеллигенты - они, впрочем, тоже разные бывают. Вот, например, гуманитарный интеллигент Захар Прилепин... Кстати, он всегда был жёстким критиком Путина и даже состоял в НБП. Мог бы и сейчас, подобно... подобно, хотя бы, Енотову и его кумиру Стрелкову, сидеть в Москве и скандировать: "Путинвсёслил!" А он выбрал помогать Донбассу своими силами. И он, насколько я понимаю, не единственный гуманитарный интеллигент, сделавший такой выбор. И каждый может что-то для себя выбрать.

Выбрать спецназовца и участника боевых действий в Чечне Захара.. в качестве примера "гуманитарного интеллигента". Это как надо постараться-то: за пример взять выдающееся исключение! Логикой убиваете.. наповал.. )))

Полтораки / 12.06.2017

66. Ответ на 62., Кирилл Д.:

Гуманитарные интеллигенты - они, впрочем, тоже разные бывают. Вот, например, гуманитарный интеллигент Захар Прилепин... Кстати, он всегда был жёстким критиком Путина и даже состоял в НБП. Мог бы и сейчас, подобно... подобно, хотя бы, Енотову и его кумиру Стрелкову, сидеть в Москве и скандировать: "Путинвсёслил!" А он выбрал помогать Донбассу своими силами. И он, насколько я понимаю, не единственный гуманитарный интеллигент, сделавший такой выбор. И каждый может что-то для себя выбрать.

Кирилл, если Вы не поняли, посыл к "гуманитарным интеллигентам" - был к вам с Карповым. Михаила Енотова я полностью поддерживаю.

Ладога& / 12.06.2017

65. Ответ на 52., Андрей Карпов:

Читайте "Будет ласковый дождь" Брэдбери

Тут ещё вдруг неожиданно подумал, чем ребёнок отличается от инфантильного взрослого. Ребёнок верит, что Иван-царевич непременно победит Змея-горыныча. Но, если вдруг бой складывается не в пользу Ивана, ребёнок будет ему сочувствовать и захочет как-то помочь, а инфантильный взрослый брезгливо отвернётся со словами: "Иван всё слил!"

Кирилл Д. / 12.06.2017

64. Ответ на 60., Русский Сталинист:

А зачем нам вся б. УССР?Время придёт, надо будет освобождать Новороссию, Черноморское побережье от устья Днепра до Дуная, Киев, Чергиговщину, в общем, Левобережье.А бандеровцы пусть себе скачут в своей неньке Бандерии со столицей во Львове, а нам туда, в этот заповедник укро-бандеровского нацизма, соваться не надо.Это не сегодня и не завтра произойдёт, но всё равно неизбежно и надо быть готовыми к этому.

В общем, да, соглашусь. Хотя и тут не так всё просто. Какой-то непроницаемой перегородки нет и между Лево- и Правобережьем. Дружеские, родственные, деловые связи ведь связывают и людей от Луганска до Львова... Наконец, в сознании самих людей. Много украинцев, дружески настроенных к России и русским, однако считающих себя именно украинцами, а свою страну - Украиной. Для них это, в свою очередь, станет катастрофой разделённого народа. И как они это разделение воспримут... Наконец, понятно, что даже в Луганске не 100% русские, и даже во Львове не 100% - бандерлоги. Каждый регион Украины в этом плане разнороден. И вот, допустим, рубанём незалежную пополам. И на Левобережье будет 1/3 населения, страдающего от "русской оккупации", а на Правобережье - 1/3 населения, страдающего от бандеровской хунты. На нашей территории 1/3 не примет Россию, на их - 1/3 не примет Бандеру. В общем, известная проблема "резать по живому" существует. Да, как-то и когда-то это будет разрешено, вероятно, так, как Вы говорите. Но пока не разрешено, и то, что Россия (Путин) не берётся за скальпель, точнее - за топор, как от него требует пылкий Енотов - это проявление государственной мудрости.

Кирилл Д. / 12.06.2017

63. Re: Слышит ли власть патриотов?

Накануне "Дня России" ушел из жизни выдающийся патриот Руси. Не верится, не может быть ! Еще позавчера его программа "Правда" в очередной раз напрочь громила "чумной барак, Раковый корпус" нынешней Украины - всю сатанинскую свору, оседлавшую народ древней, исконной части Руси. И вот очередная, ужасная потеря... Дорогой, золотой, родной наш Григорий Витальевич, как же так ? Конечно, в этом змеином гнезде, в которое превращают Украину, не потерпят ПРАВДУ. Подлые, коварные захватчики славянских земель идут ва-банк, прицельно, исподволь уничтожая всех тех, кто способен раскрыть их козни, кто насквозь видит их интриги, кто угрожает их чудовищным планам. За годы после американо-сионобандеровского свержения ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ на Украине были убиты ее лучшие граждане - самые честные писатели и журналисты, политики, вожди народного Ополчения в Донбассе. Сильно напоминает работу спецслужб по тайному уничтожению сторонников палестинского сопротивления. Кровавый, жуткий монстр запустил щупальца во все зоны "своих" интересов. Господи ! Спаси и Сохрани Святую Русь! Необходимо представить Григория Витальевича к высшим наградам патриотических сил и журналистских сообществ Украины, России и Беларуси. А еще лучше - к воинской награде. В нашей общей народной памяти кристально честный Григорий Витальевич навсегда останется в одном строю со славными хранителями и защитниками Руси всех времен ! Господи ! Со Святыми упокой светлую душу новопреставленного Григория ! Вечная Память и Царствие Небесное ! Самые глубокие соболезнования родным и близким, ВСЕМ НАМ ! http://novorossy.ru/news/news_post/pamyati-grigoriya-vitalyevicha-kvasnyuka http://russianpulse.ru/continentalist/2017/06/12/1623949-umer-grigoriy-nbsp-kvasnyuk Комментарии простых людей говорят о боли утраты : https://cont.ws/@slavikapple/638054

зиф / 12.06.2017

62. Ответ на 56., Ладога&:

Гуманитарные интеллигенты - они, впрочем, тоже разные бывают. Вот, например, гуманитарный интеллигент Захар Прилепин... Кстати, он всегда был жёстким критиком Путина и даже состоял в НБП. Мог бы и сейчас, подобно... подобно, хотя бы, Енотову и его кумиру Стрелкову, сидеть в Москве и скандировать: "Путинвсёслил!" А он выбрал помогать Донбассу своими силами. И он, насколько я понимаю, не единственный гуманитарный интеллигент, сделавший такой выбор. И каждый может что-то для себя выбрать.

Кирилл Д. / 12.06.2017

61. Ответ на 52., Андрей Карпов:

Читайте "Будет ласковый дождь" Брэдбери.

Насчёт Бредбери не знаю, а вот Толкин, мне кажется, точно английский шпиён и диверсант, совершивший ментальную диверсию, из-за которой многие молодые, возможно, думают сейчас, что мир состоит из эльфов и орков, эльфы должны разгромить орков в эпической битве, и тогда наступит счастье.

Кирилл Д. / 12.06.2017

60. Ответ на 50., Кирилл Д.:

Михаил, то бишь, Вы "настаивали" на оккупации (не в плохом, а в чисто техническом понимании этого слова) российскими войсками территории б.УССР площадью 600 тыс. кв.км, с населением 40 млн. человек, из которых половина России нелояльна.

А зачем нам вся б. УССР? Время придёт, надо будет освобождать Новороссию, Черноморское побережье от устья Днепра до Дуная, Киев, Чергиговщину, в общем, Левобережье. А бандеровцы пусть себе скачут в своей неньке Бандерии со столицей во Львове, а нам туда, в этот заповедник укро-бандеровского нацизма, соваться не надо. Это не сегодня и не завтра произойдёт, но всё равно неизбежно и надо быть готовыми к этому.

59. Ответ на 46., Михаил Енотов:

.Моя позиция отличается от позиции Киева (и его партнеров из Кремля) всего лишь тем, что я с самого начала конфликта настаивал на ликвидации киевской хунты и разгроме ВСУ

Понятная позиция.<<Скачи княже ,до вражьего стану ,авось я пешой не отстану>>

Silvio63 / 12.06.2017

58. Ответ на 47., Михаил Енотов:

Путина скоро не станет, так что советую примерять свое "верноподданическое сознание" к какому-нибудь Шувалову, в лучшем случае - Дюмину. Да и Навальный - чем не Царь? Какая разница? Главное - учиться "правильно понимать политические события", следуя за "изменяющейся общественной атмосферой" "патриотического мейнстрима".

А Вы не подумали над тем (прежде чем раздавать свои глупые советы на право и на лево совершенно незнакомым Вам людям) что именно Вас вдруг может не стать и не стать намного быстрее, чем чем действующего Президента РФ? Или Вы не под Богом ходите? Ишь ты, кощей бессмертный собственной персоной выискался....

Silvio63 / 12.06.2017

57. Re: Слышит ли власть патриотов?

Общая проблема патриотического движения это неспособность преодолеть разобщение и неумение лоббировать свои интересы во власти и обществе. В этом плане очень показательно введение в России ювенальной юстиции. Говорили о ней много, выступали тоже. Удалось организовать деятельные общественные движения, появились достойные лидеры- а много ли достигли? Конечно, спасибо и за то, что удалось сделать, но общий итог не утешителен. Почему??? ...Возникает логичный вопрос. Ответ на поверхности, мы тратим много сил на оппонирование себе самим, "белые патриоты"- красным, "красные патриоты"- белым. Хочется воскликнуть: " Ребята хватит!" Под вашу возню уносят нашу общую квартиру. ЭТО ПЕРВОЕ. ВТОРОЕ- перед какими конкретными политическими партиями мы ставили вопрос о наших требованиях? Перед единой Россией? Перед ЛДПР ? Перед коммунистами? Кто из них в ответ на наше обращение, в ответ на гарантию нашей поддержки, обязался отстаивать: Отмену статей конституции попирающих наш суверенитет? Утверждение прав семьи в традиционном ее значении? К сожалению можно констатировать тот факт, что мы НЕ УМЕЕМ РАБОТАТЬ ни с властью, ни с обществом, ни сами с собой. Печально, согласен- но нужно что-то делать. Учиться никогда не поздно. Лично я несмотря ни на что оптимист. Но первый повод для радости появиться тогда, когда мы сможем наконец хоть как-то объедениться, отставив в сторону прежние исторические обиды перед лицом современной угрозы.

56. Ответ на 50., Кирилл Д.:

Михаил, то бишь, Вы "настаивали" на оккупации (не в плохом, а в чисто техническом понимании этого слова) российскими войсками территории б.УССР площадью 600 тыс. кв.км, с населением 40 млн. человек, из которых половина России нелояльна. Отличное предложение, Михаил, если не считать того, что в реальной жизни всё несколько сложнее, чем в детском саду, в кино или в фантазиях гуманитарного интеллигента.

