Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Иерарх сообщил предварительные результаты исследования «екатеринбургских останков» и обстоятельств убиения Царской Семьи

Как сообщалось, 16 марта в 100-летнюю годовщину насильственного отрешения Императора Николая II от власти, в Ленинградской области в поселке ж/д станции Сологубовка прошла Международная конференция «Почитание святых Царственных Страстотерпцев и прославление царских слуг в России и зарубежье». В работе форума приняли участие 5 архиереев Русской Православной Церкви и несколько священнослужителей из разных епархий. Участники конференции проживают на Украине, в Белоруссии, Сербии и США, в разных регионах и городах России - Санкт-Петербург, Москва, Екатеринбург, Псков, Рязань, Петрозаводск, Ленинградская, Владимирская, Ярославская, Мурманская, Тверская и Калужская области.

В конференции дистанционно принял участие епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов), чье выступление прошло по  Skype. Владыка обстоятельно рассказал о ходе исследования т.н. «екатеринбургских останков».

Архиерей напомнил, что исследования относительно обстоятельств злодейского убиения Царской Семьи и вопросов, которые порождают «екатеринбургские останки», начаты по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Участвующие в этих исследованиях дали подписку о неразглашении. 

23 сентября 2015 года по благословению Святейшего Патриарха Кирилла была создана Церковная комиссия во главе с митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Варсонофием. Стратегия работы Комиссии была определена самим Святейшим Патриархом. «Главным ее принципом стало проведение независимой всесторонней высокопрофессиональной экспертизы, включающей генетическое, антропологическое и историческое направления. В связи с этим перед членами Комиссии была поставлена задача организации и применения указанных комплексных антропологических, генетических и исторических экспертиз "екатеринбургских останков" и предоставление научной аргументации относительно их принадлежности или непринадлежности убиенной Семье Страстотерпца Императора Николая II и лиц, сопровождавших его в заточении», - сообщил епископ Тихон.

По его словам, «необходимость нового расследования была обусловлена, в том числе, и тем, что появились серьезные основания сомневаться в объективности предыдущего следствия, начатого в 1993 году. Прежде всего, это оказалось связано с процессуальными нарушениями, допущенными следственной группой при работе с исследуемыми материалами. Материалы об изъятии образцов и их транспортировке для дальнейших исследований не оформлялись должным образом. Следствием не рассматривались альтернативные версии. За прошедшие 20 лет появились новые научные достижения, которые позволяют более точно ответить на возникшие вопросы. Именно поэтому при организации нового расследования материал для генетических экспертиз требовалось получить с полной процессуальной достоверностью, дабы не оставалось никаких сомнений в принадлежности или непринадлежности образцов тому или иному лицу». «Именно эта сторона следствия, начатого в 1993 году, - продолжил владыка, - была одной из самых пререкаемых, подвергшихся обоснованной критике, в том числе и в профессиональном юридическом сообществе». 

Перед следственной комиссией была поставлена задача провести генетические исследования. Образцы, направляемые для исследования в целях исключения подлога, были зашифрованы номерами и представлены в лаборатории, наряду с другими, также пронумерованными образцами, заведомо не принадлежащими Царской Семье. 

Для идентификации скелета № 4, который, по утверждению ряда исследователей, принадлежит Страстотерпцу Николаю II, необходимо было получить для сравнительного генетического анализа частицу останков его отца — Императора Александра III, а также другой генетический материал — кровь с рубашки, в которой Наследник Николай Александрович был во время покушения на него в Японии в 1891 году. 

Также была поставлена задача провести полную антропологическую экспертизу «екатеринбургских останков». 

К экспертизе привлечены ведущие ученые, не принадлежащие ни к одному, ни к другому лагерю. Это эксперты высочайшего класса, которые могут обеспечить объективность исследования.

Расследование уголовного дела об убийстве членов Российского Императорского Дома возобновлено в конце 2015 года Главным управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета под номером 252/40451615. Руководит следствием старший следователь по особо важным делам полковник юстиции Марина Викторовна Молодцова, курирует следствие заместитель председателя Следственного комитета генерал-майор юстиции Игорь Викторович Краснов

«На сегодняшний момент получено 12 заключений экспертов из 25 назначенных экспертиз. Полученные результаты иногда влекут за собой необходимость назначения экспертиз другого направления для выяснения тех или иных вопросов», - сообщил докладчик.

В рамках уголовного дела в конце 2015 года было произведено вскрытие могилы Императора Александра III. «Естественно, мы это проводили со всеми необходимыми церковными обрядами, - заверил архипастырь, - с чтением Псалтири, с пением панихид. Были извлечены материалы для генетического исследования от останков Государя Александра III и "екатеринбургских останков", находящихся в Петропавловской крепости». 

Владыка заметил, что «впервые частицы скелета № 4 были взяты не только от костей скелета, но и от черепа. Ранее генетические исследования материалов взятых от черепа не производились. Таким образом, у нас тот скелет № 4, который, как предполагают некоторые исследователи, принадлежит Государю Николаю II, будет исследован и на уровне костей скелета, и на уровне костей черепа».

«Здесь, конечно, возникает некая этическая и церковно-этическая проблема. Впервые, во всяком случае, в Русской Православной Церкви, происходит идентификация останков с целью, в том числе, признания или непризнания этих останков святыми мощами методами генетических экспертиз. Обычно мы знаем, как происходит признание останков святыми мощами. Но мы обратились к нашим канонистам, историкам. Я позавчера по этому поводу разговаривал с владыкой Германским и Великобританским Марком, а он человек весьма и весьма образованный, руководитель нашей церковно-канонической комиссии в Межсоборном присутствии. Он сказал, что для мучеников, как раз, чудеса и нетление необязательны. Это то, что нам сказали наши канонисты и владыка Марк, архиерей Русской Зарубежной Церкви. Конечно, этот вопрос все равно будет стоять. Просто мы информируем вас о тех запросах и ответах, которые мы получили. Потому, что нас, конечно это тоже беспокоит», - признался епископ Тихон.

Государственным Эрмитажем в Санкт-Петербурге, Следственным комитетом РФ при участии членов Патриаршей комиссии были получены образцы крови с так называемой японской рубашки Цесаревича Николая Александровича. Все взятые для генетической экспертизы образцы были опечатаны и привезены в Патриаршую резиденцию в Переделкино. Двум ведущим мировым лабораториям для расшифровки генома «мы должны были предоставить образцы для генетического исследования и получения полных геномов. Кстати, тоже впервые за все время исследования мы получаем полный геном предлагаемых к исследованию останков». Для чистоты эксперимента в каждую из двух лабораторий, в которые Русская Православная Церковь направляла образцы для исследований, было направлено по 10 образцов — исследуемые останки и останки иных лиц того же времени захоронения, представленные антропологами. Русская Православная Церковь и церковная комиссия направили образцы в эти две европейские лаборатории, «названия которых мы по благословению Святейшего не раскрываем». Все образцы лично были пронумерованы Святейшим Патриархом Кириллом, после чего зашифрованные образцы в специальных контейнерах были привезены в упомянутые лаборатории. Ученые сразу же приступили к работам на выделение из них ДНК. Эксперты не знают, какие из предоставленных останков идентифицируются.

Такие же исследования еще раз проводятся в американской лаборатории известным генетиком профессором Евгением Рогаевым. Эти же исследования, четвертые по счету, проводятся Следственным комитетом Российской Федерации на своей базе. 

По словам епископа Тихона, «генетические экспертизы близки к завершению. В связи с тем, что генетические экспертизы проводятся по полному геному, то, конечно, это имеет более продолжительный срок, чем то, что делалось прежде. Назначены физико-химические экспертизы». 

Владыка обнародовал один результат экспертизы, который не касается данного уголовного дела: «Мы попросили наших следователей взять образцы волос с открытых останков Государя Императора Александра III с тем, чтобы провести криминологическую экспертизу по вопросу о предполагаемом отравлении Александра III». Заключение экспертов гласит: «Токсических веществ в материале не было обнаружено». 

Получены результаты физико-химической судебной экспертизы. Проведение данной экспертизы поручено экспертам Института криминалистики Центра специальных техник ФСБ России. 

В рамках уголовного дела назначена комплексная историко-архивная экспертиза, производство которой было поручено ряду экспертов — это архивисты, историки, от Церкви в эту комиссию входит епископ Тихон. «Все эксперты, - сообщил владыка, - были предупреждены об уголовной ответственности в соответствии со ст. 307 Уголовного кодекса РФ за дачу заведомо ложного заключения. Так что, ответственность на нас — экспертах - лежит особая и государственная, и, естественно, церковная, потому что в Экспертный совет входят люди православные, церковные». 

Следственному комитету было поручено обеспечить экспертную группу доступом в закрытые архивы Российской Федерации. Открыты специальные архивы, бывшие закрытые партийные архивы и архивы ФСБ и Прокуратуры.
 
«Необходимо отметить, что все единодушно констатировали, что экспертиза, которая была проведена в рамках предыдущей правительственной комиссии, возглавляемой Немцовым, не отличается всесторонностью, комплексностью и достоверностью. С профессиональной точки зрения она вызывает множество вопросов и нареканий. При этом следственной группой был сформулирован список вопросов, которые стали, практическим планом работы историко-архивной комиссии», - отметил докладчик. «Также, - продолжил он, - мы получили ряд вопросов, поставленных группой независимых экспертов. Эти вопросы мне передал главный редактор "Русской народной линии" Анатолий Степанов. Они включены в разработку Следственного комитета и Исторической комиссии, в частности. Таким образом, Анатолий Степанов и его коллеги подбросили нам еще два или три десятки вопросов. А по мере исследования предыдущие вопросы рождают новые вопросы, поэтому если бы нам дали год, мы были бы благодарны и понимали бы, что за год закончим. Мы не понимаем, сколько нам еще дадут времени». 

Для решения вопросов, поставленных перед комплексной историко-архивной комиссией в настоящее время приводится к систематизации более двух тысяч источников по указанной теме, в том числе и за рубежом. «Мы нашли выход на последний том дела Соколова. Он находится в Соединенных Штатах Америки. Сейчас Следственный комитет ведет переговоры для возможности получить копию с оригинала», - сообщил владыка. Длительность проведения этой экспертизы связана с большим объемом документов, подлежащих восстановлению. 

Епископ Тихон, говоря об исследованиях, проведенных по данному делу в 90-е и 00-е годы по постановлению помощника Свердловского областного прокурора Волкова и прокурора-криминалиста Соловьева, с сожалением отметил, что обнаружены не все документы. Поиск этих документов затруднен по причине давности проведения, по некоторым из которых истекло более 20-ти лет. 

Назначены подчерковедческие судебные экспертизы по запискам Юровского и фрагменту стихотворения Гейне на стене подвала дома Ипатьева с целью экспертного изучения и анализа подлинных документов в рамках следствия. Были осуществлены выезды совместно с экспертами криминалистики Центра специальной техники ФСБ России в Екатеринбург в Центр документации общественных организаций Свердловской области (бывший партийный архив) и Государственный архив РФ. «Важно отметить, что все документы, предоставляемее на экспертизы рассматриваются и закрепляются в уголовном деле в полном соответствии с Уголовно-процессуальным законом. Необычайно важная ремарка. Потому, что это как раз тот главный пререкаемый момент, который делает весьма и весьма уязвимым, скажем так, предыдущее следствие», - еще раз отметил докладчик. 

В рамках историко-архивных и антропологических судебных экспертиз используются и альтернативные версии, предложенные академиком Алексеевым из Екатеринбурга и судебным медиком Григорьевым из Санкт-Петербурга.
 
В настоящий момент впервые проанализирован доклад капитана Малиновского, который хранился в составе Бахметьевского архива в Колумбийском университете Соединенных Штатов. Данный документ датирован 26 июня 1924 года и подписан собственноручно Малиновским. «Я думаю, мало кто знает об этом документе. Это новый документ, который был обнаружен в ходе следствия, он очень интересен», - отметил владыка. Доклад содержит описание обстоятельств взятия в ночь с 24 на 25 июля 1918 года Екатеринбурга и осмотра Ипатьевского дома и урочища Ганиной ямы. В докладе говорится о том, что после освобождения Екатеринбурга от красных войск офицеры из штаба Екатеринбургского гарнизона предприняли инициативное исследование в районе деревни Коптяки группой в составе 12 человек. В эту группу были также включены приближенные Царской Семьи камердинер Чемодуров, доктор Деревенко, а также студент-исследователь. 27 июля 1918 года утром в штаб Екатеринбургского гарнизона явился поручик Шереметьевский и предъявил несколько предметов одежды и три небольших драгоценных камня. Рассказал, что скрывался от большевиков и жил в деревне Коптяки в 16 верстах от Екатеринбурга. Исследование группы Малиновского проводилось с 30 июля по 1 августа 1918 года в урочище Четырех братьев Ганиной ямы. В данном случае надо учитывать, что группа Малиновского, а затем Шереметьевского проводила поисковые мероприятия в урочище Четырех братьев по горячим следам, спустя  10 дней после екатеринбургских событий, тогда как следователь Соколов производил осмотр данного места почти через год после случившегося».
 
Вопросы, поставленные группой экспертов, касающиеся антропологической экспертизы: провести новую антропологическую экспертизу, обратить внимание на следы рубленых и колотых ранений, поднять архивы Царской Семьи относительно переломов, трещин ушибов и других колющих и режущих повреждений, которые могли оставить следы, проверить наличие всех шейных позвонков у скелета № 4, а также составить перечень всех имеющихся костей у этого и других скелетов. «Надо сказать, что антропологи целый месяц большим составом работали в Петропавловской крепости. Это было впервые в мире профессиональное антропологическое исследование, и оно дало необычайно много интереснейших результатов», - рассказал владыка. 

Надо провести исследование черепа № 4. Необходимо выяснить, имеется ли на черепе след от удара саблей, который был нанесен будущему Императору в Японии в 1891 году. Необходимо поднять архивы стоматолога Царской Семьи и сравнить их данные с тем, что наблюдается у «екатеринбургских останков». Решено произвести антропологические исследования костей, которые выдаются за останки Цесаревича Алексия и Великой княжны Марии.

Для проведения экспертиз, в том числе по предложению Русской Православной Церкви, были привлечены такие ученые, как доктор медицинских наук, директор ФГБУ «Российский центр судебно-медицинской экспертизы» Ковалев, известный исследователь, заслуженный деятель науки, доктор медицинских наук, профессор, судебно-медицинский эксперт Ленинградской области Попов и другие. Много профессиональных лиц, высоких специалистов. 

Что касается останков и зубов скелетированных трупов, для дополнения полученных данных в настоящее время не прекращается сбор медицинских документов и стоматологических карт Семьи Николая II, которые необходимы для более объективного разрешения вопросов, представленных экспертам-антропологам. 

Подняты вопросы криминалистической экспертизы. Назначена судебная экспертиза для решения вопроса, связанного с возможным ритуальным характером убийства Семьи Николая II, для этого необходимо предварительное заключение историко-архивной экспертизы. Сейчас практически все необходимые для этой экспертизы исторические документы получены. Экспертиза в ближайшее время будет назначена. Будет экспертиза по так называемым каббалистическим знакам, обнаруженным в подвале дома Ипатьева. Уже получены расшифровки двух телетайпных лент 1918 года, находящихся в Государственно Архиве РФ и до сих пор не расшифрованных. Идет повторная контрольная расшифровка цифровой телеграммы об убийстве Николая II. 

1 февраля 2016 года члены исторической комиссии и Следственного комитета встретились с членами Священного Синода Русской Православной Зарубежной Церкви. На встрече присутствовали митрополит Илларион, архиепископ Марк, архиепископ Гавриил, архиепископ Женевский Михаил, архиепископ Штутгартский Агапит, епископ Канберрский Георгий и Манхэттенский Николай. Ставились следующие вопросы: РПЦЗ представляло на экспертизу палец святой княгини Елизаветы Федоровны? Существует мнение, что в США хранятся личные вещи Царской Семьи, вывезенные следователем Соколовым в синей шкатулке? «Вот это два вопроса, на которые нам ответили зарубежные архиереи», - сообщил владыка.

Впервые была проведена баллистическая экспертиза по двум пистолетам, изъятым из различных музеев, ранее принадлежавших Медведеву (Кудрину) и Ермакову. Производство данной экспертизы получено экспертами Института криминалистики Центра специальных техник ФСБ России.

В ходе следствия обнаруживаются новые материалы. В качестве свидетеля допрошен гражданин США Петр Сарандинаки, который помогал в 90-е годы в организации и проведении генетических экспертиз с участием экспертов США. У него в рамках проводимых исследований были изъяты копии архивных материалов, в т.ч. заключения экспертов антропологов и генетиков. Интерес к этимдокументам обусловлен историческими связями его семьи со следователем Соколовым. 

Епископ Тихон сообщил, что общие результаты исследований будут представлены по благословению Святейшего Патриарха на суждение Священного Синода и Архиерейского Собора, может даже Поместного Собора. «Что касается сроков. Мы понимаем, что в весьма обозримом будущем мы представим результаты, если не найдутся какие-то новые обстоятельства. Все зависит только от Святейшего Патриарха и Священного Синода, когда они благословят эти документы уже подготовить — может быть летом или осенью, не знаю, и представить на рассмотрение. Второй вопрос — когда закончится следствие в Следственном комитете. Генетические исследования уже близятся к завершению. Не будем говорить о сроках, но я думаю, что максимум год-полтора», - отметил архипастырь.

«В декабре (2017 года. - РНЛ), я думаю, - продолжил владыка, - мы сделаем доклад, где будут даны все основные ответы на все возможные поставленные вопросы. Не на все же можно ответить, какие-то вопросы останутся, по всей видимости, не до конца проясненными. Но на основные вопросы, которые дадут нам возможность судить в данном случае о принадлежности екатеринбургских останков или непринадлежности к Царской семье и о некоторых обстоятельствах их убиения, мы, я думаю, конечно же сможем дать ответ. Но дальше, для того, чтобы принять решение, думаю, будут представлены материалы. Но каких-то второстепенных деталях можно будет продолжать исследование. Но основные ответы, конечно, будут даны». 

Епископ сообщил, что прорабатывается и версия о спасении женской части Царской Семьи, сторонником которой сегодня выступает академик В.В. Алексеев: «Эту версию мы знаем и по этой версии специально мы делаем небольшой фильм про то, как проходят все эти исследования и следствия. Мы брали интервью у академика Алексеева, мне эта версия известна. Лично я, как человек, который прикасался к этому, в эту версию абсолютно не верю. Не оставили, конечно, большевики никого в живых. Но версия проверяется. Я бы особенно не верил во всякие сенсационные документы Ватикана, особенно, окутанные какими-то загадочными и мировыми тайнами». «Все известные источники мы привлекли, - продолжил он. - У нас буквально сотни "гипотетических" свидетельств, сотни вариантов, предположений, касающихся тех или иных лиц, которые объявляли себя спасенными детьми Императора Николая II. Все это исследуется для того, чтобы дать аргументированный ответ на эти вопросы». 
 
В заключение епископ Тихон сообщил, что до сего момента с этим докладом был ознакомлен только один человек - Святейший Патриарх Кирилл.

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

250. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Кому была выгодна и необходима смерть Государя?

Lucia / 18.06.2017

249. Ответ на 244., HBinkow:

I can assure you that Anna Anderson was indeed, HIH Grand Duchess Anastasia Nikolaevna Romanova

All you wrote here sounds unbelievable. How can you know fnd prove that? And whether the Ipatiev murder was a fake and the Czar's familly had really survived what were there lives after that? Where they lived and died really? And have you evidences?

Кирилл Д. / 18.06.2017

248. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

"В Патриаршей резиденции в Даниловом монастыре состоялось совещание по вопросу екатеринбургских останков 14 июня 2017 года в Патриаршей резиденции в Даниловом монастыре в Москве под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла состоялось совещание по вопросу установления идентичности екатеринбургских останков. В заседании приняли участие: делегация Следственного комитета Российской Федерации во главе с председателем Александром Бастрыкиным, а также члены специальной церковной комиссии для изучения результатов исследования останков, найденных под Екатеринбургом, возглавляемой управляющим делами Московской Патриархии митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Варсонофием. В ходе заседания были заслушаны промежуточные доклады о проведении назначенных экспертиз в рамках уголовного дела, подготовленные представителями Следственного комитета и экспертного сообщества." это с сайта Патриархии. Интересно, а позиция государства по этому вопросу какова?

Lucia / 18.06.2017

247. Ответ на 228. , Gmina Izbicko EN

I found only one reference to the indication of foot pathology, revealed by Georgian Orthopedics in at the Grand Duchess Anastasia, and I quote: "The results of the above studies led to the conclusion that on the compared frames of video has alleged identity of the disease in both cases, in the form of bilateral hollow feet (pes excavatus) with limitation of motion in the ankle joints from a citizen Bilihodze Natalia Petrovna and girls from the family of Nicholas II - Anastasia Romanova. https:? //unotices.com...k.php id = 109595 & ; page = 45 countries, but other sources indicated no expert conclusions. You can, of course, adjust the electronic versions of the examinations, but not natural. I think that Professor Alekseev should refer to the original sources.

Alekseev is in contact with us, The Russian Imperial Fmaily Historical Societty. He is well aware all the Impmerial Famliy survived as well as others. This was a White Army propaganda issued by Count Alvensleben to snuff out the family by faking their deaths. The all lived! We have tens of thousands of documents that over ride any mtDNA. Once they left Russia, they were all given new identities. Benito Mussolini, Hermann Goering, and relatives, all assisted them.

HBinkow / 18.06.2017

246. Ответ на 194. , Olga Chernova

This book has an interest in me only because it was written in 1976 and to a large extent is related to the question of salvation Grand Duchess Anastasia Romanova, rather to herself for her vydavashey Anne Anderson (Tchaikovsky). That is to say in hot pursuit. In the book there are a lot of subjective conclusions of the authors, but there are very important documents and facts relating to the investigation of the murder of the royal family and rescue version of one of the daughters and the evacuation of the female part of the family of Yekaterinburg (in Perm). The authors argue that the testimony of the death (execution) of all the royal family provided to the investigator Sokolov, are unreliable and contradictory. Confirmation of their conclusions are the following facts: 1. The main witness to the shooting of a security guard Medvedev, who surrendered White Guard, posing Bobikova, and who died (25 March 1919) after his interrogation Sergeyev; 2. Until February 1919 the investigation was just reading Gorshkov, passed through the hands of four, who said that all the family members were killed in the upstairs dining room; 3. Indications Letemina, who was not in the house Ipatiev night and "doubted told him the next day", and not very convincing; 4. To verify the identity of witnesses the execution of even their pictures were taken. Journalists have concluded only for books and materials Sokolov investigator. At that time there was no Yurovsky's notes or recollections of participants being shot or found under the bridge of the sleepers of the remains or DNA. If the right to exclude all versions and conclusions, the truth will never find. You can not read, and can read and draw conclusions. If many people do not read the recording Yurovsky and other accomplices, the conclusions would have been differentYes, and here are your conclusions? Do those kind you personally. I'm absolutely not about that.

I can assure you that Anna Anderson was indeed, HIH Grand Duchess Anastasia Nikolaevna Romanova. Kaiser Wilhelm II mandated with The Brest-Litovsk Treaty of 1918, "All German Nationals are to be taken to a place alive and unharmed...", Lenin acknowledged him. They were all taken out the night before to the station and by rail to Perm. The morning guards had to stage a massacre that never happened. It was told through propaganda by the White Army to be secure they were shot, to allow them to fake their deaths and leave Russia, as many did in that era..

HBinkow / 18.06.2017

245. Ответ на 237. , M.Yablokov

But scammers are exposed and so errors (rigging) examinations and the findings of the investigators. Sometimes even the smallest detail can change the course of the investigation.Good )

This you need not worry about, all those bones are fake. The family survived without incident and taken out of Russia. Kaiser Wilhelm II ordered a covert operation to removed them successfully. As Grand Duchess Anastasia said to Milukov, "There were no murders in that house..."

HBinkow / 18.06.2017

244. Ответ на 240. , eavm

"The bishop said that worked out and the version of the salvation of the female part of the Royal Family ..." This is the surest way of the investigation. And fevralistskoe white, and red, and the democratic consequence to this is always done in fact is only one - to withdraw and to refute this version. Because in each of these consequences were deputed from the world behind the scenes. Let's look at the present investigation, it is held with the participation of the people of the Church. If it is said that the version is incorrect, you can close the topic until the time, if and when Russia becomes absolutely sovereign and Russian. It does not matter whether or not the remains are those partially or ones.That is, you probably agree that everything is not sovereign and Russian than what your version is incorrect? At the same time, you do so remains and did not find the "true", but did not even try to look for, as they say, chattering tongue - do not roll bags. Dig, Neuvazliayev! Pass to perm for permanent residence and, if you do not find anything there, treated by obsessions.

The Russian Imperial Family Historical Society has assured Bishop Tikhon (Shevkunov) that all the family survived and were taken out. Kaiser Wilhelm II was involved in assisting them through his brother, Prince Heinrich of Prussia. The Ipatiev House massacre never happened, however, staged as propaganda for the White Army. Over 35,000 documents of legal evidence.

HBinkow / 18.06.2017

243. Ответ на 239. , M.Gleb.

We will be vigilant. If the remains are found to be genuine, it will be possible to write an official death certificate and go to inherit.

The Russian Imperial Family Historical Society is far ahead of this investigation. As Bishop Tikhon (Shevkunov) is aware of our research. All those bones are fake. None of the family was murdered.

HBinkow / 18.06.2017

242. Ответ на 238., RomanoffAlex:

"Епископ сообщил, что прорабатывается и версия о спасении женской части Царской Семьи..."Это самый верный путь следствия. И белое февралистское, и красное, и демократическое следствие до этого всегда делали по сути только одно - изъять и опровергнуть эту версию. Потому что в каждом из этих следствий были приставленные от мирового закулисья. Посмотрим на настоящее следствие, оно проходит при участии людей Церкви. Если и оно заявит, что эта версия неверная, то можно закрывать тему до времён, если и когда Россия станет абсолютно суверенной и русской. И неважно те останки или не те, или частично те.

То есть, вы скорее признаете, что тут все не суверенны и не русские, чем то, что ваша версия неверна? При этом, сами вы так останков и не нашли "истинных", да даже не пытались искать, как говорится, языком болтать - не мешки ворочать. Копайте, неуважаемый! Переселяйтесь в Пермь на пмж и, если не найдете там ничего, лечитесь от навязчивых идей.

eavm / 07.04.2017

241. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Будем бдительны. Если останки будут признаны подлинными, можно будет написать официальную справку о смерти и идти получать наследство.

240. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

"Епископ сообщил, что прорабатывается и версия о спасении женской части Царской Семьи..." Это самый верный путь следствия. И белое февралистское, и красное, и демократическое следствие до этого всегда делали по сути только одно - изъять и опровергнуть эту версию. Потому что в каждом из этих следствий были приставленные от мирового закулисья. Посмотрим на настоящее следствие, оно проходит при участии людей Церкви. Если и оно заявит, что эта версия неверная, то можно закрывать тему до времён, если и когда Россия станет абсолютно суверенной и русской. И неважно те останки или не те, или частично те.

RomanoffAlex / 01.04.2017

239. Ответ на 236., Избицкая Е.Н. :

Зато мошенники так разоблачаются и ошибки ( фальсификации) экспертиз и выводов следователей. Иногда даже самая мелкая деталь может изменить весь ход расследования.

Хорошо )

М.Яблоков / 30.03.2017

238. Ответ на 233. М.Яблоков

Зато мошенники так разоблачаются и ошибки ( фальсификации) экспертиз и выводов следователей. Иногда даже самая мелкая деталь может изменить весь ход расследования.

237. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Нашли 10-й том следствия белых и доклад Малиновского - ура, хоть какая-то конкретика! Интересно будет их почитать, но сейчас хотя бы из ГАРФа получить документы фонда 10130 (всё ещё жалею, что не успел их все отфотать летом 2015-го). А в архивах ФСБ и пр. ведомственных, похоже, ничего интересного не нашли, не то бы тут огласили; всё самое интересное, как всегда, у иностранцев.

eavm / 29.03.2017

236. Ответ на 232., YES:

Сколько бы ни пытались пиариться на этом деле разношерстные эксперты, но завершение следствия по делу об убийстве царской семьи навсегда связано в народной памяти с именами Рябова, Авдонина, Соловьева и Рогаева.

Это плохие имена? Я просто не знаю.

Lucia / 29.03.2017

235. Ответ на 231., Избицкая Е.Н. :

На фоне ваших постов по всем темам, мои посты действительно выглядят мелким паразитом.

Не так святые прославляются.

М.Яблоков / 29.03.2017

234. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Сколько бы ни пытались пиариться на этом деле разношерстные эксперты, но завершение следствия по делу об убийстве царской семьи навсегда связано в народной памяти с именами Рябова, Авдонина, Соловьева и Рогаева.

YES / 29.03.2017

233. 229. М.Яблоков!

На фоне ваших постов по всем темам, мои посты действительно выглядят мелким паразитом.

232. Ответ на 204., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

1. Если Вы и Ваши сторонники считаете себя виновными в грехе цареубийства и цареотступничества, то лично у меня нет совершенно никаких возражений против того, чтобы вы покаялись. Но при чём тут Русский народ?2. Вы никогда не задумывались над вопросом: а, собственно, почему практически все сословия Русского общества столь равнодушно, и даже восторженно, восприняли весть о свержении Династии Романовых?Можно обмануть 10 чел., можно - 100, можно - миллион, но весь народ обмануть невозможно!

Батюшка, я попытался ответить на Ваш 2-ой вопрос в своём комментарии под номером 208. Посмотрите, пожалуйста. Меня интересует Ваше мнение.

Дмитрий / 27.03.2017

231. Ответ на 228., Избицкая Е.Н. :

Прекращайте вы эту мышиную возню.

М.Яблоков / 27.03.2017

230. Про стопы

Нашла только одну ссылку с указанием патологии стопы, выявленных грузинскими ортопедии у у Великой Княжны Анастасии, цитирую: «Результаты вышеприведенного исследования позволяют прийти к выводу о том, что на сравниваемых кадрах видеоматериала имеется предположительное тождество заболевании в обоих случаях в виде двусторонних полых стоп (pes excavatus) с ограничением движения в голеностопных суставах у гражданки Билиходзе Наталии Петровны и девочки из семьи императора Николая II - Анастасии Романовой. https://unotices.com/book.php?id=109595&page=45 Странно, но в других источниках указанные выводы экспертом отсутствуют. Можно, конечно, откорректировать электронные варианты экспертиз, но не натуральные. Думаю, что профессору Алексееву стоит обратиться к первоисточникам.

229. Ответ на 226., Избицкая Е.Н. :

Слава Богу на моей памяти авиации катастроф в семье не было. Если, конечно, от меня что-то не скрыли. Я родилась гораздо позже.

Сердечно благодарю Вас. Простите за вопрос.

228. . Александр Васькин, русский священник!

Слава Богу на моей памяти авиации катастроф в семье не было. Если, конечно, от меня что-то не скрыли. Я родилась гораздо позже.

227. Следователь- криминалист Соловьев ! На 217

Я предоставила заключения профессоров. Грузии , которые по фото и видео определили у Великой Княжны Анастасии ( и у Билиходзе) наличие патологии стопы - полой стопы. Детально по ссылкам: http://lebed.com/2002/art2985.htm http://www.x-libri.ru/elib/smi__661/00000002.htm Если заключение экспертов в рамках гражданского дела не являются доказательством, то существует косвенные свидетельств, правда, о наличии другой патологии - костной мозоли в книге А. Саммерса и Т. Мангольда «Дело Романовых или расстрел, которого не было». Цитирую: " Великая княжна Анастасия ребенком страдала от Hallux valgus так же, как и претендентка, причем это было наиболее заметно на правой ноге. Великая княгиня Ольга, рассказывая в 1959 году о своем визите к ней в Берлине, свидетельствовала: «В моем присутствии Шура [бывшая сиделка] осмотревшая ноги больной, обратила внимание на выступавшее основание большого пальца правой ноги, и сказала, что это напоминает ей ноги Анастасии, которые имели такой же изъян». http://www.newsby.org/document/romanovy/rasstrel-zary/zhast004.htm Что более считать доказательством: выводы экспертов ортопедов или свидетельства родственников через третьих лиц, не знаю. Впрочем, если некоторые измеряют рост человека длиной юбок, а через 25 лет поиска костной мозоли на черепе слева понимают, что искать надо было справа, то что можно с такими профессионалами обсуждать? У меня нет полномочий и возможности изучать документы за границей, впрочем, как и материалы уголовного дела.

226. Ответ на 223., М.Е.: дополнение

http://www.odigitria...stola/#comment-37270 Прислушаются ли те, кто и "старца" Г. Распутина готовы реабилитировать?

К. 124 и 125: http://ruskline.ru/news_rl/2017/03/21/neobhodimo_pokazat_lyudyam_istinnogo_rasputina/#comments

М.Е. / 26.03.2017

225. Близко к теме

http://www.odigitria.by/2017/03/17/podvig-ispovednichestva-carya-strastoterpca-nikolaya-ii-v-ego-otrechenii-ot-prestola/#comment-37270 Прислушаются ли те, кто и "старца" Г. Распутина готовы реабилитировать?

М.Е. / 26.03.2017

224. Ответ на 219., Следователь-криминалист Соловьев:

Вы, кстати, не ответили на вопрос, почему вы, будучи отстраненным от ведения дела, все же продолжаете расследование частным образом? Какими мотивами вы руководствуетесь? Только не говорите, что зову сердца )

М.Яблоков / 26.03.2017

223. Ответ на 219., Следователь-криминалист Соловьев:

Уважаемый господин М. Яблоков!Научитесь себя вести культурно.Генная идентификация признана во всем мире. Как в России, так и других странах существует обширная практика вынесения приговоров и решений по уголовным и гражданским делам с использованием данных генетических исследований. Если Вы не являетесь специалистом в какой-то области, то хотя бы исправьте недостатки образования, а потом уже громогласно заявляйте о чем-то.Соловьев26 марта 2017 года

Горбатого не надо лепить, гражданин Соловьев! ) Добрая половина сейчас парится на нарах просто так по вашим "экспертизам". И вы это лучше меня знаете. Не надо лицемерить! Только с мощами такое не пройдет. Занимайтесь своим делом и не лезьте туда, где вы полный и окончательный профан.

М.Яблоков / 26.03.2017

222. Ответ на 206. Ольга Чернова :

Вообще-то от фамилии своего отца я пока не отказывалась. А что касается попытки доказательства родства с династией Романовых, то для моей семьи она закончилась смертью отца 8 марта 2013 года, после обращения в ГП РФ и в Патриархию РПЦ. Не знаю, чем закончится длившийся уже почти 2 года процесс новой идентификации останков, но я исхожу из того принципа, что на все воля Божья.Если словам следователя Соколова и участникам преступления верят больше, чем возможно выжившим потомкам, то каждый сделал свой выбор сам.

221. Ответ на 210., М.Яблоков :

Уважаемый господин М. Яблоков! Научитесь себя вести культурно. Генная идентификация признана во всем мире. Как в России, так и других странах существует обширная практика вынесения приговоров и решений по уголовным и гражданским делам с использованием данных генетических исследований. Если Вы не являетесь специалистом в какой-то области, то хотя бы исправьте недостатки образования, а потом уже громогласно заявляйте о чем-то. Соловьев 26 марта 2017 года

220. Избицкая Е.Н.

