Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Хроника несостоявшейся провокации

Гей-парад в Москве / 30.05.2011


Анатолий Артюх об итогах вылазки извращенцев …

«Сижу сегодня за полчаса до пресс-конференции в баре гостиницы Националь, подходит человек и говорит: Это вы вчера были в эфире у Соловьева? Я отвечаю утвердительно, на это он говорит: Я депутат Госдумы от Единой России и я вас полностью поддерживаю. Хинштейн это лишь часть партии, но в ней есть разные точки зрения. Вы правильно сделали, что вчера ушли из эфира. После этого мы обменялись телефонами». (Николай Алексеев. Живой Журнал)

Уже который год пытаются провести свое шествие по улицам наших городов половые извращенцы. Они настолько увлеклись этой идеей, что сами поверили в то, что это мероприятие необходимо узаконить в России. И теперь их активисты спят и видят себя на площадях центральных городов страны с цветными флажками в руках и страусиными перьями в… Но Россия – она на то и Россия, что умами, пораженными либеральным вирусом, ее не понять! В данном случае даже мечтать о гомо-парадах вредно – и для физического здоровья педерастов, и для духовного здоровья нормальных людей.

В этом году извращенцы стали чаще появляться на телевидении, что отрадно. Во-первых, появилась очередная причина не смотреть ящик, а во-вторых, каждое публичное выступление обличает гомосексуалов. На телевидении проявляются истинные качества этих людей. Это – болезненная озлобленность, тупость, ненависть и зависть к нормальным людям, лживость и лицемерие. Зрителям становится понятно, что диагноз «гомосексуализм как психическое отклонение» остался, и не только в морально-этическом плане. Согласно Клиническому руководству «Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств», утвержденному Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 06.08.1999 № 311: «Критериями сексуальной нормы являются: парность, гетеросексуальность (выд. авт.), половозрелость партнеров, добровольность связи, стремление к обоюдному согласию, отсутствие физического и морального ущерба здоровью партнеров и других лиц. Расстройство сексуального предпочтения означает всякое отклонение от нормы в сексуальном поведении, независимо от его проявлений и характера, степени выраженности и этиологических факторов». Это значит, что гомосексуализм – психическое отклонение. И, когда мы называем педерастов больными, это не со зла, это констатация медицинского факта.

Так вот, больные по весне активизировались и полезли в эфир. Вечером, 26 мая, вышла передача «Поединок» с Соловьевым по теме гей-прайдов и их запрещения. К барьеру вышли член фракции «Единая Россия» Александр Хинштейн – по одну сторону и организатор гомо-парадов в Москве Николай Алексеев – по другую. После выступление такого единоросса как Хинштейн, хочется сказать – какие разные взгляды в такой «единой» партии. На стороне Хинштейна был Владимир Хомяков, сопредседатель движения «Народный Собор» и сексолог Диля Еникеева. Именно после ее вопроса о дискриминации гомосеками ее семьи, Алексеев показал свое истинное лицо. Посыпались оскорбления, Алексеев задергался и, сорвав с ушей провода, выбежал из зала. Выбежал так резко, что даже ножку поранил. С ним ускакали и его прайдовцы, которых ведущий Соловьев назвал иностранными засланными казачками». Соловьев ошибся, казачки на самом деле были наши. Один из них, приехавший, аж из Гатчины, засветить свою лысину на НТВ – Юра Гавриков, унылый организатор Питерского г-парада.

Но побег от правды Алексеева с прайдом, дал возможность высказаться пришедшим ему на замену некой Жене Отто и некоему публицисту Николаю Храмову. Храмов сказал, что ЛЮБАЯ группа людей, объединенных одними целями, может организовать шествие в защиту своих прав. И фашисты, и педофилы, и некрофилы, и зоофилы, и гомосексуалисты, и неонацисты, да даже серийные убийцы, собравшись вместе, могут выйти на Триумфальную площадь… Конкретное дополнение к тщательно скрываемому образу голубых и пушистых педерастов, гонимых «лютыми гомофобами».

Девушка с фамилией (или кличкой) Отто точно так же, как это делает Мария Арбатова, затянула «красную» песенку о правах женщин. Арбатову «могила исправит», а вот эта юная особа, возможно, не докатится до такого исступленного бесовского состояния. Надо только, что бы ей встретился мужчина с ярко выраженным идентичным родному полу гендером, и все встанет на свои места. Влюбленная феминистка – потерянный воин для армии извращенцев.