В реальной жизни идет война, Кирилл Д. Где три года киевская хунта убивает русских людей, разрушает их города. Три года русские люди ждут помощи от братской России. Но "гуманитарным интеллигентам" на это плевать. Они вполне вписались в капиталистический мейнстрим и воспитывают граждан мыслить денежными категориями и «здравым смыслом», строча статьи и комменты, где убедительно доказывают, что «денег нет» на всякие «фантазии» донбассцев. Так европейцы, руководствуясь «здравым смыслом», легли под Гитлера в считанные месяцы, а то и дни, так и вы, «гуманитарные интеллигенты». Вы уже сдали Донбасс Украине. Дорого же! Да и ни к чему..

Ладога& / 12.06.2017

55. Ответ на 43., Из народа: его хата с краю

Кирилл Дегтярев. "Почему Путин не освободил всю Новороссию" на сайте culturolog.ru Позвольте Вас поддержать. Очень трезвая и реалистичная статья. По внешним данным всё так и было. Думаю, с этим многие, кто прочитает - согласятся.

Да, мне статья тоже понравилась. Написана понятным языком и хорошо аргументирована. Хотя, все же главный вопрос остается за рамками этой статьи, которая описывает лищь текущую ситуацию. Главное хорошо сформулировано в статье «Об украинской идее: мародерство в вышиванках» (см. в рубрике «Полиобзор» на РНЛ) Олега Денежки:

…века безвременья, не прошли даром для рядового украинского хуторянина. Именно тогда родилась пословица: «Моя хата с краю». Украинец привык быть созерцателем, а не участником, и стал считать своей родиной только то, что находится с внутренней стороны его забора. И сломать это мировоззрение почти невозможно.

Вот она граница раздела между русским и украинским. Общинное, коллективное и хуторское, индивидуалистическое мировоззрение находятся в постоянном противоречии. Этим же объясняется и близость украинства городской либеральной интеллигенции, будь то украинской или российской, об этом, кстати, Кирилл Д тоже пишет в другой своей статье. И, кстати, Стрелков он ведь тоже индивидуалист, он туда пошел для себя и ради себя. Как это не покажется парадоксальным, но по своему менталитету и поведению он больше «украинец» нежели русский, в отличие от того же Захарченко, потому и не пришелся ко двору.

54. Ответ на 42., Анатолий Степанов: А какие они должны быть?

Захарченко и Плотницкий - прокремлевские. А какие они должны быть?

При этом, однако, такое чувство, что их разные башни Кремля поддерживают. Захарченко мужик правильный и по нему никаких вопросов не возникает, а вот в ЛНР и в поступках Плотницкого много странного...

53. Ответ на 42., Анатолий Степанов:

Учитесь относиться к Путину как к Царю. Воспитывайте в себе монархическое и верноподданническое сознание. Только тогда научитесь правильно понимать политическое события.

Можно ли отрицать, что в массе и недрах нашего народа есть запрос на понимание отношения к правителю государства, как к отцу, любимому родному отцу, любящему и долгоживущему отцу? Олицетворением этого отношения является монархическое и верноподданническое сознание. Фактически этот запрос любви и доверия отразился на отношении к Сталину. Потом десятилетия зияла брешь. И теперь проявляется и растёт подобное к личности Путина и не просто безотчётно, а с пониманием его заслуг и отсутствия альтернативы.

Из народа / 11.06.2017

52. Ответ на 46., Михаил Енотов:

я с самого начала конфликта настаивал на ликвидации киевской хунты и разгроме ВСУ

Читайте "Будет ласковый дождь" Брэдбери.

51. Ответ на 46., Михаил Енотов:

Я говорил, что Стрелков положил начало вооруженному сопротивлению на Донбассе, и это исторический факт

Стрелков базировался на малонаселённой окраине Донецкой области. А эпицентр всего - агломерация г. Донецка, к которой Стрелков отношения не имел. Тем не менее, в Донецке установилась антимайданная власть. Без малейшего участия Стрелкова.

Кирилл Д. / 11.06.2017

50. Ответ на 46., Михаил Енотов:

Михаил, то бишь, Вы "настаивали" на оккупации (не в плохом, а в чисто техническом понимании этого слова) российскими войсками территории б.УССР площадью 600 тыс. кв.км, с населением 40 млн. человек, из которых половина России нелояльна. Отличное предложение, Михаил, если не считать того, что в реальной жизни всё несколько сложнее, чем в детском саду, в кино или в фантазиях гуманитарного интеллигента.

Кирилл Д. / 11.06.2017

49. Ответ на 43., Из народа:

Подробнее в моей статье: Кирилл Дегтярев. "Почему Путин не освободил всю Новороссию" на сайте culturolog.ru Позвольте Вас поддержать. Очень трезвая и реалистичная статья. По внешним данным всё так и было. Думаю, с этим многие, кто прочитает - согласятся.

Спасибо! Написал это, просто потому, что понимаю, "знаю матчасть", как любят говорить. Но многие люди высокого полёта. типа Михаила Енотова - они выше матчасти. Да, Вы вот "Из народа":))) Мне кажется, что если прочитает народ, рабочие "Уралвагонзавода" и волгоградские комбайнёры - они согласятся. У них здравый ум есть. Ну, а значительная часть гуманитарной интеллигенции - она, разумеется, выше и фактов, и здравого смысла.

Кирилл Д. / 11.06.2017

48. Ответ на 38., Михаил Енотов:

Как-то странно вы публицистику понимаете.

Станислав Юрьевич, Вы ощутили, что пройти через узкий пролив РНЛ в море Публицистики без катастрофических пробоин сложно? Почему бы Вам не залатать пробоины, пользуясь напрямую Вашей подготовкой специалиста в области кинодраматургии. На мой взгляд, А.Д.Степанов дал Вам хороший совет, как «творческому человеку, мыслящему образами» - снять фильм или написать поэму. Цитирую Вас: «Политика в ее традиционном понимании — это и есть реализация ОБРАЗОВ (добра и зла, прошлого и будущего) в пространственно-временном контексте». «Святые Отцы, наставляемые Духом, век за веком выстраивали сложнейшее здание нашей теологии. Сложнейшее именно потому, что в сфере Идей (то есть в духовной сфере) малейшее отклонение в ту или иную сторону отзывается на нижнем, земном, бытовом, уровне тектоническими сдвигами. …… А если вам кажется, что дома можно строить без инженеров и чертежей, что любой простак поймет матанализ и сопромат…». После Ваших высказываний позвольте пофантазировать и не судите строго. Плоскость опирается на три точки опоры (определяется в пространстве тремя точками). Чтобы сохранить горизонтальность в условиях земного(!) притяжения опоры не должны выпучиваться или проседать. При условии, что опоры представляют из себя конструкции, плавающие в зыбкой среде, к ним предъявляются особые требования – они должны быть не только прочны, но и равновелики (по значению) по отношению к плоскости. Все те, кто на плоскости, чтобы не скатиться по наклонной, должны серьёзно относиться к несущей способности опор. Одна из опор – Политика (искусство возможного). Вторая опора – связь с Творцом, религия (в нашем случае – православная). Третья – вся наша творческая культурная деятельность – наука, техника, искусство, философия и т.д. Допуск на работы по обустройству Первой и Второй опор Вы не прошли.

Из народа / 11.06.2017

47. Ответ на 42., Анатолий Степанов:

Учитесь относиться к Путину как к Царю. Воспитывайте в себе монархическое и верноподданническое сознание. Только тогда научитесь правильно понимать политическое события.

Путина скоро не станет, так что советую примерять свое "верноподданическое сознание" к какому-нибудь Шувалову, в лучшем случае - Дюмину. Да и Навальный - чем не Царь? Какая разница? Главное - учиться "правильно понимать политические события", следуя за "изменяющейся общественной атмосферой" "патриотического мейнстрима".

46. Ответ на 40., Кирилл Д.:

Михаил, я что-то не очень понимаю, чем Ваша позиция по Донбассу отличается от позиции официального Киева и прочих свидомых бандерлогов.Всё сделал Стрелков, это он устроил сопротивление, а 6 млн. жителей Донбасса - так, бандитское быдло какое-то. Что у них, что у Вас один и тот же взгляд на вещи.

Моя позиция отличается от позиции Киева (и его партнеров из Кремля) всего лишь тем, что я с самого начала конфликта настаивал на ликвидации киевской хунты и разгроме ВСУ (впрочем, весной 14-го их и громить не надо было - они были не готовы воевать ни технически, ни морально). Я никогда не называл Порошенко "лучшим выбором украинского народа", не поддерживал минского сговора, не поменял Новороссию ОРДИЛОм и не придумывал "хитрых планов" для оправдания трусости. Чувствуете разницу? А насчет "6 млн бандитского быдла" - это вы сами с собой спорите (я заметил, что это вообще ваш излюбленный риторический прием). Я такого не говорил. Я говорил, что Стрелков положил начало вооруженному сопротивлению на Донбассе, и это исторический факт.

45. Ответ на 43., Анатолий Степанов:

В условиях республики можно быть только республиканцем? Неверно. Монархическое сознание может быть и в условиях республики, тем паче что республика у нас и не вполне республика, с некоторыми признаками монархии (выборы у нас, фактически, - вотум доверия). Это только в воспаленном оппозиционностью мозгу может существовать такая мулька, что Путин - слуга олигархов, а республика у нас - олигархическая. Так что сначала сакрально-монархическое сознание, а потом монархия, а не наоборот. Так всегда было в истории.Не хотите Вы, стало быть, думать. А жаль, я был о Вас лучшего мнения. В том-то все и дело, что недоверие к Его превосходительству незаметно перешло и на недоверие к Его Величеству, а потом и на желание его сменить или вовсе убрать. Парадокс: наши генералы и политики в 1916 году одновременно строили планы как Россия получит Проливы и Константинополь и готовили заговор по свержению Царя. Какое затемнение мысли, какая религиозная нечувствительность! Они думали, что свержение Царя не помешает им получить победу. Что Бог все равно дарует им победу, а впрочем, про Бога они вероятно и не думали...

Вы здесь спорите сами с собой, доблестно разрушая тезисы, которые я не приводил. Само монархическое СОЗНАНИЕ может сохраняться всегда и при любой форме правления, но монархически-сакральное ВОСПРИЯТИЕ республиканской власти - абсурд и кощунство. Все равно что охранника храма воспринимать как настоятеля - мол, пока настоятеля нет, пойду охраннику поклонюсь да ручку поцелую, а если он еще ризу напялит и по-церковнославянски залопочет, то и вообще можно без настоятеля обойтись. Это уже сатурналия какая-то, к монархическому сознанию отношения не имеющая, постмодернизм в чистом виде. Да, неуважение к охраннику может в итоге породить неуважение к настоятелю. Но это, во-первых, крайность, во-вторых, это совсем не значит, что им нужно воздавать равную честь, а в-третьих, я и не постулирую неуважение к охраннику как принцип (если он добросовестно охраняет храм, то молодец, спасибо ему). Путина я поддерживал и очень даже горячо с 12-го года по весну 14-го, а потом он окончательно продемонстрировал верность идеалам Горбачева-Ельцина, только они в своей русофобии и западничестве были более честны, а Путин лицемерно (и довольно успешно) разыгрывает патриота. Ну а примеры из истории Революции (и более давней) можно приводить безконечно, как в мою пользу, так и вашу - занятие это интересное, но по сути схоластическое. Я презираю феврализм, и для меня образцами являются генералы Унгерн, Кутепов, Хан Нахичеванский, Келлер и Дроздовский, а приводя в пример предателей, вы, опять же, спорите сами с собой.