Уважаемая Елена Николаевна! Простите, я не ошибся в Вашем имени-отчестве? Позвольте задать Вам один вопрос, за который прошу у Вас милостивой снисходительности. Был ли в в Вашем роду трагический случай в 1955-1956 гг., связанный с авиакатастрофой? Просите меня за столь бестактный вопрос. Простите ещё раз, Вам фамилия Князевы ни о чём не говорит? Если Вы даже не понимаете, о чём идёт речь, то просто-напросто не отвечайте. Прошу ещё раз прощения.

219. Ответ на 214., Избицкая Е.Н. :

Уважаемая Елена Николаевна! Я заканчиваю дискуссию об Анне Андерсон и Билиходзе. По болезни стопы я уже писал. Нет никаких данных о наличии такой патологии у настоящей Великой княжны Анастасии Николаевны. Если Вы имеете какие-то данные, пожалуйста ссылайтесь на конкретные архивные и исторические материалы, а не на общие рассуждения. Что касается Билиходзе, то было проведено генетическое исследование этой женщины, которое показало, что никакого отношения к генам Английской королевской семьи, а, следовательно и Российскому Императорскому дому, Билиходзе не имеет. На этом можно поставить точку в этой истории. Криминалист Соловьев 26 марта 2017 года

218. Ответ на 214., Избицкая Е.Н. :

При выдвижении лже- Анастасии Натальи Билиходзе в судебном порядке проводились 22 экспертизы для идентификации личности грузинской старушки. Целью одной из экспертиз была проверка наличия патологии стопы. У В.К.Анастасии Романовой ( по видеоматериалам и фотоматериалам) сотрудниками научного Центра травматологии и ортопедии имени Отара Гудшаури Минздрава республики Грузии ( Качарава Н.Н., Сакварелидзе М.В. и Гогичадзе Г.К.) в 1995 году была выявлена патология стопы - двусторонние полые стопы (pes excavatus) – противоположность плоскостопию. Эта патология носит врожденный или приобретенный характер. Хочу особо выделить - патологию обнаружили у Анастасии!!!!! Я не сильна в истории ортопедических патологий и не могу сказать, как давно медиками исследуется данная патология стопы, как и плоскостопие, поэтому могу предположить, что 100 лет назад данная патология могла быть еще не исследована. Если Вы утверждаете, что у дочерей царской четы не было патологий стопы, то почему Анастасии в Германии заказывали специальную обувь? Данные подтверждающие этот факт имеются. Именно этими данными воспользовались последователи Анны Андерсон, ошибочно приняв на фото Анастасии в детстве складки от колготок за костную мозоль. Как говорят , дыма без огня не бывает. Если следствию не удалось найти каких-то либо данных, то почему бы не последовать примеру грузинских экспертов- ортопедов и современными методами проверить точность их заключения. Или кто-то умышленно скрывает эти данные? Или кто-то очень сильно в этом не заинтересован, потому что у останков, выдаваемых за останки Анастасии нет никакой патологии? Не думаю, что грузинские доктора наук выдумывают несуществующие диагнозы. Меня заинтересовали результаты заключения экспертов, не только потому, что сотрудники НИИ не обнаружили костной мозоли (Hallux valgus), по наличию которой Анна Андерсон ( Чайковская) доказывала , что она выжившая дочь царской четы, а потому, что точно такая патология имеется с рождения у моей сестры- близнеца. Играя на пляже мы могли без труда отличить где ходила моя сестра, так как отпечаток ее споры отличался от всех остальных ( только пальцы и пятка, без боковой части стопы). Проверка заключения грузинских экспертов важна, как для доказательства заблуждений профессора Алексеева, так и для повторной идентификации останков # 6, выдаваемых за останки Анастасии, а не Марии. А что касается предоставления в германский суд доказательств наличия костной мозоли у Анастасии, то невозможно представить то, чего нет. Но отсутствие одной патологии не исключает наличие другой, которая внешне не заметна. Даже не каждый специалист сможет сразу заметить полую стопу. Во всяком, моей сестре официально выставили диагноз только после 25 лет и то по случаю обращения в НИИ травматологии и ортопедии по поводу другого заболевания ( позвоночника).Может это случилось потому, что полые стопы достаточно редкий диагноз или такие "опытные" специалисты наблюдали мою сестру. Впрочем оба указанных диагноза можно проверить по фото и видео, что и сделали грузинские ортопеды, а российским не хватило квалификации или желания?

217. Соловьев Избицкой о патологии стопы Анны Андерсон

Уважаемая госпожа Избицкая. Болезнь стопы Анны Андерсон установлена и зафиксирована опытными докторами. Анна Андерсон - самозванка и никакого отношения не имеет к Царской Семье. Чтобы не "переливать из пустого в порожнее", пожалуйста, сошлитесь на документ, подтверждающий подобную болезнь у Великой княжны Анастасии Николаевны. Эмоциональное высказывание служанки Теглевой о том, что у Анастасии и Анны Анерсон "ножки похожи", разумеется, доказательством не является. Криминалист Соловьев 26 марта 2017 года

216. Следователь- криминалист Соловьев !

При выдвижении лже- Анастасии Натальи Билиходзе в судебном порядке проводились 22 экспертизы для идентификации личности грузинской старушки. Целью одной из экспертиз была проверка наличия патологии стопы. У В.К.Анастасии Романовой ( по видеоматериалам и фотоматериалам) сотрудниками научного Центра травматологии и ортопедии имени Отара Гудшаури Минздрава республики Грузии ( Качарава Н.Н., Сакварелидзе М.В. и Гогичадзе Г.К.) в 1995 году была выявлена патология стопы - двусторонние полые стопы (pes excavatus) – противоположность плоскостопию. Эта патология носит врожденный или приобретенный характер. Хочу особо выделить - патологию обнаружили у Анастасии!!!!! Я не сильна в истории ортопедических патологий и не могу сказать, как давно медиками исследуется данная патология стопы, как и плоскостопие, поэтому могу предположить, что 100 лет назад данная патология могла быть еще не исследована. Если Вы утверждаете, что у дочерей царской четы не было патологий стопы, то почему Анастасии в Германии заказывали специальную обувь? Данные подтверждающие этот факт имеются. Именно этими данными воспользовались последователи Анны Андерсон, ошибочно приняв на фото Анастасии в детстве складки от колготок за костную мозоль. Как говорят , дыма без огня не бывает. Если следствию не удалось найти каких-то либо данных, то почему бы не последовать примеру грузинских экспертов- ортопедов и современными методами проверить точность их заключения. Или кто-то умышленно скрывает эти данные? Или кто-то очень сильно в этом не заинтересован, потому что у останков, выдаваемых за останки Анастасии нет никакой патологии? Не думаю, что грузинские доктора наук выдумывают несуществующие диагнозы. Меня заинтересовали результаты заключения экспертов, не только потому, что сотрудники НИИ не обнаружили костной мозоли (Hallux valgus), по наличию которой Анна Андерсон ( Чайковская) доказывала , что она выжившая дочь царской четы, а потому, что точно такая патология имеется с рождения у моей сестры- близнеца. Играя на пляже мы могли без труда отличить где ходила моя сестра, так как отпечаток ее споры отличался от всех остальных ( только пальцы и пятка, без боковой части стопы). Проверка заключения грузинских экспертов важна, как для доказательства заблуждений профессора Алексеева, так и для повторной идентификации останков # 6, выдаваемых за останки Анастасии, а не Марии. А что касается предоставления в германский суд доказательств наличия костной мозоли у Анастасии, то невозможно представить то, чего нет. Но отсутствие одной патологии не исключает наличие другой, которая внешне не заметна. Даже не каждый специалист сможет сразу заметить полую стопу. Во всяком, моей сестре официально выставили диагноз только после 25 лет и то по случаю обращения в НИИ травматологии и ортопедии по поводу другого заболевания ( позвоночника).Может это случилось потому, что полые стопы достаточно редкий диагноз или такие "опытные" специалисты наблюдали мою сестру. Впрочем оба указанных диагноза можно проверить по фото и видео, что и сделали грузинские ортопеды, а российским не хватило квалификации или желания?

215. к.192.Избицкая Е.Н.

Елена Николаевна,я уже извинилась перед Владимиром Николаевичем,если только мой комментарий пройдёт,я забыла про Белиходзе.А написала я про тётю царя Михаила,про дальнейшую судьбу её ветви,которую и вспоминал Селезнёв в том фильме,который я записала.Я читала,что если в роду сохраняется или только мужская линия,это не то что в роду Романовых,или женская,это тоже в их роду нарушено,то женская или мужская ветвь сохраняется на 100%.Так вот потомки тёти царя Михаила сохранили свою ветвь чистой:от матери к дочери,от дочери к внучке и т.д. по цепочке и чтобы не потерять фамилию,они не были в браке,но тогда было венчание.А уже в советское время они не регистрировались в загсе.Родоначальник данной ветви,где написано про её Марфа,а где величают Марией,это один и тот же персонаж.Я думаю это правило установила не она, а её муж,потомок египетских династий и как там эти браки были приняты у меня нет времени искать. Очень плохо,что весь род Романовых так сильно мутировал,что если сравнить ДНК с этой ДНК ветви по этой тёти,то вероятность будет всего 10-20%.А ведь она была родной сестрой Филарета.Я вот сама из Рюриковичей по женской линии у меня и доказательство есть,рушник вышитый моей бабушкой из 19-ого века.В интернете нашла одну монограмму на византийском гербе Софьи Палеолог.Вот эти вишенки соединённые в виде пирамидки есть и в буддийских писаниях.Надо мной ещё посмеялись здесь на тогда РЛ,пирамидки я где-то нашла.И вот эта принцесса,выкопанная в Алтайском крае с сохранённой такой же вышивкой как у моей бабушки в в одной из ветвей говорит о том,что археологический интерес у нас в стране на нуле.Мою бабушку выдали замуж за выходца из рода Курляндские,чтобы дальнейший род был более менее равнородный.Но выходила она замуж как говорят в простонародье за очень уважаемого человека того времени,которого звали конахой. Елена Николаевна,внимательней читайте комментарии,конечно Белиходзе к этой Марии никакого отношения не имеет,т.к она жила в 17-ом веке. Если выберу время,то скачаю через цветной сканер на флешку и могу послать через интернет на РНЛ,как экспонат для архива. А вот с фотографиями пока не могу.Да они никому и не нужны,я же писала уже где можно найти одну из них,но никто про это не написал,может не искали,а может сходства не увидели.А чтобы выкладывать их я третий человек и не имею права это делать.

Люся / 25.03.2017

214. Ответ на 204., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

2. Вы никогда не задумывались над вопросом: а, собственно, почему практически все сословия Русского общества столь равнодушно, и даже восторженно, восприняли весть о свержении Династии Романовых?Можно обмануть 10 чел., можно - 100, можно - миллион, но весь народ обмануть невозможно!

"Распни,распни Его!" Это крик 10 человек? Ваши слова опровергаются жизнью. Этот крик "распни!" слышен от миллионов и спустя тысячелетий.

Kiram / 25.03.2017

213. к190.Следователь-криминалист Соловьёв.

Владимир Николаевич,прошу извинить меня,я про Белиходзе совсем забыла.А то что я про тётю царя Михаила написала это правда и у меня есть запись не кассете.Там действительно фото усопшей женщины,но во времени далёком,чем Берлиходзе.И всё-таки я считаю что вся это история с останками уже неактуальна.Что нового можно получить.Генный материал всё тот же,что и вы предоставили.Как сделали экспертизы с нарушениями каких-то документов или нет,но ДНК-то другой не будет.В тех же материалах будут искать и две-то её не может быть.Вскрыли усыпальницу Александра3,и в тоже время в интернете много статей,что в Петропавловской крепости захоронения оказались пустыми,значит и всех захороненных Романовых тоже убрали,чтобы материалов сравнения не было и я думаю это было сделано ещё во времена Берия. Если бы сейчас новая комиссия действительно хотела восстановить истину,то проверяла бы все версии.А о спасшихся не только нужны показания свидетелей тех дней,но и сегодняшних,которые дают какие-то новые сведения.Но этого не будут делать,а вдруг где-то у кого-то ДНК будет сходна.Может я что-то путаю,но из написанных статей даже рассматривается версия о законности канонизации.Но канонизировали не останки,а царя с его детьми.Да вы где-то что-то и нарушили,а теперь другие будут также нарушать.А почему?Да потому что кто-то когда-то очень хорошо позаботился,чтобы настоящих останков никогда не нашли и с этого идёт этот весь ложный путь.Я не исключаю,что то что вы исследовали действительно чьих-то Романовых,погостов по стране много.Вы нашли Романовых,но не царя и детей.Да и сейчас и не определить 100% сходство,определить можно только принадлежность.Это всё моё мнение.А если честно,то я свои фотографии,которые добыла никому не пошлю.Семьи живут тихо,скромно,никому не мешают.Наследство им никакого не надо,а я третье лицо не более.

Люся / 25.03.2017

212. Ответ на 207., Следователь-криминалист Соловьев:

Это не Мультатули, а вы, гражданин Соловьев, к науке никакого отношения не имеете. Иначе знали бы, что любой исследовательский метод имеет погрешность. Тем более, генетический. 100% заключения никогда эти методы не дают. Запомните это, гуманитарий! )

М.Яблоков / 25.03.2017

211. Ответ на 192., Избицкая Е.Н. :

Соловьев Избицкой Момот спекулирует на том, что якобы у Великой Княжны Анастасии была выявлена вальгусная деформация стоп (hallux valgus) - заболевание, при котором искривляется плюсне-фаланговый сустав первого пальца и деформируются остальные пальцы. Я ответственно заявляю, что нигде, ни в медицинских документах, ни в переписке, ни в дневниках членов Царской Семьи и окружения, не имеется никаких данных о наличии Анастасии Николаевны такой деформации. Подобное заболевание действительно было у Анны Андерсон, которая, согласно серьезным исследованиям последних лет, никакого отношения не имела к Царской Семье. Мной в Германии изучались документы судебных процессов Анны Андерсон. Документальные подтверждения наличия вальгусной деформации стоп у Великой Княжны Анастасии в суд представлены не были. Криминалист Соловьев 25 марта 2017 года

210. Ответ на 204., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

1. Если Вы и Ваши сторонники считаете себя виновными в грехе цареубийства и цареотступничества, то лично у меня нет совершенно никаких возражений против того, чтобы вы покаялись. Но при чём тут Русский народ? 2. Вы никогда не задумывались над вопросом: а, собственно, почему практически все сословия Русского общества столь равнодушно, и даже восторженно, восприняли весть о свержении Династии Романовых? Можно обмануть 10 чел., можно - 100, можно - миллион, но весь народ обмануть невозможно!

по поводу Вашего 2 вопроса: Задумывался, батюшка. Это очень глубокий и сложный вопрос: почему так одномоментно в 1917 году русский народ отверг Православие и Самодержавную Монархию почти весь, не считая новомучеников и исповедников, которых всё-таки было немного по сравнению с подавляющей массой русского народа. До этого более 900 лет молились Богу все, ходили в Церковь, постились. А тут не просто как сейчас прохладно и равнодушно к Церкви основная масса народа относится, а стали с остервенением рушить Храмы, убивать своих духовных отцов, духовников, жечь иконы и пропагандировать и осуществлять воинствующее безбожие. Царь как защитник Православия не был нужен. Убили и не оплакали. Я думаю следующее, моя версия: Итак, в 1453 году погибла великая Византийская Империя, бывшая более 1000 лет великимстолпом Вселенского Православия.Византийскую Империю по праву можно назвать Римским Христианским Царством. Она выполняла, как и Римская Христианская Империя, служение Второго Рима: хранить Веру Православную, нести служение Удерживающего, быть оплотом и защитником Православия и православных народов в мире и,самое главное, проповедовать Евангелие в Православном толковании народам империи и другим народам мира, нести всем Свет Христовой Истины! В момент гибели Византийского Царства русский народ сначала ужаснулся своему одиночеству и фактически осиротел, но быстро пришёл в себя и почувствовал и осознал необходимость принять миссию погибшей Византии: стать новым Римом. В то время в середине 15-го века Россия находилась ещё под монголо-татарским игом, ещё платила дань Орде. Государство только-только начало централизацию иобъединение под власть Москвы всех русских земель. Но русский народ,будучи ещё разрозненным и слабым, всё же сумел осознать и принять тяжелейший Крест Римско-Византийской Империи. Тогда это еще была идея будущего. Но в этом и есть величие и смирение русского народа. Окончательно идея «Москва - Третий Рим» была сформулирована и провозглашена в 16 веке. Великий старец Филофей - игумен Псковского Елеазаровского монастыря - пророчески писал в послании конца 1523 года - начала 1524 великому князю Московскому Василию III Ивановичу: «... Так знай, боголюбец и христолюбец, что все христианские царства пришли к концу и сошлись в едином царстве нашего государя, согласно пророческим книгам, и это российское царство: ибо два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не бывать. ... все христианские царства затоплены неверными, и только одного государя нашего царство одно благодатью Христовой стоит. Следует царствующему сохранять это с великой осторожностью и с обращением к Богу, не надеяться на золото и на преходящее Богатство, но уповать на все дающего Бога...». Таким образом старец Филофей пророчески обосновывает богоизбранность России, мировое значение Русского Православия и то, что Московское Царство - Москва - Третий Рим стоит, а четвертому Риму не быть. Старец Филофей ставил московского князя в один ряд с императором Константином Великим, называя последнего предком князя: «Не преступай, царю, заповѣди, еже положиша твои прадѣды - великий Константинъ, и блаженный святый Владимиръ, и великий богоизбранный Ярославъ и прочии блаженнии святии, ихьж корень и до тебе». Собственно формулировка идеи третьего Рима содержится в словах: «Да вѣси, христолюбче и боголюбче, яко вся христианская царства приидоша в конец и снидошася во едино царство нашего государя, по пророческим книгам, то есть Ромеиское царство: два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти. <...> да вѣстьтвоа держава, благочестивый царю, яко вся царства православныяхристианьскиявѣрыснидошасявъ твое едино царство: един ты во всей поднебесной христианом царь <...>якоже выше писахти и нынѣ глаголю: блюди и внемли, благочестивый царю, яко вся христианская царьства снидошася въ твое едино, яко два Рима падоша, а третей стоит, а четвертому не быти. Уже твое христианьское царство инѣм не останется, по великому Богослову.» 4. На пути к Третьему Риму Провозгласив идею Третьего Рима, Россия, Москва стала готовиться к её осуществлению. Это означало, что Россия должна была, как и Рим строить Империю и принять Римскую идею. Что это означало? Поначалу языческий Рим видел своей высшей идеей, как и Александр Македонский, нести покоряемым и присоединяемым к Империи народам свою римскую культуру и выполнять цивилизаторскую функцию. Римляне устанавливали общие законы в Империи, строили везде дороги до самых отдаленных провинций, строили везде города,мосты, акведуки, распространяли свою философию и защищали подданных своих, стараясь установить в Империи мир, порядок, справедливость и оградить народы от зла. Затем, приняв Христианство, эта римская идея получила мощный религиозный посыл: нести Евангельское учение, свет Христовой истины народам Империи, христианизировать население и всё человечество. Эту идею и выполнял сначала сам Рим, а потом Константинополь - Православная Византия. На пути к идее Третьего Рима Москва освободилась от ордынского ига, объединила русские земли. В 1547 году в Москве был венчан на Царство первый русский Царь: Иван IV Грозный. В 1589 году был поставлен находившимся в Москве Константинопольским Патриархом Иеремией II Митрополит Иов в первые Патриархи Московские. Начали завоевываться присоединяться к России новые обширные земли с новыми народами. Россия вплотную подошла к началу осуществления идеи «Москва - Третий Рим». Это не было просто так замечено на Западе, который посчитав, что с православной Византией покончено, и никто теперь не составит конкуренции католикам, вдруг обнаружил нового приемника погибшей Византии в лице усиливающейся России. Западом были активизированы все силы. Сначала началась между Западом и Россией долгая изнуряющая ливонская война. Потом, к сожалению, русский народ поддался на провокации, и началось Смутное время. Страну рвали на части поляки, шведы, разбойничьи шайки... С невероятным трудом всенародным подвигом преодолев Смуту, очистив землю от оккупантов и разбойников, избрав царя и принеся обет верности царствующему роду Романовых в 1613 году, Россия оказалась в идеологическом замешательстве. Русские засомневались в выборе идеи Третьего Рима. Восстановив страну после Смуты, Россия решила снова сделать идеологическо-мировоззренческий выбор. Три основные «партии» России стали бороться за победу своей идеи, за выбор пути развития страны и её идеологию. Это было великое, ответственное и трагическое время, определившее дальнейший ход событий России на несколько столетий. Первая партия: сторонники идеи «Москва - Третий Рим» -идеи строительства государства как Вселенско-Православного Христианского Царства-Империи по образцу Римско-Византийской Империи. Вождем этого мировоззрения был Патриарх Московский и Всея Руси Никон. Вторая партия: сторонники идеи «древлего благочестия», русского московского изоляционизма, это партия русских националистов. Вождем этой партии был протопоп Аввакум. Третья партия: сторонники союза с Западом, западными государствами (католическими и протестантскими), заимствование у них технических, государственных и частично культурных достижений при сохранении у себя государственной религии Православия. Вождями этой партии были высшие влиятельные боярские рода. Фактически эта идея была вхождения в западную цивилизацию, в западный «концерт», при сохранении своего цивилизационного кода - Православия, Самодержавия и своих национальных интересов. В этой борьбе задача каждой партии была в первую очередь привлечь на свою сторону Царя, потом высшую московскую элиту и затем народ. Первыми потерпели сокрушительное поражение сторонники узкого московского изоляционизма-национализма. Ни Царь, ни Патриарх, ни бояре, ни большая часть народа не восприняли идеи русского изоляционизма. Если в 9-14 веках эта идея еще влияла на умы русских, когда была сильна Византия и русские чувствовали её защиту и духовное руководство и потому могли внутри Руси-России заниматься своими национальными делами, имея Православную Веру для себя и живя фактически для себя. Но в 15 веке всё поменялось. Погибла Византия, и Россия осталась одна самым сильным Православным государством на земле. Русский узкий московский национализм превращался в национальный эгоизм. Византии требовалась замена, и подготовленные русские подходили для этой миссии. К сожалению, в тот момент, когда начала разгораться борьба между партией западников и партией третьего Рима, изоляционисты не смирились, не поддержали путь Третьего Рима и ушли в раскол, используя повод исправления обрядов. Раскольники не приняли троеперстия вместо двуперстия и прочих исправлений обрядов и книг. Что на самом деле не существенно, т.к. догматы не нарушались, а приводились исправления к Студийскому уставу Византии взамен Иерусалимского устава, тоже изданному ранее в Византии, но не применявшемуся широко. Исправления делались Патриархом Никоном с целью унификации обрядов и привлечения в создаваемую Христианскую Российскую Империю славян, возможно греков и других народов бывшей Византийской Империи. К сожалению, старообрядцы увлекли своими идеями значительную часть народа, исключив многих из созидательного труда на благо России. Некоторые, уйдя в раскол поддались на соблазн антихристианских идей самоубийств, и сами себя сжигали. Произошло множество самосожжений. В будущем вождь старообрядцев Аввакум был казнен московской властью. В 1812 годустарообрядцы, активно помогали правительственным войскам своими партизанскими действиями при нашествии французов. В будущем некоторые старообрядческие купцы из мести или из своих соображений помогалив 19-20 веках своими капиталами революционерам, боровшимсяс Самодержавием. Патриарх Никон сумел установить вселенский характер русского Православия. Это его великая заслуга. Мировоззрение для идеологии Москва Третий Рим было утверждено Патриархом. Но партия западников сумела победить в идеологическом и политическом плане. Царь Алексей Михайлович Романов в конечном итоге встал на сторону высших бояр. Патриарх Никон был низложен. Реформы Патриарха Никона были приняты, но политика Третьего Рима была отвергнута на государственном уровне. Россия стала ускоренно входить в концерт западных держав. Сначала мы дружили с католическими странами, потом с протестантскими. Принимали их моду, порядки, новшества. Народу объяснили, что нужно догнать обязательно Запад в техническом и военном отношении иначе мы не устоим в этом противостоянии ни с Западом, ни с Востоком и потеряем и страну, и Православие. Первоначально народная душа приняла это: «раз так надо, то будем догонять и перегонять Запад и учиться у него. А дальше, когда догоним и перегоним, то разберемся со смыслом существования России.» Так решил народ, так решила народная душа. Эта гонка за Западом продолжалась больше двухсот лет. За это время Россия и русский народ под руководством своих царей создал мощную современную армию, флот, заводы, фабрики, мануфактуры, торговые ярмарки, как на Западе. Русские, особенно горожане, и тем более элита и дворяне, носили одежду, читали книги, слушали музыку, смотрели театральные постановки такие же как на Западе. Мы догнали Запад и даже перегнали его в некоторых отношениях и не раз побеждали на полях сражений и в морских баталиях западные державы (и шведов, и немцев, и французов). При этом Православие сохранялось как государственная религия, было государственное исповедничество.Но идея и миссия Третьего Рима Россией не выполнялась. Проповедь Православия не звучала на весь мир. Присоединяемые к России территории не христианизировались. Польша так и осталась католической, не говоря уже о Средней Азии... К 1913 году Россия была одной из богатейшихстран и самым ускоренно развивающимся государством в мире, западный географический журнал называл Россию страной неограниченных возможностей. И вот тут-то и всплыли все воспоминания русской души, что теперь пора разбираться, как дальше жить России, пора определять смысл жизни-бытия России. Ведь русская душа народа решила ранее в конце 17 - начале 18 века, что мы войдем в концерт западных держав с целью ученичества у Запада и принятия современных техническо-цивилизационных новшеств и достижений. Это было достигнуто. И что дальше? К сожалению, в то время не было таких людей уровня Патриарха Никона, решительных и знающих, как осуществитьидею Третьего Рима. Славянофилы до конца не проработали эту идею и не провозгласили её как определяющую. Народ запутался в итоге. Душа народная заметалась. Православие вселенское мы сохранили, но зачем оно нужно народу, подготовленному ещё к 15 веку к Имперскому служению по образу Рима и Константинополя, русским было непонятно. Идея Третьего Рима была забыта... В итоге русские для преодоления своего смущения, приняли лже-идеи, лже-миссию. Русские приняли идею мировой революции и строительства всемирного интернационала, идею строительства коммунизма во всем мире. Огромная энергия имперского русского народа была направлена сначала на разрушение Православия в своей стране, затем на экспорт и пропаганду коммунизма в других странах. Вместо проповеди Православия и христианизации народов, мы на половине земного шара установили коммунистическое строительство. Вместо просвещения Китая Православным Христианством мы установили там коммунистический режим, тоже и во Вьетнаме, и в Северной Корее, и во многих других странах мы везде пропагандировалиантихристианскую идеологию коммунизма и ставили у власти и поддерживали коммунистические правительства в других странах. Как будто Третий Рим сошёл с ума... Долго так продолжаться не могло. Химера и обман коммунистический на время только удовлетворили мятущуюся душу русского народа. С легкостью народом были отвергнуты коммунистические идеи. В итоге как в России, так и во многих странах, коммунистические режимы и правительства почти мгновенно потеряли власть. Многие территории откололись от России, т.к. не было объединяющей идеологии, а коммунистическая идея была выброшена на свалку истории.

Дмитрий / 25.03.2017

209. Соловьев Дмитрию

Уважаемый Дмитрий! Генотип, предположительно принадлежащий повару Ивану Харитонову установлен и проверен несколькими лабораториями. Установить генотип П. Мультатули не представляет никакой сложности и такое исследование может быть сделано любой генетической лабораторией максимально в три дня. После этого нужно сравнить «объективно» полученный генотип Мультатули с предыдущими, полученными по данным исследования «екатеринбургского могильника». Отказ Мультатули никакого отношения не имеет к проблемам науки. Это боязнь «обрушить» свою позицию по «ритуальному» убийству, по всему, что он писал и говорил о посмертной судьбе Царской Семьи. Криминалист Соловьев 25 марта 2017 года

208. Ответ на 202., Избицкая Е.Н. :

Я никого не пропагандирую. Журналисты не эксперты, поэтому меня в книге интересовали выводы именно экспертов.А не субьективное мнение журналистов, с которым во многих вопросах я не согласна.Следователь Соколов, опубликовав свой труд,фактически раскрыл тайну следствия, чем посеял благодатную почву для фальсификации показаний участников преступления и свидетелей. Решение вопроса о принадлежности найденных в 1991 году останков пленников Дома Ипатьева подтвердит или опровергнет его версию. Я считаю, что Соколов ошибся и что найденные останки-истинные, кроме останков Великой Княжны Анастасии. А что касается останков, найденных в 2007 году,то без проверки версии о спасении двух детей ( или одного) делать выводы преждевременно.

Да уже все все поняли: Вы - Романова.

207. Ответ на 204., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

практически все сословия Русского общества

Откуда дровишки?

Lucia / 25.03.2017

206. Ответ на 201., Дмитрий:

1. Если Вы и Ваши сторонники считаете себя виновными в грехе цареубийства и цареотступничества, то лично у меня нет совершенно никаких возражений против того, чтобы вы покаялись. Но при чём тут Русский народ? 2. Вы никогда не задумывались над вопросом: а, собственно, почему практически все сословия Русского общества столь равнодушно, и даже восторженно, восприняли весть о свержении Династии Романовых? Можно обмануть 10 чел., можно - 100, можно - миллион, но весь народ обмануть невозможно!

205. Ответ на 198., Дмитрий:

Мир Вам, батюшка. Прошу прощения я там в этой цитате пробел сделал и Вы наверное подумали что это моя фраза. Но нет не моя. Это слова Святейшего Патриарха Алексия Второго и послание Священного Синода.

Спаси Вас Христос, дорогой Дмитрий! Я Вас правильно понял и знаю, что эти слова принадлежат Патриарху Алексию II. Всё же осмелюсь напомнить, что я являюсь специалистом по новейшей истории РПЦ. Если ссылка не открывается, то наберите в поисковой строке: речь Патриарха Алексия II перед раввинами.

204. Ольга Чернова ответ на 196

Я никого не пропагандирую. Журналисты не эксперты, поэтому меня в книге интересовали выводы именно экспертов.А не субьективное мнение журналистов, с которым во многих вопросах я не согласна. Следователь Соколов, опубликовав свой труд,фактически раскрыл тайну следствия, чем посеял благодатную почву для фальсификации показаний участников преступления и свидетелей. Решение вопроса о принадлежности найденных в 1991 году останков пленников Дома Ипатьева подтвердит или опровергнет его версию. Я считаю, что Соколов ошибся и что найденные останки-истинные, кроме останков Великой Княжны Анастасии. А что касается останков, найденных в 2007 году,то без проверки версии о спасении двух детей ( или одного) делать выводы преждевременно.

203. Для отца Александра

http://ruskline.ru/special_opinion/2016/mart/klyuch_k_vozrozhdeniyu_rossii_pokayanie_v_izmene_caryu_v_fevrale_1917_goda_i_v_careubijstve/ Посмотрите, батюшка, если у вас будет возможность ссылку на мою статью с обоснованием проводимыми нами покаянными молебнами. Название статьи: Ключ к возрождению России - покаяние в измене Царю в феврале 1917 года и в цареубийстве. Статья в некоторых местах противоречивая (я в некоторых моментах там слишком много на себя взял, делая выводы о наказании Божиии). Но к нашей теме вины русского народа я изучив февральскую революцию из открытых источников в статье попытался показать все слои русского общества, участвовавшими в революции и свержении царя. И я был, удивлён, что в Петрограде а эти февральские дни Великого поста, фактически представители всех слоёв русского народа приняли активное участие в февральской революции от генералов до последнего солдата, от депутатов госдумы до последнего рабочего и уголовника... И даже русские казаки себя запятнали. Студенты, интеллигенция, ремесленники, служащие, курсистки, рабочие, это всё русские православные люди. Вопрос по крестьянам? Были тоже. Солдаты новобранцы а их было очень много в Петрограде, эти солдаты многие были вчерашние крестьяне. 13 марта по новому стилю в революции принимали участие 394 000 петроградцев и 127 000 солдат и офицеров. В сердце России в Москве жители и солдаты, узнав о таком масштабе революции в Петрограде, тоже 14 марта подняли тоже революцию, войска московского гарнизона перешлю на сторону революции.

Дмитрий / 24.03.2017

202. Для отца Александров

МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими: Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещается на земли от всяцей вещи, ея же аще просита, будет има от Отца Моего, Иже на небесех: идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их. Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй нам, рабам Твоим (имена), согласившимся просить Тя О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ НАШИХ ОТЦОВ, ДЕДОВ, ПРАДЕДОВ И ПРАПРАДЕДОВ, ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ, КОТОРЫЕ ПРЯМО И КОСВЕННО ЛЕГЛИ НА НАС, ИХ ПОТОМКОВ, ПРОСТИ И НАШИ ГРЕХИ ПРОТИВ ЦАРЯ, А ИМЕННО: 1) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ, ПОМАЗАННИКУ БОЖИЮ, СВЯТОМУ ЦАРЮ СТРАСТОТЕРПЦУ, ИМПЕРАТОРУ ВСЕРОССИЙСКОМУ, ХОЗЯИНУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ НИКОЛАЮ ВТОРОМУ; ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ПРИСЯГИ ЦАРЮ. 2) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ПОМЫШЛЕНИЙ, ЯКО ПРАВОСЛАВНЫЕ ГОСУДАРИ ВОЗВОДЯТСЯ НА ПРЕСТОЛЫ НЕ ПО ОСОБЛИВОМУ О НИХ БОЖИЮ БЛАГОВОЛЕНИЮ И ПРИ ПОМАЗАНИИ НА ЦАРСТВО ДАРОВАНИЯ ДУХА СВЯТАГО К ПРОХОЖДЕНИЮ ВЕЛИКОГО СЕГО ЗВАНИЯ НА НИХ НЕ ИЗЛИВАЮТСЯ; И ТАКО ДЕРЗАВШИМ ПРОТИВ ИХ НА БУНТ И ИЗМЕНУ. 3) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ НАРУШЕНИЯ ОБЕТА, ПРИНЕСЕННОГО ЗА ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ РОДЫ НАШИМИ ПРЕДКАМИ В 1613 ГОДУ, В ВЕРНОСТИ ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ; ПРОСТИ ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА, СОГЛАСНО ОБЕТА, ДУШИ СВОИ И ГОЛОВЫ СВОИ ПОЛОЖИТИ, И СЛУЖИТИ ИМ, ГОСУДАРЯМ НАШИМ ВЕРОЮ И ПРАВДОЮ, ВСЕМИ ДУШАМИ СВОИМИ И ГОЛОВАМИ. 4) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕВОЗБРАНЕНИЯ И ОПРАВДАНИЯ СВЕРЖЕНИЯ, АРЕСТА, ЗАТОЧЕНИЯ, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ И УБИЕНИЯ ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО, ЦАРИЦЫ АЛЕКСАНДРЫ, ЦАРЕВИЧА АЛЕКСИЯ, ЦАРЕВЕН ОЛЬГИ, ТАТИАНЫ, МАРИИ И АНАСТАСИИ И ИХ ВЕРНЫХ СЛУГ. 5) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕПОНИМАНИЯ И НЕПОЧИТАНИЯ СВЯТОСТИ ЦАРЯ И ЕГО СЕМЬИ. 6) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА ОТ БОГА, ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, ОТ НЕСЕНИЯ КРЕСТА ТРЕТЬЕГО РИМА, ОТ СОХРАНЕНИЯ И ПРОПОВЕДИ ПРАВОСЛАВИЯ, исполнения нашего прошения. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты. Да будет во веки воля Твоя. Аминь.