Учитесь относиться к Путину как к Царю. Воспитывайте в себе монархическое и верноподданническое сознание. Только тогда научитесь правильно понимать политическое события.

))))))))))) Надо было это в заглавие статьи вынести. А лучше - сделать девизом сайта - сейчас это точнее отражает его суть, чем "Православие, Самодержавие, Народность".

44. Ответ на 43., Анатолий Степанов:

Учитесь относиться к Путину как к Царю

???

43. Ответ на 39., Кирилл Д.:

Подробнее в моей статье: Кирилл Дегтярев. "Почему Путин не освободил всю Новороссию" на сайте culturolog.ru

Позвольте Вас поддержать. Очень трезвая и реалистичная статья. По внешним данным всё так и было. Думаю, с этим многие, кто прочитает - согласятся.

Из народа / 11.06.2017

42. 38. Михаил Енотов : Ответ на 35., Анатолий Степанов

Послушайте, Станислав, Ваша амбициозность и самоуверенность уже начинает зашкаливать. Остановитесь. А то после Достоевского я уж и не знаю с кем свою писанину решите сравнить. Для публицистики нужна некая логичность аргументации, которой у Вас нет, сплошные антипутинские и антикремлевские лозунги, с которыми полемизировать просто невозможно. Вам уже указали, что Ваши лозунги взяты с потолка, что они противоречат фактам. Вот это и есть некачественная публицистика, недостойная серьезного внимания. Сотни добровольцев сидящие на подвалах - сплетни, сплетни и еще раз сплетни. И Ваши информаторы - сплетники. У нас недавно был в гостях Павел Губарев, который, кстати, находится в оппозиции Захарченко и с уважением относится к Стрелкову. Он откровенно отвечал на самые острые вопросы, потом у нас были с ним и непубличные разговоры. Если бы это было реальной проблемой, а сотни добровольцев на подвалах - реальная проблема, он бы сказал об этом, но речи об этом не было. Общаюсь я и с другими ребятами с Донбасса или постоянно там бывающими, так что оставьте эти сплетни. Захарченко и Плотницкий - прокремлевские. А какие они должны быть? Независимыми? Это утопия. Фантазировать конечно можно сколько угодно, но политика - вещь реальная. Именно поэтому Стрелков и не стал политиком (он, кстати, занимается политической деятельностью, возглавляя не общество пчеловодов, а общественную организацию, ставящую политические цели). Потому что он мыслит не реалистично, а не потому, что надо было на какую-то башню Кремля ориентироваться. Если бы он был реалистом и имел бы политическое чутье, башни Кремля сами бы к нему развернулись и захотели использовать. А пока он выполняет только одну функцию, думаю, его используют втемную, - он оттягивает на себя всех радикалов национал-патриотического толка и гасит их антигосударственную энергетику. Это тоже полезная функция, но он мог бы играть и куда более конструктивную роль. Пусть он не политик сам, но если бы он умел выбирать себе нужных помощников и советников, мог бы стать политической фигурой, но у него нет и этих качеств, нужных всякому руководителю. У Вас прямо начетничество какое-то, не хватает Вам философских знаний. В условиях республики можно быть только республиканцем? Неверно. Монархическое сознание может быть и в условиях республики, тем паче что республика у нас и не вполне республика, с некоторыми признаками монархии (выборы у нас, фактически, - вотум доверия). Это только в воспаленном оппозиционностью мозгу может существовать такая мулька, что Путин - слуга олигархов, а республика у нас - олигархическая. Так что сначала сакрально-монархическое сознание, а потом монархия, а не наоборот. Так всегда было в истории. Не хотите Вы, стало быть, думать. А жаль, я был о Вас лучшего мнения. В том-то все и дело, что недоверие к Его превосходительству незаметно перешло и на недоверие к Его Величеству, а потом и на желание его сменить или вовсе убрать. Парадокс: наши генералы и политики в 1916 году одновременно строили планы как Россия получит Проливы и Константинополь и готовили заговор по свержению Царя. Какое затемнение мысли, какая религиозная нечувствительность! Они думали, что свержение Царя не помешает им получить победу. Что Бог все равно дарует им победу, а впрочем, про Бога они вероятно и не думали... Учитесь относиться к Путину как к Царю. Воспитывайте в себе монархическое и верноподданническое сознание. Только тогда научитесь правильно понимать политическое события.

41. Слышит ли власть патриотов?

Проблема в том, что патриоты и власть разговаривают на разных языках. Патриоты не понимают, что демократическая власть их не только слышит, но и исполняет волю народа. Правительство, депутаты, гарант, всегда говорят только правду и ничего кроме правды. А вот патриоты, по своему невежеству, думают : а) правительство глупое, б) правительство врёт, д) правительство шутит. Это всё из-за свойства демократии, демократия так устроена, тут нужен переводчик, без толмача не разобрать. Нужно внимательно слушать что говорит правительство и воспринимать их слова как чистую правду, тогда всё станет на свои места и будет понятно. Грех и глупость думать на родное правительство нехорошее (1 ч.)

eka / 11.06.2017

40. Ответ на 15., Михаил Енотов:

Михаил, я что-то не очень понимаю, чем Ваша позиция по Донбассу отличается от позиции официального Киева и прочих свидомых бандерлогов. Всё сделал Стрелков, это он устроил сопротивление, а 6 млн. жителей Донбасса - так, бандитское быдло какое-то. Что у них, что у Вас один и тот же взгляд на вещи.

Кирилл Д. / 10.06.2017

39. Ответ на 15., Михаил Енотов:

Ну и, конечно, не могу не заступиться за Стрелкова, поскольку знаю его лично.

Михаил, если бы я лично знал Стрелкова, я бы задал ему всего один вопрос, как, вроде бы, профессионалу - как он представляет себе "освобождение всей Новороссии", которое, по его словам, должен был провести Путин. Подробнее в моей статье: Кирилл Дегтярев. "Почему Путин не освободил всю Новороссию" на сайте culturolog.ru А почему он, на фоне столь высоких требований к Путину, сам сдал половину территории ДНР, я бы даже спрашивать не стал.

Кирилл Д. / 10.06.2017

38. Ответ на 35., Анатолий Степанов:

И тут у Вас лозунги, которые не подтверждаются фактами. Я понимаю, Вам простительно, Вы человек творческий, мыслите образами, но нельзя тогла влезать в сферу публицистики, тогда надо написать поэму, снять фильм.

Как-то странно вы публицистику понимаете. Разве для занятия ей нужен какой-то патент или диплом? Кажется, до этого наша коллективная Яровая еще не додумалась. Да и раньше почему-то вы мне таких замечаний не делали, а нынче вдруг «нельзя влезать». Захару Прилепину тогда тоже скажите, чтоб статей больше не писал. И публицистику Достоевского давайте изымем. Кроме того, для вас, возможно, будет открытием, но Политика в ее традиционном понимании — это и есть реализация ОБРАЗОВ (добра и зла, прошлого и будущего) в пространственно-временном контексте (вспомните хотя бы платоновское «Государство» с его хрестоматийной метафорой пещеры). А что до лозунгов, не подтверждающихся фактами, то это как раз очень точное описание того «патриотического мейнстрима», который вас так воодушевляет. Но здесь спор безсмыслен (не будем же мы, в самом деле, впадать в статистическую схоластику) — дело не в конкретных фактах, а в картине мира.

Я общаюсь с людьми из Донбасса, что-то не слышал про сотни российских добровольцев, сидящих "на подвалах", боюсь вы пользуетесь сплетнями.

Было бы странно, если бы вы могли общаться с людьми, сидящими «на подвалах». Как было бы странно, если бы о них на Донбассе кричали на каждом углу. Что до меня, то я пользуюсь не сплетнями, а информацией от ополченцев, знающих об этой проблеме не понаслышке — в частности от людей из движения «Новороссия». Сегодня кроме этих энтузиастов данная проблема никого не волнует: россиянская власть плевать хотела на Русскую Весну и каких-то там добровольцев (она и на кадровых военных, попавших в плен, плюет с высокой колокольни, не говоря уже о наемниках-ихтамнетах), ОРДИЛОвские марионетки тем более не заинтересованы в шумихе вокруг своих подвалов, а патриоты вроде вас слишком убеждены в «единственно-адекватности» политики Кремля на Донбассе, чтобы поверить в тот беспредел, который там творится.

Увы, как политик Стрелков не состоялся.

Ну разумеется. В современной РФ «состояться как политик» может только человек, согласованный с одной из башен Кремля. Стрелков и не намеревался участвовать в этом балагане. И нынешняя его деятельность скорее общественная, нежели политическая. Но, конечно, он в первую очередь человек войны, и его время еще придет.

русские генерал-адъютанты в 1917 году тоже посчитали, что они служат не Его Величеству, а России, а Его Величество можно и свергнуть. При этом они наивно полагали, что солдаты после этого будут продолжать им повиноваться. Это потому, что генералы были воспитаны на Салтыкове, а не на Достоевском, иначе бы знали, что если нет Царя, то и его генералы и даже капитаны перестают быть генералами и капитанами. А солдаты это понимали и поднимали генералов и офицеров на штыки. Так что, дорогой Станислав, опасно разделять верность Отечеству с верностью Его Превосходительству, даже если Его Превосходительство, на наш субъективный и, разумеется, очень правильный взгляд, не достоин своего места. Подумайте над этим.

Во-первых, монархически-сакральное восприятие власти в условиях республики, да к тому же олигархической, как в РФ, абсурдно и кощунственно по отношению к самой же монархической идее. Вы сейчас рассуждаете не как монархист, а скорее как февралистское священство (что неудивительно, ведь РФ — это и есть продукт реванша Февраля, быть патриотом РФ означает, по сути, быть февралистом). Во-вторых, даже в монархическом контексте нужно разделять «превосходительство» (условных бояр) и "величество" (Царя). Как показывает русская история, нашей аристократии очень свойственно выступать и против Царя, и против народа. Подумайте об этом.

37. Ответ на 6., Hyuga:

Нет, власть таких "патриотов" не слышит и слышать не собирается и никогда не будет слышать,

голос не демократа, а коммуниста. Дело в том, что коммунизм не существует. Коммунизм закончился в 1991 году, остались демократы. Типа коммунистические вожди перестроившиеся после ГКЧП. Цирк уехал, клоуны остались. За счёт чего держаться эти ребята? за счёт воли народа, народ сам их выбрал. Сейчас народ перестал выбирать, демократам уже не долго осталось. Демократия держится на воле народа, а коли народ перестал выбирать, а дважды в одну реку не войдёшь, приходится нынешней власти исполнять то что Ап. Павел говорил. А коли не исполняют придётся немножко подвинуться. С этим нужно считаться, весь мир так построен. Даже если кто-то этого не замечает, всё равно считаться придётся. Кто спорит с Библией? есть такие граждане... Думаю любые споры обернуться поражением....

eka / 10.06.2017

36. Мы, патриоты, собирались на свои немногочисленные заседания

как не крути, а всё сводится к тому, что-бы положиться на Волю Бога. Некоторые не понимают что это такое, но это из-за слабой Веры. Вера, Надежда, Любовь, Кротость и Смирение, то что нам Заповедал Господь, то чем нужно побеждать врага. Враг сейчас слаб, мы набираем силу. С верой в Бога, мы победим, победа не за горами. Судя по всему, Россия прошла искушения, если Господь с нами, кого убоимся. С обманом вроде мало-мало понятно, осталось трусость и предательство. Давайте вместе разберём и поймём, что есть трусость и предательство. Нельзя вешать нос, уныние страшный грех....

eka / 10.06.2017

35. Ответ на 15., Михаил Енотов:

А вам не кажется странным, что «местные разборки» на Донбассе начались сразу после Минского сговора и «помазания» на власть в ЛДНР кремлевских марионеток из числа таких же воров, как их кураторы? И почему-то «местные разборки» и «борьба с махновщиной» коснулись в основном самых идейных командиров, критиковавших эту «новоизбранную» власть. Там, кстати, до сих пор сотни российских (!) добровольцев сидят «на подвалах». Ну а насчет «единственно адекватной» политики я советую спросить у жителей самого ОРДИЛО — как им такая адекватность? Хотя даже отсюда экстрадиция наших ополченцев в лапы СБУ и поставки Киеву оружия выглядят как-то чересчур хитропланово. А большую войну Путин обязательно получит — взращиванием у своих границ вражеского государства еще никто войны не избегал. Ну и, конечно, не могу не заступиться за Стрелкова, поскольку знаю его лично. Это человек, воевавший за Россию (не путать с РФ) в пяти войнах — именно с него началась Крымская кампания, а потом оборона Донбасса. Причем воевал он со знаменем «За веру, Царя и Святую триединую Русь». Вне всяких сомнений, без Стрелкова не было бы даже того огрызка Новороссии, который есть сейчас, потому что донецкая братва (ныне сплошь в генеральских погонах) была занята не войной, а охраной собственности олигархов. И Стрелков в отличие от этих новоявленных хероев вроде пана Захарченко не получил за свою деятельность вообще ничего — даже доброго слова — только армию троллей, поливающих его грязью в интернете. До сих пор ездит на метро, живет в съемной квартире, еще совсем недавно находился в поиске работы. Насчет того, что Стрелкова «развели», не знаю, о чем вы, но в любом случае не понимаю вашего злорадства по этому поводу. Уж вас-то условный Сурков развел куда больше, и продолжает разводить до сих пор — целая орда пропутинских политологов, аналитиков, журналистов и рядовых ботов получает огромные деньги, а вы ту же самую работу бесплатно делаете, да еще верите в то, что таким образом служите Отечеству. Нет, вы, Анатолий Дмитриевич, строго по Салтыкову-Щедрину, смешали «отечество» с «вашим превосходительством».

И тут у Вас лозунги, которые не подтверждаются фактами. Я понимаю, Вам простительно, Вы человек творческий, мыслите образами, но нельзя тогла влезать в сферу публицистики, тогда надо написать поэму, снять фильм. Я общаюсь с людьми из Донбасса, что-то не слышал про сотни российских добровольцев, сидящих "на подвалах", боюсь вы пользуетесь сплетнями. Со Стрелковым я встречался лично один раз. Когда он был на Донбассе, мы его поддерживали, в том числе и в стычке с Кургиняном. Но сегодня я в нем разочаровался полностью. Каким бы симпатичным и идейным человеком он не был, надо признать, что свой политический капитал он растранжирил бездарно, что политик из него никудышний, а ведь он пошел в политику. Жизнь показала, что он не умеет подбирать себе адекватных помощников, что он соединился с откровенно маргинальными деятелями, которые и его сделали маргиналом. Его победил Сурков - я над этим не злорадствую, а констатирую с горечью, поскольку связывал с ним надежды, как с перспективным русским политиком. Увы, как политик Стрелков не состоялся. Г-на Салтыкова цитируете, прямо, как Ленин. А ведь именно Михаил Евграфович как раз и заложил основы антигосударственного мышления. Его настоящие ученики русские генерал-адъютанты в 1917 году тоже посчитали, что они служат не Его Величеству, а России, а Его Величество можно и свергнуть. При этом они наивно полагали, что солдаты после этого будут продолжать им повиноваться. Это потому, что генералы были воспитаны на Салтыкове, а не на Достоевском, иначе бы знали, что если нет Царя, то и его генералы и даже капитаны перестают быть генералами и капитанами. А солдаты это понимали и поднимали генералов и офицеров на штыки. Так что, дорогой Станислав, опасно разделять верность Отечеству с верностью Его Превосходительству, даже если Его Превосходительство, на наш субъективный и, разумеется, очень правильный взгляд, не достоин своего места. Подумайте над этим.

34. Ответ на 14., Михаил Енотов:

Что-то я уже запутался с этой «большой геополитикой» - там в последнее время все еще абсурднее, чем внутри страны).

Вот-вот, не стоит вам голову этим забивать, коль мало что понимаете. У вас сплошные лозунги, с этим трудно полемизировать. О том, что ваши лозунги не дружат с фактами уже написал Андрей Карпов.

33. ответ 12, Анатолий Степанов:

В последние 3 года кризис везде в мире. Отток капиталов - не показатель, это - игра. Отток мозгов снизился. Терроризм есть везде. Опасность дестабилизации существовала всегда. У России никогда не было надежных союзников, ситуационные были, но надежные - только армия и флот. Слова, слова, слова... Кризис во всем мире возникает, когда один из мировых державных столпов, коей была Россия, начинает рушится, как некогда рухнула Российская империя, породив новую мировую волну войн за передел земель и сфер влияния. Тогда Господь не попустил 1000-летней России так просто исчезнуть с лица земли. По Своей милости позволил ей подняться под красным флагом кремлевских мечтателей: «мы свой, мы новый мир построим». Примечательно, что именно советкий народ, построил одно из мощнейших держав мира, одержавшей одну из мощнейщих военных побед на мировой арене прошлого столетия. Однако, недовольным и обиженным сей Божьей милостью людям всё было не так, - краснознаменная мощь страны многим внутри и снаружи мешала, как плохому танцору известно, что … Несколькими десятилетиями позже под одобрительные крики с Запада – «ату, страну Советов, ату!», недовольные и обиженные советской властью соотечественники благополучно развалили страну, переименовав её в РФ. Февралисткий дух пораженчества жестко потребовал от народа сатисфакции: «мы свой, мы прежний мир построим, но… без вас». И начали строить, дав надежду мечтам заморских «доброжелателей» и «партнеров» на полное, если не крушение, то переформатирование России и русского мира по встраиванию его в новую глобалисткую систему. И это то, что мы делаем поныне - встраиваем славное прошлое в неказистое глобалисткое настоящее. Теперь, когда мир при нашем благом, патриотичном соучастии раскачался до полной дестабилизации, мы памятуя прошлое, ухватились за армию и флот, как гаранта мира во всем мире. А мира-то при такой мировой болтанке, как не было, так и не предвидится. Что-то наладно в датским королевством! Конечно же, в устраительстве этого королевства поможет благодатный Царь, который по пророчествам святых вот-вот придет, дабы спасти Россию от иноземного ига. К этим бы пророчествам, да побольше реальных дел по восстановлению достоинства русского мира в целом, и русского человека в частности, глядишь и болтанка бы в мировом океане поутихла – рука удерживающего всем нужна и, похоже, всеми востребована.

Олег В / 10.06.2017

32. Сто лет бега по кругу

Если бы сто лет назад был интернет и существовала РНЛ, думаю, риторика обеих сторон по данному вопросу была бы именно такой, какой мы видим её сейчас. Жаль, что история ничему не учит.

31. Ответ на 27., Андрей Карпов:

Вот за что уважаю Степанова: во-первых, свой, наш, а во-вторых, не совсем отвергает не бородатых. Мозги у него еще ищут оправдание своей бороды. Правда в том, что РНЛ давно пора найти того, кто заменит имярека, Андрей!РНЛ должна определиться с понятием "Самодержавие"

30. Андрею Карпову

//Надо прокомментировать и этот тезис. Возьмём, например, март: в 2013 г. казначеек у нас на балансе было на 153 млрд. долларов, в 2014 - на 100, в 2015 - на 70, 2016 - на 86, в 2017 - на 100. Растёт или снижает - это по сравнению с каким годом? Держать деньги в казначейках выгоднее, чем просто в долларах на счетах. Или Вы порекомендуете перевести все деньги в юани? Или сразу потратить всё? Накупить... чего, кстати? И подорвать внутреннее производство? Или раздать гражданам американскую наличку?// Америка - геополитический враг. Ни цента туда нельзя вкладывать! А переводить все в золото и драгметаллы! Живи Вы в 1930-е годы, Андрей Карпов, то наверное советовали бы вкладывать в немецкую марку и растущую экономику Третьего рейха.

29. ответ 27, Андрей Карпов:

- По крайней мере, по пенсионерам рост уже заложен в бюджет. 4-й квартал 2016 г. - 8000 руб., а в бюджете заложено 8540 руб. Так что, налицо подгонка ситуации под образ "плохого правительства". Андрей, можно ли при нынешнем явном кризисе экономики утверждать, что предстоящее повышений пенсий (с 8000 руб. аж до 8540 руб.), улучшит в стране как финансовое положение пенсионеров, так и имидж «плохого првительства»? Не считаете ли Вы, что такая нищенская подачка со стороны властей просто является издевательством над людьми на фоне собственных несоразмерных зарплат? Если не считаете, то вероятно, у Вас другая точка отсчета в определении нищиты, копейками отмеренной, и богатством, безмерно накопленным властью имущих.

Олег В / 10.06.2017

28. Ответ на 25., Олег Московский:

Цифры хотя и меняются по годам, но не было ни одного года, когда ввоз превышал бы вывоз.

Фраза была о том, что вывоз капитала растёт. А он падает. На ближайшие годы прогноз - вывоз в районе 20 млрд. в год. Большие цифры? Безусловно. Но о чем они говорят? Что мы не самые лучшие по инвестиционной привлекательности. Вкладывать деньги у нас в стране менее прибыльно, чем за рубежом. Уходят и отечественные капиталы, и те деньги, которые у нас заработали иностранцы. Простых решений этой проблемы нет.