Дмитрий / 24.03.2017

201. Ответ на 186., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

См.: http://www.mparchiv....rod.ru/alravvin.html

Батюшка, ссылку к сожалению у меня не открывается. Что там? По поводу моего личного покаяния и призыва к православным (в основном это, конечно, русские) о покаянии за грех измены царю и за грех цареубийства, вы понимаете, что я, как православный, не своевольничаю. Следующим сообщением пришлю снова текст покаянной молитвы, там все грехи русского народа против царя, царской семьи и династии Романовых прописаны.

Дмитрий / 24.03.2017

200. Ответ на 186., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Каким "народом"? Вопрос принципиальный. Русский народ Николая II не убивал и не предавал.Ежели лично Вы хотите в чём-то покаяться, то кто Вам мешает это сделать? Но при чём тут Русский народ?См.: http://www.mparchiv....rod.ru/alravvin.html

Мир Вам, батюшка. Прошу прощения я там в этой цитате пробел сделал и Вы наверное подумали что это моя фраза. Но нет не моя. Это слова Святейшего Патриарха Алексия Второго и послание Священного Синода. А про какой народ говорилось я не знаю. Думаю раз Патриарх глава русской православной церкви, то наверное про православный народ говорилось, и возможно и про русский народ. Я так и подумал и стал призывать к покаянию православных. Если есть возможность у Вас уточните это в Синоде. Эта цитата из Послания Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго и Священного Синода к 80-летию убийства царской семьи. Спаси Бог. Хорошего Вам поста.

Дмитрий / 24.03.2017

199. Ответ на 195., Kiram:

Уходите своеобразно. Просто лжёте. Думаете о себе высоко?) Ошибаетесь. Общение с человеком нечистоплотно ведущим дискуссию не буду. Удачи.

Во как! С больной головы на здоровую. Я-то Вам на Ваши вопросы ответил, а где Ваши ответы на мои вопросы? А нету. Впрочем, особо и не жду, и так всё ясно. Вам тоже всего хорошего.

Кирилл Д. / 24.03.2017

198. Ответ на 193., Избицкая Е.Н. :

Без прочтения книги невозможно узнать её содержание.

Вы прочитали книги двух лжецов, узнали, что они ненавидят Святую Семью. И пропагандируете их. Возражения по поводу документов, фактов и т.д. не принимаются. Они не настолько глупы, чтобы писать откровенную вранину. Не Касвиновы же...

197. Ответ на 189., Кирилл Д.:

В отличие от Вас я не ухожу от ответов на прямо поставленные вопросы.

Уходите своеобразно. Просто лжёте. Думаете о себе высоко?) Ошибаетесь. Общение с человеком нечистоплотно ведущим дискуссию не буду. Удачи.

Kiram / 24.03.2017

196. Ответ на 172., Избицкая Е.Н. :

Указанная мной книга имеет интерес только потому, что она была написана в 1976 году и в больше степени имеет отношение к вопросу спасения Великой Княжны Анастасии Романовой , вернее к выдавашей себя за нее Анне Андерсон ( Чайковской). Так сказать по горячим следам. В книге есть много субъективных выводов авторов, но есть и очень важные документы и факты, касающиеся расследования убийства царской семьи и версии спасения одной из дочерей и эвакуации женской части семьи из Екатеринбурга ( в Пермь). Авторы книги утверждают, что свидетельские показания о смерти ( расстреле) всех членов царской семьи , предоставленные к работе следователя Соколова, являются не достоверными и противоречивыми. Подтверждением их выводов являются следующие факты:1. Основным свидетелем расстрела является охранник Медведев, который сдался белогвардейцем, представившись Бобиковым, и который умер (25 марта 1919 года) после того, как Сергеев его допросил; 2. До февраля 1919 года у следствия было только показание Горшкова, прошедшее через четверо рук, который сказал, что все члены семьи были убиты наверху в столовой;3. Показания Летемина, который не был в Доме Ипатьева ночью и «сомневался относительно рассказанного ему на следующий день», также мало убедительны;4. Для удостоверения личностей свидетелей расстрела не были сделаны даже их фотографии. Журналисты делали вывод только по книге и материалам следователя Соколова. Тогда еще не было ни записки Юровского, ни воспоминаний участников расстрела, ни найденных под мостиком из шпал останков, ни ДНК. Если сразу исключать все версии и выводы, то правду не найти никогда. Можно не читать , а можно прочитать и сделать выводы. Если бы многие не читали записи Юровского и других соучастников убийства, то выводы были бы иными

Да причем тут Ваши выводы? Делайте те, которые любезны лично Вам. Я же абсолютно не о том.

195. Ольга Чернова

Слава Солженицына о том, что Император Николай 2 обладал противодаром " притягивать к себе ничтожества и держаться за них" не делают его труды менее читаемыми. Без прочтения книги невозможно узнать её содержание.

194. Люся

Прочла ваше сообщение и мало что поняла // .У меня записан фильм,где Г.И.Селезнёв даёт обширное интервью с предоставлением фотографий,кстати одна из них у меня на кассете есть.Да на фотографии усопшая женщина,но эта женщина тётя,где написана Марфа,а где Мария,первого царя Михаила,именно которая прятала своего племянника.Селезнёв говорил,что она вышла замуж за кавказца и что род Селезнёва с тем кавказцем был в родстве.// Что за Марфа и Мария? И какое они отношение имеют к Н. Билиходзе? Коль коснулись этой темы, то хочу напомнить, что не только шайка Грянников, при протеже Селезнева выдвинула лже- Анастасию, а еще и десятки экспертов, медиков, историков и ученых, доказывающими 100% идентификацию личности Билиходзе с личностью младшей дочери царской четы Анастасии. Хотя, одна экспертиза НИИ травматологии и ортопедии сделала заключение о наличие патологии стопы у Великой Княжны Анастасии Романовой ( по фото и видео, полые стопы), противоположной той, которую применяли ( и применяют) для доказательства личности Анны Андерсон ( Чайковской, шишки на больших пальцах) ,ныне это профессор Вениамин Алексеев, протеже Владимира Момота( внука Анны Андерсон) из Екатеринбурга, все же является исключением из списка сфальсифицированных экспертиз. Хотя именно эта экспертиза не является определяющей в идентификации родства Владимира Момота с царскими династиями Романовых и английского королевского рода, ДНК они тоже не предоставляют. Хотя, со слов самого В.Момота его отцу ( не знаю, живому или останками) он делал ДНК. Правда , объяснить с какими результатами тест совпал объяснить не смог: с формулой Рогаева или японского генетика. Сам лично внук Анны Андерсон тест ДНК тоже не сдавал, как и историк Мультатули, даже для того, чтобы подтвердить , что он не выдает за отца ( или его останки) чужого человека. В наше время , когда проходят такие мошенничества, как с Билиходзе, вероятность выдачи и использования чужих биоматериалы, в том числе и останков, не исключается. Поэтому, проверки версии о спасении членов царской семьи должны быть основаны не только на исторических документах, которые легко подделать с помощью Фотошопа, а на основании доказательства родства живых людей по ДНК. Но, увы, желающих это делать нет.

193. Дмитрий

Вы написали в ответе следователю Соловьеву //Представляете какой риск и какая цена ошибки. Потому я думаю Мультатули П.В. и не хочет рисковать и смущать верующих// ДНК не желают сдавать по нескольким причинам. Одна из них- неуверенность в безгрешности своих родителей и предков. Кроме того, как показывает практика, не всегда молекулу ДНК можно выделить из останков старше 70 лет. На примере останков героя ВОВ генерала Люзикова из Гомеля, останки которого генетики Москвы не смогли идентифицировать по ДНК из-за плохой сохранности останков, несмотря на то, что племяннику генерала лично приказали брать кровь для ДНК экспертизы медики в Гомель. В 2008 году телекомпания НТВ показала цикл репортажей о герое Советского Союза А.И. Лизюкове ( ссылка: http://www.ntv.ru/novosti/146208/), погибшего во время ВОВ, останки которого идентифицировать по экспертизе ДНК не удалось в связи с плохой сохранностью останков. Экспертиза ДНК проводилась Российским центром судебно-медицинской экспертизы под руководством Павла Леонидовича Иванова, который следующим образом объяснил неудачу в проведении теста ДНК, цитируем: «Мы лучшего-то и не ожидаем, считаем, что пока подобные исследования пока на грани искусства и науки……останки могли подвергаться действию огня, кислой почвы и еще сотни факторов, способных разрушить ДНК… цепочки молекул дезоксирибонуклеиновой кислоты такие же длинные, как ее название, а потому очень непрочные….Это объективная реальность, мы тоже не боги. Если есть такая степень деградации, повреждения, это уже нельзя восстановить теми методами, которые существуют. Вот, скажем, останки царской семьи тоже пролежали 70 лет, да и вообще есть примеры, когда даже через десятки лет можно получить приличный результат, а можно не получить после года или двух. Это больше удача».

192. Люсе на № 187

Уважаемая Люся. Никаких ошибок нет. Речь идет о некой Билиходзе, которую после смерти выдавали за живую. Основные персонажи этого мошенничества Дергаусов, Грянник, Сироткин и председатель Дворянского собрания России князь Голицын. Вот одна из статей http://www.eg.ru/daily/adv/2734/. Криминалист Соловьев

191. Ответ на 185., Kiram:

То, что Кирилл опозорился и уличен во лжи — это факт. Поэтому и слился. Осталось Кириллу только о капслоках и писать. А так «красиво» задвигал здесь, статью некую написал.

Только не забудьте, правдивый Вы наш - за Вами должок. В отличие от Вас я не ухожу от ответов на прямо поставленные вопросы. Их было два. 1. Так Вы считаете русский народ, включая ныне живущих русских людей, виновными в убийстве царя? 2. Вы там какой-то "лукавый народец" упоминали, как раз, который уходит от ответов. Вы кого имели в виду?

Поздравляю Вас со вступлением в партию брехунов!

Видите ли, любой читатель, кто захочет ознакомиться с историей вопроса, легко это сделает и разберётся, что к чему и кто есть ху, как сказал один некогда известный политик. И никакие обвинения оппонентов, никакие "натягивания совы на глобус" и даже никакие кэпслоки:) Вам не помогут. А так, для себя тешить своё "эго" Вы можете сколько угодно.

Кирилл Д. / 24.03.2017

190. Ответ на 186., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

не предавал.

предавал его память. повторяя вслед за коммунистическими идеологами ложь и клевету на Царя, Его Семью и дела. Это входило в каждый учебник по истории и зачастую литературе. Так что каждый имел возможность выбора.

Lucia / 24.03.2017

189. к.157.Следователь-криминалист Соловьёв

Владимир Николаевич вы написали"Этот комсомолец на все времена бывший советник бывшего председателя Государственной Думы РФ Г.И.Селезнёва,мёртвую грузинку выдавали за живую Великую Княжну Анастасию Николаевну."Ну,что уж так перевёртывать всё шиворот навыворот.У меня записан фильм,где Г.И.Селезнёв даёт обширное интервью с предоставлением фотографий,кстати одна из них у меня на кассете есть.Да на фотографии усопшая женщина,но эта женщина тётя,где написана Марфа,а где Мария,первого царя Михаила,именно которая прятала своего племянника.Селезнёв говорил,что она вышла замуж за кавказца и что род Селезнёва с тем кавказцем был в родстве. Это он наверно имел ввиду род Черкасские.Но настоящий её муж был другой фамилии,я уже неоднократно писала об этом.Так сходство женщины на этой фотографии почти 100% с родом,который продолжает существовать,поэтому в то время когда он давал интервью у меня было большое негодование.Может он ошибся,может кто осуществлял эти поиски умышленно исказили информацию,дав какую он хотел видеть,это на их совести.Но действительно существует версия,что род утратил существование.Здесь небольшое уточнение этот род по женской линии родства и соблюдался именно по женской. Там даже в семьях не было зарегистрированных браков,чтобы сохранить фамилию.И род по женской линии сохранён,он ни разу не ушёл в мужскую.Кроме того один из прапрадедов был епископом в Москве.Под какой фамилией я не знаю.Нет у меня возможности это узнать,т.к я и здесь являюсь третьим лицом.Но я уже писала,что в сегодняшнее время идёт не племянник и тётя,а племянница и дядя.Дядя по семье Романовых.И тепереь этот род дальше будет идти.А потом через столетия снова появится племянник и тётя. Это уникальнейший момент в истории России,на этом примере можно с большой точностью подсчитать сменяемость родословной не только этой семьи,а и любой другой,может это так устроило мироздание и мы зная алгоритм каждый можем узнать про тёмные пятна наших родов.Ведь история многовариантна и это наукой доказано. Мы все можем лукавить,когда нам это нужно.

Люся / 24.03.2017

188. Ответ на 179., Дмитрий:

Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян.

Каким "народом"? Вопрос принципиальный. Русский народ Николая II не убивал и не предавал. Ежели лично Вы хотите в чём-то покаяться, то кто Вам мешает это сделать? Но при чём тут Русский народ? См.: http://www.mparchiv.narod.ru/alravvin.html

187. Ответ на 182., Кирилл Д.:

Вы, Kiram, непобедимы. Особенно когда КапсЛок жмёте - это вообще убойно.Я тоже, пожалуй, позорно сольюсь.

То, что Кирилл опозорился и уличен во лжи — это факт. Поэтому и слился. Осталось Кириллу только о капслоках и писать. А так «красиво» задвигал здесь, статью некую написал. Поздравляю Вас со вступлением в партию брехунов!

Kiram / 24.03.2017

186. Ответ на 183., Кирилл Д.:

А, 150М лайков? Понял. Однако версию от Дмитрия услышать таки хотелось бы.

185. Ответ на 181., Сергей Швецов:

Скажите, Дмитрий, а как Вы себе представляете это чаемое вами всенародное покаяние? Что должно произойти, чтобы вы удовлетворились и сказали - народ покаялся? Глобальный крестный ход со слезами на глазах и переписью населения? Государственная Дума должна сделать соответствующее заявление или принять некий закон? Или должна восстановиться монархия (а если монарх окажется "не ваш"?)?

Какой Вы нудный. И невнимательный. В №180 всё сказано. Вступаете в соответствующие группы во Вконтакте и Фейсбуке и там лайкаете под текстом покаяния. Я только не понял, почему Фейсбук - это же иудо-русофобская соцсеть. Ну да ладно. Им же тоже покаяние русского народа нужно. А Дмитрию что, жалко, что ли? Нет, конечно, он же добрый и щедрый человек. Эх... и смех, и грех. Вроде взрослые люди...

Кирилл Д. / 23.03.2017

184. Ответ на 174., Kiram:

Конечно не стоит.) Особенно когда не знаешь что ответить.) Правда? Однажды Русскому Сталинисту я дал ответ по теме виновности русского народа в убиении Царской семьи. Он обещал дать ответ, но всё замылилось.)

Да, и я Русского Сталиниста прекрасно понимаю. Вы, Kiram, непобедимы. Особенно когда КапсЛок жмёте - это вообще убойно. Я тоже, пожалуй, позорно сольюсь. Разве что хотел бы уточнить - Вы, значит, виновность русского народа в убиении царской семьи доказали столь же убедительно?

Кирилл Д. / 23.03.2017

183. Ответ на 179., Дмитрий:

народом нашим не раскаян

Скажите, Дмитрий, а как Вы себе представляете это чаемое вами всенародное покаяние? Что должно произойти, чтобы вы удовлетворились и сказали - народ покаялся? Глобальный крестный ход со слезами на глазах и переписью населения? Государственная Дума должна сделать соответствующее заявление или принять некий закон? Или должна восстановиться монархия (а если монарх окажется "не ваш"?)?

182. Ответ на 171., Русский Сталинист:

ну, а их поучения просто игнорируйте, а переспорить их невозможно, и не пытайтесь.Это понятно, просто не хочется, чтобы эта лже-христианская и псевдо-монархическая точка зрения как-то укреплялась.А за Трампа-то я тоже болел, всё лучше, чем Ведьма. Но, конечно, не до такой степени, мягко говоря, чтобы считать его Избранником и Спасителем. Но это уже другая тема.Не укрепится, слишком всё очевидно всякому здравомыслящему человеку.Конечно, один-другой раз возразить необходимо, но втягиваться не стоит, на мой взгляд.

Ну и как обещал вам и Кириллу Д.: укрепляющий нашу позицию отчетик небольшой прошлогоднего нашего молебна покаяния в грехах измены царю, царской семьи и династии Романовых и в грехе цареубийства... В этом году мы тоже проводили, как я вам ранее писал здесь. Помогай всем нам Бог! 5 марта 2016 года, накануне 99-летия начала февральской революции, Общественным Движением «ВОЗРОЖДЕНИЕ РОССИИ» был организован и проведен покаянный молебен по соглашению в 20-00 по московскому времени в грехе измены царю Николаю Второму и царской династии Романовых в дни февральской революции 1917 года, в грехе непротивления и поддержки заточения и убийства царя, царевича, царской семьи и их верных слуг. Призыв к Всенародному покаянию в измене святому царю Николаю Второму был размещен в социальных сетях Вконтакте и Фейсбуке, а также на сайте «Русская народная линия». Движением были определены молитвы для этого покаянного молебна по соглашению, и была создана группа в социальной сети «ВКонтакте», в которой записаны эти молитвы. На момент начала молебна в группе Вконтакте заявились, как участники молебна 70 человек и, как возможные участники молебна 118 человек. В некоторых региональных отделениях движения участники собирались вместе и молились, многие из разных городов сообщали, что молились дома сами и с семьями в это определенное для молебна время по соглашению. Так в Полоцком региональном отделении (республика Беларусь) участники движения собрались и молились в Храме Рождества Богородицы, назвав этот молебен покаяния «Царский молебен». В Санкт-Петербурге несколько человек молились в Никольском Соборе Санкт-Петербурга, который в советское время был Кафедральным. Также несколько человек молились в это время в посёлке Бугры на северной окраине Санкт-Петербургав приходе часовни Августовской иконы, покровительницы воинства и казачества. Молились по соглашению в Москве, Московской области, Екатеринбурге, Саратове, Переславль-Залесском и других городах. Откликнулись на призыв помолиться и читатели Русской народной линии. Вот, например, сообщение на форуме обсуждения статьи призыва к покаянию: «91.Ирина Фр. : Re: Ключ к возрождению России - покаяние в измене Царю в феврале 1917 года и в цареубийстве 2016-03-06 в 23:08 Дорогой Дмитрий, благодарю Вас за организацию Покаянного молебна, низкий Вам поклон! Убеждена, что реально молившихся было на порядки больше, чем тех, кто о своем участии в молебне написал. Я бы тоже не написала, потому что увидела Ваше объявление не здесь, не в этом месте виртуального пространства))) Сразу с радостью решила присоединиться, а писать об этом не собиралась совершенно. Конечно, таких много, думаю, что счет идет на тысячи. Сердечно благодарю! Я так боялась пропустить время, завела будильники...))) Молиться было легко и радостно! Хорошо бы сделать Покаянное моление традицией или хотя бы повторить его. Буду следить за Вашими объявлениями». В завершение этого отчета приведём текст основной покаянной молитвы проведенного молебна: МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими: Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещается на земли от всяцей вещи, ея же аще просита, будет има от Отца Моего, Иже на небесех: идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их. Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй нам, рабам Твоим (имена), согласившимся просить Тя О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ НАШИХ ОТЦОВ, ДЕДОВ, ПРАДЕДОВ И ПРАПРАДЕДОВ, ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ, КОТОРЫЕ ПРЯМО И КОСВЕННО ЛЕГЛИ НА НАС, ИХ ПОТОМКОВ, ПРОСТИ И НАШИ ГРЕХИ ПРОТИВ ЦАРЯ, А ИМЕННО: 1) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ, ПОМАЗАННИКУ БОЖИЮ, СВЯТОМУ ЦАРЮ СТРАСТОТЕРПЦУ, ИМПЕРАТОРУ ВСЕРОССИЙСКОМУ, ХОЗЯИНУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ НИКОЛАЮ ВТОРОМУ; ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ПРИСЯГИ ЦАРЮ. 2) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ПОМЫШЛЕНИЙ, ЯКО ПРАВОСЛАВНЫЕ ГОСУДАРИ ВОЗВОДЯТСЯ НА ПРЕСТОЛЫ НЕ ПО ОСОБЛИВОМУ О НИХ БОЖИЮ БЛАГОВОЛЕНИЮ И ПРИ ПОМАЗАНИИ НА ЦАРСТВО ДАРОВАНИЯ ДУХА СВЯТАГО К ПРОХОЖДЕНИЮ ВЕЛИКОГО СЕГО ЗВАНИЯ НА НИХ НЕ ИЗЛИВАЮТСЯ; И ТАКО ДЕРЗАВШИМ ПРОТИВ ИХ НА БУНТ И ИЗМЕНУ. 3) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ НАРУШЕНИЯ ОБЕТА, ПРИНЕСЕННОГО ЗА ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ РОДЫ НАШИМИ ПРЕДКАМИ В 1613 ГОДУ, В ВЕРНОСТИ ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ; ПРОСТИ ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА, СОГЛАСНО ОБЕТА, ДУШИ СВОИ И ГОЛОВЫ СВОИ ПОЛОЖИТИ, И СЛУЖИТИ ИМ, ГОСУДАРЯМ НАШИМ ВЕРОЮ И ПРАВДОЮ, ВСЕМИ ДУШАМИ СВОИМИ И ГОЛОВАМИ. 4) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕВОЗБРАНЕНИЯ И ОПРАВДАНИЯ СВЕРЖЕНИЯ, АРЕСТА, ЗАТОЧЕНИЯ, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ И УБИЕНИЯ ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО, ЦАРИЦЫ АЛЕКСАНДРЫ, ЦАРЕВИЧА АЛЕКСИЯ, ЦАРЕВЕН ОЛЬГИ, ТАТИАНЫ, МАРИИ И АНАСТАСИИ И ИХ ВЕРНЫХ СЛУГ. 5) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕПОНИМАНИЯ И НЕПОЧИТАНИЯ СВЯТОСТИ ЦАРЯ И ЕГО СЕМЬИ. 6) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА ОТ БОГА, ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, ОТ НЕСЕНИЯ КРЕСТА ТРЕТЬЕГО РИМА, ОТ СОХРАНЕНИЯ И ПРОПОВЕДИ ПРАВОСЛАВИЯ, исполнения нашего прошения. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты. Да будет во веки воля Твоя. Аминь.

Дмитрий / 23.03.2017

181. Кириллу Д и русскому сталинисту "Повторение мать учения"

«Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно: клятвопреступление и цареубийство. Общественные и военные вожди отказали в послушании и верности Царю еще до Его отречения, вынудив последнее от Царя, не желавшего внутреннего кровопролития, а народ явно и шумно приветствовал свершившееся, нигде громко не выразив своего несогласия с ним... Совершилось нарушение присяги, ... а кроме того, на главу совершивших это преступление пали клятвы предков - Земского Собора 1613 года...Таким образом, нашедшее на Россию бедствие является прямым последствием тяжелых грехов и возрождение ее возможно лишь после очищения от них». (Святитель Иоанн (Максимович) Шанхайский и Сан-Францисский, из доклада в 1938 г. на II Всезарубежном Соборе Русской Православной Церкви за границей) Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. (Из посл. Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода РПЦ к 80-летию убиения Царской Семьи)

Дмитрий / 23.03.2017

180. Ответ следователю Соколову В.Н.

Уважаемый Владимир Николаевич! Я поищу и по возможно почитают ту книгу, ко орую Вы советовали. Я только там советовал Вам следующую книгу: Мультатули П. В. Свидетельствуя о Христе до смерти… Екатеринбургское злодеяние 1918 года: новое расследование. — М.: Форум, 2006. — 788 с. — 3000 экз. — ISBN 978-5-89747-066-2.[14] В этой довольно большой книге рассказывается об оккультных сатанинский практиках и расследуется убийство царской семьи... Второе: П.В.Мультатули на Ваш вопрос здесь не ответит. Поэтому я попытаюсь высказать предположение почему он не хочет пройти генетически экспертизу. Такая экспертиза может быть даже при честном, беспристрастном исследовании, дать ошибочный результат, тем более так давно это было. Представляете какой риск и какая цена ошибки. Потому я думаю Мультатули П.В. и не хочет рисковать и смущать верующих.

Дмитрий / 23.03.2017

179. Ответ на 168., Кирилл Д.:

ну, а их поучения просто игнорируйте, а переспорить их невозможно, и не пытайтесь.Это понятно, просто не хочется, чтобы эта лже-христианская и псевдо-монархическая точка зрения как-то укреплялась.А за Трампа-то я тоже болел, всё лучше, чем Ведьма. Но, конечно, не до такой степени, мягко говоря, чтобы считать его Избранником и Спасителем. Но это уже другая тема.

Уважаемый Кирилл. Для Вашего сведения: наши позиции укрепляются. 5 марта мы проводили молебен по соглашению создав группу в контакте: можете ознакомиться https://m.vk.com/event115454085 Следующим сообщение ещё что нибудь пришлю укрепляющее нашу позицию покаяться в грехе цареубийства и в грехах змены царю и династии Романовых

Дмитрий / 23.03.2017

178. Ответ на 156., Русский Сталинист:

Кирилл вынес приговор утверждениям оппонентов, как антихристианским (хотя утверждения оппонентов Кирилла являются дискуссионными, но никак не антихристианскими). Значит, вопрос, грешен ли человек лично в том, что произошло за n лет до его рождения, является "дискуссионным" с христианской точки зрения?Могу повторить только, что сказал Дмитрию в №136. Хорошо бы, если бы кто-то авторитетный в нашей Церкви, поставил точку в "дискуссии". Я бы рад вынести этот вопрос на какой-то высший суд, просто не знаю, на какой и как. Ну, слава Богу, что хоть для Вас он "дискуссионный", а не требуете сразу от людей на исповедь идти каяться в убийстве, совершённом 100 лет назад. И на том спасибо. Да, о Вашем появлении в дискуссии. Напоминаю, как это было, если Вы сами забыли. Вот оппоненты говорят: "Кайся, что Государя убил! (И все кайтесь, что Государя убили!)" Я им в ответ: "Я не убивал государя, и человек не должен каяться в том, что сделал не он, тем более, если он тогда ещё не родился!"И тут Вы появляетесь и на меня: "Ах, так ты сомневаешься в святости Государя?!" Ну, что тут скажешь... Я на весь этот маразм ещё очень вежливо отвечаю. Но всё равно Вы чувствуете себя оскорблённым. И одновременно судьёй и прокурором, уличившим преступника. И какие у Вас могут быть претензии к большевикам? Да вы сами, дай вам волю, всех мордами в асфальт положите, начнёте из партии исклю..., тьфу!, в смысле - из Церкви извергать, всем оппортунистам и уклонистам, не согласным с генеральной линие...тьфу!, я имел в виду - всем, кого вы сочтёте еретиками, анафемы выпишете; дальше - больше, аппетит во время еды приходит...Вы ещё не поняли с кем имеете дело?Один из Ваших оппонентов писал, что молился о победе Трампа, что Трамп избранник Божий, что Трамп спасёт мир и т.д.Пусть молятся о ком угодно и каются в чём угодно, хоть в Батыевом нашествии и сожжении Москвы Тохтамышом, это их дело, ну, а их поучения просто игнорируйте, а переспорить их невозможно, и не пытайтесь.

А вот Вы и появились, уважаемый русский сталинистов. Ждали. Очень даже рад. Спаси Бог. Дня три назад дискутировали. К Вашему сведению и всех присутствующих: Я молился и буду молиться каждый день о том, чтобы Бог помог Дональду Трампу укрепиться во власти и наладить дружбу между США и Россией. Сейчас ещё начал молиться о победе и приходе к власти во Франции Марин Ле Пен. И всех к этому призываю.

Дмитрий / 23.03.2017

177. Ответ следователю Соколову В.Н.

Уважаемый Владимир Николаевич! Я поищу и по возможно почитают ту книгу, ко орую Вы советовали. Я только там советовал Вам следующую книгу: Мультатули П. В. Свидетельствуя о Христе до смерти… Екатеринбургское злодеяние 1918 года: новое расследование. — М.: Форум, 2006. — 788 с. — 3000 экз. — ISBN 978-5-89747-066-2.[14] В этой довольно большой книге рассказывается об оккультных сатанинский практиках и расследуется убийство царской семьи... Второе: П.В.Мультатули на Ваш вопрос здесь не ответит. Поэтому я попытаюсь высказать предположение почему он не хочет пройти генетически экспертизу. Такая экспертиза может быть даже при честном, беспристрастном исследовании, дать ошибочный результат, тем более так давно это было. Представляете какой риск и какая цена ошибки. Потому я думаю Мультатули П.В. и не хочет рисковать и смущать верующих.

Дмитрий / 23.03.2017

176. Ответ на 171., Русский Сталинист:

Конечно, один-другой раз возразить необходимо, но втягиваться не стоит, на мой взгляд.

Конечно не стоит.) Особенно когда не знаешь что ответить.) Правда? Однажды Русскому Сталинисту я дал ответ по теме виновности русского народа в убиении Царской семьи. Он обещал дать ответ, но всё замылилось.) Напомню так же то, что не считал своё мнение истинным и категоричным.

Kiram / 23.03.2017

175. Ответ на 153., Кирилл Д.:

Да, о Вашем появлении в дискуссии. Напоминаю, как это было, если Вы сами забыли. Вот оппоненты говорят: "Кайся, что Государя убил! (И все кайтесь, что Государя убили!)" Я им в ответ: "Я не убивал государя, и человек не должен каяться в том, что сделал не он, тем более, если он тогда ещё не родился!"И тут Вы появляетесь и на меня: "Ах, так ты сомневаешься в святости Государя?!" Ну, что тут скажешь...

Ну в принципе все ясно. Лукавая и извивающиеся позиция. Моя с Вами дискуссия упрощена до примитива Поздравляю с вступлением в партию брехунов. Напоминаете мне о том, как всё начиналось? А привести копию ответа типа поленились. Ну так я и приведу. Начиналось вот так. 97. Kiram : Ответ на 67., Кирилл Д.: 2017-03-20 в 18:54 СЛОВА ВАШИ Убийство любого человека - грех, а убийство Помазанника Божьего - гораздо больший грех. Пусть так. Однако, противники почитания Николая Второго используют и тот аргумент, что на момент убийства он таковым уже не был, а был просто "гражданином Романовым Н.А.". И формально они правы. Николай Александрович отрёкся от престола (получается, отрёкся от Помазания Божия? ОТВЕТ МОЙ Ин суд человеческий, ин Суд Божий. Я хотел бы прояснить одно - Кирилл сомневается в святости государя? Тогда он сомневается в Церкви. Человека прославляет святым Господь, а Церковь об этом свидетельствует. Вопрос святости императора для Вас актуален? Тогда для Вас должен актуален вопрос святости Церкви. О чём можно говорить после свидетельства Церкви о святости государя. Его почитает святым весь православный мир. СЛОВА ВАШИ Теперь о позиции святых Отцов. Вот что говорил на эту тему проф. А.И. Осипов: "Ни святой Патриарх Тихон, ни святой митрополит Петроградский Вениамин, ни святой митрополит Крутицкий Пётр, ни святой митрополит Серафим (Чичагов), ни святой архиепископ Фаддей, ни святой архиепископ Иларион (Троицкий), который, без сомнения, вскоре будет причислен к лику святых, ни другие ныне прославленные нашей Церковью иерархи, новомученики, знавшие значительно больше и лучше, чем мы теперь, личность бывшего Царя — никто из них ни разу не высказал мысли о нём, как святом страстотерпце (а в то время об этом ещё можно было заявить во весь голос)".( Прим. ВНИМАНИЕ!!!)Так что, вопрос это очень непростой, и с согласием по нему есть проблемы.(Прим. ИМЕННО С ВЫСКАЗЫВАНИЕМ КИРИЛЛОМ ЭТИХ СЛОВ ОБНАРУЖИВАЕТСЯ ЕГО СОГЛАСИЕ С ТЕМ, ЧТО ДЛЯ НЕГО ЛИЧНО ЕСТЬ ПРОБЛЕМА С ПРИЗНАНИЕМ СВЯТЫМ ГОСУДАРЯ! ИМЕНО ПОЭТОМУ Я ПОСЧИТАЛ СВОИМ ДОЛГОМ ВМЕШАТЬСЯ В РАЗГОВОР! ИМЕННО ПОЭТОМУ МНОЙ БЫЛ ЗАДАН ПРЯМОЙ ВОПРОС О ТОМ, ПОЧИТАЕТ ЛИ КИРИЛЛ ВМЕСТЕ С ЦЕРКОВЬЮ НИКОЛАЯ СВЯТЫМ!) СЛОВА МОИ Осипов говорите? Осипов рационалист и уже два раза проколося по теме святости. Он против, а Церковь свидетельствует иначе. С императором прокол, с св.Порфирием Кавсокаливитом прокол. Преп. Порфирий дескать не читал святых отцов! Поэтому он ну никак не мог знать, что такое любовь.) Интересно, а Авраам, а древние пророки, а сами святые отцы? А Давид? А в случае государя. Что это за аргумент - "Ни святой Патриарх Тихон, ни святой митрополит Петроградский Вениамин, ни святой митрополит Крутицкий Пётр, ни святой митрополит Серафим (Чичагов), ни святой архиепископ Фаддей, ни святой архиепископ Иларион (Троицкий)" не высказывались о нём, как о святом страстотерпце? Ну первое это то, что я должен поверить профессору на слово. Второе - высказывание о том, что они все знали государя лучше, чем мы легко можно подвергнуть критике. Никто из них не знал государя весьма близко. Как известно император мало кого подпускал к себе. Они знали его более из прессы и дворцовых интриганов. А потом в наше время видна полнота картины произошедшего и подвига государя. А так же роли каждого. Поэтому можно сказать, что спустя 100 лет мы знаем более тех, кто видел лишь часть. Церковь засвидетельствовала святость государя! И в связи с этим всё предельно ясно. А Вам советую смириться с этим, по примеру того же Осипова. Иначе - "аще же и церковь преслушает, буди тебе якоже язычник и мытарь". Итак. Я привел полностью то, с чего начиналась наша дискуссия. Вопрос — где здесь моё требование к Кириллу каятся в убийстве государя??? Где? Что за ложь? Вопрос о виновности Кирилла вообще не обсуждался! Вот это и есть антихристианство. Это ложное свидетельствование. Это прямое нарушение заповеди, да ещё и с проявлением упорства. Именно упорства, ибо прекрасно понимаете, что сказали ложь. Осадок нехороший. Я даже знаю то, что будет использовано Кириллом в ответе в качестве отмазки.