27. Ответ на 14., Михаил Енотов:

увеличивать налоговое бремя и пенсионный возраст, прекращать индексировать пенсии и сокращать прожиточный минимум

Допустим, ставки налогов подросли, хотя налоговая нагрузка на бизес постепенно снижается (но мы ведь не о бизнесе, так?). Пенсионный возраст пока не увеличили - первая передержка. Пенсии были проиндексированы в феврале (на 5,4%). Также была индексация в апреле (на 1,5%). Февральская индексация не коснулась только работающих пенсионеров. Так что о "прекращении индексирования" тоже преувеличение. Наконец, о снижении прожиточного минимума. Смотрим циферки (средний прожиточный минимум по стране): 4 квартал 2016 9691 3 квартал 2016 9889 2 квартал 2016 9956 1 квартал 2016 9776 4 квартал 2015 9452 3 квартал 2015 9673 2 квартал 2015 10017 1 квартал 2015 9662 4 квартал 2014 8234 3 квартал 2014 8086 2 квартал 2014 8192 1 квартал 2014 7688 Мы видим, что цифра плавает. Что самый высокий уровень - это 2-й квартал, а в 3-м и 4-м идёт снижение (та кбыло и в 2015 г.). Я не нашёл данных по этому году, но прожиточный уровень подрастёт. Говорят о 6%. По крайней мере, по пенсионерам рост уже заложен в бюджет. 4-й квартал 2016 г. - 8000 руб., а в бюджете заложено 8540 руб. Так что, налицо подгонка ситуации под образ "плохого правительства".

26. Ответ на 14., Михаил Енотов:

вложения в гособлигации США увеличиваются

Надо прокомментировать и этот тезис. Возьмём, например, март: в 2013 г. казначеек у нас на балансе было на 153 млрд. долларов, в 2014 - на 100, в 2015 - на 70, 2016 - на 86, в 2017 - на 100. Растёт или снижает - это по сравнению с каким годом? Держать деньги в казначейках выгоднее, чем просто в долларах на счетах. Или Вы порекомендуете перевести все деньги в юани? Или сразу потратить всё? Накупить... чего, кстати? И подорвать внутреннее производство? Или раздать гражданам американскую наличку?

25. Андрею Карпову

//Отток капитала прыгает. В 2014 г. был 154 млрд., 57,5 - в 2015 г., в 2016 - 15,4 млрд. Где рост?// Начиная с 2008 года вывоз капитала значителен. Цифры хотя и меняются по годам, но не было ни одного года, когда ввоз превышал бы вывоз. Для справки: в 1990-е годы бегство капитала было на порядок ниже, так как действовал валютный контроль. При Путине он был отменен, результат налицо. И мы при этом еще не говорим о том, что государство само вывозит капитал за рубеж, вкладывая доходы бюджета в американские ценные бумаги. Мы сами финансируем своего геополитического противника! Где такое видано? А личное имущество российской элиты за границей во сколько оценивается, знаете? А провал политики "деофшоризации"? Так что не надо тут сказок про патриотизм власти. Матф. (6:21) "Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".

24. 15. Михаил Енотов

Слава Русским Героям - полковнику Квачкову и полковнику Стрелкову! Вечная память Защитникам нашего многострадального Отечества. Верным же солдатам-сынам нашей Великой Родины-Матери, как живущим, так и павшим на полях сражений, в будущей Русской Православной Державе (определение Владимира Васильевича Квачкова) будет присвоено звание Героя РПД.

23. Re: Слышит ли власть патриотов?

На рубеже XX века в России существовали только три финансово состоятельные группы людей: старообрядцы (купцы и промышленники), иностранные бизнесмены и дворяне-помещики. Вдумайтесь, на долю старообрядцев приходилось более 60% всех частных капиталов Империи! А это значит, что финансово они влияли на всю экономику и политическую палитру страны. При этом численность самих старообрядцев всех существующих на то время толков, по разным подсчетам, составляла не более 2% от общего числа населения и 10−15% от численности русских в Империи......Почва для революции 1905 года подготавливалась старообрядцами давно. Так, в 1897 году в Замоскворечье ими были основаны «Пречистенские курсы», на которых всем желающим читали лекции о социализме и марксизме. К 1905 году на курсах обучалось уже 1500 человек. Естественно, эти профессиональные революционеры-агитаторы по вероисповеданию были раскольники — старообрядцы разного толка, недовольные «властью антихристовой». На курсах могло бы учиться и больше народа, но не позволяли размеры помещения. Впрочем, это оказалось делом поправимым. Знаменитый клан старообрядцев Морозовых внес 85 тысяч рублей на строительство трехэтажной марксистской школы, землю под которую выделила Городская дума в лице ее руководителя старообрядца Гучкова. На деньги того же старообрядца Саввы Морозова революционерами в 1905 году закупалось оружие..... По стране прокатилась череда забастовок и бунтов. В качестве классического примера можно привести легендарный Ленский расстрел. Компанией «Лензолото» до начала беспорядков владели англичане, купцы-старообрядцы и барон Альфред Гинцбург. Акциями предприятия торговали на Лондонской, Парижской и Московской биржах. Протесты, начавшиеся после продажи в фабричном магазине гнилого мяса, закончились, как водится, народным бунтом. Затем последовали расстрел рабочих солдатами, массированная кампания в прессе, а также ряд гневных докладов в Думе, инициированные все теми же старообрядцами. Англичане были вынуждены уйти, акции же за копейки скупил старообрядец-миллионер Захарий Жданов, один из бывших владельцев «Лензолота», удачно продавший свой пакет акций незадолго до начала беспорядков. На сделке он выиграл 1,5 млн золотых рублей. Аналогичные, можно сказать рейдерские, захваты, проводимые с благой целью — лишить иностранцев права владения активами в Российской империи, — проходили повсеместно. Февральская революция завершила дело, начатое в 1905 году: старообрядцы получили всю полноту власти. Более половины из 25 наиболее влиятельных купеческих родов Москвы были староверами: Авксентьевы, Бурышкины, Гучковы, Коноваловы, Морозовы, Прохоровы, Рябушинские, Солдатенковы, Третьяковы, Хлудовы. Власть в городе принадлежала старообрядцам. Они были гласными Московской городской думы, членами общественных комитетов, главенствовали на Московской бирже. Руководство крупнейшими оппозиционными буржуазными партиями — кадетов, октябристов и прогрессистов — осуществлялось все теми же людьми. Н.Д. Авксентьев, А.И. Гучков, А.И. Коновалов, С.Н. Третьяков заправляли и во Временном правительстве.... Если посмотреть статистические данные о том, где в средней полосе России максимально поддержали большевиков, то это оказываются Владимирская (куда входил и г. Иваново), Костромская и Нижегородская губернии — края, в которых весьма густо селились как поповцы, так и беспоповцы разного толка. Портреты немецких вождей большевиков вызывали у старообрядцев доверие — ведь у них были большие бороды! Для староверов это было важным. Красный цвет знамени ассоциировался с Красной Пасхой, и они вполне серьезно писали на революционных плакатах: «Коммунистическая Пасха». Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/04/26/o-roli-staroobryadcev-v-russkih-revolyuciyah-mnenie

Lucia / 10.06.2017

22. из прошлого - в настоящее

«Несомненно, самым главным вопросом всякой революции является вопрос о государственной власти. В руках какого класса власть, это решает все… Ни обойти, ни отодвинуть вопроса о власти нельзя, ибо это именно основной вопрос, определяющий все в развитии революции, в ее внешней и внутренней политике… Надо начать с немедленного создания устойчивой, неколеблющейся, власти. Устойчивой во время народной революции, т. е. такой, которая подняла к жизни массы, большинство рабочих и крестьян, может быть только власть, опирающаяся заведомо и безусловно на большинство населения. До сих пор государственная власть остается в России фактически в руках буржуазии, которая вынуждена лишь делать частные уступки (с тем, чтобы на другой же день начать отбирать их назад), раздавать обещания (с тем, чтобы не выполнять их), изыскивать всяческие прикрытия своего господства (с тем, чтобы надуть народ внешностью «честной коалиции») и т. п. и т. д. Только Советская власть могла бы быть устойчивой, только ее нельзя было бы свергнуть даже в самые бурные моменты самой бурной революции, только такая власть могла бы обеспечить постоянное, широкое развитие революции, мирную борьбу партий внутри Советов. Пока не создано такой власти, неизбежны нерешительность, неустойчивость, колебания, бесконечные «кризисы власти», безысходная комедия министерской чехарды, взрывы и справа и слева. Но лозунг: «власть Советам» очень часто, если не в большинстве случаев, понимается совершенно неправильно… «Власть Советам» — это значит радикальная переделка всего старого государственного аппарата, этого чиновничьего аппарата, тормозящего все демократическое, устранение этого аппарата и замена его новым, народным, т. е. истинно демократическим аппаратом Советов, т. е. организованного и вооруженного большинства народа, рабочих, солдат, крестьян, предоставление почина и самостоятельности большинству народа не только в выборе депутатов, но и в управлении государством, в осуществлении реформ и преобразований… Чтобы сделать эту разницу более ясной и наглядной, напомним одно ценное признание, которое было сделано несколько времени тому назад газетой правительственной партии, партии эсеров, «Делом Народа». Даже в тех министерствах, — писала эта газета, — которые переданы министрам-социалистам (это писалось во время пресловутой коалиции с кадетами, когда меньшевики и эсеры были министрами), даже в этих министерствах весь аппарат управления остался старым, и он тормозит всю работу. Оно и понятно. Вся история буржуазно-парламентарных, а в значительной степени и буржуазно-конституционных, стран показывает, что смена министров значит очень мало, ибо реальная работа управления лежит в руках гигантской армии чиновников. А эта армия насквозь пропитана антидемократическим духом, связана тысячами и миллионами нитей с помещиками и буржуазией, зависима от них на всяческие лады. Эта армия окружена атмосферой буржуазных отношений, дышит только ею, она застыла, заскорузла, окоченела, она не в силах вырваться из этой атмо- сферы, она не может мыслить, чувствовать, действовать иначе как по-старому. Эта армия связана отношениями чинопочитания, известных привилегий «государственной» службы, а верхние ряды этой армии чрез посредство акций и банков закрепощены полностью финансовому капиталу, в известной степени сами представляя из себя его агентов, проводников его интересов и влияния. Посредством этого государственного аппарата пытаться провести такие преобразования, как отмена помещичьей собственности на землю без выкупа или хлебная монополия и т. п., есть величайшая иллюзия, величайший самообман и обман народа. Этот аппарат может служить республиканской буржуазии, создавая республику в виде «монархии без монарха», как третья республика во Франции, но проводить реформы, не то что уничтожающие, но хотя бы серьезно подрезывающие или ограничивающие права капитала, права «священной частной собственности», на это такой государственный аппарат абсолютно неспособен. Поэтому и получается всегда такая вещь, при всевозможных «коалиционных» министерствах с участием «социалистов», что эти социалисты, даже при условии полнейшей добросовестности отдельных лиц из их числа, на деле оказываются пустым украшением или ширмой буржуазного правительства, громоотводом народного возмущения от этого правительства, орудием обмана масс этим правительством… Середины нет. Опыт показал, что середины нет. Либо вся власть Советам и в центре и на местах, вся земля крестьянам тотчас, впредь до решения Учредительного собрания, либо помещики и капиталисты тормозят все, восстановляют помещичью власть, доводят крестьян до озлобления и доведут дело до бесконечно свирепого крестьянского восстания… Дело вовсе теперь в России не в том, чтобы изобретать «новые реформы», чтобы задаваться «планами» каких-либо «всеобъемлющих» преобразований. Ничего подобного. Так изображают дело – заведомо лживо изображают дело капиталисты, Потресовы, Плехановы, кричащие против «введения социализма», против «диктатуры пролетариата». В действительности же положение в России таково, что невиданные тяжести и бедствия войны, неслыханная и самая грозная опасность разрухи и голода сами собой подсказали выход, сами собою наметили, и не только наметили, но и уже выдвинули, как безусловно неотложные реформы и преобразования: хлебная монополия, контроль над производством и распределением, ограничение выпуска бумажных денег, правильный обмен хлеба на товары и т. д. Мероприятия такого рода, в таком именно направлении, всеми признаны за неизбежные, они начаты во многих местах и с самых разных сторон. Они уже начаты, по их везде тормозит и затормозило сопротивление помещиков и капиталистов, сопротивление, осуществляемое и через правительство Керенского (– Ведмедева. – А. В.) (на деле правительство вполне буржуазное и бонапартистское), и через чиновничий аппарат старого государства, и через прямое и косвенное давление русского и «союзного» финансового капитала. Не так давно И. Прилежаев писал в «Деле Народа» (№ 147), оплакивая уход Пешехонова и крах твердых цен, крах хлебной монополии: «Смелости и решительности – вот чего не хватало нашим правительствам всех составов... Революционная демократия не должна ждать, она должна сама проявить инициативу и планомерно вмешаться в экономический хаос... Если где, так именно здесь нужны твердый курс и решительная власть». Вот что правда, то правда. Золотые слова. Автор не подумал только, что вопрос о твердом курсе, о смелости и решительности не есть личный вопрос, а есть вопрос о том классе, который способен проявить смелость и решительность. Единственный такой класс – пролетариат. Смелость и решительность власти, твердый курс ее, — не что иное, как диктатура пролетариата и беднейших крестьян (Русская диктатура. – А. В.). И. Прилежаев, сам того не сознавая, вздыхает по этой диктатуре. Ибо что означала бы на деле такая диктатура? Ничего иного, как то, что сопротивление корниловцев было бы сломлено и полная демократизация армии восстановлена и завершена. Девяносто девять сотых армии были бы восторженными сторонниками такой диктатуры через два дня после ее установления. Эта диктатура дала бы землю крестьянам и всевластие крестьянским комитетам на местах; как можно, не сойдя с ума, сомневаться в том, что крестьяне поддержали бы эту диктатуру? То, что Пешехонов только посулил («сопротивление капиталистов сломлено» — буквальные слова Пеше- хонова в его знаменитой речи перед съездом Советов), то эта диктатура ввела бы в жизнь, превратила в действительность, нисколько не устраняя начавших уже складываться демократических организаций по продовольствию, по контролю и прочее, а напротив, поддерживая, развивая их, устраняя все помехи их работе. Только диктатура пролетариев и беднейших крестьян способна сломить сопротивление капиталистов, проявить действительно величественную смелость и решительность власти, обеспечить себе восторженную, беззаветную, истинно героическую поддержку масс и в армии, и в крестьянстве. Власть Советам – единственное, что могло бы сделать дальнейшее развитие постепенным, мирным, спокойным, идущим вполне в уровень сознания и решения большинства народных масс, в уровень их собственного опыта. Власть Советам – это значит полная передача управления страной и контроля за хозяйством ее рабочим и крестьянам, которым никто не посмел бы сопротивляться и которые быстро научились бы на опыте, на своей собственной практике научились бы, правильно распределять землю, продукты и хлеб» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т. 34, М., 1969. С. 200- 207).

21. Туляку, на 13

Уважаемый Туляк, Ваши источники вполне достоверны, особенно по утечке капитала. Вести Финанс - хоть и либеральное издание, но вполне достоверное в плане статистики. Если посмотрите инфографику на этом же ресурсе по этой же теме, то увидите, что цифры оттока капитала за последние 7-8 лет просто убийственные. А Игоря Борисовича Хмелева, автора одной из публикаций по утечке мозгов, я лично знаю, одно время вместе с ним работал. Профессионал высшей пробы.

20. Ответ на 14., Михаил Енотов:

доходы банков увеличиваются, масштабы вывоза капитала увеличиваютс

Ещё одна фраза от ветра головы своея. Все финансовые показатели банковской отрасли падают. Прибыль текущего года сократилась с 1092 млрд руб. в 2012г. до 192 млрд в 2015. Отток капитала прыгает. В 2014 г. был 154 млрд., 57,5 - в 2015 г., в 2016 - 15,4 млрд. Где рост?

19. Ответ на 14., Михаил Енотов:

Я не знаю, Станислав, как Вы понимаете патриотизм, но аберрация зрения у Вас очевидна. За годы правления Путина как раз сделано очень многое для прекращения грабежа страны, для прекращения обнищания населения (уже забыты пресловутые массовые невыплаты зарплат месяцами). Вы будто пишете о какой-то другой стране, выдуманной Вами. Да, уровень жизни низкий, особенно в провинции, но невозможно даже сравнивать с тем, что было в 90-е. А в кредитное рабство люди сами себя загнали, - доверились банковской рекламе, набрали кредитов, не думая как и чем отдавать. В этом тоже Путин виноват?Вот у меня точно такое же ощущение — что вы пишете о другой стране. Вроде профессора Катасонова и других порядочных экономистов публикуете, а продолжаете жить в каком-то утопическом Путинополисе. Между тем у нас все население работает в сфере торговли и услуг (не беря в расчет госсектор), потому что ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни науки, ни культуры уже нет. Причем темпы уничтожения некоторых отраслей при Путине стали выше, чем при Ельцине, а некоторые именно при Путине были уничтожены окончательно. Простая статистика: доходы банков увеличиваются, масштабы вывоза капитала увеличиваются, вложения в гособлигации США увеличиваются, состояния наших олигархов увеличиваются, а экономика при этом деградирует (простите, «демонстрирует отрицательный рост») и население углубляется в долговую яму, власть же не находит ничего патриотичнее, чем увеличивать налоговое бремя и пенсионный возраст, прекращать индексировать пенсии и сокращать прожиточный минимум, развлекаясь при этом реновациями и строительством стадионов. Объясните этот парадокс? Ну только не Хитрым Планом, а как-то в жанре реализма. Вы говорите, уровень жизни не сравнить с 90-ми — это внешне так кажется, но с учетом кредитов бюджеты домохозяйств уже просто нищенские, многим не хватает зарплат, чтобы покрывать долги, и они перезанимают снова и снова, вращаясь в порочном долговом круге. Именно путинская власть довела до «совершенства» эту паразитарно-компрадорскую экономику, работающую строго в интересах капитала, и, обвиняя людей в том, что они сами загнали себя в кредитное рабство, вы расписываетесь в русофобии и антинародности своей линии (простите за каламбур). Это как обвинять «ленивых» русских в засилье гастарбайтеров или обвинять жителей Юго-Востока бывшей Украины в том, что они «хатаскрайники» и «недостаточно активно» поднялись на защиту своей земли (а то бы Путин, конечно, помог… или не помог бы? Там же все-таки угроза Мировой войны была... Ну да, точно, поэтому он еще и в Сирию залез… Впрочем, там он вроде уже всех победил и войска вывел… или не победил и не вывел? Чью там базу американцы «томагавками» бомбили? Хотя Трамп-то вроде наш… Что-то я уже запутался с этой «большой геополитикой» - там в последнее время все еще абсурднее, чем внутри страны).

Вы женаты?

Из народа / 10.06.2017

18. Ответ на 14., Михаил Енотов:

все население работает в сфере торговли и услуг (не беря в расчет госсектор),

Вот ведь пишут, да ещё с пафосом. А в статистику заглянуть? Есть данные по апрелю 2017. Промышленность - более 5 млн. занятых, строительство, сельское хозяйство, добыча полезных ископаемых - по миллиону. Торговля 2,4 млн. Транспорт и логистика - столько же. Финансы и недвижимость 1,6. Можно ли прийти к выводу, что у нас все в сфере услуг? Нет.

17. Ответ на 13., Туляк:

. Если у вас есть чем возразить против этого поверьте, я буду только рад.

Туляк, Вы не поняли - мой пост, это комментарий к росту координатора, показывающий неаккуратность координатор проекта мышления, когда он хочет сказать одно, а говорит другое. Это из роста координатора следует, что к нам больше нет утечки мозгов... На самом деле, конечно, есть. Увы.

16. Ответ на 4., Анатолий Степанов:

Я, честно говоря, не знаком с "адекватными сторонниками патриотической третьей силы", поскольку считаю, что сама идея неадекватна. А эту мульку о том, что патриотам надо быть готовыми перехватить власть, когда режим начнет неизбежно рушиться, я помню еще 2008-2009 годов, с нею тогда Хомяков в "Народном соборе" носился. Революция 1917 года удалась именно потому, что значительная часть благонамеренных людей смотрела на захват власти революционерами - и в феврале и в октябре - как на дело, их не касающееся, даже полезное для страны. В любом случае отстраненно. Потом все эти люди первыми пошли под нож ЧК. Надо извлекать уроки из истории. А то расплачиваться за ошибки придется очень большой ценой.

Революция 17-го была возможна только благодаря внутреннему заговору элит. Сегодня такой заговор уже созрел, и Путина свалят, какие бы оды вы ему ни пели, — он сам для этого слишком много сделал. Как вы тогда запоете? Будете славить новую власть просто потому, что это власть? Поймите, «вторая сила» — это плоть от плоти детище «первой». Вы все еще живете как будто при Царе, но, по большому счету, мы с 91-го года уже живем в условиях победившего Февраля, и с тех пор вся внутриполитическая борьба ведется между либералами и ультралибералами, — Октябрь просто неизбежен (в типологическом, а не идеологическом смысле). И лучше быть к нему готовыми, а не убаюкивать себя патриотическими колыбельными пропагандистов - они свою шарманку вмиг поменяют, и вы увидите цену этому "мейнстриму". Хомяковскую идею я помню, симпатизировал в те времена «Народному собору», да и сейчас считаю, что сама идея стала только актуальнее, хотя самого Хомякова, судя по его причастности к бородаевскому СДД, тоже «развел» Сурков.