Kiram / 23.03.2017

174. Ответ на 158. Ольга Чернова

Указанная мной книга имеет интерес только потому, что она была написана в 1976 году и в больше степени имеет отношение к вопросу спасения Великой Княжны Анастасии Романовой , вернее к выдавашей себя за нее Анне Андерсон ( Чайковской). Так сказать по горячим следам. В книге есть много субъективных выводов авторов, но есть и очень важные документы и факты, касающиеся расследования убийства царской семьи и версии спасения одной из дочерей и эвакуации женской части семьи из Екатеринбурга ( в Пермь). Авторы книги утверждают, что свидетельские показания о смерти ( расстреле) всех членов царской семьи , предоставленные к работе следователя Соколова, являются не достоверными и противоречивыми. Подтверждением их выводов являются следующие факты: 1. Основным свидетелем расстрела является охранник Медведев, который сдался белогвардейцем, представившись Бобиковым, и который умер (25 марта 1919 года) после того, как Сергеев его допросил; 2. До февраля 1919 года у следствия было только показание Горшкова, прошедшее через четверо рук, который сказал, что все члены семьи были убиты наверху в столовой; 3. Показания Летемина, который не был в Доме Ипатьева ночью и «сомневался относительно рассказанного ему на следующий день», также мало убедительны; 4. Для удостоверения личностей свидетелей расстрела не были сделаны даже их фотографии. Журналисты делали вывод только по книге и материалам следователя Соколова. Тогда еще не было ни записки Юровского, ни воспоминаний участников расстрела, ни найденных под мостиком из шпал останков, ни ДНК. Если сразу исключать все версии и выводы, то правду не найти никогда. Можно не читать , а можно прочитать и сделать выводы. Если бы многие не читали записи Юровского и других соучастников убийства, то выводы были бы иными

173. Ответ на 168., Кирилл Д.:

ну, а их поучения просто игнорируйте, а переспорить их невозможно, и не пытайтесь.Это понятно, просто не хочется, чтобы эта лже-христианская и псевдо-монархическая точка зрения как-то укреплялась.А за Трампа-то я тоже болел, всё лучше, чем Ведьма. Но, конечно, не до такой степени, мягко говоря, чтобы считать его Избранником и Спасителем. Но это уже другая тема.

Не укрепится, слишком всё очевидно всякому здравомыслящему человеку. Конечно, один-другой раз возразить необходимо, но втягиваться не стоит, на мой взгляд.

172. Ответ на 167., Следователь-криминалист Соловьев:

Уважаемый Анатолий Дмитриевич!Не ошибается тот, кто ничего не делает. Если с микроскопом в руках покопаться в деятельности каждого человека, можно найти много ошибок. Первопроходцам всегда трудно. Я не снимаю с себя ответственности за всё, сделанное по «Царскому делу». В отличие от Ваших коллег, полностью безответственных, меня за сознательные нарушения закона, такие, например, как фальсификация следствия, могут не только выгнать с работы, но и посадить в кутузку на много лет. Когда будут подводить итоги, составьте табличку, где с одной стороны напишите мои выводы, а с другой – сделанные уже сейчас. Посмотрим, насколько я был необъективен. Я понимаю, что людям, боровшимся с признанием «екатеринбургских останков», нужно будет показать себя «чистыми и пушистыми». Для снятия грехов понадобиться некий козёл отпущения и этим козлом, конечно, буду признан я. Думаю, что позиции свои мы полностью уяснили и высказали. Дождемся итогов следствия.С уважениемКриминалист СоловьевPS: А Патриарху я не врал.23 марта 2017 года

Никто так не думает. Гелия Рябова тоже обижали. И кому от этого хуже?

Lucia / 23.03.2017

171. Ответ на 163., Анатолий Степанов:

ак честный и ответственный и не ангажированный журналист рну что ВЫ!У вас, что, Мария, шизофрения открылась. Себя мною вообразили?

Я вами не подписывалась. И не хамите. Гудбайте.

Lucia / 23.03.2017

170. Ответ на 156., Русский Сталинист:

ну, а их поучения просто игнорируйте, а переспорить их невозможно, и не пытайтесь.

Это понятно, просто не хочется, чтобы эта лже-христианская и псевдо-монархическая точка зрения как-то укреплялась. А за Трампа-то я тоже болел, всё лучше, чем Ведьма. Но, конечно, не до такой степени, мягко говоря, чтобы считать его Избранником и Спасителем. Но это уже другая тема.

Кирилл Д. / 23.03.2017

169. Соловьев Анатолию Дмитриевичу Степанову на № 163

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Не ошибается тот, кто ничего не делает. Если с микроскопом в руках покопаться в деятельности каждого человека, можно найти много ошибок. Первопроходцам всегда трудно. Я не снимаю с себя ответственности за всё, сделанное по «Царскому делу». В отличие от Ваших коллег, полностью безответственных, меня за сознательные нарушения закона, такие, например, как фальсификация следствия, могут не только выгнать с работы, но и посадить в кутузку на много лет. Когда будут подводить итоги, составьте табличку, где с одной стороны напишите мои выводы, а с другой – сделанные уже сейчас. Посмотрим, насколько я был необъективен. Я понимаю, что людям, боровшимся с признанием «екатеринбургских останков», нужно будет показать себя «чистыми и пушистыми». Для снятия грехов понадобиться некий козёл отпущения и этим козлом, конечно, буду признан я. Думаю, что позиции свои мы полностью уяснили и высказали. Дождемся итогов следствия. С уважением Криминалист Соловьев PS: А Патриарху я не врал. 23 марта 2017 года

168. Ответ на 155., Русский Сталинист:

Вилка-то в чем? Соловьев тоже сторонник всенародного покаяния? Что-то не заметил, или читаю невнимательно?

167. Ответ на 163., Анатолий Степанов:

он чуть ли не поддерживал Вас, а потом под давлением митр. Ювеналия изменил свою позицию. Что кто говорил Патриарху у меня нет возможности проверить

Чего тут проверять-то? Чтобы митр.Ювеналий мог давить на патр.Алексия II? В это можно верить только как в абсурд.

166. Ответ на 157., Следователь-криминалист Соловьев :

Что и как я буду писать - это не Вашего ума дело, Владимир Николаевич. Ситуация сегодня принципиально иная, проведенное Вами следствие признано некачественным не мною, не епископом Тихоном и не Патриархом, а Вашими коллегами следователями, выявлена масса процессуальных нарушений, отсутствие документации следственных действий. И Ваша риторика о честности не скроет этих нарушений. И, думаю, они будут обнародованы при подведении итогов. Тем паче, у меня есть немало свидетельств очевидцев, которые говорят о том, что Вы лгали покойному Патриарху и о Патриархе, утверждая, что он чуть ли не поддерживал Вас, а потом под давлением митр. Ювеналия изменил свою позицию. Что кто говорил Патриарху у меня нет возможности проверить, Вам на слово, простите, не верю, поэтому Ваши свидетельства о Беляеве, Куликовской-Романовой ставлю ни во что. Мы публикуем разные точки зрения на нашем сайте, вот и Вас публикуем, - это принцип редакционной политики, но позицию редакции отражают материалы, написанные мною или Редакцией. Я никогла не выступал против вскрытия гробницы Императора Александра III, поэтому мне нет нужды менять свою позицию, а О.Н. Куликовская-Романова высказывала свою точку зрения. Так что не стройте из себя принципиального борца за правду, а из меня и РНЛ приспособленцев. Цену Вашей борьбе за правду все мы знаем.

165. Ответ на 159., Lucia :

ак честный и ответственный и не ангажированный журналист р ну что ВЫ!

У вас, что, Мария, шизофрения открылась. Себя мною вообразили?

164. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Сделал неожиданное открытие для себя. Может другие знают. Поварёнок Леонид Седнёв был расстрелян 17 июля (?!) 1942 года. Документ опубликован "Мемориалом": http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51683933&page=6

Лебедевъ / 23.03.2017

163. Ответ на 160., Lucia:

Абсолютно. Все так и будет.

) Лукиа если колеблется, то только вместе с линией партии.

162. Ответ на 157., Следователь-криминалист Соловьев:

Уважаемый Анатолий Дмитриевич!Большое спасибо за то, что опубликовали моё письмо и очень надеюсь на то, что опубликуете нынешнее.Честно говоря, мои вопросы к Вам были чисто риторическими. Я прекрасно понимаю, что сегодня Вы не заинтересованы найти истину. Изменится ситуация, тогда и риторика изменится. Достаточно скоро Вы будете писать о том, что «никудышная» работа следствия, «нерусскость и непатриотичность» Немцова не позволили русскому народу понять, кого нашли в Поросенковом логу, Царскую Семью или неизвестных жертв политических репрессий. Вы будете писать о том, что только жесткая позиция Церкви РНЛ позволила, наконец, провести полноценные исследования и т.д. и т.п. Вспомните, например, как менялась риторика статей на РНЛ по поводу вскрытия гробницы Императора Александра III. Как же сначала возмущалась Куликовская-Романова и «православная общественность». Дошло до того, что некие участники конференции в Манеже написали письма всем высшим церковным и государственным должностным лицам, которое заканчивалось очень красочно: «Анафема следователю Соловьеву». То есть идея вскрытия гробницы единогласно была признана едва ли не преступной. Вдруг оказалось, что идея происходила вовсе не от «преступного» следователя, но «анафему» то не отменили. Когда-то Козьма Прутков сказал: «Единожды солгавши, кто тебе поверит?», он думал, что фраза эта станет естественной для русских. Козьма Прутков даже не догадывался, что фраза эта не для нынешней России. Конечно, кому интересно, что О.Н. Куликовская-Романова, С.А. Беляев и иже с ними лгали Патриархам и из-за этого уже 26 лет кости из «екатеринбургского могильника» режут, дробят, подвергают опытам. Кому интересно, что из-за какого-то там Болотина и «соли Земли Русской» Льва Животовского и Тацуо Нагаи четверть века издеваются над этим «екатеринбургским могильником» примерно так же, как большевики издевались над Царской Семьей, а может быть и хуже? То, что я «утратил доверие» у Ольги Николаевны Куликовской-Романовой меня, честно говоря, меня мало волнует. Меня волнует то, что люди, подобные Ольге Николаевне, лгущие Президенту, Правительству и Патриарху (а это легко проверить), остаются «иконами стиля» и «примерами для подражания» православным людям. Их много. Вспомните, например, Юрия Александровича Дергаусова. Этот «комсомолец на все времена», бывший советник бывшего председателя Государственной Думы РФ Г.Н. Селезнева, мёртвую грузинку выдавал за живую Великую Княжну Анастасию Николаевну и писал от её имени письма Президенту. Что он стал нерукопожатным? Он до сих пор является «гордостью» славянских народов. Мне очень жаль, но о каком покаянии может идти речь, когда самыми «честными и принципиальными» в истории с «екатеринбургскими останками» являются лжецы, пойманные за руку? С уважениемКриминалист Соловьев23 марта 2017 года

Абсолютно. Все так и будет.

Lucia / 23.03.2017

161. Ответ на 149., Следователь-криминалист Соловьев:

ак честный и ответственный и не ангажированный журналист р

ну что ВЫ!

Lucia / 23.03.2017

160. Ответ на 152., Избицкая Е.Н. :

Я предоставила выводы американских журналистов

Эти ваши журналисты такую мерзость писали про Святую Царевну Марию Николаевну (и не только), что лучше бы вы про них забыли и другим не напоминали. А публиковать их и книжки дешево продавать за одну эту пакость, конечно, будут. С удовольствием.

159. Соловьев Анатолию Дмитриевичу Степанову на № 154

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Большое спасибо за то, что опубликовали моё письмо и очень надеюсь на то, что опубликуете нынешнее. Честно говоря, мои вопросы к Вам были чисто риторическими. Я прекрасно понимаю, что сегодня Вы не заинтересованы найти истину. Изменится ситуация, тогда и риторика изменится. Достаточно скоро Вы будете писать о том, что «никудышная» работа следствия, «нерусскость и непатриотичность» Немцова не позволили русскому народу понять, кого нашли в Поросенковом логу, Царскую Семью или неизвестных жертв политических репрессий. Вы будете писать о том, что только жесткая позиция Церкви РНЛ позволила, наконец, провести полноценные исследования и т.д. и т.п. Вспомните, например, как менялась риторика статей на РНЛ по поводу вскрытия гробницы Императора Александра III. Как же сначала возмущалась Куликовская-Романова и «православная общественность». Дошло до того, что некие участники конференции в Манеже написали письма всем высшим церковным и государственным должностным лицам, которое заканчивалось очень красочно: «Анафема следователю Соловьеву». То есть идея вскрытия гробницы единогласно была признана едва ли не преступной. Вдруг оказалось, что идея происходила вовсе не от «преступного» следователя, но «анафему» то не отменили. Когда-то Козьма Прутков сказал: «Единожды солгавши, кто тебе поверит?», он думал, что фраза эта станет естественной для русских. Козьма Прутков даже не догадывался, что фраза эта не для нынешней России. Конечно, кому интересно, что О.Н. Куликовская-Романова, С.А. Беляев и иже с ними лгали Патриархам и из-за этого уже 26 лет кости из «екатеринбургского могильника» режут, дробят, подвергают опытам. Кому интересно, что из-за какого-то там Болотина и «соли Земли Русской» Льва Животовского и Тацуо Нагаи четверть века издеваются над этим «екатеринбургским могильником» примерно так же, как большевики издевались над Царской Семьей, а может быть и хуже? То, что я «утратил доверие» у Ольги Николаевны Куликовской-Романовой меня, честно говоря, меня мало волнует. Меня волнует то, что люди, подобные Ольге Николаевне, лгущие Президенту, Правительству и Патриарху (а это легко проверить), остаются «иконами стиля» и «примерами для подражания» православным людям. Их много. Вспомните, например, Юрия Александровича Дергаусова. Этот «комсомолец на все времена», бывший советник бывшего председателя Государственной Думы РФ Г.Н. Селезнева, мёртвую грузинку выдавал за живую Великую Княжну Анастасию Николаевну и писал от её имени письма Президенту. Что он стал нерукопожатным? Он до сих пор является «гордостью» славянских народов. Мне очень жаль, но о каком покаянии может идти речь, когда самыми «честными и принципиальными» в истории с «екатеринбургскими останками» являются лжецы, пойманные за руку? С уважением Криминалист Соловьев 23 марта 2017 года

158. Ответ на 153., Кирилл Д.:

Кирилл вынес приговор утверждениям оппонентов, как антихристианским (хотя утверждения оппонентов Кирилла являются дискуссионными, но никак не антихристианскими). Значит, вопрос, грешен ли человек лично в том, что произошло за n лет до его рождения, является "дискуссионным" с христианской точки зрения?Могу повторить только, что сказал Дмитрию в №136. Хорошо бы, если бы кто-то авторитетный в нашей Церкви, поставил точку в "дискуссии". Я бы рад вынести этот вопрос на какой-то высший суд, просто не знаю, на какой и как. Ну, слава Богу, что хоть для Вас он "дискуссионный", а не требуете сразу от людей на исповедь идти каяться в убийстве, совершённом 100 лет назад. И на том спасибо. Да, о Вашем появлении в дискуссии. Напоминаю, как это было, если Вы сами забыли. Вот оппоненты говорят: "Кайся, что Государя убил! (И все кайтесь, что Государя убили!)" Я им в ответ: "Я не убивал государя, и человек не должен каяться в том, что сделал не он, тем более, если он тогда ещё не родился!"И тут Вы появляетесь и на меня: "Ах, так ты сомневаешься в святости Государя?!" Ну, что тут скажешь... Я на весь этот маразм ещё очень вежливо отвечаю. Но всё равно Вы чувствуете себя оскорблённым. И одновременно судьёй и прокурором, уличившим преступника. И какие у Вас могут быть претензии к большевикам? Да вы сами, дай вам волю, всех мордами в асфальт положите, начнёте из партии исклю..., тьфу!, в смысле - из Церкви извергать, всем оппортунистам и уклонистам, не согласным с генеральной линие...тьфу!, я имел в виду - всем, кого вы сочтёте еретиками, анафемы выпишете; дальше - больше, аппетит во время еды приходит...

Вы ещё не поняли с кем имеете дело? Один из Ваших оппонентов писал, что молился о победе Трампа, что Трамп избранник Божий, что Трамп спасёт мир и т.д. Пусть молятся о ком угодно и каются в чём угодно, хоть в Батыевом нашествии и сожжении Москвы Тохтамышом, это их дело, ну, а их поучения просто игнорируйте, а переспорить их невозможно, и не пытайтесь.

157. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Символично и показательно, как господин следователь, хотя, конечно, не он один, старается опровергнуть и высмеять версию (хотя это не версия, а доказанный факт) о ритуальном убийстве. А ведь это ключевой вопрос всей Царской Темы. Если было ритуальное каббалистическое жертвоприношение, то не получится сделать крайним русский народ, а если была простая уголовка с политическим подтекстом- пожалуйста, кого угодно можно обвинить, хоть папуасов Новой Гвинеи.

156. 149. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев Анатолию Дмитриевичу Степанову на № 143

Приведенные Вами примеры, Владимир Николаевич, как раз наглядно подтверждают факт утраты Вами доверия общественности, не одной только Ольги Николаевны Куликовской-Романовой, И это - печальный итог Вашей деятельности. Что же касается серии интервью, которые Вы мне предлагаете взять, увольте. Всё это уже никому не интересно, и имеет только ценность для одного человека - для В.Н.Соловьева, точнее для Вашего торжества над противниками. Ну тогда надо Вам самому этим и заняться.

155. Ответ на 150., Kiram:

Кирилл вынес приговор утверждениям оппонентов, как антихристианским (хотя утверждения оппонентов Кирилла являются дискуссионными, но никак не антихристианскими).

Значит, вопрос, грешен ли человек лично в том, что произошло за n лет до его рождения, является "дискуссионным" с христианской точки зрения? Могу повторить только, что сказал Дмитрию в №136. Хорошо бы, если бы кто-то авторитетный в нашей Церкви, поставил точку в "дискуссии". Я бы рад вынести этот вопрос на какой-то высший суд, просто не знаю, на какой и как. Ну, слава Богу, что хоть для Вас он "дискуссионный", а не требуете сразу от людей на исповедь идти каяться в убийстве, совершённом 100 лет назад. И на том спасибо. Да, о Вашем появлении в дискуссии. Напоминаю, как это было, если Вы сами забыли. Вот оппоненты говорят: "Кайся, что Государя убил! (И все кайтесь, что Государя убили!)" Я им в ответ: "Я не убивал государя, и человек не должен каяться в том, что сделал не он, тем более, если он тогда ещё не родился!" И тут Вы появляетесь и на меня: "Ах, так ты сомневаешься в святости Государя?!" Ну, что тут скажешь... Я на весь этот маразм ещё очень вежливо отвечаю. Но всё равно Вы чувствуете себя оскорблённым. И одновременно судьёй и прокурором, уличившим преступника. И какие у Вас могут быть претензии к большевикам? Да вы сами, дай вам волю, всех мордами в асфальт положите, начнёте из партии исклю..., тьфу!, в смысле - из Церкви извергать, всем оппортунистам и уклонистам, не согласным с генеральной линие...тьфу!, я имел в виду - всем, кого вы сочтёте еретиками, анафемы выпишете; дальше - больше, аппетит во время еды приходит...

Кирилл Д. / 22.03.2017

154. Дмитрий!

Я предоставила выводы американских журналистов, основанные на заключения экспертов. Это не мое мнение. Я не считаю , что члены царской семьи могли стать на колени. Позиция стоя на коленях вполне может соответствовать позиции сидя на стуле, если жертву к нему насильно привязывают. Я просто привела дополнительное подтверждение к вашим выводам о том, что стреляли практически по ногам и нижней части туловища с учетом высоты двери. Человека можно заставить сделать любое действие, угрожая смертью его детей. Поэтому, только в этом случае возможен вариант расстрела, предложенный авторами книги " Расстрел которого не было". А женскую часть пленников вообще одетыми не расстреливали. Но самое поразительное то, что российским экспертам удалось даже моделировать расстрел на компьютере,где жертвы стояли, а не сидели на стульях. Виртуальная истина не совпадающая с реальностью. Хотя сегодня больше решается вопрос не о способе убийства и обстоятельствпх, а об принадлежности останков.

153. Ответ на 149., Следователь-криминалист Соловьев:

сколько лет прошло после Вознесения Христа, прежде чем были зафиксированы чудеса у частиц Креста Господня?

Крест Господа был обретен в 4 веке. Чудеса от него исходили сразу.

Kiram / 22.03.2017

152. Ответ на 134., Кирилл Д.:

Вы мне бросили серьёзное обвинение. Я к брехунам и к неимещим власти над своими языками на форуме РНЛ привык. Поэтому, дабы не причислять Вас к таковым предлагаю обосновать своё обвинение. Жду. Ответы на Ваши вопросы последуют после.Могу только повторить то, что сказал в №123.Мои оппоненты здесь считают, что люди могут быть грешны в том, что произошло до их рождения, причём грешны коллективно, всем народом.Это антихристианский (как минимум, не христианский, а языческий) взгляд на вещи. Вы его разделяете - во всяком случае, не оспариваете его (а спорить начали со мной, пытаясь меня в чём-то там уличить). Из чего я делаю вывод.

Ответ Ваш — «высший пилотаж». Из ответа я понял следующее. У Кирилла есть оппоненты, с которыми Кирилл категорически не согласен. Кирилл вынес приговор утверждениям оппонентов, как антихристианским (хотя утверждения оппонентов Кирилла являются дискуссионными, но никак не антихристианскими). Ситуация более менее ясна. Непонятно другое, причём тут Кирам? А при том, что Кирам по данному поводу не высказался!) Причин может быть несколько, не успел, не хотел, обдумывает утверждения оппонентов Кирилла и т.д. Вывод из всего этого у Кирилла прост — позиция у Кирама антихристианская! Кирилл с кем то поспорил, а виноват Кирам.) Гениально! По логике Кирилла все не высказавшиеся по поводу высказываний его оппонентов заняли антихристианскую позицию! Ладно, выводы я сделал. Добавлю только один момент. Знай, что незаслуженное обвинение падает на голову обвинителя.

Kiram / 22.03.2017

151. Соловьев Анатолию Дмитриевичу Степанову на № 143

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Полностью с Вами согласен. Конечно, я не силен в богословии и, возможно, цитата из Евангелия приведена мной не к месту. Однако размышления эти появились не на пустом месте. Помню как-то в мой служебный кабинет пришла Ольга Николаевна Куликовская-Романова. Думаю, что она гораздо лучше меня разбирается в богословии. Разговор Ольга Николаевна повела властно, «командирским тоном» и потребовала, чтобы я передал ей не больше, не меньше, а «екатеринбургские останки». Честно говоря, заявление Ольги Николаевны сильно смутило меня. Я попытался объяснить, что останки людей, которые, по мнению ученых, могли принадлежать Царской Семье, не могут быть переданы частному лицу. «Что вы собираетесь с ними делать?» – спросил я у Ольги Николаевны. Ольга Николаевна «компетентно» заявила, что она будет наблюдать за останками и, если кости будут совершать чудеса, то она признает их царскими. Может быть, я ответил грубо, попытался объяснить, что мы не в цирке, а она не «дрессировщик мертвых людей». Ольга Николаевна не одинока. Посмотрите православные публикации. Сколько раз в них упоминается об отсутствии чудес, исходящих от «екатеринбургских останков». Можно Вам, воцерковленному человеку, задать вопрос – сколько лет прошло после Вознесения Христа, прежде чем были зафиксированы чудеса у частиц Креста Господня? Не нам судить, когда, где и для кого должны или не должны совершаться чудеса. Требование чудес, разве это не гордыня, так свойственная фарисеям? Критиковать легко, а помочь в достижении истины иногда бывает так трудно. Приведу пример с той же Ольгой Николаевной Куликовской-Романовой. Я уже приводил его, но повторюсь. Мне жутко не хотелось тревожить могилу брата Царя - Великого князя Георгия Александровича. Выход был. Можно было без проблем исследовать образцы крови племянника Николая II Тихона Николаевича Куликовского-Романова. Надо сказать, что у его вдовы, Ольги Николаевны, тогда и находились образцы крови, которые её муж завещал специально для генетических исследований. Для генетиков этот вариант был предпочтительней, поскольку гарантии сохранности останков брата Царя, пролежавшего более ста лет в залитой водой гробнице, мы не имели. Я позвонил Ольге Николаевне и объяснил ситуацию. Ольга Николаевна категорически отказалась помочь следствию. Пришлось вскрыть гробницу. Ольга Николаевна, в свою очередь, отдала кровь мужа на генетическое исследование. Два независимых эксперта сделали анализ, результаты которого подтверждали близкое родство Тихона Николаевича и человека, обозначенного в «екатеринбургском захоронении» номером 4. До сих пор Ольга Николаевна не обнародовала результаты этих исследований и регулярно лгала двум Патриархом о якобы «полном несоответствии» генотипов. Уж такой борец за правду Пётр Валентинович Мультатули! Что же он не дал образцы ДНК на исследование независимым экспертам? Сильнейший козырь! Сразу в дамки! Мгновенно можно доказать, что тот, кого ученые назвали поваром Харитоновым, вовсе не повар Харитонов. Мультатули, можно сказать, сам носитель «биологической истины». Другой вопрос, если истина установится, будут ли публиковать тогда книги историка и будет ли он принят в том обществе, где привык проводить время? Вот Вам и позиция некоторых «настоящих» Православных по отношению к предполагаемой Царской Семье. Что касается моей позиции по отношению к версии о «ритуальном убийстве», то она была высказана публично, передана Церковоначалию и в 1998 году опубликована в книге «Покаяние». Я не хочу тратить жизнь на толкование случайных чернильных штрихов, сделанных, по-видимому, каким-то служащим конторы, прочищавшем засоренное перо. Своё мнение я высказал. Надеюсь, что первоклассные эксперты и специалисты, включенные сейчас в следственную бригаду в скором времени дадут Вам исчерпывающие ответы на поставленные вопросы. Не имея полномочий, я уже ничего не могу сделать, а Вы можете. Анатолий Дмитриевич, может быть, наступил уже момент истины? Почему бы Вам не взять интервью у некоторых участников событий и выяснить волнующие всех православных людей события. 1. Имеются ли у Ольги Николаевны Куликовской-Романовой заключения генетиков по крови её мужа, а, если есть, то почему она отказывается их обнародовать? 2. Задать вопросы математику Льву Животовскому и спросить у него, откуда он взял некий палец человека, не принадлежавшего к английской королевской семье, и почему он долгие годы лгал, выдавая его за «мощи» Великой Княгини Елизаветы Федоровны? 3. Спросить у церковного археолога Сергея Алексеевича Беляева, почему он лгал Патриарху и утверждал, что имеются воспоминания известного уральского большевика Парамонова о том, что в Поросёнковом логу, якобы для того чтобы одурачить православных, были захоронены останки некой купеческой семьи. 4. Побеседовать с академиком Алексеевым и поинтересоваться у него, из какого пальца он высосал неподтвержденную никем и ничем информацию о создании в 1946 году ложной могилы «царской семьи» в Поросёнковом логу. 5. Выяснить у генетика Тацуо Нагаи, откуда у него появились кости Великого Князя Георгия Александровича и куски подкладки от куртки Императора Николая II? Постарайтесь выяснить и его нынешнее отношение к им же, Тацуо Нагаи, проведенной экспертизе (электронный адрес генетика при Вашем желании я могу Вам сообщить). 6. Спросите, пожалуйста, у митрополита Среднеазиатского и Ташкентского была ли сохранена или уничтожена та «пережженная известь» которую он считал истинными мощами Царской Семьи? Если у Вас появится интерес к установлению истины, я могу подсказать и другие вопросы. Я уверен, что Вы как честный и ответственный и не ангажированный журналист разберетесь в хитросплетениях, связанных с «екатеринбургскими останками» и донесете правдивую информацию до читателей. С уважением Криминалист Соловьев 22 марта 2017 года

150. Ответ на 140., Избицкая Е.Н. :

Дмитрий! Авторы А. Саммерс и Т. Мангольд в своей книге «Дело Романовых или расстрел, которого не было», опубликованную в России в 2011 году ( Москва, Алгоритм), вместе с экспертами и криминалистами пришли к выводу о том, что во время расстрела жертвы стояли на коленях. А по состоянию женских корсетов (отсутствию на них каких либо повреждений огнестрельным или иных) они сделали вывод о том, что расстрела не было, пока женщины были в корсетах. На фото расстреляны комнаты даже слепой увидит, что стреляли по нижней части туловища...

Уважаемая Е.Н. Царь никогда ничего не боялся, как и Царица, они были Богобоязненные, но не трусы, чтобы встать на колени перед убийцами. Русский царь, русский офицер никогда не встанет на колени перед расстрелом. Царская семья мужественно встретила смерть. Это святые люди. Даже не сомневайтесь.

Дмитрий / 22.03.2017

149. Ответ на 142., Следователь-криминалист Соловьев:

"в установлении истины" Не забывайте, гражданин Соловьев, что Истина - это Христос. И только Он прославляет Своих угодников, а не ваши мышиная возня.

М.Яблоков / 22.03.2017

148. Ответ на 137., М.Глеб.:

Вы всерьез ожидаете каких-то умных слов от этого человека? Да он просто поприкалываться сюда пришел.

Ваши "умные" слова я видел в №6 здесь: http://ruskline.ru/news_rl/2017/03/21/neobhodimo_pokazat_lyudyam_istinnogo_rasputina/#comments И, если Вы один из борцов за канонизацию Распутина, то это Вы тут "приколист", норовящий обратить трагедию в пародию.

Кирилл Д. / 22.03.2017

147. Ответ на 142., Следователь-криминалист Соловьев:

Мне почему-то подумалось. Не напоминает ли участникам форума ситуация с останками Царской Семьи истории, произошедшей много лет назад в Иудее. Глумящееся быдло говорило Христу: “Если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого... если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него” (Лк. 23,37; Мф. 27,42).То же самое происходит и сейчас. Некоторые не совсем мудрые граждане твердят о «екатеринбургских останках»: «Совершите чудо, и мы в вас уверуем!».Покаяние народа в вопросах идентификации останков Царской Семьи состоит не в том, чтобы требовать чудес, а в том, чтобы помочь в установлении истины.Криминалист Соловьев22 марта 2017 года

Одной всех смущает, что мощи обретаются посредством лаборатории. с другой стороны. возможно, истина откроется тогда,когдалюди действительно все и действительно искренне пожелают этого. Судя по здешним комментариям в адрес Царственных мучеников и других мучеников исповедников - до этого еще далеко.

Lucia / 22.03.2017

146. Ответ на 142., Следователь-криминалист Соловьев :

Мне почему-то подумалось. Не напоминает ли участникам форума ситуация с останками Царской Семьи истории, произошедшей много лет назад в Иудее. Глумящееся быдло говорило Христу: “Если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого... если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него” (Лк. 23,37; Мф. 27,42). То же самое происходит и сейчас. Некоторые не совсем мудрые граждане твердят о «екатеринбургских останках»: «Совершите чудо, и мы в вас уверуем!». Покаяние народа в вопросах идентификации останков Царской Семьи состоит не в том, чтобы требовать чудес, а в том, чтобы помочь в установлении истины. Криминалист Соловьев 22 марта 2017 года

Владимир Николаевич, богословствование - не самая сильная Ваша сторона, поэтому не стоит Вам этим заниматься, чтобы не становиться объектом насмешек. Тем более, как я помню, на одной из пресс-конференций ваши поклонники заявляли: как нет чудес, вот одно чудо - Соловьев был неверующим в начале следствия, а теперь стал верующим. Дело не в чудесах, а в честности, профессионализме и безпристрасности исследования останков. Конечную точку в этом деле все равно будут ставить не генетики, антропологи и историки, а Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. А там, слава Богу, много богословски образованных людей и имеющих дар молитвы.

145. 141. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев А.Д. Степанову на № 129

Владимир Николаевич, Вы как-то странно отнеслись к своим обязанностям руководителя Следственной группы по Царскому делу. Отнеслись не как следователь-криминалист, как Вы тут гордо подписываетесь, а как заурядный публицист. Ваша задача, как я понимаю, не в том, чтобы рассуждать куда делись таинственные сектанты и каков уровень компетенции Скарятина, Корна или Мультатули. Ваша задача состояла в том, чтобы: 1) установить кто и с какой целью сделал надписи (из Гейне и каббалистическую) в подвале, где было совершено цареубийство; 2)привлечь специалистов, которые могли бы дать профессиональную оценку расшифровки Скарятина (ибо Ваши познания в этой области не выше познаний Корна или Мультатули), пускай они бы дали негативную оценку, но это должны были сделать профессионалы; 3) предложить общественности свою интрпретацию этих надписей, их значения и отношения к цареубийству. Вы со своей задачей не справились. Либо вообще не ставили перед собой таких задач. В том числе и поэтому Вам не было доверия как безпристрастному следователю по Царскому Делу, поэтому Вас и отстранили от руководства следствием. Вы с Мироненко сделали многое по сбору документов, никто не отрицает Ваших с Сергеем Владимировичем заслуг, но для всех очевидно, что Вы оказались не на высоте задачи, не сумели сохранить безспристрастность, не сумели выслушать оппонентов, продавливали свою версию. Поэтому ваша отставка была закономерной. Независимо от того, к каким выводам придет новое следствие.

144. Размышления вслух

Мне почему-то подумалось. Не напоминает ли участникам форума ситуация с останками Царской Семьи истории, произошедшей много лет назад в Иудее. Глумящееся быдло говорило Христу: “Если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого... если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него” (Лк. 23,37; Мф. 27,42). То же самое происходит и сейчас. Некоторые не совсем мудрые граждане твердят о «екатеринбургских останках»: «Совершите чудо, и мы в вас уверуем!». Покаяние народа в вопросах идентификации останков Царской Семьи состоит не в том, чтобы требовать чудес, а в том, чтобы помочь в установлении истины. Криминалист Соловьев 22 марта 2017 года

143. Соловьев А.Д. Степанову на № 129

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Я, конечно, не обладаю такими глубокими познаниями в оккультизме и магии, как бывший судовой механик Корн или выдающийся историк Мультатули. Честно говоря, мне эта «отрасль знаний» не очень интересна. В связи с профессиональной деятельностью я был вынужден изучить доступные мне материалы, провести консультации с людьми, имеющими познания о сатанинских сектах. Я внимательно прочитал материалы дела Бейлиса, проанализировал по уголовным делам случаи ритуальных убийств на территории России в последние десятилетия. Возможно, что я не являюсь столь тонким ценителем поэзии Гейне, как Корн и не буду писать пространных книг о двух строчках на стене подвала в Ипатьевском доме, но, позвольте высказать своё мнение о смысле этой надписи. Она выглядит так: «Besatzar ward in selbiger Nacht// Von seinen Knechten umgebracht». Перевод её прокомментирую позже, а пока скажу о «каббалистических знаках», которые были истолкованы Энелем (Михаилом Скарятиным) в книге «Жертва» следующим образом: «Полное раскрытие тайного значения надписи выражается так: «Здесь, по приказу тайных сил, Царь был принесен в жертву для разрушения Государства. О сем извещаются все народы». Если предположить, что Энель истолковал надпись правильно, то возникают некоторые вопросы. Исчадие рода человеческого, сделавшего эту надпись, по-видимому, не собирается скрывать содеянного. Напротив, этот негодяй «извещает все народы». Помните, как террористы уничтожили небоскребы в Нью-Йорке и тут же обнародовали свои гнусные деяния. В нашем случае «извещение всем народам» нацарапано где-то в незаметном месте на подоконнике, на неизвестном языке, буквами забытых алфавитов. Чувствуете полное несоответствие пафоса надписи и ничтожности её воспроизведения. Первые посетители дома Ипатьева даже не заметили этого грозного возвещения, и только скрупулезность следователя Соколова позволила донести надпись до нашего времени. Если «оккультная» надпись дышит каким-то сатанинским пафосом и гордыней, то вольный перевод надписи на обоях звучит примерно так: «Здесь слуги (холопы) убили царя (Валтасара)». Это явно «снижает градус». Могли ли негодяи, только что «возвещающие всем народам», обозвать себя предателями хозяина – жалкими слугами и холопами? Сомневаюсь. Сто лет изучения темы «ритуального» убийства Царской Семьи показали, что не было найдено ни одной секты и ни одного преступного сообщества, пользовавшегося для «извещения народам» некими перевернутыми знаками на древне-еврейском /арамейском/, самаритянском и греческом языках, для начертания буквы Л. Мы не видим аналогов этого «ритуального» убийства на территории России. Непонятно, почему эти злодеи, чувствуя себя на территории Урала, как дома, не совершили, например, «ритуального» убийства членов Российского Императорского Дома в Перми и Алапаевске. Откуда взялись эти негодяи и как они бесследно растворились. Почему не оставили больше никаких следов в истории? Ответ прост. Потому, что версия о «ритуальном убийстве» была высосана из пальца и не имеет под собой оснований. Уродами и негодяями было совершено убийство на основании извращенно понятой ими классовой ненависти. В то же время подобные массовые расстрелы десятков тысяч неугодных новой власти людей совершались ежедневно по всей стране и ни об одном из них не пишут как о «ритуальном». Во время расследования уголовного дела тщательно изучались личности всех организаторов и выявленных участников убийства Царской Семьи, в том числе материалы уголовных дел, инициированных против них в 30-40 годы. Этих людей можно обвинить в чем угодно, только не в глубоком знании магии и оккультизма. И еще несколько слов. В ходе следствия тема «ритуальных убийств» не замалчивалась. Помните, раньше писали, что где-то в Британском музее лежит некая книга Энеля, где расшифрована «ритуальная» надпись. В России её никто не читал. Я нашел эту книгу, передал ксерокопии в Церковь и Правительство. Теперь она доступна в Интернете и каждый, изучивший эту книгу, может сделать вывод о том, на каких жалких основаниях покоится «расшифрованная» тайная надпись. Я понимаю, что фамилия Мироненко вызывает у Вас раздражение, но, напомню, что именно мы с Мироненко приложили все силы к возвращению из Англии бумаг Соколова и теперь подлинный кусок обоев с надписью «Besatzar ward in selbiger Nacht// Von seinen Knechten umgebracht» находится в ГА РФе и доступен для исследователей. С уважением Криминалист Соловьев 22 марта 2017 года

142. Дмитрий!