15. Ответ на 4., Анатолий Степанов:

Убийства полевых командиров на Донбассе - зачастую результат местных разборок, исключение, наверное, составляют убийства Мотороллы и Гиви, хотя с последним не всё понятно. Но причем тут патриотизм? Кого из патриотов, интересно, вытеснили на обочину? Стрелкова? Он сам себя вытеснил, показав, что в политике он - младенец, Сурков его "развел" как младенца. Зачем он только полез в политику?! Можно говорить об ошибках в нашей политике на Донбассе в 2014-2015 годах, но очевидно, что сегодня политика Путина - единственно адекватная, в том числе и это самое "убогое ОРДИЛО". Если понимать, что главной задачей Путина является предотвращение втягивания России в большую войну.

А вам не кажется странным, что «местные разборки» на Донбассе начались сразу после Минского сговора и «помазания» на власть в ЛДНР кремлевских марионеток из числа таких же воров, как их кураторы? И почему-то «местные разборки» и «борьба с махновщиной» коснулись в основном самых идейных командиров, критиковавших эту «новоизбранную» власть. Там, кстати, до сих пор сотни российских (!) добровольцев сидят «на подвалах». Ну а насчет «единственно адекватной» политики я советую спросить у жителей самого ОРДИЛО — как им такая адекватность? Хотя даже отсюда экстрадиция наших ополченцев в лапы СБУ и поставки Киеву оружия выглядят как-то чересчур хитропланово. А большую войну Путин обязательно получит — взращиванием у своих границ вражеского государства еще никто войны не избегал. Ну и, конечно, не могу не заступиться за Стрелкова, поскольку знаю его лично. Это человек, воевавший за Россию (не путать с РФ) в пяти войнах — именно с него началась Крымская кампания, а потом оборона Донбасса. Причем воевал он со знаменем «За веру, Царя и Святую триединую Русь». Вне всяких сомнений, без Стрелкова не было бы даже того огрызка Новороссии, который есть сейчас, потому что донецкая братва (ныне сплошь в генеральских погонах) была занята не войной, а охраной собственности олигархов. И Стрелков в отличие от этих новоявленных хероев вроде пана Захарченко не получил за свою деятельность вообще ничего — даже доброго слова — только армию троллей, поливающих его грязью в интернете. До сих пор ездит на метро, живет в съемной квартире, еще совсем недавно находился в поиске работы. Насчет того, что Стрелкова «развели», не знаю, о чем вы, но в любом случае не понимаю вашего злорадства по этому поводу. Уж вас-то условный Сурков развел куда больше, и продолжает разводить до сих пор — целая орда пропутинских политологов, аналитиков, журналистов и рядовых ботов получает огромные деньги, а вы ту же самую работу бесплатно делаете, да еще верите в то, что таким образом служите Отечеству. Нет, вы, Анатолий Дмитриевич, строго по Салтыкову-Щедрину, смешали «отечество» с «вашим превосходительством».

14. Ответ на 4., Анатолий Степанов:

Я не знаю, Станислав, как Вы понимаете патриотизм, но аберрация зрения у Вас очевидна. За годы правления Путина как раз сделано очень многое для прекращения грабежа страны, для прекращения обнищания населения (уже забыты пресловутые массовые невыплаты зарплат месяцами). Вы будто пишете о какой-то другой стране, выдуманной Вами. Да, уровень жизни низкий, особенно в провинции, но невозможно даже сравнивать с тем, что было в 90-е. А в кредитное рабство люди сами себя загнали, - доверились банковской рекламе, набрали кредитов, не думая как и чем отдавать. В этом тоже Путин виноват?

Вот у меня точно такое же ощущение — что вы пишете о другой стране. Вроде профессора Катасонова и других порядочных экономистов публикуете, а продолжаете жить в каком-то утопическом Путинополисе. Между тем у нас все население работает в сфере торговли и услуг (не беря в расчет госсектор), потому что ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни науки, ни культуры уже нет. Причем темпы уничтожения некоторых отраслей при Путине стали выше, чем при Ельцине, а некоторые именно при Путине были уничтожены окончательно. Простая статистика: доходы банков увеличиваются, масштабы вывоза капитала увеличиваются, вложения в гособлигации США увеличиваются, состояния наших олигархов увеличиваются, а экономика при этом деградирует (простите, «демонстрирует отрицательный рост») и население углубляется в долговую яму, власть же не находит ничего патриотичнее, чем увеличивать налоговое бремя и пенсионный возраст, прекращать индексировать пенсии и сокращать прожиточный минимум, развлекаясь при этом реновациями и строительством стадионов. Объясните этот парадокс? Ну только не Хитрым Планом, а как-то в жанре реализма. Вы говорите, уровень жизни не сравнить с 90-ми — это внешне так кажется, но с учетом кредитов бюджеты домохозяйств уже просто нищенские, многим не хватает зарплат, чтобы покрывать долги, и они перезанимают снова и снова, вращаясь в порочном долговом круге. Именно путинская власть довела до «совершенства» эту паразитарно-компрадорскую экономику, работающую строго в интересах капитала, и, обвиняя людей в том, что они сами загнали себя в кредитное рабство, вы расписываетесь в русофобии и антинародности своей линии (простите за каламбур). Это как обвинять «ленивых» русских в засилье гастарбайтеров или обвинять жителей Юго-Востока бывшей Украины в том, что они «хатаскрайники» и «недостаточно активно» поднялись на защиту своей земли (а то бы Путин, конечно, помог… или не помог бы? Там же все-таки угроза Мировой войны была... Ну да, точно, поэтому он еще и в Сирию залез… Впрочем, там он вроде уже всех победил и войска вывел… или не победил и не вывел? Чью там базу американцы «томагавками» бомбили? Хотя Трамп-то вроде наш… Что-то я уже запутался с этой «большой геополитикой» - там в последнее время все еще абсурднее, чем внутри страны).

13. Ответ на 8., Андрей Карпов:

Продолжается ли утечка капитала и мозгов? - нет (отрицательный ответ)

У вас есть данные, что этих "утечек" нет (отрицательный ответ)? Вы бы хоть, прежде чем так категорично отвечать - "нет", поинтересовались бы этой темой.... Просто набил в поисковик: "отток капитала из России" и "утечка мозгов из России". Разумеется, поисковик мне вывалил целую гору статей на эти темы. Не стану давать ссылки на иностранные сайты и на сайты, которые вы можете заклеймить как "красные". Там об этом пишут особенно остро и приводят жуткие подробности и цифры. Это самое скромное, что я нашёл на эти темы: Утечка мозгов: https://goo.gl/5HuuG3 https://goo.gl/KJFPjp https://goo.gl/RG4fZN Утечка капитала из России: https://goo.gl/bGvr2k Если у вас есть чем возразить против этого поверьте, я буду только рад.

Туляк / 10.06.2017

12. Ответ на 7., Koordinator:

- Развивается последние 3 года экономика или застыла на месте?- Продолжается ли утечка капиталов из России?- Продолжается ли исход "мозгов" на Запад и Восток?- Уничтожен ли терроризм в России?- Есть ли вероятность дестабилизации юга России?- Друзья ли нам страны-соседи?

В последние 3 года кризис везде в мире. Отток капиталов - не показатель, это - игра. Отток мозгов снизился. Терроризм есть везде. Опасность дестабилизации существовала всегда. У России никогда не было надежных союзников, ситуационные были, но надежные - только армия и флот.

А что у нас с православными "столпами" во власти?

Помимо Якунина, Пугачева и Малофеева у нас масса православных столпов во власти, да собственно все - православные кроме нескольких иудеев и мусульман. Проблема-то в другом - насколько проникнуто православием политическая и общественная жизнь. Шойгу вон каждый раз, выезжая на парад, крестится, но его примеру не следуют повально генералы и адмиралы. Путин публично причастился в прошлом году, но пример не оказался заразительным. Думаю, надо подождать, не всё сразу, главное - есть тенденция. Понятно, мы все хотим пожить здесь как в раю, себя считая готовыми для такой жизни. Но Господь нам напоминает про наши грехи, не давая расслабляться.

Патриот С.Глазьев - что-то вроде камер-юнкера при Дворе...на балы приглашают, но к делам не допущен.---

И то хорошо, главное, что не гонят, а значит зачем-то нужен, пусть подождёт, посмиряет гордыню. Время настанет и сделают камергером, а там глядишь и тайным советником.

11. Ответ на 6., Hyuga:

Нет, власть таких "патриотов" не слышит и слышать не собирается и никогда не будет слышать, потому что эти "патриоты" совсем даже не понимают, что такое патриотизм. И что могут такие "патриоты" власти сказать - что она хорошая, так власть и так знает, что она хорошая. Да и какие же это патриоты, разве могут иметь место православные патриоты? Для религии нет ни эллина, ни иудея и для религиозного человека единоверец гораздо ближе единокровного. Это как у коммунистов, у коммунистов нет Отечества, у них только идея. Как и у религиозного человека. Духовенство же далее рабовладельческого строя тоже горизонт не просматривает. Некоторым "патриотам" царь важнее всего даже народа (было как-то такое сказано). А у власти же задачи иные - надо поспевать за научным прогрессом, надо подтягивать страну в первые ряды. Какие же толковые советы можно ждать от таких своеобразных "патриотов" - да никаких. И власть эта понимает. И не надейтесь даже, что власть когда-нибудь подвинется дать вам местечко присесть. Вы власти не нужны. Вы нужны только сами себе. И больше никому.

Вы погрязли в своем либерализме и антисоветизме, у вас даже мышление изменилось, вы разучились мыслить по-русски, хотя тщитесь доказать свою русскость. Вспомните русские пословицы: "Народ согрешит - Царь отмолит, Царь согрешит - народ не отмолит". Наш народ, имевший исконно русское мышление, веками ставил Царя выше Народа. В нашей русской триаде: "Православие. Самодержавие. Народность" - Самодержавие стоит впереди Народности, а порой и вовсе ставилось на первое место. А вы повторяете либеральную дребедень насчет народных прав. Перестали вы быть русским человеком, неслучайно и ник себе взяли японского линкора. Нет у вас права учить русских людей, поскольку мышление у вас нерусское. Не понимаю, как вы в церкви себя чувствуете, наверное как партизан в тылу врага.

10. Ответ на 9., Георгий:

Вы, Анатолий Дмитриевич еже с так называемыми "путинистами" зря себя тешите иллюзиями. Никакую силу (1,2,3..., итд) вы не представляете. Вы есть просто гусляры на чумном пиру. Говоря языком математики, мера вашего патриотического множества есть ноль. Власть вас не слышит, потому как вы ей не нужны. Народ вас никогда слушать не будет, потому как правды в вас нет. Есть только упертость в "правильно выбранном пути". Простите, но это так.

Разумеется, это не так. У вас зашоренный взгляд, вот и не видите очевидного. Правды нет как раз у вас, у караул-патриотов.

9. Re: Слышит ли власть патриотов?

Вы, Анатолий Дмитриевич еже с так называемыми "путинистами" зря себя тешите иллюзиями. Никакую силу (1,2,3..., итд) вы не представляете. Вы есть просто гусляры на чумном пиру. Говоря языком математики, мера вашего патриотического множества есть ноль. Власть вас не слышит, потому как вы ей не нужны. Народ вас никогда слушать не будет, потому как правды в вас нет. Есть только упертость в "правильно выбранном пути". Простите, но это так.

Георгий / 10.06.2017

8. Ответ на 7., Koordinator:

- Развивается последние 3 года экономика или застыла на месте?- Продолжается ли утечка капиталов из России?- Продолжается ли исход "мозгов" на Запад и Восток?- Уничтожен ли терроризм в России?- Есть ли вероятность дестабилизации юга России?- Друзья ли нам страны-соседи?-----На все эти и многие другие вопросы - мы получим отрицательные ответы.?

Забавно, правда. Отрицательные ответы... Продолжается ли утечка капитала и мозгов? - нет (отрицательный ответ). Есть ли вероятность дестабилизации России? - нет. А что значит ответ с вопросом, который содержит оператор "или", т.е. предлагает два противоположных варианта? И это не придирки, это просто демонстрация небрежности в мышлении. Которая как проявилась здесь, так присутствует, видимо, в качестве неизбежной составляющей всегда. Вот он - уровень "благонамеренный" критики. Особенно "порадовало"какой временной период выбран - 3 последних года. Собственно, время, когда ведётся объявленная экономическая война против России. Патриоты, да?

7. Быть патриотом сегодня - быть Кургиняном...

- Развивается последние 3 года экономика или застыла на месте? - Продолжается ли утечка капиталов из России? - Продолжается ли исход "мозгов" на Запад и Восток? - Уничтожен ли терроризм в России? - Есть ли вероятность дестабилизации юга России? - Друзья ли нам страны-соседи? ----- На все эти и многие другие вопросы - мы получим отрицательные ответы. А что у нас с православными "столпами" во власти? - Железнодорожник В.Якунин, спонсор Фонда св.ап. Андрея Первозванного - в тени...а сын его, подданный Великобритании, крупный инвестор на Западе; - православный банкир С.Пугачев, гражданин Франции, с парой миллиардов у.е. во Франции; - православный олигарх К.Малофеев, в санкционном списке, - занят какими-то тайными богоугодными делами...и т.д. и т.п. Патриот С.Глазьев - что-то вроде камер-юнкера при Дворе...на балы приглашают, но к делам не допущен. ---- Какая уж тут Стратегия? - Кроме одной: крепим оборону - нас окружают Запад и Юг. С Востока и Севера прямых угроз не видно...как бы. Выше Глазьева не прыгнешь. Подпрыгивать разрешено Кургиняну. ---- Верю ли я в смуту и бунт? - Не верю. Верю ли в заговор какой-то высшей части элиты? - Вполне. А еще верю...как там у М.Булгакова? "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!" --- На кого же опереться РНЛ - сегодня? В Москве и Питере - нет таких фигур. В провинции есть. Скажем, тульский губернатор Алексей Дюмин - прекрасная кандидатура, чтобы стать "крёстным отцом" и РНЛ и Русского Собрания. А пока нет такого "отца" - все подобные разговоры в пользу бедных. Максимум, дадут постоять рядом с Сергеем Кургиняном. Этого хотите, господа-товарищи?

Koordinator / 09.06.2017

6. Слышит ли власть патриотов?

Нет, власть таких "патриотов" не слышит и слышать не собирается и никогда не будет слышать, потому что эти "патриоты" совсем даже не понимают, что такое патриотизм. И что могут такие "патриоты" власти сказать - что она хорошая, так власть и так знает, что она хорошая. Да и какие же это патриоты, разве могут иметь место православные патриоты? Для религии нет ни эллина, ни иудея и для религиозного человека единоверец гораздо ближе единокровного. Это как у коммунистов, у коммунистов нет Отечества, у них только идея. Как и у религиозного человека. Духовенство же далее рабовладельческого строя тоже горизонт не просматривает. Некоторым "патриотам" царь важнее всего даже народа (было как-то такое сказано). А у власти же задачи иные - надо поспевать за научным прогрессом, надо подтягивать страну в первые ряды. Какие же толковые советы можно ждать от таких своеобразных "патриотов" - да никаких. И власть эта понимает. И не надейтесь даже, что власть когда-нибудь подвинется дать вам местечко присесть. Вы власти не нужны. Вы нужны только сами себе. И больше никому.

Hyuga / 09.06.2017

5. Слышит ли власть патриотов?

<< - Батько! где ты! Слышишь ли ты? - Слышу! раздалось среди всеобщей тишины, и весь миллион народа в одно время вздрогнул.>> Н.В.Гоголь <<Тарас Бульба>>

Silvio63 / 09.06.2017

4. Ответ на 1., Михаил Енотов:

Ага, только страну продолжают грабить и разрушать еще активнее, чем в 90-ые, а народ продолжает нищать и уже фактически находится в кредитном рабстве - странно, что эта сторона реальности ускользает от взгляда автора. Лично я патриотизм несколько иначе понимаю. А то, что сегодня стало "мейнстримом" - это торжество лицемерия и политтехнологий.

Я не знаю, Станислав, как Вы понимаете патриотизм, но аберрация зрения у Вас очевидна. За годы правления Путина как раз сделано очень многое для прекращения грабежа страны, для прекращения обнищания населения (уже забыты пресловутые массовые невыплаты зарплат месяцами). Вы будто пишете о какой-то другой стране, выдуманной Вами. Да, уровень жизни низкий, особенно в провинции, но невозможно даже сравнивать с тем, что было в 90-е. А в кредитное рабство люди сами себя загнали, - доверились банковской рекламе, набрали кредитов, не думая как и чем отдавать. В этом тоже Путин виноват?

Пока я вижу, что на обочину выброшены все настоящие, искренние патриоты. А если вспомнить еще про уничтоженных лидеров Русской Весны и превращенную в убогое ОРДИЛО Новороссию, то вообще от оптимизма разорваться можно.

Убийства полевых командиров на Донбассе - зачастую результат местных разборок, исключение, наверное, составляют убийства Мотороллы и Гиви, хотя с последним не всё понятно. Но причем тут патриотизм? Кого из патриотов, интересно, вытеснили на обочину? Стрелкова? Он сам себя вытеснил, показав, что в политике он - младенец, Сурков его "развел" как младенца. Зачем он только полез в политику?! Можно говорить об ошибках в нашей политике на Донбассе в 2014-2015 годах, но очевидно, что сегодня политика Путина - единственно адекватная, в том числе и это самое "убогое ОРДИЛО". Если понимать, что главной задачей Путина является предотвращение втягивания России в большую войну.

Адекватные сторонники патриотической "третьей силы" уже давно не надеются, что власть их заметит - они просто с болью наблюдают, как Россия катится к смуте, и готовятся действовать в этих условиях.

Я, честно говоря, не знаком с "адекватными сторонниками патриотической третьей силы", поскольку считаю, что сама идея неадекватна. А эту мульку о том, что патриотам надо быть готовыми перехватить власть, когда режим начнет неизбежно рушиться, я помню еще 2008-2009 годов, с нею тогда Хомяков в "Народном соборе" носился. Революция 1917 года удалась именно потому, что значительная часть благонамеренных людей смотрела на захват власти революционерами - и в феврале и в октябре - как на дело, их не касающееся, даже полезное для страны. В любом случае отстраненно. Потом все эти люди первыми пошли под нож ЧК. Надо извлекать уроки из истории. А то расплачиваться за ошибки придется очень большой ценой.

3. Re: Слышит ли власть патриотов?

https://news.mail.ru/economics/30032032/?frommail=1

Lucia / 09.06.2017

2. вот только не нужно этой енотовщины.

готовятся действовать в этих условиях.

Lucia / 09.06.2017

1. Re: Слышит ли власть патриотов?

"Достаточно взглянуть на сегодняшнюю общественную и политическую ситуацию, когда патриотические идеи стали мейнстримом, когда все политики соревнуются буквально в праве называться патриотом" Ага, только страну продолжают грабить и разрушать еще активнее, чем в 90-ые, а народ продолжает нищать и уже фактически находится в кредитном рабстве - странно, что эта сторона реальности ускользает от взгляда автора. Лично я патриотизм несколько иначе понимаю. А то, что сегодня стало "мейнстримом" - это торжество лицемерия и политтехнологий. Если в кино мейнстримом стало фэнтези, это еще не значит, что в обществе распространились рыцарские идеалы - просто под эпичные блокбастеры попкорн лучше продается. "А произошло вот что: наши статьи, наши выступления, наши собрания, казавшиеся маргинальными в лихие 90-е, переломили общественные настроения. Изменилась сама общественная атмосфера, под которую начали активно подстраиваться политики, а те, кто захотели, были выброшены на обочину политической жизни" Пока я вижу, что на обочину выброшены все настоящие, искренние патриоты. А если вспомнить еще про уничтоженных лидеров Русской Весны и превращенную в убогое ОРДИЛО Новороссию, то вообще от оптимизма разорваться можно. "Сторонники так называемой патриотической «третьей силы» уже много раз на эту тему писали. Мол, надо действовать так же, как либералы, - организовывать митинги, шествия, пикеты, тогда власть нас заметит" Адекватные сторонники патриотической "третьей силы" уже давно не надеются, что власть их заметит - они просто с болью наблюдают, как Россия катится к смуте, и готовятся действовать в этих условиях.

Анатолий Степанов:
О цареубийстве и «екатеринбургских останках»
Реплика на статью Андрея Мановцева по поводу фильма Елены Чавчавадзе
07.12.2019
Настоящее явление русской культуры и русской жизни
На 86 году жизни скончался известный художник-монументалист, реставратор Алексей Валерьевич Артемьев
04.12.2019
Поддержите «Русскую народную линию»
Напоминаем нашим дорогим читателям реквизиты РНЛ
30.11.2019
Все статьи автора
"Юбилейный Всеславянский съезд (26 мая–3 июня 2017 г.)"
Славянское единство и согласие
К годовщине Юбилейного общеславянского съезда
11.05.2018
«Ученые вернули в духовный оборот сотни великих имен, идей и концепций»
Институт русской цивилизации, возглавляемый Олегом Платоновым, подводит итоги уходящего года и делится планами на будущее
28.12.2017
Церковнославянский язык как общеславянская ценность
Резолюция по Церковнославянскому языку, принятая на юбилейном Всеславянском съезде в июне 2017 года
29.11.2017
Единый славянский язык: возвращение от слов к Слову
Текст выступления на юбилейном Всеславянском съезде в июне 2017 года
27.11.2017
Все статьи темы
Последние комментарии
«Демографическая яма находится в своей кульминации»
Новый комментарий от максим поляков
13.12.2019
Правда о неправедном развале СССР
Новый комментарий от Наталия 2016
12.12.2019
Заработала авторизация и форум
Новый комментарий от Наталия 2016
04.12.2019
О цареубийстве и «екатеринбургских останках»
Новый комментарий от София7
07.12.2019
Священник-антисоветчик - жалкое зрелище
Новый комментарий от Георгий
06.11.2019
Сергей Чапнин как «церковный контрреформатор»
Новый комментарий от София7
17.09.2019