Дмитрий! Авторы А. Саммерс и Т. Мангольд в своей книге «Дело Романовых или расстрел, которого не было», опубликованную в России в 2011 году ( Москва, Алгоритм), вместе с экспертами и криминалистами пришли к выводу о том, что во время расстрела жертвы стояли на коленях. А по состоянию женских корсетов (отсутствию на них каких либо повреждений огнестрельным или иных) они сделали вывод о том, что расстрела не было, пока женщины были в корсетах. На фото расстреляны комнаты даже слепой увидит, что стреляли по нижней части туловища. Но это не доказывает, что в расстрельной комнате убивали именно пленников, а не других лиц. А нахождение женских корсетов в районе заброшенных шахт говорит о том, что женскую часть пленников убивали на руднике, предварительно раздев их ( сняв корсеты). Хотя авторы книги Саммерс и Мангольд сделали вывод о том, что корсеты и труп собачки были специально подброшены на рудники, чтобы запутать следы преступлений, тем не менее, факт расстрела женской части семьи в подвале Дома Ипатьева весьма сомнителен. Авторы книги обвинили следователя Соколова в умышленной фальсификации материалов уголовного расследования на фон предвзятости отношения к евреям,обвиняя его в антисемитизме. Но эти выводы, естественно, российские следователи не учитывают. Посколько это выводы натовских отпрысков, хотя выводы американских генетиков вполне всех устраивают.

141. к.119.Следователь-криминалист Соловьёв

Я оставляла несколько комментариев по поводу своей версии по царским останкам.Вроде никого не оскорбляла,не печатают.Делаю ещё попытку.Я вообще-то ждала,чтобы следователь Соловьёв написал свой комментарий0,ждала,ждала столько времени и дождалась.Так и отправленные не напечатанные мои комментарии почему-то были услышаны и были заданы некоторые вопросы.Да Бог с ним.Так вот хочется спросить Владимира Николаевича,как вы считаете захоронить останки надо независимо признания их царскими,или принадлежащими к роду Романовых. Дело в том что как я считаю проверка процессуальности вскрытия захоронения была нарушена и самое главное вскрывалось захоронение до его обнаружения или нет,может быть главным препятствием определения истинности погребения.Каким теперь образом можно определить,был подлог в захоронении или нет.Пока не было военных действий в Донецке,я была уверена с Донецких погостов трудно было взять экземпляры.а теперь препятствий к этому нет.Могут ли экземпляры более взрослого человека быть доказательством более юного возраста.Почему я об этом спрашиваю. Предполагаемая Анастасия-Мария усопла в 1986 году.Если возьмут её останки,могут их выдать за истинные?Дело в том в отличие от России архивные документы этой семьи недавно подымались и они оказались в сохранности.Значит есть и погост,где эти люди захоронены.Если сейчас,как сказали,будут проверяться все документы,то почему опять же эта версия остаётся закрытой и не рассматривается.Опять получается предвзятость но уже у Церковной комиссии.Замкнутый круг.

Люся / 22.03.2017

140. Ответ на 131., Дмитрий:

Тут много вопросов, если большевики за простой народ, то зачем они убили с царем его детей, зачем в конце концов эти "защитники трудового народа" убили лакея, повара, врача, служанку... Зачем? Не ритуал ли?

Разве можно задавать такие наивные вопросы? а то, что они потом делали с простым и непростым народом - ритуал или просто обычная рабочая необходимость?

139. Ответ на 132., Kiram:

Ну-ну, но имейте в виду, Kiram, что позиция Ваша - антихристианская.Вы мне бросили серьёзное обвинение. Я к брехунам и к неимещим власти над своими языками на форуме РНЛ привык. Поэтому, дабы не причислять Вас к таковым предлагаю обосновать своё обвинение. Жду. Ответы на Ваши вопросы последуют после.

Вы всерьез ожидаете каких-то умных слов от этого человека? Да он просто поприкалываться сюда пришел.

138. Ответ на 130., Дмитрий:

М.Е. и Кирилл Д. ещё раз повторяю. У вас нет аргументов, ни одной цитаты святых отцов. А у нас один великй святитель Шанхайский и Сан-Францискский Иоанн Максимович достаточен. Вы не с нами , вы с ним спорите. Поэтому ваше мнение в расчёт не принимается!!!

Тогда я тоже повторю, последний, 1001-й раз. Из некоторых высказываний святых Вы сделали выводы (которые всем пытаетесь навязать): - что человек лично должен на исповеди каяться в грехах, совершённых другими людьми и даже до его рождения; - что в этих грехах должен каяться весь русский народ сейчас, хотя совершены они были 100 лет назад. Если Вы на этом настаиваете, я бы с радостью обратился за решением этого вопроса в какой-либо церковный суд. Только не знаю, куда и в какой. Патриарху писать? В Синодальную богословскую комиссию? Может быть, редакция РНЛ что-то подскажет? Как такие споры решаются? Для меня это, честно говоря, тоже стало важным. Если с таким упорством под прикрытием (я считаю, ложным прикрытием) церковных авторитетов и под православным (я считаю, лже-православным) "знаменем" людям навязывается какая-то дикая ересь, при этом от людей требуют поступать в соответствии с этой ересью. Вот, пусть наш спор решит кто-то действительно авторитетный (человек или орган) в Церкви. Если, конечно, сочтёт нужным и возможным. А с Вами спорить я тоже дальше смысла не вижу.

Кирилл Д. / 21.03.2017

137. Дмитрию на № 131

Уважаемый Дмитрий! Я, конечно, знаком с названной Вами книгой. Почти вся она посвящена «развенчанию» моей деятельности. Хотя автор изобразил меня в этой книге совсем нелицеприятно, убедительно советую участникам форума прочитать её. Еще раз напоминаю издательский шифр: Мультатули, П.В. М902 Убийство Царской Семьи. Следствие не окончено… (Соколов против Юровского)/ П.В. Мультатули. – М.: Вече, 2016. – 256 с., ил. – (Мифы и правда истории). Книгу сегодня видел в продаже. Я внимательно прочитал её и пишу комментарии к книге. Очень надеюсь опубликовать их в виде открытого письма к автору. В книге есть много интересных эпизодов, в частности то, что Пётр Валентинович категорически отказался дать образцы ДНК для сравнения с ДНК человека, обнаруженного в «екатеринбургском могильнике». Дескать, боялся жульничества от следователя и эксперта. Сейчас ситуация изменилась. Пётр Валентинович находится или недавно вернулся из «турне» по Екатеринбургу, где «вразумлял» доверчивых слушателей. Читатели Русской Народной Линии помнят, что два причастных биологии и генетике доктора наук пред Святейшим Патриархом Алексием II в апреле 2008 года «развенчали» тогда еще не проведенную следствием генетическую экспертизу. Почему бы Петру Валентиновичу Мультатули не дать образцы своей ДНК этим профессорам и лично проследить за исследованием. А потом уже, после получения результатов от независимых ученых узнать, находится ли он в родстве с человеком, захороненным в «екатеринбургском могильнике». Не сделает этого Пётр Валентинович. Вдруг на самом деле ДНК совпадут, и все многочисленные произведения этого замечательного историка и писателя о посмертной судьбе Царской Семьи окажутся надувательством и пустышкой. Книгу П.В. Мультатули я советую прочитать не потому, что она обогатит вас солидными знаниями по теме гибели Царской Семьи. Сколько верёвочке не виться, концу быть. Если Святейший Патриарх Кирилл лично взял на контроль сложную тему «екатеринбургских останков», то мы можем быть уверены, что в вопросах идентификации будет получена правдивая информация, полностью соответствующая действительности. Вот тогда интересно будет посмотреть на П.В. Мультатули, много лет вводящего в заблуждение православную общественность. Цыплят по осени считают. Подождем результатов. Криминалист Соловьев 21 марта 2017 года

136. Ответ на 132., Kiram:

Вы мне бросили серьёзное обвинение. Я к брехунам и к неимещим власти над своими языками на форуме РНЛ привык. Поэтому, дабы не причислять Вас к таковым предлагаю обосновать своё обвинение. Жду. Ответы на Ваши вопросы последуют после.

Могу только повторить то, что сказал в №123. Мои оппоненты здесь считают, что люди могут быть грешны в том, что произошло до их рождения, причём грешны коллективно, всем народом. Это антихристианский (как минимум, не христианский, а языческий) взгляд на вещи. Вы его разделяете - во всяком случае, не оспариваете его (а спорить начали со мной, пытаясь меня в чём-то там уличить). Из чего я делаю вывод.

Кирилл Д. / 21.03.2017

135. Ответ на 130., Дмитрий:

М.Е. и Кирилл Д. ещё раз повторяю. У вас нет аргументов, ни одной цитаты святых отцов. А у нас один великй святитель Шанхайский и Сан-Францискский Иоанн Максимович достаточен. Вы не с нами , вы с ним спорите. Поэтому ваше мнение в расчёт не принимается!!!

Голубчик, ты личное мнение свят. Иоанна Шанхайского насчет "греха цареубийства" и "вины" русского народа положи на дальнюю полочку и забудь про него. Включи, наконец, свою голову, не тупи. См. к. 122, комментарии Кирилла Д. Спорить с тобой, современным монархистом, и тем более с почившими иерархами никто не собирается. Вот если митрополит Вениамин (Пушкарь) захочет принять участие в форуме, тогда и подискутируем с ним на эту тему (Кирилл и другие братья во Христе, думаю, помогут). А так время только с тобой впустую тратим (до тебя не доходит). :((

М.Е. / 21.03.2017

134. Ответ на 123., Кирилл Д.:

Ну-ну, но имейте в виду, Kiram, что позиция Ваша - антихристианская.

Вы мне бросили серьёзное обвинение. Я к брехунам и к неимещим власти над своими языками на форуме РНЛ привык. Поэтому, дабы не причислять Вас к таковым предлагаю обосновать своё обвинение. Жду. Ответы на Ваши вопросы последуют после.

Kiram / 21.03.2017

133. Ответ на 119., Следователь-криминалист Соловьев:

... Может быть не связывать тему идентификации останков с идеологией убийства?Криминалист Соловьев21 марта 2017 года

Уважаемый Владимир Николаевич! Я простой человек, простой православный патриот, монархист. И могу только посоветовать Вам книгу историка, юриста по образованию Мультатули, который провёл своё новое расследование об убийстве царской семьи и их верных слуг. Книга Мультатули: Претерпевший до конца, 1918, новое расследование, изд.в 2006 году, 3000 экземпляров. Там он подробно рассмотрел версию ритуального убийства царской семьи. И эта версия выходит в том числе на судьбу царских останков, которые предположительно по сатанинскому ритуалу могли быть расчленены и сожжены полностью. Посмотрите его книгу-труд, пожалуйста. От себя лично добавлю: бывая в Храме на Крови и смотря на фотографию расстрельной комнаты, можно увидеть, что большинство пулевых отверстий находятся в нижней части стены и рядом дверной косяк, дверная коробка и если у любой двери встать самому и посмотреть, примкнуть, прости Господи, то большинство пуль в ноги и бёдра были выпущены..., Таким образом выполнялась предположительно первая часть сатанинского ритуала: обездвиживание царской семьи и слуг и затем медленное мучительное их убивание путём нанесения не смертельных мгновенно колото резаных ран трехгранными штыками (фактически стилетами) для того чтобы мучимые ими медленно умирали, истекая кровью... Вторая часть сатанинского ритуала предположительно состояла в уничтожения до пепла всех тел царской семьи и их слуг... А генетическая ДНК экспертиза спустя столько лет может ошибочный результат дать. Достаточно сравнить череп предположительно царя и его фотографию. Если я не ошибаюсь, разница в расположении ушных раковин 2 см и это наверное много для подлинности... Я думаю, большевики, понимали, что их мелкой партейки, сложно будет удержать власть над такой огромной страной, на выбоах в учредил.собрание они потерпели сокрушительное поражение (эсеры там победили власть легитимная относительно уплывала от них). И вполне возможно они решились на кощунственный сатанинский ритуал, на сделку с дьяволом ради власти и у них почти всё это получилось, народ безмолствовал, предал царя и наследника.. Тут много вопросов, если большевики за простой народ, то зачем они убили с царем его детей, зачем в конце концов эти "защитники трудового народа" убили лакея, повара, врача, служанку... Зачем? Не ритуал ли? Почему именно 11 человек, а не 12 ? (Друга царевича поваренка Леонида Седнёва почему накануне убийства отпустили, а потом спустя некоторое время всё равно его убили?) А в советское время была присказка, что "лакеев отменили в 17 году"... Вот и непонятна непоследовательность этих защитников трудового народа... Версия возможного ритуального убийства требует расследования, я думаю, и в связи с расследованием того, что реально стало с честными телами убиенных. От

Дмитрий / 21.03.2017

132. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

М.Е. и Кирилл Д. ещё раз повторяю. У вас нет аргументов, ни одной цитаты святых отцов. А у нас один великй святитель Шанхайский и Сан-Францискский Иоанн Максимович достаточен. Вы не с нами , вы с ним спорите. Поэтому ваше мнение в расчёт не принимается!!!

Дмитрий / 21.03.2017

131. Ответ на 119., Следователь-криминалист Соловьев :

Уважаемые участники форума! Не хочу вступать в полемику, но, может быть, мне кто-то разъяснит некоторые непонятные для меня вопросы. Определением Архиерейского Собора от 31 марта — 4 апреля 1992 года Синодальной Комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви было поручено провести исследование материалов, связанных с мученической кончиной Царской Семьи. Так как расследование вопросов, связанных с «екатеринбургскими останками», проводившееся прокуратурой по времени во многом совпадало с работой Синодальной Комиссии, мне много раз приходилось встречаться с её руководителем митрополитом Ювеналием, а также докладывать ход следствия на заседаниях Священного Синода и Синодальной Комиссии. Должен сказать, что работа Синодальной Комиссии велась на высочайшем уровне. Внимательнейшим образом рассматривались все факты, связанные с жизнью и гибелью Императорской Семьи, в том числе и вопросы о возможном «ритуальном убийстве». В конечном счете, версия о так называемом «ритуальном убийстве» была отвергнута. В решениях Архиерейского Собора Русской Православной Церкви, озвученных 14 августа 2000 года, когда Царская Семья была причислена к лику святых в составе Собора новомучеников и исповедников Российских, вы не найдете ни одного упоминания о «ритуальном убийстве». То же самое можно сказать и о докладе митрополита Ювеналия, озвучившего итоги работы Синодальной Комиссии. Обязательны ли для Православных верующих решения Архиерейского Собора или это некие мнения, которые могут любым образом интерпретироваться и подвергаться сомнению, то есть представляться одной из «версий» развития событий 1918 года? Я думаю, что никто сегодня не может сомневаться, что Царская Семья была благочестивой и истинно верующей, принявшей смерть как достойные Православные Христиане. В 2018 году исполнится 100 лет с того момента, как рассматривается версия о так называемом «ритуальном убийстве». Каким образом способ убийства может повлиять на достойное упокоение Царственных Страстотерпцев? Кто может поручиться за то, что некие ученые и неученые еще 100, 200 или 300 лет будут мусолить тему о «ритуальном убийстве», не решив основной вопрос, кому же принадлежат «екатеринбургские останки»? Может быть не связывать тему идентификации останков с идеологией убийства? Криминалист Соловьев 21 марта 2017 года

Я Вам постараюсь разъяснить, Владимир Николаевич. Заголовок материалу дан редакцией. Это было выступление епископа Тихона на царской конференции в Сологубовке по скайпу, разумеется, он не давал никаких заголовков, просто зачитал выдержки из своего промежуточного доклада Святейшему, дал комментарии и ответил на вопросы. Вопрос о ритуальном характере преступления не был ключевым в его докладе, об это он сказал мимоходом, но мы вынесли в заголовок, считая вопрос важным, и для привлечения внимания читателей. Теперь по существу. И следствие, и Церковная комиссия занимаются прежде всего вопросами идентификации останков, но одновременно работает и историческая комиссия, из которой, насколько я знаю, удалили вашего друга проф. Мироненко, который показал себя черезчур ангажированным человеком. Историческая комиссия и следствие, как я понимаю, изучают все вопросы связанные с убийством и "заметанием следов преступления" убийцами. В том числе изучаются и признаки ритуальности убийства, которых Вы в нём не нашли. При этом глумливо и без всяких доказательств назвали надписи, расшифрованные Скарятиным, следами железных прутьев. А авторство и смысл стихотворения Гейне никак не смогли объяснить. Всё это должно помочь следствию и обществу получить ответ на вопрос: что происходило в подвале Ипатьевского дома и на Ганиной яме. Архиерейский Собор, разумеется, не назвал цареубийство ритуальным, но ничего не сказал и о том, что преступление не носило ритуального характера. На сей счет есть разные мнения, нужно изучать дальше обстоятельства убиения, поэтому Владыка и сказал, что в числе прочего проверяется и версия ритуального убийства. Мало ли что ваше следствие его не увидело, вы много еще чего не увидели...

130. Ответ на 119., Следователь-криминалист Соловьев:

Уважаемые участники форума!Не хочу вступать в полемику, но, может быть, мне кто-то разъяснит некоторые непонятные для меня вопросы.Определением Архиерейского Собора от 31 марта — 4 апреля 1992 года Синодальной Комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви было поручено провести исследование материалов, связанных с мученической кончиной Царской Семьи. Так как расследование вопросов, связанных с «екатеринбургскими останками», проводившееся прокуратурой по времени во многом совпадало с работой Синодальной Комиссии, мне много раз приходилось встречаться с её руководителем митрополитом Ювеналием, а также докладывать ход следствия на заседаниях Священного Синода и Синодальной Комиссии. Должен сказать, что работа Синодальной Комиссии велась на высочайшем уровне. Внимательнейшим образом рассматривались все факты, связанные с жизнью и гибелью Императорской Семьи, в том числе и вопросы о возможном «ритуальном убийстве». В конечном счете, версия о так называемом «ритуальном убийстве» была отвергнута. (...) Криминалист Соловьев 21 марта 2017 года

А такой документик рассматривался или ознакомился с ним хоть один член комиссии? Возможно кто-либо рассмотрел бы эту тему иначе!: О РИТУАЛЬНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТОИЕРЕЙ ГЕОРГИЙ ГОРОДЕНЦЕВ Печатается по благословению Его Высокопреосвещенства Митрополита Одесского и Измаильского АГАФАНГЕЛА http://mreadz.com/read-91765/p1

Апографъ / 21.03.2017

129. Соловьев Нордиксу на № 37

Уважаемый Нордикс! Для того чтобы избежать путаницы поясняю. Правительственная комиссия по захоронению останков Царской Семьи работала с 1993 по 1998 годы. Ведя следствие, я не входил в состав Правительственной комиссии, хотя и приглашался на все её заседания. Правительственная комиссия действовала независимо от Генеральной прокуратуры и других государственных органов и только выслушивала их мнение. Закончив свою работу, комиссия пришла к выводу об идентификации останков. Об итогах работы комиссии Первый вице-премьер Б. Немцов сделал доклад на заседании Правительства России 27 февраля 1998 года. Выслушав ряд выступлений, в том числе и митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, Правительство единогласно приняло решение о захоронении останков. Вопрос о захоронении Правительство согласовало с Президентом Б. Ельциным. Уголовное дело было прекращено уже после решения о захоронении. После возобновления следствия 23 сентября 2015 года я вел уголовное дело до ноября того же года. Какие следственные действия и экспертные действия были проведены с ноября 2015 года до сегодняшнего дня, к каким выводам пришли эксперты и следователи мне неизвестно. Комментировать все действия Церковной Комиссии и представителей следствия я, по естественным причинам, не могу и не хочу. О каких-либо совещаниях или лекциях, связанных с «екатеринбургскими останками» мне неизвестно. Криминалист Соловьев 21 марта 201

128. Ответ на 119., Следователь-криминалист Соловьев:

Кто может поручиться за то, что некие ученые и неученые еще 100, 200 или 300 лет будут мусолить тему о «ритуальном убийстве», не решив основной вопрос, кому же принадлежат «екатеринбургские останки»? Может быть не связывать тему идентификации останков с идеологией убийства?

А, кстати, да. Останки Царской Семьи ведь так и не найдены.

Кирилл Д. / 21.03.2017

127. в сухом остатке

Похоже нас аккуратно подводят к принятию решения о подлинности останков, а владыка Тихон уже утвердился в этом...

126. Ответ на 112., М.Е.:

А прикрываться частными мнениями зарубежных и отечественных иерархов не нужно. Эти частные мнения в отношении вины русского народа такими и останутся. А вам, современным монархистам, и тем, кто продолжает транслировать эти частные мнения и явную ересь т.н. царебожников, ответ придется держать каждому за себя. А ты лично чем лучше т.н. царебожников, если обвиняешь русский народ в клятвопреступлении и цареубийстве и призываешь к покаянию в этом внуков и правнуков неповинных русских людей? Ничем. Кайся в своих грехах и, частности, в тех заблуждениях, которые ты здесь транслируешь.

+100. Подписываюсь под каждым словом.

Кирилл Д. / 21.03.2017

125. Ответ на 118., Kiram:

Для Вас тоже проблема ответить просто на прямо поставленный вопрос?

Проблемы нет. Не сомневаюсь. Решений Церкви не имею обыкновения оспаривать. Также обвинять кого-то в ереси и провозглашать анафемы от своего имени привычки не имею и считаю это очень опасным сектантским и потенциально антихристианским явлением. Тем более - выдумывать какие-то свои "догматы" о коллективном грехе, переходящем из поколения в поколение. И это уже наше внутреннее явление, наше, так сказать, "православное хунвейбинство" и какое-то неоязычество - так что похуже любой "большевистской секты" будет. И именно об этом шла речь изначально, посмотрите историю вопроса. А Вы, Kiram, в свою очередь, способны ответить на прямой вопрос? Вы считаете, что люди могут быть грешны в том, что произошло до их рождения, причём грешны коллективно, всем народом? Судя по тому, что с ответом Вы замялись, видимо, считаете. Или, как минимум, считаете "своими" тех, кто так считает. И не хотите с ними ссориться. Ну-ну, но имейте в виду, Kiram, что позиция Ваша - антихристианская. И уж не Вам судить ни о. Николая Кутепова, ни проф. Осипова. И уж, тем более, не Вам и вашим товарищам их и кого бы то ни было "извергать".

Есть один лукавый народец, в правилах которого отвечать на прямой вопрос вопросом.

А это Вы про кого? Тоже прямо сказать не можете?

Кирилл Д. / 21.03.2017

124. Ответ на 117., Дмитрий:

М.Е. и Кирил Д. А где ваши аргументы? Вы от себя пишете здесь. Мы же, монархисты, в своей позиции необходимости покаяния в грехе измены царю и в грехе цареубийства опираемся и приводим здесь цитаты святых отцов, старца отца Николая Гурьянова, святителя Иоанна Шанхайского, митрополита Санкт-Петербургского Иоанна, постановления Святейшего Синода, Патриарха Алексия Второго... Вы же почти ничего не приводит. И кстати в Библии сказано что Бог наказывает за грехи отцов до 3 и 4 рода. Также мы приводим обет 1613 года где сказано обет за все роды и роды.Что ещё Вам надо.Вы потерпели оба поражение от наших аршументов. Поэтому смиряйтесь и кайтесь с нами за грех цареубийства.

Дмитрий, какое поражение, какие аргументы у вас? Не обольщайся, голубчик! Ты можешь хоть несколько раз на дню каяться в "грехе цареубийства" и тупо ссылаться на Ветхий Завет и частные мнения некоторых иерархов и священнослужителей (почивших и еще живых), но ничего этим не достигнешь. Какую победу ты одержишь, оставаясь со своими комплексами в своем помрачении или искреннем заблуждении? Новый Завет так не учит. Никаких новых наследственных и родовых грехов не проповедует. Сын не отвечает за отца и наоборот. Есть только первородный грех,который передается всем смертным, но и он омывается Крещением, таинством Церкви Христовой. А вы, монархисты, что выдумали? У вас же, получается, "грех цареубийства" (который совершила группа в основном инородцев, а не русский народ) не только какой-то особенный, родовой, передающийся из поколения в поколение, но и более значительный чем первородный грех. Этот "грех цареубийства", в котором вы обвиняете русский народ, у вас прощается только "всенародным покаянием". Даже Крещение, получается, не может омыть этот особый грех. И дети крещенные должны каяться за своих прародителей, которые не имели к цареубийству никакого отношения? Откуда вы такое взяли? Из частных мнений? Вот и оставайтесь при своих частных мнениях и не навязывайте их русскому народу. Если и нужно сегодня всеобщее покаяние, то покаяние не в выдуманных вами грехах, а каждому - в своих личных грехах, своей греховной жизни и неподобающем отношении к Богу и ближним. Так что думайте, Дмитрий (монархисты). Голова человеку дана не только для приема пищи.

М.Е. / 21.03.2017

123. Ответ на 117., Дмитрий:

М.Е. и Кирил Д. А где ваши аргументы?

Дмитрий, Вы настаиваете на том, что человек, по христианскому вероучению, должен каяться в грехах, совершённых не им и даже до его рождения? Ответьте прямо на этот вопрос.

святителя Иоанна Шанхайского, митрополита Санкт-Петербургского Иоанна, постановления Святейшего Синода, Патриарха Алексия Второго... Вы же почти ничего не приводит. И кстати в Библии сказано что Бог наказывает за грехи отцов до 3 и 4 рода. Также мы приводим обет 1613 года где сказано обет за все роды и роды.

Из этого никак не следует, что человек должен идти исповедоваться в грехе, которого лично не совершал. А в грехопадении Адама и Евы Вы тоже на исповеди каетесь? А в грехе Каина, убившего Авеля? А в грехе убийства Христа? А в грехе убийства Помазанников Божьих Петра Третьего и Павла Первого? А в грехе любого человекоубийства, когда-либо совершённого на Земле? А, особенно, в убийствах, совершаемых сейчас в России - при Вашей жизни? Каетесь? Мы все тут, хотя бы, косвенно можем быть причастны. Каждый год в России совершается несколько тысяч убийств. Каетесь в том, что лично Вы и убили-с всех этих людей? Если Вы лично во всём этом каетесь, тогда в Вашей позиции есть, хотя бы, внутренняя логика, хотя и не вполне христианская. Ваше своеобразное восприятие всего - ну, Ваши проблемы. Вообще-то это называется фундаментализмом и сектантством. Берётся что-то, вырывается из контекста, далее раздувается. Более известен исламский фундаментализм, когда постулат о джихаде трактуется как требование убивать немусульман. Но, видимо, сходные вещи могут быть и у нас.

Поэтому смиряйтесь и кайтесь с нами за грех цареубийства.

Я не убивал царя. Кайтесь сами за клевету.

Кирилл Д. / 21.03.2017

122. Ответ на 119., Следователь-криминалист Соловьев:

В чем ваша заинтересованность, гражданин Соловьев? Ваша нездоровая активность, несмотря на отстранение от должности, почему-то напрягает.

М.Яблоков / 21.03.2017

121. 2017.03.21. Архиерейский собор и "ритуальное убийство"

Уважаемые участники форума! Не хочу вступать в полемику, но, может быть, мне кто-то разъяснит некоторые непонятные для меня вопросы. Определением Архиерейского Собора от 31 марта — 4 апреля 1992 года Синодальной Комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви было поручено провести исследование материалов, связанных с мученической кончиной Царской Семьи. Так как расследование вопросов, связанных с «екатеринбургскими останками», проводившееся прокуратурой по времени во многом совпадало с работой Синодальной Комиссии, мне много раз приходилось встречаться с её руководителем митрополитом Ювеналием, а также докладывать ход следствия на заседаниях Священного Синода и Синодальной Комиссии. Должен сказать, что работа Синодальной Комиссии велась на высочайшем уровне. Внимательнейшим образом рассматривались все факты, связанные с жизнью и гибелью Императорской Семьи, в том числе и вопросы о возможном «ритуальном убийстве». В конечном счете, версия о так называемом «ритуальном убийстве» была отвергнута. В решениях Архиерейского Собора Русской Православной Церкви, озвученных 14 августа 2000 года, когда Царская Семья была причислена к лику святых в составе Собора новомучеников и исповедников Российских, вы не найдете ни одного упоминания о «ритуальном убийстве». То же самое можно сказать и о докладе митрополита Ювеналия, озвучившего итоги работы Синодальной Комиссии. Обязательны ли для Православных верующих решения Архиерейского Собора или это некие мнения, которые могут любым образом интерпретироваться и подвергаться сомнению, то есть представляться одной из «версий» развития событий 1918 года? Я думаю, что никто сегодня не может сомневаться, что Царская Семья была благочестивой и истинно верующей, принявшей смерть как достойные Православные Христиане. В 2018 году исполнится 100 лет с того момента, как рассматривается версия о так называемом «ритуальном убийстве». Каким образом способ убийства может повлиять на достойное упокоение Царственных Страстотерпцев? Кто может поручиться за то, что некие ученые и неученые еще 100, 200 или 300 лет будут мусолить тему о «ритуальном убийстве», не решив основной вопрос, кому же принадлежат «екатеринбургские останки»? Может быть не связывать тему идентификации останков с идеологией убийства? Криминалист Соловьев 21 марта 2017 года

120. Ответ на 115., Кирилл Д.:

Я хотел бы прояснить одно - Кирилл сомневается в святости государя? А я бы хотел прояснить, считает ли и Kiram, что люди могут быть грешны в том, что произошло до их рождения, причём грешны коллективно, ........

Для Вас тоже проблема ответить просто на прямо поставленный вопрос? Есть один лукавый народец, в правилах которого отвечать на прямой вопрос вопросом.)

Любопытная картина выходит - люди с антихристианскими идеями и хунвейбинскими замашками собрались тут христиан из христианской церкви "извергать".

Я так понимаю, что здесь Вы говорите нечто о большевисткой секте?

Kiram / 21.03.2017

119. А где Ваши аргументы?

М.Е. и Кирил Д. А где ваши аргументы? Вы от себя пишете здесь. Мы же, монархисты, в своей позиции необходимости покаяния в грехе измены царю и в грехе цареубийства опираемся и приводим здесь цитаты святых отцов, старца отца Николая Гурьянова, святителя Иоанна Шанхайского, митрополита Санкт-Петербургского Иоанна, постановления Святейшего Синода, Патриарха Алексия Второго... Вы же почти ничего не приводит. И кстати в Библии сказано что Бог наказывает за грехи отцов до 3 и 4 рода. Также мы приводим обет 1613 года где сказано обет за все роды и роды. Что ещё Вам надо. Вы потерпели оба поражение от наших аршументов. Поэтому смиряйтесь и кайтесь с нами за грех цареубийства.

Дмитрий / 21.03.2017

118. А где Ваши аргументы?

М.Е. и Кирил Д. А где ваши аргументы? Вы от себя пишете здесь. Мы же в своей позиции необходимости опирается и приводим цитаты свя

Дмитрий / 21.03.2017

117. Ответ на 97., Kiram:

Я хотел бы прояснить одно - Кирилл сомневается в святости государя?

А я бы хотел прояснить, считает ли и Kiram, что люди могут быть грешны в том, что произошло до их рождения, причём грешны коллективно, всем народом? Любопытная картина выходит - люди с антихристианскими идеями и хунвейбинскими замашками собрались тут христиан из христианской церкви "извергать".

Кирилл Д. / 21.03.2017

116. на п.105 -- Сергею Швецову

На п. 105 Сергею Швецову Благодарю за ответ. Теперь понятно Ваше критическое отношение к канонизации Святых Царственных мучеников. Слава Богу, что тогда, при патриархе Алексии II, не было фарисейского отношения к канонизации, излишней бюрократии. И благодарность Духовным цензорам, пропускавшим «самопальные» Акафисты на радость простому народу.

115. Здесь совсем другой Кирилл Д. вещает :))

Предлагаю прочитать комментарии и здесь: http://www.odigitria.by/2017/03/17/podvig-ispovednichestva-carya-strastoterpca-nikolaya-ii-v-ego-otrechenii-ot-prestola/#comment-37191

М.Е. / 20.03.2017

114. Ответ на 107., Дмитрий:

М. Яблоков - Кириллу Д.: Вы просто словоблуд. М.Е.: "Словоблудят тут, м.г., твои коллеги - монархисты и т.н. царебожники, обвиняющие русский народ в клятвопреступлении, цареубийстве и "соучастии". Они же призывают нынешние поколения русских людей ко всенародному покаянию в этих "групповых" грехах и преступлениях, совершенных изменниками и революционерами. После отречения двух Романовых (императора Николая II и в.к. Михаила) от престола власть перешла к масонскому Временному правительству, а позже в результате гос. переворота её захватили большевики (в основном инородцы). Твои коллеги призывают русский народ покаяться за ритуальное убийство царской семьи, которое было осуществлено по команде и под руководством инородцев. Русских наемников и соучастников при этом было всего несколько человек. Вопросы к тебе: Почему в цареубийстве, совершенном группой людей под руководством сатанистов, виноват русский народ? Как могут быть соучастниками убийства люди, которые узнали об этом убийстве много позже? Почему мы (внуки-правнуки неповинных русских людей) должны каяться за это цареубийство или некое измышленное "соучастие"? И вообще в свете Нового Завета отвечают ли дети за грехи и согрешения отцов (в данном случае нужно рассматривать очень узкий круг лиц, а не весь народ)? Кроме первородного греха есть еще какой-нибудь наследственный грех? Отвечай!" Ни ты, ни М.Яблоков (по гордости своей) не ответили на мои простые вопросы. А прикрываться частными мнениями зарубежных и отечественных иерархов не нужно. Эти частные мнения в отношении вины русского народа такими и останутся. А вам, современным монархистам, и тем, кто продолжает транслировать эти частные мнения и явную ересь т.н. царебожников, ответ придется держать каждому за себя. А ты лично чем лучше т.н. царебожников, если обвиняешь русский народ в клятвопреступлении и цареубийстве и призываешь к покаянию в этом внуков и правнуков неповинных русских людей? Ничем. Кайся в своих грехах и, частности, в тех заблуждениях, которые ты здесь транслируешь.

М.Е. / 20.03.2017

113. Ответ на 106., Сергей Швецов:

"Тем же собором, которым прославлен царь, принят и документ об отношении РПЦ к инославию. Я не буду его обсуждать, предлагаю Вам только спросить у Яблокова, как он сам этот документ оценивает" Я вообще его не читал. Об отношению к инославию написано в Символе веры.

М.Яблоков / 20.03.2017

112. Ответ на 101., М.Е.:

М. Яблоков - Кириллу Д.: Вы просто словоблуд.Словоблудят тут, м.г., твои коллеги - монархисты и т.н. царебожники, обвиняющие русский народ в клятвопреступлении, цареубийстве и "соучастии". !

В 1913г. на юбилей 300-летия династии кричали Слава Императору!, подтвердили клятву 1613г., а через 4 года безумно вопили Распни! Распни! России ещё долго блуждать по синайской пустыни, доколе не вымрут коммунары, социалисты и прочие невиновные гуманисты... !

Апографъ / 20.03.2017

111. Ответ на 37., Нордикс :

Государственная комиссия следователя Соловьева уже признала останки подлинными, т.е. то, что лежит в соборе принадлежит Царской семье. Об этом нам читали на курсах в Петропавловской крепости на днях. "Осталось подождать выводов церковной комиссии", -так было сказано на лекции. И названы даты: 29 ноября-2 декабря. Вопрос: епископ Тихон не знает об этих датах?

Вас ввели в заблуждение во всём. Во-первых, Соловьев уже не возглавляет государственную следственную комиссию, новую комиссию возглавляет следователь Молодцова, и комиссия, как говорил Владыка Тихон, еще не завершила свою работу. Даже генетические экспертизы еще полностью не завершены. Во-вторых, Владыка Тихон в своем выступлении касался даты окончания работ, просто это не вошло в текст. Он высказывался аккуратно, говоря, что он дату завершения работы не знает и никто не знает, будет так, как решит Священноначалие. Возможно это произойдёт на Архиерейском Соборе в начале декабря, а может решать будет Поместный Собор, который решат созвать архиереи в виду важности проблемы. Пока никто ничего определенного сказать не может, поскольку никто точно не знает. Ну разумеется кроме экскурсоводов Петропавловки, которые уже всё знают )))

110. Ответ на 85., Кирилл Д.:

Одно из двух: Ваш и наш патриарх или святой или папа римский. Нет, куда уж ему. Это, вероятно, Вы у нас - и святой, и папа римский. Утверждение, что люди должны каяться в грехах, совершённых не ими и вообще до их рождения - это что-то новое в христианской (?) мысли.А почему Вы не предлагаете всем нынешним гражданам России дать Героев России за победу в Великой Отечественной? .

Никто в чужих грехах каяться не призывает,(хотя в житиях святых есть отцы которые каялись в грехах несоделанных ими). Бог наказывает народ за грехи отцов до 4-го поколения. Так как уже 4-е поколение живёт и наказание, за грех цареубийства, с каждым новым поколением над народом слабеет, то создаются новые формы ритуального вовлечение русского народа в этот грех, вернуть его как пса на свою блевотину, например создание Учителем фильм "Матильда". В этом, еврейским учителям, помогают русские Кириллы, говорящие о невиновности русского народа в грехе свержения и убийства христианского Императора, а стало быть и в ненужности покаяния открывающего процветание нашей России. Профессор Осипов тоже не ел плодов с Адамом и тоже считает себя не виновным в грехе Адама. Однако Св. Писание говорит, что С АДАМОМ ВСИ СОГРЕШИША! Так и мы - со отцы наша согрешихом, беззаконивахом, неправдовахом и поэтому наказываемся Богом до 4-го колена "веком людоедом". Что до Великой Отечественной, то верховный Сталин признал ведущую роль в Победе именно русского народа и каждый получил свою награду, а мы пользуемся плодами Победы. Хотя, и война наказание Богом за попытку ввести в красной России систему тотального атеизма, и Победа от Бога. Слава Богу за всё!

Апографъ / 20.03.2017

109. Ответ на 101., М.Е.:

М. Яблоков - Кириллу Д.: Вы просто словоблуд.Словоблудят тут, м.г., твои коллеги - монархисты и т.н. царебожники, обвиняющие русский народ в клятвопреступлении, цареубийстве и "соучастии". Они же призывают нынешние поколения русских людей ко всенародному покаянию в этих "групповых" грехах и преступлениях, совершенных изменниками и революционерами. После отречения двух Романовых (императора Николая II и в.к. Михаила) от престола власть перешла к масонскому Временному правительству, а позже в результате гос. переворота её захватили большевики (в основном инородцы). Твои коллеги призывают русский народ покаяться за ритуальное убийство царской семьи, которое было осуществлено по команде и под руководством инородцев. Русских наемников и соучастников при этом было всего несколько человек. Вопросы к тебе: Почему в цареубийстве, совершенном группой людей под руководством сатанистов, виноват русский народ? Как могут быть соучастниками убийства люди, которые узнали об этом убийстве много позже? Почему мы (внуки-правнуки неповинных русских людей) должны каяться за это цареубийство или некое измышленное "соучастие"? И вообще в свете Нового Завета отвечают ли дети за грехи и согрешения отцов (в данном случае нужно рассматривать очень узкий круг лиц, а не весь народ)? Кроме первородного греха есть еще какой-нибудь наследственный грех? Отвечай!

Отвечает словами СВЯТЫХ ОТЦОВ, старца, митрополиьа , Патриарха, Постановления Святейшего Синода. С ними спорьте, а не с нами монархистами. И не обвиняйте нас в ереси царебожников, мы не покдоняемся царю больше Бога! Читайте: Святитель Иоанн (Максимович) Шанхайский и Сан-Францисский в 1938 г. на II Всезарубежном Соборе Русской Православной Церкви за границей докладывал: «Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно: клятвопреступление и цареубийство. Общественные и военные вожди отказали в послушании и верности Царю еще до Его отречения, вынудив последнее от Царя, не желавшего внутреннего кровопролития, а народ явно и шумно приветствовал свершившееся, нигде громко не выразив своего несогласия с ним... Совершилось нарушение присяги, ... а кроме того, на главу совершивших это преступление пали клятвы предков - Земского Собора 1613 года...Таким образом, нашедшее на Россию бедствие является прямым последствием тяжелых грехов и возрождение ее возможно лишь после очищения от них. Однако до сих пор нет настоящего покаяния, явно не осуждены содеянные преступления, а многие активные участники революции продолжают и теперь утверждать, что тогда нельзя было поступить иначе... Не высказывая прямого осуждения февральской революции, восстания против Помазанника, русские люди продолжают участвовать в грехе, особенно, когда отстаивают плоды революции» (Епископ Иоанн (Максимович). Доклад Всезарубежному Собору 1938 г. Духовное состояние русской эмиграции). Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян.(Из посл. Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода РПЦ к 80-летию убиения Царской Семьи). Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) говорил: ...основная причина наших бед находится в нас самих, потому что русский народ до сих пор еще

Дмитрий / 20.03.2017

108. Ответ на 87., Дмитрий:

Митрополит Приморский и Владивостокский Вениамин не экуменист. Он выступал против экуменизма

Тем же собором, которым прославлен царь, принят и документ об отношении РПЦ к инославию. Я не буду его обсуждать, предлагаю Вам только спросить у Яблокова, как он сам этот документ оценивает, и принимает ли это соборное деяние в той же полноте, что и прославление царя. Кстати, когда воссоединились РПЦ и РПЦЗ, произошло взаимное признание всех канонизированных этими структурами святых за то время, пока они находились в разделении. Таким образом в сонме русских святых ныне находятся канонизированные РПЦЗ за компанию с царской семьей, разделившие судьбу господ слуги - римо-католик Алоизий Егорович Трупп и лютеранка гофлектрисса Екатерина Адольфовна Шнейдер. См. все тот же доклад вл. Ювеналия.

107. Ответ на 100., Елена Сергеева:

В моем молитвослове 2010 г. (официальном издании), изданном по благословению издательского отдела Санкт-Петербургской епархии (Духовный цензор – игумен Николай (Парамонов), ЕСТЬ Акафист Царю-мученику Николаю Второму

Ваш официальный молитвослов содержит самопальный акафист. Только и всего. Это уже из надписания следует - царь прославлен в лике страстотерпцев, а не мучеников. Ладно, хоть не искупителем назван.

Сборники о. Александра Шевкунова о Святых Царственных мучениках объединены в два тома и изданы официально по БЛАГОСЛОВЕНИЮ Преосвященного Михаила епископа Курганского и Шадринского.

Наверное, все-таки Шаргунова, а не Шевкунова? Не стоит торопиться. Если что-то издается епархиальным издательством, даже по благословению архиерея, официального статуса содержание издания не получает. Т.е. издание - официальное, а содержание - нет. Потому что не рассматривалось СККС. Что касается бллагословения, не думаете же Вы, что вл.Михаил собеседовал с о.Александром, изучал текст, вносил корректуру? В издании есть написанное им предисловие? Вы знаете, как получают благословение у архиереев? Заходит референт в кабинет, кладет пачку документов на подпись, владыка подмахивает не глядя или с минимумом вопросов - и на этом все заканчивается, как правило.

Что значит, комиссия не БУДЕТ рассматривать, если она уже БЫЛА? И рассмотрела то, что необходимо.

Все, что есть в Докладе митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия на юбилейном архиерейском соборе о чудесах, это следующее: "Особую ценность представляют публикации и обращения в Комиссию и в другие церковные инстанции, содержащие свидетельства о чудесах и благодатной помощи по молитвам к Царственным мученикам. Речь идёт в них об исцелениях, соединении разобщённых семей, защите церковного достояния от раскольников. Особенно обильны свидетельства о мироточении икон с изображениями Императора Николая II и Царственных мучеников, о благоухании и чудесном проступании на иконных ликах Царственных мучеников пятен кровавого цвета." Никакой конкретики - что за свидетельства, чьи, где иконы мироточили, когда? Об изданиях о.Александра Шаргунова - ни слова. Ссылок на них нет. Но самое интересное, этот доклад уже убран с официального сайта, однако сохранился на сайте ПЭ https://www.sedmitza.ru/text/1250494.html. Прославление святого праведного Алексия Бортсурманского (Гнеушева) тем же собором выглядит совсем иначе. Житие было составлено до собора и на соборе утверждено, как это и положено. Поинтересуйтесь.

106. Ответ на 101., М.Е.:

Не напрягайся, я твой спам не читаю.

М.Яблоков / 20.03.2017

105. Ответ на 98., Kiram:

Все кто ставит под сомнение святость государя, засвидетельствованую Церковью ставят под сомнение святость Церкви. Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до извержения из общества Господня.

Однозначно.

М.Яблоков / 20.03.2017

104. Ответ на 80., Кирилл Д.:

спорность позиции по некоторым вопросам

«Отметающимъ безсмертiе души, кончину вѣка, Судъ Будущiй и воздаянiе вѣчное за добродѣтели на Небесѣхъ, а за грѣхи осужденiе, анафема, трижды». Из чина Торжества православия. Это о чём?

Kiram / 20.03.2017

103. Ответ на 93., М.Яблоков:

М. Яблоков - Кириллу Д.: Вы просто словоблуд.

Словоблудят тут, м.г., твои коллеги - монархисты и т.н. царебожники, обвиняющие русский народ в клятвопреступлении, цареубийстве и "соучастии". Они же призывают нынешние поколения русских людей ко всенародному покаянию в этих "групповых" грехах и преступлениях, совершенных изменниками и революционерами. После отречения двух Романовых (императора Николая II и в.к. Михаила) от престола власть перешла к масонскому Временному правительству, а позже в результате гос. переворота её захватили большевики (в основном инородцы). Твои коллеги призывают русский народ покаяться за ритуальное убийство царской семьи, которое было осуществлено по команде и под руководством инородцев. Русских наемников и соучастников при этом было всего несколько человек. Вопросы к тебе: Почему в цареубийстве, совершенном группой людей под руководством сатанистов, виноват русский народ? Как могут быть соучастниками убийства люди, которые узнали об этом убийстве много позже? Почему мы (внуки-правнуки неповинных русских людей) должны каяться за это цареубийство или некое измышленное "соучастие"? И вообще в свете Нового Завета отвечают ли дети за грехи и согрешения отцов (в данном случае нужно рассматривать очень узкий круг лиц, а не весь народ)? Кроме первородного греха есть еще какой-нибудь наследственный грех? Отвечай!

М.Е. / 20.03.2017

102. на п. 85 Сергею Швецову

«Никогда не говори никогда». Вы сознательно вводите людей в заблуждение? -- В моем молитвослове 2010 г. (официальном издании), изданном по благословению издательского отдела Санкт-Петербургской епархии (Духовный цензор – игумен Николай (Парамонов), ЕСТЬ Акафист Царю-мученику Николаю Второму. -- Что значит, комиссия не БУДЕТ рассматривать, если она уже БЫЛА? И рассмотрела то, что необходимо. Сборники о. Александра Шевкунова о Святых Царственных мучениках объединены в два тома и изданы официально по БЛАГОСЛОВЕНИЮ Преосвященного Михаила епископа Курганского и Шадринского.

101. Ответ на 92., М.Яблоков:

благодатность Церкви от этого не умаляется

Правильно, от разбойничьих соборов и лжеканонизаций благодатность церкви не умаляется. Молодец.

А теперь подумай: про кого это сказано

Думаю, что ты беседуешь с самим собой, ведь только ты можешь думать, что слово "дебил" в данном случае не склоняется, как "гусар" или "солдат".

100. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Все кто ставит под сомнение святость государя, засвидетельствованую Церковью ставят под сомнение святость Церкви. Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до извержения из общества Господня.

Kiram / 20.03.2017

99. Ответ на 67., Кирилл Д.:

Убийство любого человека - грех, а убийство Помазанника Божьего - гораздо больший грех. Пусть так. Однако, противники почитания Николая Второго используют и тот аргумент, что на момент убийства он таковым уже не был, а был просто "гражданином Романовым Н.А.". И формально они правы. Николай Александрович отрёкся от престола (получается, отрёкся от Помазания Божия?

Ин суд человеческий, ин Суд Божий. Я хотел бы прояснить одно - Кирилл сомневается в святости государя? Тогда он сомневается в Церкви. Человека прославляет святым Господь, а Церковь об этом свидетельствует. Вопрос святости импераьора для Вас актуален? Тогда для Вас должен актуален вопрос святости Церкви. О чём можно говорить после свидетельства Церкви о святости государя. Его почитает святым весь православный мир.

Теперь о позиции святых Отцов. Вот что говорил на эту тему проф. А.И. Осипов: "Ни святой Патриарх Тихон, ни святой митрополит Петроградский Вениамин, ни святой митрополит Крутицкий Пётр, ни святой митрополит Серафим (Чичагов), ни святой архиепископ Фаддей, ни святой архиепископ Иларион (Троицкий), который, без сомнения, вскоре будет причислен к лику святых, ни другие ныне прославленные нашей Церковью иерархи, новомученики, знавшие значительно больше и лучше, чем мы теперь, личность бывшего Царя — никто из них ни разу не высказал мысли о нём, как святом страстотерпце (а в то время об этом ещё можно было заявить во весь голос)".Так что, вопрос это очень непростой, и с согласием по нему есть проблемы.

Осипов говорите? Осипов рационалист и уже два раза проколося по теме святости. Он против, а Церковь свидетельствует иначе. С императором прокол, с св.Порфирием Кавсокаливитом прокол. Преп. Порфирий дескать не читал святых отцов! Поэтому он ну никак не мог знать, что такое любовь.) Интересно, а Авраам, а древние пророки, а сами святые отцы? А Давид? А в случае государя. Что это за аргумент - "Ни святой Патриарх Тихон, ни святой митрополит Петроградский Вениамин, ни святой митрополит Крутицкий Пётр, ни святой митрополит Серафим (Чичагов), ни святой архиепископ Фаддей, ни святой архиепископ Иларион (Троицкий)" не высказывались о нём, как о святом страстотерпце? Ну первое это то, что я должен поверить профессору на слово. Второе - высказывание о том, что они все знали государя лучше, чем мы легко можно подвергнуть критике. Никто из них не знал государя весьма близко. Как известно император мало кого подпускал к себе. Они знали его более из прессы и дворцовых интриганов. А потом в наше время видна полнота картины произошедшего и подвига государя. А так же роли каждого. Поэтому можно сказать, что спустя 100 лет мы знаем более тех, кто видел лишь часть. Церковь засвидетельствовала святость государя! И в связи с этим всё предельно ясно. А Вам советую смириться с этим, по примеру того же Осипова. Иначе - "аще же и церковь преслушает, буди тебе якоже язычник и мытарь".

Kiram / 20.03.2017

98. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Хм, не в тему, но занятно. Старина Рокфеллер помер таки на 102-м году жизни. Его первопредок оставил нас в 1937-м...

97. Ответ на 91., Елена Сергеева:

Я в курсе. Я даже в курсе, что существует акафист https://www.molitvoslov.com/text848.htm Вот только он неофициальный. Официального нет. Потому, что нет официального жития. И не будет. Так же, как никогда не будет официально, на синодальной комиссии по канонизации, рассмотрено ни одно из перечисленных Вами изданий.

96. Ответ на 91., Елена Сергеева:

Кому вы это объясняете? он в Бога не верит. А вы ему про чудеса святых...

М.Яблоков / 20.03.2017

95. Ответ на 80., Кирилл Д.:

Вы просто словоблуд.

М.Яблоков / 20.03.2017

94. Ответ на 84., Сергей Швецов:

Царь Николай официально канонизирован Церковью. Ага. Собором отъявленных экуменистов и модернистов (по твоему же собственному убеждению)? И при том с нарушением всех правил канонизации - ни чудес, ни жития, ни акафиста.

А благодатность Церкви от этого не умаляется, так как Церковь - это не одни архиереи. Учи матчасть, как всегда )) Для дебил никогда нет ни чудес, ни жития, ни акафистов. А теперь подумай: про кого это сказано - "дебил" )

М.Яблоков / 20.03.2017

93. На п. 84 – Сергею Швецову

Вы, видимо, не в курсе, что протоиереем о. Александром Шаргуновым еще до канонизации были выпущены сборники, посвященные чудесам Святых Царственных мучеников, составленные исключительно по письмам людей, получивших исцеление и помощь от Святых: -- 1995 год – «Чудеса Царственных мучеников»; -- 1996 год – «Новые чудеса Царственных мучеников»; -- 1998 год – «Богом прославленный Царь»; -- 1999 год – «К прославлению Царя-мученика в России», а также: -- 2000 год -- «По молитвам «Царя»; -- 2001 год – «Чудесам нет конца».

92. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Заметьте, что при голосовании о канонизации царя отец Николай, митрополит Арзамасскиц, всё-таки за проголосовал, но потом когда после голосования подписывали листы вдруг пометил что за царя он не подписывает канонизацию... Я думаю, что первое слово от Бога было! И царь святой! Что отец Николай первоначально признал на общем голосовании!

Дмитрий / 20.03.2017

91. Ответ на 83., Дмитрий:

Он один единственный против нескольких сотен архиереев и Патриарха

Никто и не говорит, что здесь о. Николай прав. Речь лишь о том, что нельзя его на этом основании считать неправославным и, тем более, как-то повинным в событиях 1917-1918 гг.

Кирилл Д. / 20.03.2017

90. Ответ на 81., Дмитрий:

Кирилл, я приводил ранее вам цитаты святых отцов, митрополитов, старца, послание Священного Синода Русской Православной Церкви, где они призывают русский народ к покаянию за грех цареубийства...

Дмитрий, я видел. Могу только ещё раз повторить, что Вы в этих призывах вырвали слово "покаяние" из контекста и сделали совершенно не обоснованный вывод, что ныне живущие русские люди должны идти на исповедь и каяться в грехе, совершённом не ими лично и даже до их рождения. Что, ещё раз говорю, противоречит христианскому вероучению.

Кирилл Д. / 20.03.2017

89. Ответ на 84., Сергей Швецов:

Царь Николай официально канонизирован ЦерковьюАга. Собором отъявленных экуменистов и модернистов (по твоему же собственному убеждению)? И при том с нарушением всех правил канонизации - ни чудес, ни жития, ни акафиста.

Митрополит Приморский и Владивостокский Вениамин не экуменист. Он выступал против экуменизма . И он очень почитает святого Царя. А его Епархии чтили царя задолго до канонизации.

Дмитрий / 20.03.2017

88. Ответ на 82., Lucia:

Но те. кто одобрял убийство царя, клеветал на него - соучастники.

Да, это тоже грех. Хотя на соучастие в убийстве, наверно, "не тянет", но грех, конечно. Но это тоже грехи отдельных людей, а не "русского народа".

Спросите, кто вырос при социализме. что их заставляли повторять. Посмотрите учебники.

Ну, я вырос при социализме. Этой темы просто избегали. Конечно, о плохой политике Царя и царского правительства говорили вовсю и во всех учебниках (да и сейчас говорят многие, и это уже не грех - говорить, что политика Николая Второго в период его царствования была неправильной - это вопрос дискуссии, эти люди могут быть неправы, но греха тут нет), но уж никак не о расправе над семьёй после свержения монархии. Ни в каком советском учебнике этого не было. А также нет ни одного официального советского документа о казни Царской Семьи. Решение о расстреле Царя полностью списывается на Уральский совет. Но даже в решении Уральского совета не упоминается семья, речь идёт только о расстреле Николая. "Слив" произошёл в упомянутой тут повести Касвинова "23 ступени вниз" (которую тоже не афишировали, тем более, ни в какие учебники ничего не вошло). Тоже загадка своего рода.

Уж конечно, наши благочестивые собеседники отвечали, как там написано

Уж не знаю, как там отвечали наши благочестивые собеседники, но о. Николай Кутепов и проф. Осипов отвечали совсем не так, и это хорошо известно.

Кирилл Д. / 20.03.2017

87. Ответ на 77., Апографъ:

Одно из двух: Ваш и наш патриарх или святой или папа римский.

Нет, куда уж ему. Это, вероятно, Вы у нас - и святой, и папа римский. Утверждение, что люди должны каяться в грехах, совершённых не ими и вообще до их рождения - это что-то новое в христианской (?) мысли. А почему Вы не предлагаете всем нынешним гражданам России дать Героев России за победу в Великой Отечественной? Если мы все в прошлых грехах виноваты, то и прошлые победы - тоже заслуга нас всех. А я Вам скажу, откуда ноги растут, и от кого "исходит инициатива" о "покаянии всего русского народа". Не хотел, но, всё-таки, скажу. Вот от "папы римского", в широком смысле слова, и исходит. С Запада. Где оказались после революции многие представители дореволюционной элиты, включая и членов дома Романовых, и некоторых иерархов Церкви, создавших там Зарубежную церковь. Конечно, они попали туда не по своей воле (хотя были и те, кто сделал выбор в пользу своей страны и разделил с ней свою судьбу - и в радости, и в горе). Но, оказавшись там, они оказались, что неизбежно, и в полной зависимости от того, кто их приютил. Это в дополнение к их личной обиде на "неправильный" народ. Между тем, это они сдали Россию в 1917, далее они действовали против России из эмиграции после 1917, а кое-кто докатился и до прямого сотрудничества с нацистами во Вторую Мировую, а многие продолжали работать против России и в войну Холодную, уже, главным образом, под мудрым англо-саксонским руководством. И сейчас они (их потомки уже, точнее) посматривают на родину предков с большим аппетитом. И это их "message", звучащий, на самом деле, так: "Эй ты, русское быдло, покайся перед нами - своими законными господами! Поклонись нам и дай занять место во главе!". Нет, чтобы самим покаяться "за всё хорошее". Им нужно деморализовать русский народ, вколотив в него чувство вины перед ними. И это было бы ещё полбеды, будь они самостоятельными политическими и духовными субъектами. Ну, воцарились бы в России; ну, поменялись бы какие-то фигуры на доске. Но они и воцариться в качестве полноценных суверенов не смогут. Они агенты Запада, полностью от него зависящие. И могут принести сюда только внешнее управление и быть только колониальной администрацией. Это к вопросу о Вашем призыве: "Восстанавливайте Самодержавие!" И кого же мы на трон посадим? Кто Самодержцем будет? Такой "банановый царь" (по аналогии с "банановой республикой") - агент цру, госдепов и прочих MI-6. Других "кандидатур" на данный момент нет. Вы отдаёте себе в этом отчёт? P.S. Интервью с о. Николаем Кутеповым и на РНЛ есть: http://ruskline.ru/monitoring_smi/2002/05/07/o_vlastyah_i_cerkvi_hristovoj/ он там и эти вопросы затрагивает. Рекомендую.

Кирилл Д. / 20.03.2017

86. Ответ на 76., М.Яблоков:

Царь Николай официально канонизирован Церковью

Ага. Собором отъявленных экуменистов и модернистов (по твоему же собственному убеждению)? И при том с нарушением всех правил канонизации - ни чудес, ни жития, ни акафиста.

85. Ответ на 75., Сергей Швецов:

покойный владыка Арзамасский - не авторитетТебе может и не авторитет, а у нас в епархии лет через сорок, когда каноны позволят, станет местночтимым. Как минимум. https://www.youtube....watch?v=QrfE1pf6-eQЕго выступление против царской канонизации я слышал лично.

В 2000 году на Архиерейском Соборе Русской Церкви царская семья была причислена РПЦ к лику святых в составе Собора новомучеников и исповедников Российских, явленных и неявленных (общим числом включающим 860 человек). Окончательное решение было принято 14 августа на собрании в зале Храма Христа Спасителя, и до самого последнего момента не было известно, состоится ли канонизация или нет. Голосовали вставанием, и решение было принято единогласно. Единственным из церковных иерархов, высказавшихся против канонизации царской семьи, стал митрополит Нижегородский Николай (Кутепов): «когда все архиереи подписывали канонизационный акт, я пометил около своей росписи, что подписываю все, кроме третьего пункта. В третьем пункте шел царь-батюшка, и я под его канонизацией не подписывался..." Он один единственный против нескольких сотен архиереев и Патриарха

Дмитрий / 20.03.2017

84. Ответ на 79., Кирилл Д.:

Просто мне, как говориться, "за Державу обидно". Дмитрий, мне тоже. У нас есть православное христианское вероучение, где есть определённые незыблемые каноны. К их числу относится то, что человек должен каяться в своих личных и только в своих личных грехах, совершённых им при его собственной земной жизни.Если Вы чувствуете каким-либо образом свою причастность к грехам клятвопреступления и цареубийства, совершённым в 1917-1918 гг., это вопрос Ваш и Вашего духовника. Но, если Вы говорите другим людям, рождённым после 1918: "Идите на исповедь, покайтесь, что царя убили" - это, во-первых, просто ересь. А, во-вторых, извините, но это грех несправедливого обвинения других людей. И, в третьих, это мешает людям сознавать свои настоящие грехи, совершаемые здесь и сейчас. Человек "кается" в грехе, которого он заведомо не совершал, при этом с мыслью, что тем самым он "спасает Россию". Нет, чтобы покаяться, что давеча с женой поругался.

Но те. кто одобрял убийство царя, клеветал на него - соучастники. Спросите, кто вырос при социализме. что их заставляли повторять. Посмотрите учебники. Уж конечно, наши благочестивые собеседники отвечали, как там написано.

Lucia / 20.03.2017

83. Ответ на 79., Кирилл Д.:

Человек "кается" в грехе, которого он заведомо не совершал, при этом с мыслью, что тем самым он "спасает Россию". Нет, чтобы покаяться, что давеча с женой поругался.

Кирилл, я приводил ранее вам цитаты святых отцов, митрополитов, старца, послание Священного Синода Русской Православной Церкви, где они призывают русский народ к покаянию за грех цареубийства...

Дмитрий / 20.03.2017

82. Ответ на 71., М.Яблоков:

Вы еще скажите, что Царь Николай II от Христа отрекся )))

Зачем? Чего не было - того не было. Да Николай II, пожалуй, и Соборной клятвы не нарушал. Нарушил уже, скорее, его брат Михаил, в пользу которого он отрёкся.

Если исповедники отказывались вовсе от служения, так как для этого было необходимо подписать документ о лояльности к Советской власти, то они этим отрекались от священного сана?

Этого я не знаю, судить не берусь. Но при чём тут Советская власть, не имевшая никакого отношения ни к отречению Николая, ни к отречению Михаила, ни к призыву русскому народу со стороны высших церковных иерархов присягнуть Временному правительству?

Не приводите в пример ни Арзамасского епископа, ни, тем более, еретика Осипова.

А почему, собственно? Чем Вам о. Николай "не угодил", вообще не понимаю. Что до Осипова, то у него могут быть какие-то заблуждения. Но есть заключение Синодальной богословской комиссии, утверждённое Патриархом: //Синодальная Библейско-богословская комиссия с уважением отмечает значимые положительные заслуги профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова в деле проповеди Православия за многие годы его трудов на благо Русской Православной Церкви. В то же время комиссия обращает внимание уважаемого профессора на необходимость более сбалансированного освещения указанных выше тем. Православный богослов должен стремиться к тому, чтобы излагать, прежде всего, то, «во что верили всегда, повсюду и все» (св. Викентий Леринский), а при наличии разных подходов в святоотеческом предании — освещать их, по возможности, равномерно, не давая явного предпочтения одной частной точке зрения//. Вердикта "еретик" ему люди, в этом разбирающиеся, не выносили. Просто констатировали спорность позиции по некоторым вопросам. Это первое. А второе, и главное - что все эти спорные моменты в теологических построениях Осипова не имеют никакого отношения к нашей теме. Осипов просто констатирует, что, как раз, святые Отцы о святости Государя Николая Александровича ничего не говорили.

Кирилл Д. / 20.03.2017

81. Ответ на 73., Дмитрий:

Просто мне, как говориться, "за Державу обидно".

Дмитрий, мне тоже. У нас есть православное христианское вероучение, где есть определённые незыблемые каноны. К их числу относится то, что человек должен каяться в своих личных и только в своих личных грехах, совершённых им при его собственной земной жизни. Если Вы чувствуете каким-либо образом свою причастность к грехам клятвопреступления и цареубийства, совершённым в 1917-1918 гг., это вопрос Ваш и Вашего духовника. Но, если Вы говорите другим людям, рождённым после 1918: "Идите на исповедь, покайтесь, что царя убили" - это, во-первых, просто ересь. А, во-вторых, извините, но это грех несправедливого обвинения других людей. И, в третьих, это мешает людям сознавать свои настоящие грехи, совершаемые здесь и сейчас. Человек "кается" в грехе, которого он заведомо не совершал, при этом с мыслью, что тем самым он "спасает Россию". Нет, чтобы покаяться, что давеча с женой поругался.

Кирилл Д. / 20.03.2017

80. Ответ на 75., Сергей Швецов:

покойный владыка Арзамасский - не авторитетТебе может и не авторитет, а у нас в епархии лет через сорок, когда каноны позволят, станет местночтимым. Как минимум. https://www.youtube....watch?v=QrfE1pf6-eQЕго выступление против царской канонизации я слышал лично.

Ничего удивительного, если в 1917г. все иерархи Русской церкви, кроме одного Макария Невского поддержали вынужденное отречение Царя и начали поминать на богослужении всякий сброд из Временного правительства, то таких выступателей против канонизации у нас и ныне - пруд пруди!

Апографъ / 20.03.2017

79. Ответ на 70., Кирилл Д.:

Цитирую своего (надеюсь, и Вашего) Патриарха Кирилла, после чего Вы успокаиваетесь, и мы ставим точку в дискуссии: "Иногда нас призывают к покаянию, требуют, чтобы весь народ каялся — каялся именно сейчас, когда открылись и открываются Божии храмы. Это лукавый призыв, и Церковь имеет право об этом сказать. Потому что покаяние — главное, к чему призывает Церковь(...) Вот почему сегодня призыв Церкви — не ко всеобщему покаянию, а ко всеобщему обращению к вере православной".

Одно из двух: Ваш и наш патриарх или святой или папа римский. Покаяние необходимо связанно с плодами достойного покаяния. Покайтесь и сотворите плоды достойнее покаяния! Свергали Богом установленную Самодержавную Власть? Восстанавливайте Самодержавие! Виновны в соучастии убийства Царя и его семьи? Прославили его в лике святых мучеников, и тем самым часть вины, соответственно и наказания снимается с народа! Худо - бедно мы ещё живём, благодаря молитве умученного Царя. Кстати, по этой причине у разного рода либерастни возникают проблемы в ихней поганой антирусской деятельности.

Апографъ / 20.03.2017

78. Ответ на 75., Сергей Швецов:

Вот и не поступай как Хам, смеясь надо наготой твоего отца. Царь Николай официально канонизирован Церковью. Арзамасский епископ явно погрешал.

М.Яблоков / 20.03.2017

77. Ответ на 66., М.Яблоков:

покойный владыка Арзамасский - не авторитет

Тебе может и не авторитет, а у нас в епархии лет через сорок, когда каноны позволят, станет местночтимым. Как минимум. https://www.youtube.com/watch?v=QrfE1pf6-eQ Его выступление против царской канонизации я слышал лично.

76. Ответ на 52., Кирилл Д.:

но на всех евреев пало это богоубийство... Вы и, вероятно, Дмитрий, как раз по-ветхозаветно-еврейски и рассуждаете, не поняв толком, что имел в виду Алексий II и другие.На самом деле, начинать надо с того, что на всех нас пало грехопадение Адама и Евы. (...) Если бы тогда не было убийства Царской Семьи, мы бы с Вами сейчас были меньшими грешниками, чем есть. Но мы не виноваты в самом убийстве.

Не морочьте нам голову своими плотскими рассуждениями! Что гозманы, призывающие русских каяться перед ними, что Вы, выгораживаете русских от покаяния в КОНКРЕТНОМ грехе - суть уста одного и того же беса! По советским уголовным законам насильник насилующий жертву получал от 8-ми лет, а присутсвующие при этом насилии но не производившие никаких действий получали по пятёрке лет зоны ЗА СО-У-ЧА-СТИ-Е...! П О С Л А Н И Е Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви к 75-летию убиения Императора Николая II и Его Семьи ВОЗЛЮБЛЕННЫЕ ВО ХРИСТЕ архипастыри, пастыри и чада Церкви Русской! С сугубой молитвой и с особой болью в сердце мы вспоминаем скорбную годовщину. Семьдесят пять лет назад, в ночь с 16 на 17 июля 1918 года, была совершена беззаконная расправа над Императором Николаем II и Его Семьей. По приказу властей были лишены жизни люди, вся вина которых состояла в том, что они принадлежали к царствовавшей династии. Императорская Семья безропотно приняла выпавшие на ее долю страдания. Узнав об убийстве Царской Семьи, Святитель Московский Тихон с церковного амвона свидетельствовал: «…На днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Император Николай Александрович… и высшее наше правительство — Исполнительный Комитет — одобрил это и признал законным. Но наша христианская совесть, руководясь Словом Божиим, не может согласиться с этим. Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его…» Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании. И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад — усопших и ныне живущих — приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора.

Апографъ / 20.03.2017

75. Ответ на 69., Кирилл Д.:

Вы, Дмитрий (точнее, некто/нечто под ником "Дмитрий") многовато на себя берёте....Расскажите о себе подробнее, что ли. Кто Вы, откуда, какого храма прихожанин... Насколько Вас можно считать, так сказать, уполномоченным давать такие "рекомендации". И кем Вы уполномочены.

Понятно, что я никто и зовут меня никак. Просто мне, как говориться, "за Державу обидно". Я не скрываюсь. Пожалуйста, Кирилл. смотрите по ссылке: http://ruskline.ru/author/s/salihov_dmitrij_izilovich/ Там увидите и мои статьи на Русской народной линии.

Дмитрий / 20.03.2017

74. Ответ на 70., Кирилл Д.:

И ещё, по поводу:КСТАТИ, РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИМ ПОКАЯТЬСЯ В ГРЕХЕ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ Цитирую своего (надеюсь, и Вашего) Патриарха Кирилла, после чего Вы успокаиваетесь, и мы ставим точку в дискуссии...

РАНО СТАВИТЬ ТОЧКУ. СО СВЯТЫМИ ОТЦАМИ НЕ ПОСПОРИШЬ, а они призывают к покаянию! Я Вам приведу цитаты святых отцов, старцев и епископов о необходимости покаяния: Святитель Иоанн (Максимович) Шанхайский и Сан-Францисский в 1938 г. на II Всезарубежном Соборе Русской Православной Церкви за границей докладывал: «Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно: клятвопреступление и цареубийство. Общественные и военные вожди отказали в послушании и верности Царю еще до Его отречения, вынудив последнее от Царя, не желавшего внутреннего кровопролития, а народ явно и шумно приветствовал свершившееся, нигде громко не выразив своего несогласия с ним... Совершилось нарушение присяги, ... а кроме того, на главу совершивших это преступление пали клятвы предков - Земского Собора 1613 года...Таким образом, нашедшее на Россию бедствие является прямым последствием тяжелых грехов и возрождение ее возможно лишь после очищения от них. Однако до сих пор нет настоящего покаяния, явно не осуждены содеянные преступления, а многие активные участники революции продолжают и теперь утверждать, что тогда нельзя было поступить иначе... Не высказывая прямого осуждения февральской революции, восстания против Помазанника, русские люди продолжают участвовать в грехе, особенно, когда отстаивают плоды революции» (Епископ Иоанн (Максимович). Доклад Всезарубежному Собору 1938 г. Духовное состояние русской эмиграции). Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян.(Из посл. Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода РПЦ к 80-летию убиения Царской Семьи). Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) говорил: ...основная причина наших бед находится в нас самих, потому что русский народ до сих пор еще не покаялся в содеянном отцами, дедами, прадедами разгроме православной России. От нас требуется покаяние, без него ничего хорошего нас не ждет. И это главная наша беда - нераскаянность. Если мы ее преодолеем, то с Божией помощью никакие враги не будут страшны нашему народу, нашему Отечеству. Скульптор В. М. Клыков говорил: «Только полное всенародное покаяние перед Богом за вопиющие грехопадения наших отцов, дедов и возвращение к полнокровной жизни по вере и идеалам Святой Руси вернет России Благодатный покров Пресвятой Богородицы и милость Творца». Старец отец Николай Гурьянов говорил:»Господь дарует России Царя только после глубокого всеобщего покаяния». «Святой Царь не отрекался, на нем нет греха отречения. Он поступил как истинный христианин, смиренный Помазанник Божий. Ему надо в ножки поклониться за Его милость к нам, грешным. Не Он отрекся, а Его отвергли». «Над Россией постоянно нависает меч страшной войны, и только молитва Святого Царя Николая отводит гнев Божий,- говорил Батюшка. - Надо просить Царя, чтобы не было войны. Он любит и жалеет Россию. Если бы вы знали, как Он там плачет за нас!» 18 июля 1993 года Священный Синод Русской Православной Церкви выпустил Послание, посвященное 75-й годовщине этого чудовищного преступления, в котором были повторены слова Свт. Тихона Исповедника и отмечено, что «грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании. И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад - усопших и ныне живущих - приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора».

Дмитрий / 20.03.2017

73. Ответ на 67., Кирилл Д.:

"Пусть так. Однако, противники почитания Николая Второго используют и тот аргумент, что на момент убийства он таковым уже не был, а был просто "гражданином Романовым Н.А." Вы еще скажите, что Царь Николай II от Христа отрекся ))) Если исповедники отказывались вовсе от служения, так как для этого было необходимо подписать докуменит о лояльности к Советской власти, то они этим отрекались от священного сана? Ваш аргумет бредовый, неимеющий никакого основания! Помазание нестираемо, как печать крещения. Даже после помазания Давида, тот не считал Саула простыи иудеем, но Помазанником Божиим. Учите матчасть ) Еще раз. Не приводите в пример ни Арзамасского епископа, ни, тем более, еретика Осипова. Они не авторитет, а только святые отцы.

М.Яблоков / 20.03.2017

72. Ответ на 64., Дмитрий:

И ещё, по поводу:

КСТАТИ, РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИМ ПОКАЯТЬСЯ В ГРЕХЕ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ

Цитирую своего (надеюсь, и Вашего) Патриарха Кирилла, после чего Вы успокаиваетесь, и мы ставим точку в дискуссии: "Иногда нас призывают к покаянию, требуют, чтобы весь народ каялся — каялся именно сейчас, когда открылись и открываются Божии храмы. Это лукавый призыв, и Церковь имеет право об этом сказать. Потому что покаяние — главное, к чему призывает Церковь, повторяя евангельские слова: «Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие». И обращение к каждому человеку с призывом к покаянию есть наиважнейшая миссия Церкви, от которой она никогда не отступит. Но призывы ко всеобщему покаянию за то, что не совершало нынешнее поколение, есть призывы лукавые, потому что Сам Бог, вернув нам наши святыни, показал, что Он простил наш народ. Чудо воскресения нашей Церкви, чудо прославления святых новомучеников, в числе которых и царственные страстотерпцы, есть великий знак прощения. Мы прощены, но прощение не есть гарантия того, что мы никогда не нарушим снова заветов нашей веры. Вот почему сегодня призыв Церкви — не ко всеобщему покаянию, а ко всеобщему обращению к вере православной".

Кирилл Д. / 19.03.2017

71. Ответ на 64., Дмитрий:

РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИМ ПОКАЯТЬСЯ В ГРЕХЕ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ

А я рекомендую Вам (а заодно и всем другим ревнивым не по разуму) малость охолонуть. Вы, Дмитрий (точнее, некто/нечто под ником "Дмитрий") многовато на себя берёте. Никогда ни от одного православного священника и иерарха я (и, подозреваю, никто из здесь присутствующих) не слышал призыва или "рекомендации" людям лично каяться в грехе измены Царю. И такой молитвы никто никогда не предлагал. И ничего подобного официально в Церкви не утверждено. А Вы, хотя бы, уже исповедались в этом грехе? Ваш батюшка Вас благословил её читать? И грех измены Царю он Вам отпустил? Расскажите о себе подробнее, что ли. Кто Вы, откуда, какого храма прихожанин... Насколько Вас можно считать, так сказать, уполномоченным давать такие "рекомендации". И кем Вы уполномочены.

Кирилл Д. / 19.03.2017

70. Ответ на 65., Дмитрий:

Вот написано покаяние! а не осмысление.

Ещё раз - не вырывайте из контекста. Или Вы предлагаете людям даже "независимо от вероисповедания" идти в православный храм и каяться на исповеди в убийстве Царя?

Кирилл Д. / 19.03.2017

69. Ответ на 66., М.Яблоков:

Убийство любого человека - грех, а убийство Помазанника Божьего - гораздо больший грех.

Пусть так. Однако, противники почитания Николая Второго используют и тот аргумент, что на момент убийства он таковым уже не был, а был просто "гражданином Романовым Н.А.". И формально они правы. Николай Александрович отрёкся от престола (получается, отрёкся от Помазания Божия?) почти за полтора года до убийства. Есть версии, что отречения на самом деле не было, что всё подделано, но, насколько я понимаю, они пока убедительно не доказаны.

А покойный владыка Арзамасский - не авторитет, только святые отцы.

А я и не говорил, что о. Николай прав в вопросе о канонизации Николая Второго. Я только сказал, что из-за того, что он был противником канонизации, его нельзя считать неправославным и уж, тем более, возлагать на него грех убийства Царской Семьи. Теперь о позиции святых Отцов. Вот что говорил на эту тему проф. А.И. Осипов: "Ни святой Патриарх Тихон, ни святой митрополит Петроградский Вениамин, ни святой митрополит Крутицкий Пётр, ни святой митрополит Серафим (Чичагов), ни святой архиепископ Фаддей, ни святой архиепископ Иларион (Троицкий), который, без сомнения, вскоре будет причислен к лику святых, ни другие ныне прославленные нашей Церковью иерархи, новомученики, знавшие значительно больше и лучше, чем мы теперь, личность бывшего Царя — никто из них ни разу не высказал мысли о нём, как святом страстотерпце (а в то время об этом ещё можно было заявить во весь голос)". Так что, вопрос это очень непростой, и с согласием по нему есть проблемы. Так что "выкручивание рук", когда человеку говорят: "Царь Николай Второй - Святой, а ты (и вообще весь твой русский народ) грешен в его убийстве и клятвопреступлении (несмотря на то, что родился спустя полвека после убийства Царской Семьи), а ну, покайся!" - в общем, не очень уместно и согласию в обществе не способствует. Это мягко говоря. Тем более, исходит это не от святых Отцов и не от церковных иерархов, а от каких-то шибко ревностных "православных блогеров", так сказать. Чего ребята добиваются этим самым?

Кирилл Д. / 19.03.2017

68. Ответ на 60., Кирилл Д.:

Убийство любого человека - грех, а убийство Помазанника Божьего - гораздо больший грех. А покойный владыка Арзамасский - не авторитет, только святые отцы.

М.Яблоков / 19.03.2017

67. Ответ на 61., Кирилл Д.:

Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора.

Вот написано покаяние! а не осмысление.

Дмитрий / 19.03.2017

66. Ответ на 62., М.Е.:

М.Е., простите, что раздражаю вас правдой и непонятно ещё чем. Молитва эта покаянная составлена частично на основании обета 1613 года и Анафемы, читаемой в чин Торжества Православия.. Сходите на исповедь и поговорите со священником относительно почитания царя. Можете уточнить у него его и по моей молитве. Распечатайте её и спросите, посоветуйтесь со священником православным на исповеди, и он одобрит и благословит вас её читать. КСТАТИ, РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИМ ПОКАЯТЬСЯ В ГРЕХЕ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ, В ГРЕХЕ ЦАРЕУБИЙСТВА. ВОЗЬМИТЕ КАЖДЫЙ У СВЯЩЕННИКОВ, У СВОИХ ДУХОВНИКОВ БЛАГОСЛОВЕНИЯ НА ЧТЕНИЕ ЭТОЙ МОЛИТВЫ. ПОКАЯНИЕ В ЭТИХ ГРЕХАХ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ, ЦАРСКОЙ СЕМЬИ И ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ - ЭТО КЛЮЧ К ВОЗРОЖДЕНИЮ РОССИИ! ЕЩЕ РАЗ ПУБЛИКУЮ ЕЁ ЗДЕСЬ: МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими: Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещается на земли от всяцей вещи, еяже аще просита, будет има от Отца Моего, Иже на небесех: идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их. Показать полностью… Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй нам, рабам Твоим (имена), согласившимся просить Тя О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ НАШИХ ОТЦОВ, ДЕДОВ, ПРАДЕДОВ И ПРАПРАДЕДОВ, ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ, КОТОРЫЕ ПРЯМО И КОСВЕННО ЛЕГЛИ НА НАС, ИХ ПОТОМКОВ, ПРОСТИ И НАШИ ГРЕХИ ПРОТИВ ЦАРЯ, А ИМЕННО: 1) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ, ПОМАЗАННИКУ БОЖИЮ, СВЯТОМУ ЦАРЮ СТРАСТОТЕРПЦУ, ИМПЕРАТОРУ ВСЕРОССИЙСКОМУ, ХОЗЯИНУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ НИКОЛАЮ ВТОРОМУ; ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ПРИСЯГИ ЦАРЮ. 2) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ПОМЫШЛЕНИЙ, ЯКО ПРАВОСЛАВНЫЕ ГОСУДАРИ ВОЗВОДЯТСЯ НА ПРЕСТОЛЫ НЕ ПО ОСОБЛИВОМУ О НИХ БОЖИЮ БЛАГОВОЛЕНИЮ И ПРИ ПОМАЗАНИИ НА ЦАРСТВО ДАРОВАНИЯ ДУХА СВЯТАГО К ПРОХОЖДЕНИЮ ВЕЛИКОГО СЕГО ЗВАНИЯ НА НИХ НЕ ИЗЛИВАЮТСЯ; И ТАКО ДЕРЗАВШИМ ПРОТИВ ИХ НА БУНТ И ИЗМЕНУ. 3) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ НАРУШЕНИЯ ОБЕТА, ПРИНЕСЕННОГО ЗА ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ РОДЫ НАШИМИ ПРЕДКАМИ В 1613 ГОДУ, В ВЕРНОСТИ ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ; ПРОСТИ ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА, СОГЛАСНО ОБЕТА, ДУШИ СВОИ И ГОЛОВЫ СВОИ ПОЛОЖИТИ, И СЛУЖИТИ ИМ, ГОСУДАРЯМ НАШИМ ВЕРОЮ И ПРАВДОЮ, ВСЕМИ ДУШАМИ СВОИМИ И ГОЛОВАМИ. 4) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕВОЗБРАНЕНИЯ И ОПРАВДАНИЯ СВЕРЖЕНИЯ, АРЕСТА, ЗАТОЧЕНИЯ, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ И УБИЕНИЯ ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО, ЦАРИЦЫ АЛЕКСАНДРЫ, ЦАРЕВИЧА АЛЕКСИЯ, ЦАРЕВЕН ОЛЬГИ, ТАТИАНЫ, МАРИИ И АНАСТАСИИ И ИХ ВЕРНЫХ СЛУГ. 5) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕПОНИМАНИЯ И НЕПОЧИТАНИЯ СВЯТОСТИ ЦАРЯ И ЕГО СЕМЬИ. 6) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА ОТ БОГА, ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, ОТ НЕСЕНИЯ КРЕСТА ТРЕТЬЕГО РИМА, ОТ СОХРАНЕНИЯ И ПРОПОВЕДИ ПРАВОСЛАВИЯ, исполнения нашего прошения. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты. Да будет во веки воля Твоя. Аминь.

Дмитрий / 19.03.2017

65. Ответ на 34., М.Яблоков:

Если кто-то оправдывает убийство Царя, то грех и на них лежит.

Именно так. И кто клевещет -тоже.

Lucia / 19.03.2017

64. Ответ на 58., Дмитрий:

Братья и сестры, православные, предлагаю вам составленную мной покаянную молитву. Пользуйтесь. Пожалуйста.МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ ...Голубчик, ты, похоже, как и прочие болящие "царебожники" в прелести. Кайся в своих грехах и внимай себе, Дмитрий!Уважаемый М.Е. относительно характеристик ереси царебожников особо нигде не описано. Но кое что ясно.Молитва моя покаянная ни в каком месте не подменяет Бога царем, нет слов там и про искупление за Россию и народ...

"Молитва" твоя и вся твоя писанина - такая же отсебятина и лжеумствование как и ересь царебожников. Вряд ли ты - русский, если только по национальности, а по духу ты - не русский и не православный христианин. Экзальтированные сектанты, сколько бы они ни каялись в выдуманном ими "грехе цареубийства и клятвопреступления русского народа", так и останутся скорее всего в своем помрачении со своими баснями (см. о баснях у покойного протоиерея Петра Андриевского; ссылка дана ниже). В этой связи заканчиваю переписку с тобой.

М.Е. / 19.03.2017

63. Ответ на 59., Дмитрий:

Вот мы все, русские, и попали и вы тоже наверное.

Попали. Но, ещё раз - попали примерно как с грехопадением Адама. Через то грехопадение повреждена вся человеческая природа (см. №52, уже писал, не хочу повторяться). Однако, мы с Вами должны лично каяться во грехе Адама? Нет. А, если начнём это делать, то будем либо еретики, либо пациенты дурдома. Так и с Соборной клятвой. Также давайте полностью, не вырывая из контекста, процитируем Алексия II: "Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании. И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад — усопших и ныне живущих — приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора. Какое бы место не занимал в истории Император Николай II — убиение Его и Его Семьи остается страшным уроком истории. Урок этот учит нас тому, что тщетны попытки построить благо народа на крови. Начало русской истории было отмечено убиением Святых страстотерпцев Бориса и Глеба, и не в сем ли грехе коренятся последовавшие за ним народные беды? В начале нашего века, решив строить жизнь по-новому, вожди страны снова начали с преступления. Вскоре после этого Россия утонула в крови, оказалась ослеплена жаждой насилия и безумием вражды. Ныне, отрекаясь от грехов прошлого, мы должны понять: благие цели должны достигаться достойными средствами. Созидая и обновляя жизнь народа, нельзя идти по пути беззакония и безнравственности. Совершая любое дело, даже самое доброе и полезное, нельзя приносить в жертву человеческую жизнь и свободу, чье-либо доброе имя, нравственные нормы и нормы закона." Это призыв к осмыслению истории и отказу от террористических методов решения вопросов, обращённый ко всем гражданам России, независимо от национальности, веры, политических взглядов и отношения к самому Николаю Александровичу. А не утверждение, что каяться в убийстве, совершённом в 18-м году, должны люди, в том числе, рождённые в 81-м.

Кирилл Д. / 19.03.2017

62. Ответ на 43., М.Яблоков:

На православных, которые вместе с Церковью исповедуют Царя Николая святым, конечно не лежит.

Да, наверно, на всех, кто убийство Царской Семьи не оправдывает, не лежит. А, в сущности, дело, всё-таки, прежде всего, в том, что убили женщин и детей. Убийство семьи сапожника будет чем-то "лучше" убийства семьи царя? Понятно, что Царская семья имеет большее государственно-политико-историческое значение, но грех убийства невинных людей, женщин и детей, остаётся одним и тем же грехом, неважно, против знатных особ или простолюдинов он совершён. А со святостью Николая вопрос, справедливости ради, сложный. И даже когда, наконец, в 2000 году Церковь его канонизировала, был митрополит Нижегородский и Арзамасский Николай Кутепов, который был против и даже довольно жёстко отзывался о Царе. Но у меня просто язык никогда не повернётся назвать о. Николая неправославным - он уж точно более православный, чем все мы тут, вместе взятые. И уж тем более, говорить, что на нём лежит грех убийства Царя. В общем, тут тоже в крайности впадать не надо. И грех несправедливого обвинения других людей во грехе, наверно, тоже существует.

Кирилл Д. / 19.03.2017

61. Ответ на 51., Кирилл Д.:

Вы обет 1613 года не почитали как я вам посоветовал,Читаем:"Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем. И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы".Ясно написано, что проклянётся именно тот, кто пойдёт против, именно тот человек, а не его потомки и не народ в целом.И среди тех, кто нарушил клятву 100 лет назад, был и сам Царь (такая "возможность", как мы видим, в тексте клятвы оговаривается) - поскольку он сам не имел права отрекаться. И Патриарх, в некотором смысле, тоже - хотя Патриарха, как такового, на Руси в 1917 не было, но церковные иерархи признали отречение Царя и призвали народ присягнуть и подчиниться Временному правительству.Но кому-то непременно надо "повесить" вину на русский народ в целом.

Читаем обет 1613 года далее: "... Да будет твердо и неразрушимо в предыдущие лета, в роды и роды, и не прейдет ни едина черта от написанных в ней..." Вот мы все, русские, и попали и вы тоже наверное.

Дмитрий / 19.03.2017

60. Ответ на 53., М.Е.:

Братья и сестры, православные, предлагаю вам составленную мной покаянную молитву. Пользуйтесь. Пожалуйста.МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ ...Голубчик, ты, похоже, как и прочие болящие "царебожники" в прелести. Кайся в своих грехах и внимай себе, Дмитрий!

Уважаемый М.Е. относительно характеристик ереси царебожников особо нигде не описано. Но кое что ясно. Молитва моя покаянная ни в каком месте не подменяет Бога царем, нет слов там и про искупление за Россию и народ...

Дмитрий / 19.03.2017

59. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Избицкая Е.Н. то есть вы утаверждаете, что несколько (сотен) евреев в состоянии вершить историю величайшей по площади и одной из величайших по значимости стран на каких-то там съездах вопреки воле миллионов русских людей?.. Это и есть классическая русофобия. Просто какой-то совершенно запредельный уровень презрения к России и русским людям (как в этническом, так и более общем смысле).

рудовский / 19.03.2017

58. Близко к теме

Ересь царебожия. http://www.blagogon.ru/digest/761/ Посмотрите здесь на "икону" царя-искупителя, а потом на самопальную "икону" царебожников: http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/d4ea4c6625cec5e34410ce820eaa9466525cf0c5/derzhavnaya_ikona_bozhiej_materi3_200_auto.jpg Не кощунство ли это над иконой Богоматери Державной и над св. царственным страстотерпцем Николаем?

М.Е. / 19.03.2017

57. Факты истории

Просматривая историю евреев в 1917-1922 годов ( Википедия) нашла несколько фактов, пересекающихся с трагедией представителей династии Романовых: с 30 июня — 4 июля 1918 г. в Москве проходил 1-й Съезд еврейских общин, избранных в 1917 г. — начале 1918 г. Помимо делегатов от общин в работе съезда принимали участие представители политических партий. Странно, но именно 30 июня произошло похищение Великого Князя Михаила Романова , а 4 июля в Доме Ипатьева была смена охраны и ужесточение тюремного режима. Это также совпало с датой проведения пятого Всероссийского съезда Советов с 4 по 10 июля 1918 года, на котором была принята первая Конституция , закрепившая национализацию и диктатуру пролетариата, а фактически экономический и политический механизм репрессий против представителей Российского Императорского Дома и их подданых. Проект Конституции был поручен Комиссии по её разработке Постановлением ВЦИК ещё 1 апреля (19 марта) 1918 года. Ссвлка: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_евреев_в_России На каком из двух указанных съездов решалась судьба царской семьи Хэдфилд можно только строить предположения, но факты в песок не спрячешь, как не старайся.

56. Нечернозёмец ! Ответ на 26

Нечернозёмец ! Я Вам дала ссылку на описание практического применения евреями ритуальных убийств. Конечно, всякое ритуальное убийство имеет признаки. В работе Даля описаны следующие признаки: 1 Совершение убийства группой лиц определенной этнической группой ( в данном случае евреями); 2. Совершение убийства людьми , придерживающихся конкретной идеологии ( веры, культа); 3. Совершение убийства в определенное время ( праздничные дни, товарные дни, полнолуни, затмения, ); 4. Совершение убийства определенным способом ( в данном случае множественные порезы и раны для получения жертвенной крови); 5. Получение объекта жертвоприношения и трафеев ( крови, черепов, пепла от останков и др.); 6. Использование объектов жертвоприношения для совершения определенных ритуалов.К сожалению, но в работе Даля нет точного описания ритуалов с использованием жертвенной ( крови, так как обычно аккультисты строго хранят этот секрет ( кровть принимают во внутрь или окропляют вещи, людей); 7. В случаях описанных Далее жертв ритуального убийства запрещено хоронить в землю; 8. Использование для убийства определенных предметов (ножей, других режущий и колощих предметов). 9. Выбор определенной категории жертв ( невинные дети, девственницы, безгрешные ). Возможно есть и другие признаки, каждая аккультисты организация использует свои методы и способы. Отличие криминального убийства от ритуального в том, что хотя оба убийства планируется заранее ( в большинстве случаев), но совершаются либо одним человеком , либо несколькими, но без ритуальных действий и получения объектов для ритуального использования( корыстная выгода или получение удовольствия). Расстрел тоже убийство , только по приказу, а не по собственной воли. Маньяки тоже придерживаются часто некого ритуала, но это психически больные люди ( неадекватные), а ритуальные убийства совершают адекватные лица ради поклонения своим идолам или "богам". Криминальное убийство происходит без поклонения кому-то , а просто ради получения выгоды ( наживы, наследства, привилегий и статусов).

55. Ответ на 46., Дмитрий:

Братья и сестры, православные, предлагаю вам составленную мной покаянную молитву. Пользуйтесь. Пожалуйста.МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ ... Голубчик, ты, похоже, как и прочие болящие "царебожники" в прелести. Кайся в своих грехах и внимай себе, Дмитрий!

М.Е. / 19.03.2017

54. Ответ на 49., Апографъ:

но на всех евреев пало это богоубийство...

Вы и, вероятно, Дмитрий, как раз по-ветхозаветно-еврейски и рассуждаете, не поняв толком, что имел в виду Алексий II и другие. На самом деле, начинать надо с того, что на всех нас пало грехопадение Адама и Евы. Тем более, мы все - их прямые потомки. Это повреждение человеческой природы. Но это не значит, что Вы, Дмитрий, я или "человечество в целом" должны каяться за грех Адама и Евы. Убийство Царской Семьи - это примерно то же самое. Равно как и все другие грехи, совершаемые всеми людьми. Они повреждают, в том числе, и лично нас. И, в каком-то смысле, мы все виноваты во всех грехах всех людей. Эта мысль есть у Достоевского в "Братьях Карамазовых" - что "каждый перед каждым виноват". В свою очередь, он эту мысль почерпнул у Оптинских старцев, а они - из Каппадокийского богословия. Это определённое представление о единстве человечества. Из чего, конечно, ни в коем случае не следует, что человек должен каяться в грехах, которых он лично не совершал. Тут опосредованная связь. Если бы тогда не было убийства Царской Семьи, мы бы с Вами сейчас были меньшими грешниками, чем есть. Но мы не виноваты в самом убийстве.

Кирилл Д. / 19.03.2017

53. Ответ на 41., Дмитрий:

Вы обет 1613 года не почитали как я вам посоветовал,

Читаем: "Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем. И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы". Ясно написано, что проклянётся именно тот, кто пойдёт против, именно тот человек, а не его потомки и не народ в целом. И среди тех, кто нарушил клятву 100 лет назад, был и сам Царь (такая "возможность", как мы видим, в тексте клятвы оговаривается) - поскольку он сам не имел права отрекаться. И Патриарх, в некотором смысле, тоже - хотя Патриарха, как такового, на Руси в 1917 не было, но церковные иерархи признали отречение Царя и призвали народ присягнуть и подчиниться Временному правительству. Но кому-то непременно надо "повесить" вину на русский народ в целом.

Кирилл Д. / 19.03.2017

52. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Я не силён в каббале, да и мой телефон не поддерживает каббалистический "язык", но она приведена в книге Олега Платонова "Заговор Цареубийц", которая выложена в интернете, если будет желание и время, можете ознакомиться. (с) А книге-то этой доверять можно? Я вот что-то диссеров на эту тему не видел. Как-то странно получается: надпись есть - а ваковские источники про нее что-то помалкивают... Я вёл речь о техническом прогрессе, но он отнюдь не отменяет многовековых и тысячелетних традиций и обычаев, особенно религиозных. Иначе, продолжая Вашу мысль, можно сказать- вот 21 век на дворе, а Православные каждый год ждут какого-то непонятного огня с неба, празднуют какую-то Пасху, как и две тысячи лет назад, и всё такое прочее. (с) Мм... Вы же понимаете: лопать круглый сладковатый хлебушек по весне - это одно, а делать кровопускание с помощью солдатских штыков - это немного другая традиция, нет? Кстати, я что-то не в курсе: а каббала что, предпписывает заниматься ритуальными убийствами русских царей? Да, Троцкий не был проинформирован заранее о готовящейся казни, ибо он вовсе не был главным, главными были Ленин и Свердлов. Ну, а то, что они не оставили письменного приказа специально для Вас, дабы подтвердить свою вину- уж извините, они не дураки были, и отдали приказ устно, на всякий случай. (с) Как-то нелогично: для всего есть декреты - а для этого нет. Слуг устранили как ненужных и опасных свидетелей, неужели непонятно? (с) Непонятно. Отпусти горничную на четыре стороны - и делов. Или хотя бы запри ее в камеру или в чулан на время ритуалов - ничего не увидит, не узнает. И вообще тут наоборот лучше бы со свидетелями, а в идеале - еще и с фотографами-кинематографистами: потом меньше самозванцев и мистических происков будет.

рудовский / 18.03.2017

51. Ответ на 36., Кирилл Д.:

Если кто-то оправдывает убийство Царя, то грех и на них лежит. Разумеется. На конкретных людях, оправдывающих убийство Царя. Но не на всех же русских людях и не на русском народе "в целом". P.S. Так можно, мягко говоря, далеко зайти. Это, увы, не первое цареубийство в нашей истории. Были убиты Пётр Третий и Павел. Причём убиты "при исполнении". Тоже русский народ виноват?

На момент распятия Христа евреев было не более 3 мпн. Не все же требовали у Пилата распять Царя Иудейска, но на всех евреев пало это богоубийство и Израиль на 19 веков потерял свою государственность, да и со дня образования Израиля масонской Лигой Наций в 1948г. там, до сего дня льётся кровь. Что до цареубийств в русской истории, то это дворцовые перевороты и всегда Русь за это терпела наказание смутами, но никогда не менялось монархическое устройство государства. А тут на тебе: - "Долой самодержавие!", "За власть советов!"... ! Ну и логическое завершение всего этого - кто был ничем тот стал никем, гражданская война, голодоморы, зверства ЧК, ГУЛАГи, госатеизм, война с германцем, "Перестройка", 1991г. распад Совдепии, Березовский, Гусинский, Ходарковский, Чубайсятина и прочая и прочая! А ныне гембель с Украиной, Сирией... и ни конца ни края не видать! Иначе, за что ж нас Господь уже 100 лет казнит, а...?!

Апографъ / 18.03.2017

50. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Зачем нужно проверять то, что давно известно, и показано-доказано, в том числе все признаки ритуального убийства? Единственно новое в том, что расстрела в погребе скорее всего не было: он был инсценирован. По какнонам ритув ального еврейского убийства все жертвы были умерщвлениы холодным оружием в кроватях, которые на другой день были срочно вывезены и уничтожены (сожжены).В подвале же было выпущено более 800 патронов примерно на одном уровне (уровень локтя), однако на костях и черепах поддельных мифических "останках" никаких пулевых отверстий не называют...Вся эта великая афёра, вся великая суматоха есть ПОДЛОГ, заказанный тем самым Эльциным, что и взорвал иппатьевский дом, дабы уничтожить все улики..., а его "специалисты"преуспели: в царских гробницах лежат не мощи страстотерп-цев, а подложные кости совершенно чужих людей, не имеющим к данным трагическим событиям никакого отношения. Организаторы этого великого спектакля длинной в четверть века больше всего и бояться раскрытия именно этой правды. а потому и будут тянуть бесконечно, будут провоцировать всё новые и новые дорогостоящие миллионные исследования с тем, что бы ни к чему не придти и ничего толком не доказать.А мы же с нетерпением ждём результатов, которые ждут нашего нетерпения. Вот и всё...Непонятно, зачем РПЦ втянулась в этот подставной марафон, зачем дала себя подставить вопреки железным исходным документам и доказательствам. Ведь всем должно быть понятно: тот кто первым затеял эту игру, уже давно проиграл...Но как очистить царскую гробницу от лжемощей - вот забота дня, и кто их будет вытаскивать - вот в чём вопрос...

Николаев. / 18.03.2017

49. Ответ на 15., Русский Сталинист:

А сейчас потомкам тех, кто свергал и убивал Русского Государя очень хочется повесить преступления своих предков на русский народ и сделать крайними русских ванек-дурачков.А некоторые из последних и рады им подмахнуть и подыграть.

Жиды - прямые исполнители ритуального убийства, русские - косвенные, наказываются за соучастие. Тяжесть совершённого греха настолько велика, что и ничтожная доля делает виновного достойным сугубого наказания. Вот русские и несут на себе иго иудейское доколе не осознают и не возопиют: - согрешихом, беззаконивахом, неправдовахом...! Кстати, и патриарх Тихон и патриарх Алексий II признали русский народ виновным в этом грехе.

Апографъ / 18.03.2017

48. Предлагаемая молитва для всенародного покаяния в грехах против Бога, царя, царской семьи и династии Романовых.

Братья и сестры, православные, предлагаю вам составленную мной покаянную молитву. Пользуйтесь. Пожалуйста. МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ ГОСПОДУ НАШЕМУ ИИСУСУ ХРИСТУ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ ПРОТИВ БОГА, ЦАРЯ И ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими: Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещается на земли от всяцей вещи, еяже аще просита, будет има от Отца Моего, Иже на небесех: идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их. Показать полностью… Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй нам, рабам Твоим (имена), согласившимся просить Тя О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ НАШИХ ОТЦОВ, ДЕДОВ, ПРАДЕДОВ И ПРАПРАДЕДОВ, ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ, КОТОРЫЕ ПРЯМО И КОСВЕННО ЛЕГЛИ НА НАС, ИХ ПОТОМКОВ, ПРОСТИ И НАШИ ГРЕХИ ПРОТИВ ЦАРЯ, А ИМЕННО: 1) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ЦАРЮ, ПОМАЗАННИКУ БОЖИЮ, СВЯТОМУ ЦАРЮ СТРАСТОТЕРПЦУ, ИМПЕРАТОРУ ВСЕРОССИЙСКОМУ, ХОЗЯИНУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ НИКОЛАЮ ВТОРОМУ; ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ИЗМЕНЫ ПРИСЯГИ ЦАРЮ. 2) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ПОМЫШЛЕНИЙ, ЯКО ПРАВОСЛАВНЫЕ ГОСУДАРИ ВОЗВОДЯТСЯ НА ПРЕСТОЛЫ НЕ ПО ОСОБЛИВОМУ О НИХ БОЖИЮ БЛАГОВОЛЕНИЮ И ПРИ ПОМАЗАНИИ НА ЦАРСТВО ДАРОВАНИЯ ДУХА СВЯТАГО К ПРОХОЖДЕНИЮ ВЕЛИКОГО СЕГО ЗВАНИЯ НА НИХ НЕ ИЗЛИВАЮТСЯ; И ТАКО ДЕРЗАВШИМ ПРОТИВ ИХ НА БУНТ И ИЗМЕНУ. 3) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ НАРУШЕНИЯ ОБЕТА, ПРИНЕСЕННОГО ЗА ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ РОДЫ НАШИМИ ПРЕДКАМИ В 1613 ГОДУ, В ВЕРНОСТИ ЦАРСКОЙ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ; ПРОСТИ ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА, СОГЛАСНО ОБЕТА, ДУШИ СВОИ И ГОЛОВЫ СВОИ ПОЛОЖИТИ, И СЛУЖИТИ ИМ, ГОСУДАРЯМ НАШИМ ВЕРОЮ И ПРАВДОЮ, ВСЕМИ ДУШАМИ СВОИМИ И ГОЛОВАМИ. 4) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕВОЗБРАНЕНИЯ И ОПРАВДАНИЯ СВЕРЖЕНИЯ, АРЕСТА, ЗАТОЧЕНИЯ, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ И УБИЕНИЯ ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО, ЦАРИЦЫ АЛЕКСАНДРЫ, ЦАРЕВИЧА АЛЕКСИЯ, ЦАРЕВЕН ОЛЬГИ, ТАТИАНЫ, МАРИИ И АНАСТАСИИ И ИХ ВЕРНЫХ СЛУГ. 5) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХИ НЕПОНИМАНИЯ И НЕПОЧИТАНИЯ СВЯТОСТИ ЦАРЯ И ЕГО СЕМЬИ. 6) ПРОСТИ, ГОСПОДИ, ГРЕХ ОТКАЗА ОТ БОГА, ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, ОТ НЕСЕНИЯ КРЕСТА ТРЕТЬЕГО РИМА, ОТ СОХРАНЕНИЯ И ПРОПОВЕДИ ПРАВОСЛАВИЯ, исполнения нашего прошения. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты. Да будет во веки воля Твоя. Аминь.

Дмитрий / 18.03.2017

47. Ответ на 28., Нечернозёмец:

Тебе надо покаяться в грехе раскола. Ты занимаешься, чем угодно, только не этим.

М.Яблоков / 18.03.2017

46. Ответ на 33., Кирилл Д.:

По-христиански, человек должен в своих личных грехах каяться.

+100

М.Яблоков / 18.03.2017

45. Ответ на 36., Кирилл Д.:

На православных, которые вместе с Церковью исповедуют Царя Николая святым, конечно не лежит.

М.Яблоков / 18.03.2017

44. Ответ на 33., Кирилл Д.:

Ссылочку пришлите здесь, где либералы призывают русский народ покаяться за убийство царя. За "преступления советского режима", я сказал. Вас объединяет, что и вы, и они требуют от русского народа покаяться. А вот то что грех цареубийства русским народом не раскаян, я слышал , например в постановлении святейшего Синода, в посланиях Патриарха Алексия Второго. Ссылочку пришлите. По-христиански, человек должен в своих личных грехах каяться.

Опять двадцать пять... Кирилл. Сходу отвечает не подумав, над моими вопросами? Снова сравнили не то. И ссылку Вы не пришлете, не потому что вам лень искать время на меня тратить, а потому что вы днём с огнём не найдёте, чтобы либерал призывал покаяться за грех цареубийства. Либералы могут заставить каяться за оккупацию Прибалтики, за Крым и Донбасс, за тоталитаризм советский , за репрессии 1937 года, но не за террор 1918-20 годов. Но за февральскую революцию, за свержение царя, за его арест, за заточение, за издевательства над ним и за цареубийство никогда нигде вы не найдёте ссылочку призывов либералов. Теперь о призыве святых каяться всему русскому народу за грех цареубийства, см.ссылку: http://www.pokaianie.ru/article/repentance/read/9706

Дмитрий / 18.03.2017

43. Ответ на 32., Кирилл Д.:

Вы обет 1613 года не почитали как я вам посоветовал, а тут же сходу сравнили его с присягой военной... Ну и ну... Как говорят, кто в лес, кто про дрова... Я вам одно, вы мне другое.

Дмитрий / 18.03.2017

42. Ответ на 25., Русский Сталинист:

Да, Троцкий не был проинформирован заранее о готовящейся казни, ибо он вовсе не был главным, главными были Ленин и Свердлов

Вопрос также, какое отношение к каббалистике может иметь Ленин? Троцкий и Свердлов могут иметь, хотя бы, чисто теоретически, в силу происхождения. P.S. Троцкого, после того, как его из СССР попёрли, могли бы и допросить на Западе. Но, насколько я понимаю, никто его на предмет этого не трогал. Ему я бы верить тоже поостерёгся, мягко говоря. В частности, ему не было резона трубить о своей роли (если она была) хотя бы потому, что он оказался в 1929 году на, вроде бы, вражеской территории, где его (теоретически) могли за это взять за одно место. Но не взяли. Вообще всё очень странно, если подумать... В 1929 году он спокойно уезжает из СССР и свой архив вывозит заодно. Большой человек, однако, советская власть его, хоть и попёрла, но не посмела "решить вопрос" кардинально. И даже вот архив не помешали вывезти.

Кирилл Д. / 18.03.2017

41. Ответ на 35., Павел Михайлович:

Не совсем так: В 1978 г. выходит книга историка М.К.Касвинова «Двадцать три ступени вниз» (1972-1973 гг. была опубликована по частям в журнале «Звезда»). Там излагался советский взгляд на убийство Царской Семьи и это деяние оправдывалось с точки зрения "революционной законности".

Да, Вы правы. Тем не менее, всё это совсем не афишировалось. Тем более, в школьные программы не входило. Оправдывалось у Касвинова, скорее, с позиций "политической безысходности" (или "целесообразности").

Кирилл Д. / 18.03.2017

40. Ответ на 25., Русский Сталинист:

главными были Ленин и Свердлов

Причём братья Свердловы были с обеих сторон. С советской стороны был Яков Свердлов, со стороны наступавшего Колчака - его советник, родной брат Якова Зиновий Свердлов.

Кирилл Д. / 18.03.2017

39. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Государственная комиссия следователя Соловьева уже признала останки подлинными, т.е. то, что лежит в соборе принадлежит Царской семье. Об этом нам читали на курсах в Петропавловской крепости на днях. "Осталось подождать выводов церковной комиссии", -так было сказано на лекции. И названы даты: 29 ноября-2 декабря. Вопрос: епископ Тихон не знает об этих датах?

Нордикс / 18.03.2017

38. Ответ на 34., М.Яблоков:

Если кто-то оправдывает убийство Царя, то грех и на них лежит.

Разумеется. На конкретных людях, оправдывающих убийство Царя. Но не на всех же русских людях и не на русском народе "в целом". P.S. Так можно, мягко говоря, далеко зайти. Это, увы, не первое цареубийство в нашей истории. Были убиты Пётр Третий и Павел. Причём убиты "при исполнении". Тоже русский народ виноват?

Кирилл Д. / 18.03.2017

37. Ответ на 22., Кирилл Д.:

А до перестройки советская пропаганда об этой истории вообще предпочитала молчать, и уж, тем более, детишкам в школе не рассказывать. Максимум, что могли сказать (в ответ на прямой вопрос) - что царь был расстрелян, а члены семьи "умерли".

Не совсем так: В 1978 г. выходит книга историка М.К.Касвинова «Двадцать три ступени вниз» (1972-1973 гг. была опубликована по частям в журнале «Звезда»). Там излагался советский взгляд на убийство Царской Семьи и это деяние оправдывалось с точки зрения "революционной законности".

36. Ответ на 33., Кирилл Д.:

Если кто-то оправдывает убийство Царя, то грех и на них лежит.

М.Яблоков / 18.03.2017

35. Ответ на 31., Дмитрий:

Ссылочку пришлите здесь, где либералы призывают русский народ покаяться за убийство царя.

За "преступления советского режима", я сказал. Вас объединяет, что и вы, и они требуют от русского народа покаяться.

А вот то что грех цареубийства русским народом не раскаян, я слышал , например в постановлении святейшего Синода, в посланиях Патриарха Алексия Второго.

Ссылочку пришлите. По-христиански, человек должен в своих личных грехах каяться.

Кирилл Д. / 18.03.2017

34. Ответ на 30., Дмитрий:

А вы поищите текст обета верности династии Романовых в 1613 году наших предков за нас и за вас в том числе.

Романовы 100 лет назад сами сложили с себя полномочия. А, следуя Вашей логике, поскольку до 1991 года все военнослужащие у нас присягали СССР, они все виноваты в его распаде и сейчас должны раскаяться и с оружием в руках его восстановить.

А мы, православные не от мира сего.

Пожалуйста, поменьше глупой высокопарности.

Кирилл Д. / 18.03.2017

33. Ответ на 21., Кирилл Д.:

Ссылочку пришлите здесь, где либералы призывают русский народ покаяться за убийство царя. Я пока не нашёл и не слышал такой уникальной редкости. поношения и клевету на царя от некоторых слышал. А вот то что грех цареубийства русским народом не раскаян, я слышал , например в постановлении святейшего Синода, в посланиях Патриарха Алексия Второго. Читайте ищите думайте. К старцам съездите.

Дмитрий / 18.03.2017

32. Ответ на 21., Кирилл Д.:

А вы поищите текст обета верности династии Романовых в 1613 году наших предков за нас и за вас в том числе, если вы не иностранец из дальнего зарубежья. Может тогда что нибудь поймете и объясните нормальным русским людям. А мы, православные не от мира сего.

Дмитрий / 18.03.2017

31. Ответ на 19., Русский Сталинист:

Здесь православный сайт. И спорить и доказывать свою правоту опирающуюся на Библию и многочисленные высказывания святых отцов, старцев, Патриарха Алексия Второго, Священного Синода о грехе русского народа, в Великий Пост, нет никакого дела. Почитайте внимательное Библию, поищите цитаты святых .... И поймете сами. Относительно Трампа Дональда: он намного лучше Клинтон Хилари. Это итак всем ясно.

Дмитрий / 18.03.2017

30. Ответ на 18., Русский Сталинист:

Ритуальное убийство — разновидность убийства; лишение жертвы жизни, имеющее своей целью исполнение определённого религиозного ритуала. Вопросы к тем, кто считает, что было именно "ритуальное убийство": В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) и где он описан?Вы что-нибудь слышали про дело Бейлиса?В каббале есть ритуальное человеческое жертвоприношение, масса свидетельств, обряд (ритуал) описывается в каббалистических трудах, можете найти в интернете.

В деле Бейлиса вообще ничего не доказали,даже не нашли убийц; и тем более не доказали , что было именно "ритуальное убийство". Про наличие в каббале ритуальных человеческих жертвоприношений слышу впервые и исключительно только от вас. То, что вы пишите это фантастика запредельная.

29. Ответ на 14., Апографъ:

Ритуальное убийство — разновидность убийства; лишение жертвы жизни, имеющее своей целью исполнение определённого религиозного ритуала. Вопросы к тем, кто считает, что было именно "ритуальное убийство": В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) и где он описан?Ритуальное преступление - это такие преступления, в которых мы участвуем своим безучастием. Хулят, например, Церковь, святых, Божью Матерь, Христа, а мы - молчим..., а недолжным молчанием предаётся Богъ! Свергали и убили христианского Царя, а народ или МОЛЧАЛ, или, даже, ликовал. Вот вам и ритуальное соучастие. Читайте здесь подробнее: http://mreadz.com/read-91765/p1

Это оригинальная, эпатажная точка зрения; не имеющая никакого отношения к общепринятому пониманию значения словосочетания "ритуальное убийство"; проще говоря автор этого сочинения нагородил чушь несусветную.

28. Ответ на 13., Избицкая Е.Н. :

Ритуальные жертвоприношения обычно совершат язычники или сатанисты.Но, есть данные, подтверждающие факты совершения ритуальных убийств евреями. В «Записке о ритуальных убийствах. Бывшие случаи злодейского изуверства евреев» В.И.Даля в описанных случаях (случаи 66-68) злодейского изуверства евреев указан один очень значимый признак ритуального действия: замученных жертв евреи не хоронят, так как «это противно вере их; его надо выкинуть, а не зарывать» и что «если труп предать земле, то все бы евреи погибли». Кроме того, во всех описанных случаях ритуального убийства трупы жертв или просто выбрасывали в лес, или топили в ближайших водоёмах или отдавали на захоронение другим людям URL:http://www.russia-ta...ory/Dal/sluchay.htm

А причём здесь ритуальное убийство? Чикатило, Пичушкин, Комаров,.... это всё не ритуальные убийцы. Ритуальное убийство связано с религиозным обрядом (ритуалом). Вопросы остались: В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) -убийства бывшего монарха и его семьи и где он описан? Вы написали:

Ритуальные жертвоприношения обычно совершат язычники или сатанисты.

Не принадлежали убивавшие бывшего монарха к сатанистам или язычникам. В сатану они не верили и языческих богов не признавали.

27. Ответ на 20., рудовский:

Ритуальный характер всплыл сразу ещё при первом расследовании, который проводился при Колчаке. Тогда по горячим следам была обнаружена каббалистическая надпись в подвале Ипатьевского дома, убедительно свидетельствующая о том, что в момент казни на месте преступления присутствовал как минимум один человек, являющийся каббалистом. (c)Гм.1 - что за надпись?2 - с чего вы решили, что она из каббалы?3 - почему она не могла появиться за 5 лет до этого ужасного события или через месяц после?К вопросу о том, откуда могли взяться каббалисты на Среднем Урале в 1918 году.Я Вас умоляю, чай не Средневековье на дворе, уже и поезда вовсю гоняли, и доехать из Петрограда до Екатеринбурга особого труда не составляло, тем более, что весь маршрут пролегал по территории Советской Республики. (с)Ну как это не средневековье, если вы приписываете людям как раз "средневековые" (а то и вовсе античные или первобытно-общинные) мотивы: какие-то жертвы, кровопускания, демонические алтари и все такое.Приказ, скорее всего, исходил из Центра, и его могли отдать только два первых человека в Советской России- Ленин и Свердлов. (с)Скорее всего, да, так и было. Но "скорее всего" - это не довод для суда и не довод для объективных суждений.Даже Троцкий узнал о случившемся постфактум, и это тот редкий случай, когда ему можно верить, ибо будь он причастен к ликвидации Царской Семьи, он не преминул бы раструбить об этом на весь свет и выпятить свою роль в этом деле, как он поступил в книге "Уроки Октября", где все заслуги приписал себе, а Ленина отодвинул на вторые роли. (с)Как же так? Главный жидоиудомасонокагалохазарин - и вдруг не при делах. Ганьба!Кстати, а зачем ритуальным каббалистам понадобилась кровь... ну... скажем, горничной Демидовой и полковника Труппа?

Я не силён в каббале, да и мой телефон не поддерживает каббалистический "язык", но она приведена в книге Олега Платонова "Заговор Цареубийц", которая выложена в интернете, если будет желание и время, можете ознакомиться. Я вёл речь о техническом прогрессе, но он отнюдь не отменяет многовековых и тысячелетних традиций и обычаев, особенно религиозных. Иначе, продолжая Вашу мысль, можно сказать- вот 21 век на дворе, а Православные каждый год ждут какого-то непонятного огня с неба, празднуют какую-то Пасху, как и две тысячи лет назад, и всё такое прочее. Да, Троцкий не был проинформирован заранее о готовящейся казни, ибо он вовсе не был главным, главными были Ленин и Свердлов. Ну, а то, что они не оставили письменного приказа специально для Вас, дабы подтвердить свою вину- уж извините, они не дураки были, и отдали приказ устно, на всякий случай. Слуг устранили как ненужных и опасных свидетелей, неужели непонятно?

26. Ответ на 8., Апографъ:

В этом.. и состоит ритуальное соучастие русского народа в свержении христианской власти и цареубийстве

Вам по тому же адресу, что и Дмитрию (см. №21). К гозманам, господа, к гозманам - с ними вы легко найдёте общий язык.

Кирилл Д. / 18.03.2017

25. Ответ на 19., Русский Сталинист:

Я юрист по образованию.Родился в 1987 году.

А я в 1969, и вообще не помню, чтобы в школе об этом говорили. См. мой коммент №21. Личный опыт нашего с Вами оппонента от 1988-89 гг. тут совершенно не показателен. Насчёт каббалистических надписей в подвале. Точнее, вообще насчёт подвала. Встречал такое суждение, что расстрел вообще вряд ли мог происходить в том подвале, поскольку в тесном помещении рикошетом побило бы самих расстреливавших. Может, поясните как более-менее профессионал? Всё-таки, на юридическом, наверно, проходили криминалистику и всё такое прочее?

Кирилл Д. / 18.03.2017

24. Ответ на 12., Дмитрий:

цитирую близко к тексту слова моего учителя-историка в 1988-89 годах...

Понятно. Поинтересуйтесь для начала историей своей страны. В 1988-89 гг. уже "перестройка" была, у многих уже крыша поехала, и каждый говорил, что хотел. В соседней школе учитель истории вполне мог говорить, что царь - молодец, а большевики - кровавые изверги. А до перестройки советская пропаганда об этой истории вообще предпочитала молчать, и уж, тем более, детишкам в школе не рассказывать. Максимум, что могли сказать (в ответ на прямой вопрос) - что царь был расстрелян, а члены семьи "умерли".

Кирилл Д. / 18.03.2017

23. Ответ на 12., Дмитрий:

Теперь относительно русского народа: Соучастие русских есть. И её надо тут хитрить и изворачиваться , как на допросе у следователя...

А никто не хитрит и не изворачивается. За такие выпады нормальные русские люди просто грубо посылают к... либералам. Это они любят поговорить, что русские "должны покаяться за преступления тоталитаризма" (ну, а теперь и за "аннексию Крыма и агрессию в Донбассе"). Вот идите и целуйтесь с гозманами&Co, можете очень мило обсуждать вместе с ними греховность русского народа. А здесь, мне кажется, Вам ни к чему всю эту вонь разводить.

Кирилл Д. / 18.03.2017

22. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Ритуальный характер всплыл сразу ещё при первом расследовании, который проводился при Колчаке. Тогда по горячим следам была обнаружена каббалистическая надпись в подвале Ипатьевского дома, убедительно свидетельствующая о том, что в момент казни на месте преступления присутствовал как минимум один человек, являющийся каббалистом. (c) Гм. 1 - что за надпись? 2 - с чего вы решили, что она из каббалы? 3 - почему она не могла появиться за 5 лет до этого ужасного события или через месяц после? К вопросу о том, откуда могли взяться каббалисты на Среднем Урале в 1918 году. Я Вас умоляю, чай не Средневековье на дворе, уже и поезда вовсю гоняли, и доехать из Петрограда до Екатеринбурга особого труда не составляло, тем более, что весь маршрут пролегал по территории Советской Республики. (с) Ну как это не средневековье, если вы приписываете людям как раз "средневековые" (а то и вовсе античные или первобытно-общинные) мотивы: какие-то жертвы, кровопускания, демонические алтари и все такое. Приказ, скорее всего, исходил из Центра, и его могли отдать только два первых человека в Советской России- Ленин и Свердлов. (с) Скорее всего, да, так и было. Но "скорее всего" - это не довод для суда и не довод для объективных суждений. Даже Троцкий узнал о случившемся постфактум, и это тот редкий случай, когда ему можно верить, ибо будь он причастен к ликвидации Царской Семьи, он не преминул бы раструбить об этом на весь свет и выпятить свою роль в этом деле, как он поступил в книге "Уроки Октября", где все заслуги приписал себе, а Ленина отодвинул на вторые роли. (с) Как же так? Главный жидоиудомасонокагалохазарин - и вдруг не при делах. Ганьба! Кстати, а зачем ритуальным каббалистам понадобилась кровь... ну... скажем, горничной Демидовой и полковника Труппа?

рудовский / 18.03.2017

21. Ответ на 12., Дмитрий:

...Вот только при чём тут русский народ?В чём смысл брать на себя столь страшный чужой грех?А сейчас я вам отвечу. Наверняка как говориться за "живое" задену, Но элементарные вещи уголовного кодекса и выполнения заповеди "Не убий" надо знать. Отвечаю: Вы лично, и я и мы все повинны в оправдании убийства царя и царской семьи царских детей, когда учились в советских школах и когда нам рассказывали учителя, что мол надо было всю царскую семью убивать иначе, цитирую близко к тексту слова моего учителя-историка в 1988-89 годах: к Екатеринбургу приближались войска белогвардейцев и нужно было всех Романовых убить, чтобы кто-то из них любой ребёнок не стал знаменем для белых... И я поддерживал и цитировал потом это объяснение. И мы и Вы наверняка не чтили святость царя в советское время и возможно презирали его...Теперь относительно русского народа:Соучастие русских есть. И её надо тут хитрить и изворачиваться , как на допросе у следователя.Соучастие в убийстве предполагает не только непосредственное нажимание на курок и резание и добивание трехгранными штыками типа стилет. Но соучастники в убийстве те кто стоял на "шухере" то есть русская охрана, и те русские, кто грузил в грузовик, прятал, рубил, резал, сжигал, закапывал, отмывал пол от крови, заметая следы убийства, кто потом на себя всё брал, кто оправдывал убийство и молчаливо принял и не осудил и не воспротивился и даже не оплакал... И это весь русский народ и мы в детстве и юности. И сейчас спросите окружающих, не воцерковленных, да многие просто ненавидят, презирают, не понимают святости Царя Николая Второго. Русскому народу ещё очень далеко до покаяния за грех цареубийства. Потому и страдает русский народ. Потому что цареубийство равносильно отцеубийству, греху, вопиющему на Небо об отмщении...

Я юрист по образованию. Родился в 1987 году. То, чем занимались в советских школах, - это клевета и искажение истории, но не соучастие в преступлении, ибо невозможно, будучи совшкольником 1988-89 учебного года, быть соучастником преступления, совершенного в 1918 года. Это очевидно и с точки зрения уголовного законодательства, и с точки зрения здравого смысла. Так что сходите на исповедь и покайтесь в том, что невольно участвовали в клевете на Святых Царственных Страстотерпцев, но не приписывайте себе чужих грехов, это не по-Христиански, а по-сектантски. Если можно, задам один вопрос: это не Вы молились о победе Трампа и именовали его чуть ли не избранником Божьим?

20. Ответ на 11., Нечернозёмец:

Ритуальное убийство — разновидность убийства; лишение жертвы жизни, имеющее своей целью исполнение определённого религиозного ритуала. Вопросы к тем, кто считает, что было именно "ритуальное убийство": В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) и где он описан?

Вы что-нибудь слышали про дело Бейлиса? В каббале есть ритуальное человеческое жертвоприношение, масса свидетельств, обряд (ритуал) описывается в каббалистических трудах, можете найти в интернете.

19. Ответ на 9., рудовский:

А что тут проверять?Ритуальный характер, конечно, не доказан, да и едва ли его вообще возможно доказать. Да и откуда взяться каббалистам на Среднем Урале?..В целом со стороны такое впечатление, что никаким жертвоприношением тут и не пахнет - обычная смесь местечкового произвола и общего лихорадочного управления, неизбежного в условиях гражданского конфликта.

Ритуальный характер всплыл сразу ещё при первом расследовании, который проводился при Колчаке. Тогда по горячим следам была обнаружена каббалистическая надпись в подвале Ипатьевского дома, убедительно свидетельствующая о том, что в момент казни на месте преступления присутствовал как минимум один человек, являющийся каббалистом. К вопросу о том, откуда могли взяться каббалисты на Среднем Урале в 1918 году. Я Вас умоляю, чай не Средневековье на дворе, уже и поезда вовсю гоняли, и доехать из Петрограда до Екатеринбурга особого труда не составляло, тем более, что весь маршрут пролегал по территории Советской Республики. Приказ, скорее всего, исходил из Центра, и его могли отдать только два первых человека в Советской России- Ленин и Свердлов. Даже Троцкий узнал о случившемся постфактум, и это тот редкий случай, когда ему можно верить, ибо будь он причастен к ликвидации Царской Семьи, он не преминул бы раструбить об этом на весь свет и выпятить свою роль в этом деле, как он поступил в книге "Уроки Октября", где все заслуги приписал себе, а Ленина отодвинул на вторые роли.

18. Проверяется и версия ритуального характера убийства

На самом деле, это очередная попытка доказательства подлинности останков. Тонкий намёк: останки подлинные, это неоспоримо, споры ведутся ритуально убивали или нет. Не мытьём так катаньем....

eka / 18.03.2017

17. Ответ на 8., Апографъ:

А что проверять? Ритуальный характер давно доказан, это было ритуальное каббалистическое жертвоприношение, совершенное иудеями-каббалистами.Вот только при чём тут русский народ?В чём смысл брать на себя столь страшный чужой грех?Судя по кино и фото хронике того времени, впереди идут с пятОк жидков, а за ними колона русского народа с плакатиками "Долой самодержавие!". Русский народ всё при том же, при чём и жиды кричавшие "распни Его, Пилат, распни!". Да и в советской школе 70 лет учили про "кровавого" Царя и 5-рки получали. В этом, как и подсунуть нам чужие лжемощи для почитания, и состоит ритуальное соучастие русского народа в свержении христианской власти и цареубийстве.

Когда уже после отречения царский поезд направлялся в столицу, по обеим сторонам железной дороги на коленях молча стояли простые русские мужики из окрестных сёл. Это описывается у О. Платонова. Государя предали и его Семью арестовали изменники-генералы, с марта по октябрь 1917 Царскую Семью держали под арестом масоны-временщики, ритуальное убийство совершили иудеи-каббалисты. Русский народ не предавал и не убивал Государя, его мнения никто не спрашивал, участие нескольких десятков или пусть даже сотен пьяных петроградских лоботрясов в жидовских майданных игрищах- это ещё не есть представительство всего русского народа. Референдум по вопросу казни Царской Семьи не проводился, и народ не голосовал за их казнь, опять же всё было сделано без всякого участия народа, кулуарно, на уровне верхушки большевиков, причём инициатива исходила от иудея Свердлова. А сейчас потомкам тех, кто свергал и убивал Русского Государя очень хочется повесить преступления своих предков на русский народ и сделать крайними русских ванек-дурачков. А некоторые из последних и рады им подмахнуть и подыграть.

16. Ответ на 11., Нечернозёмец:

Ритуальное убийство — разновидность убийства; лишение жертвы жизни, имеющее своей целью исполнение определённого религиозного ритуала. Вопросы к тем, кто считает, что было именно "ритуальное убийство": В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) и где он описан?

Ритуальное преступление - это такие преступления, в которых мы участвуем своим безучастием. Хулят, например, Церковь, святых, Божью Матерь, Христа, а мы - молчим..., а недолжным молчанием предаётся Богъ! Свергали и убили христианского Царя, а народ или МОЛЧАЛ, или, даже, ликовал. Вот вам и ритуальное соучастие. Читайте здесь подробнее: http://mreadz.com/read-91765/p1

Апографъ / 18.03.2017

15. 11. Нечернозёмец

Ритуальные жертвоприношения обычно совершат язычники или сатанисты. Но, есть данные, подтверждающие факты совершения ритуальных убийств евреями. В «Записке о ритуальных убийствах. Бывшие случаи злодейского изуверства евреев» В.И.Даля в описанных случаях (случаи 66-68) злодейского изуверства евреев указан один очень значимый признак ритуального действия: замученных жертв евреи не хоронят, так как «это противно вере их; его надо выкинуть, а не зарывать» и что «если труп предать земле, то все бы евреи погибли». Кроме того, во всех описанных случаях ритуального убийства трупы жертв или просто выбрасывали в лес, или топили в ближайших водоёмах или отдавали на захоронение другим людям URL:http://www.russia-talk.org/cd-history/Dal/sluchay.htm

14. Ответ на 2., Русский Сталинист:

...Вот только при чём тут русский народ?В чём смысл брать на себя столь страшный чужой грех?

А сейчас я вам отвечу. Наверняка как говориться за "живое" задену, Но элементарные вещи уголовного кодекса и выполнения заповеди "Не убий" надо знать. Отвечаю: Вы лично, и я и мы все повинны в оправдании убийства царя и царской семьи царских детей, когда учились в советских школах и когда нам рассказывали учителя, что мол надо было всю царскую семью убивать иначе, цитирую близко к тексту слова моего учителя-историка в 1988-89 годах: к Екатеринбургу приближались войска белогвардейцев и нужно было всех Романовых убить, чтобы кто-то из них любой ребёнок не стал знаменем для белых... И я поддерживал и цитировал потом это объяснение. И мы и Вы наверняка не чтили святость царя в советское время и возможно презирали его... Теперь относительно русского народа: Соучастие русских есть. И её надо тут хитрить и изворачиваться , как на допросе у следователя. Соучастие в убийстве предполагает не только непосредственное нажимание на курок и резание и добивание трехгранными штыками типа стилет. Но соучастники в убийстве те кто стоял на "шухере" то есть русская охрана, и те русские, кто грузил в грузовик, прятал, рубил, резал, сжигал, закапывал, отмывал пол от крови, заметая следы убийства, кто потом на себя всё брал, кто оправдывал убийство и молчаливо принял и не осудил и не воспротивился и даже не оплакал... И это весь русский народ и мы в детстве и юности. И сейчас спросите окружающих, не воцерковленных, да многие просто ненавидят, презирают, не понимают святости Царя Николая Второго. Русскому народу ещё очень далеко до покаяния за грех цареубийства. Потому и страдает русский народ. Потому что цареубийство равносильно отцеубийству, греху, вопиющему на Небо об отмщении...

Дмитрий / 18.03.2017

13. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Ритуальное убийство — разновидность убийства; лишение жертвы жизни, имеющее своей целью исполнение определённого религиозного ритуала.

Вопросы к тем, кто считает, что было именно "ритуальное убийство": В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) и где он описан?

12. Ответ на 1., М.Яблоков:

Ритуальное убийство — разновидность убийства; лишение жертвы жизни, имеющее своей целью исполнение определённого религиозного ритуала.

Вопросы к тем, кто считает, что было именно "ритуальное убийство": В какой религии можно и нужно совершать человеческие жертвоприношения? В какой религии существует данный обряд (ритуал) и где он описан?

11. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Прокурор Соловьев помниться тут же на РНЛ надувал щеки, а сам накосячил с процессуальной достоверностью образцов.

Дмитриев / 17.03.2017

10. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

А что тут проверять? Ритуальный характер, конечно, не доказан, да и едва ли его вообще возможно доказать. Да и откуда взяться каббалистам на Среднем Урале?.. В целом со стороны такое впечатление, что никаким жертвоприношением тут и не пахнет - обычная смесь местечкового произвола и общего лихорадочного управления, неизбежного в условиях гражданского конфликта.

рудовский / 17.03.2017

9. Ответ на 2., Русский Сталинист:

А что проверять? Ритуальный характер давно доказан, это было ритуальное каббалистическое жертвоприношение, совершенное иудеями-каббалистами. Вот только при чём тут русский народ?В чём смысл брать на себя столь страшный чужой грех?

Судя по кино и фото хронике того времени, впереди идут с пятОк жидков, а за ними колона русского народа с плакатиками "Долой самодержавие!". Русский народ всё при том же, при чём и жиды кричавшие "распни Его, Пилат, распни!". Да и в советской школе 70 лет учили про "кровавого" Царя и 5-рки получали. В этом, как и подсунуть нам чужие лжемощи для почитания, и состоит ритуальное соучастие русского народа в свержении христианской власти и цареубийстве.

Апографъ / 17.03.2017

8. Про экспертизы

Я так понимаю, что судьба Великого Князя Михаила Романова, обстоятельства убийства которого также расследуются в рамках данного уголовного дела, предана в очередной раз забвению. А исследуя все версии,среди которых называется только одна - версия поддержанная профессором Алексеевым, почему-то желание убийц ставится выше Божьего промысла. Результатов экспертиз еще ждать полтора года? С такими темпами можно и не дождаться. Если по образцу волос Императора Александра 3 проводили экспертизу на наличие токсических веществ, то неужели по образцам волос нельзя сделать ДНК, как это было сделано в случае с получением ДНК Марии-Антуанетты? Тем более, сложно поверить, что не сохранились образцы волос царской четы и их детей.

7. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется и версия ритуального характера убийства

Давайте подождем. Особенно интересно, как масоны смогут обосновать "неритуальность" убийства. Денег у них много ...

М.Е. / 17.03.2017

6. которые выдаются за останки Цесаревича Алексия

Помнится, когда поднялась шумиха, на счёт найденных останков. Вовсю распространялась информация, что нашли детский скелет Цесаревича, кости ребёнка. Сейчас враньё очень легко раскрывается. Время прошло и можно свободно найти фотографию Цесаревича Алексея за пол года до мученической смерти.https://otvet.imgsmail.ru/download/80166da37d9b4a5148b56e46e1913c6c_i-1206.jpg

eka / 17.03.2017

5. предварительные результаты исследования «екатеринбургских останков»

Вроде каялись в том, что если кто поверил в подлинность останков, а тут предварительные результаты....

eka / 17.03.2017

4. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется версия ритуального характера убийства

Мироточивая чудотворная икона Св. Царя муч. Николая - есть, а от "екатеринбургских останков" - ни чудес ни мироточения! Какие ещё "научные" экспертизы могут быть...?! Останки людей, их же имена Господу ведомы, необходимо захоронить с почестями как новомучеников за Царя убиенных!

Апографъ / 17.03.2017

3. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется версия ритуального характера убийства

уважаемая редакция, здесь опечатка: 1 февраля 1916 года члены исторической комиссии и Следственного комитета встретились с членами Священного Синода Русской Православной Зарубежной Церкви. На встрече присутствовали...

2. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется версия ритуального характера убийства

А что проверять? Ритуальный характер давно доказан, это было ритуальное каббалистическое жертвоприношение, совершенное иудеями-каббалистами. Вот только при чём тут русский народ? В чём смысл брать на себя столь страшный чужой грех?

1. Re: Епископ Тихон (Шевкунов): Проверяется версия ритуального характера убийства

Что-то нет доверия...

М.Яблоков / 17.03.2017
"100-летие революции 1917 года"
Три шага русской революции
Размышления о природе и характере событий 1917 года в России
21.12.2019
Убеждённый сторонник земства
К выходу книги «Князь Н.Д.Долгоруков: Жизнь – служение Отечеству»
19.11.2019
Служение Отечеству и Земству
Конференция памяти князя Долгорукова
18.11.2019
Все статьи темы
"Царская конференция в Сологубовке"
«Отступление от монархии началось с отступления от Бога...»
Настоятель храма Святых Царственных Страстотерпцев в пос. Сологубовка Ленобласти о своем познании святости Царя и пути к возрождению России
16.11.2017
Будем вместе готовиться к 100-летию Царской Голгофы
Анатолий Степанов рассказал об итогах первого заседания Рабочей группы по созданию Народного оргкомитета
05.05.2017
Монархизм и антисоветизм
Два мнения о Царской конференции в Сологубовке
04.04.2017
Какова же природа революционного пламени?
Приветственное слово к участникам ежегодного конкурса «Битва хоров», имеющего в этом году название «Огни революции-2017»
27.03.2017
Все статьи темы
"Екатеринбургские останки"
Чаю воскресения мертвых...
2. Размышление соборянина в связи с первым заседанием Собора православных мiрян «Всенародное Покаяние — знамение единства»
31.12.2019
Чаю воскресения мертвых...
1. Размышление соборянина в связи с первым заседанием Собора православных мiрян «Всенародное Покаяние — знамение единства»
22.12.2019
Не стоит упрощать проблему трактовки гибели Царской семьи
Письмо главному редактору «Русской народной линии» А.Д. Степанову по поводу статьи «О цареубийстве и "екатеринбургских останках"»
10.12.2019
О цареубийстве и «екатеринбургских останках»
Реплика на статью Андрея Мановцева по поводу фильма Елены Чавчавадзе
07.12.2019
Все статьи темы