В итоге запрещенный властями Москвы парад, а именно, провокация педерастов, подготовленная для западных репортеров, состоялась в виде очередного фарса. Но Алексеев на своем сайте пытался раздуть из этого чуть ли не детективную историю. Получилось смешно и противно.

«10:00 Различные группы гомофобов собираются в Москве для нападения на участников гей-прайда, которых они сумеют распознать. Они одеты в черное и намерены окружить участников, чтобы напасть на них до возможного вмешательства полиции.
13:20 Член Оргкомитета Московского гей-прайда Анна Комарова задержана на Манежной площади.
13:29 Все участники Московского гей-прайда у Александровского сада жестоко задержаны, когда они подходили к саду.
13:31 Задержаны американские гей-активисты Дэн Чой и Энди Тейер и глава Комитета Международного Дня против гомофобии и трансфобии Луи-Жорж Тан.
13:40 Все участники акции возле мэрии задержаны, среди них были активисты милитант-феминистской фракции группы «Война», а также активисты Либертарианской партии России.
14:33 Дэн Чой подтверждает через Твиттер, что он находится в отделении полиции вместе с Энди Тейером и 5 другими задержанными. У него небольшое кровотечение на ухе. Дэн Чой скандирует в отделении: "Дискриминация!".
14:55 Луи-Жорж Тан был переведен в отдельную камеру в отделении полиции за то, что пел арию Тореадора из оперы Бизе "Кармен".
16:00 Всего задержаны 18 участников манифестации гей-прайда, включая 3 иностранцев.
16:47 Задержанные участники гей-прайда находятся в трех разных отделениях полиции. Николай Алексеев и 4 других организатора пытаются добиться освобождения первой группы задержанных из отделения.
19:36 По состоянию на данный час отпущены все участники гей-прайда, находившиеся в 3 отделениях полиции. На некоторых из них были составлены протоколы о нарушении порядка проведения манифестации, с других просто взяли объяснения без каких-либо протоколов».

Москва, *гей-парад*По сообщениям, у одной из участниц гей-прайда, доставленной в ОВД, сотрясение мозга. То есть, вместо своих незаконных требований, педерасты получили то, чего желали на самом деле. Результат, как говорится, на лице! Голубизна содомитов была слегка оттенена фиолетовым цветом гражданами Москвы, не согласными с такой уродливой картиной на улицах родного города.

Теперь на очереди Петербург. Не важно, как поведут себя власти города. Глава администрации Московского района Коровин, недавно согласовал проведение педерастами митинга в Парке Авиаторов. Возможно, пособники извращенцев во власти согласуют и гей парад в Петербурге этим летом. Но важно как на это отреагирует народ. В Белграде, в Москве, в Петербурге, подавляющему большинству людей, противны и неприемлемы уродливые формы либеральной диктатуры, одной из которых являются публичные шествия извращенцев.

Анатолий Артюх, специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 174

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

174. Артур : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-06 в 08:21

Ну, что сказать по субботнему матчу... Арбитр пидором не оказался. Неужели они начинают потихоньку перекочевывать из судеских комитетов на форумы?
173. Артур : 147. Сергей Елецкий (Москва) :
2011-06-06 в 08:19

Беспомощное барахтанье. Вам совершенно ясно объяснили, что этос - и есть общественные отношения. Были времена, когда этика уже была, а права еще не было.

Я, действительно, начинаю думать, что термин "философская позиция" в Вашем случае имеет весьма двусмысленны характер
172. ветеринар : 170 Жене
2011-06-05 в 22:14

Это ничего не значит.
171. lucia : Женя
2011-06-05 в 22:01

Тогда понятно, почему Вы не хотите ее показывать ветеринару.
170. Женя : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-05 в 18:20

Моя собака умерла, 12 лет назад
169. иерей Илья Мотыка : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-05 в 17:20

Отлучить от церкви можно только члена церкви.
168. Дориан : На 154 Артюху
2011-06-05 в 15:30

Вот Вам яркий пример какую службу может сослужить использование каналов с форумами, даже и при благих намерениях авторов. Ох, поплачемся мы еще из-за подобной популяризации, грызни и поднятия авторитета червей!.. Уже об этом не раз я говорил, уже положение явно ухудшается, но где там - темы и "обсуждения" всё более скандальны. Да незачем с толпою ничего обсуждать. "Охлос", даже и при наличии в нём достойных, всё равно ничего кроме разгула ослепления и цинизма выдать в качестве конечного продукта не может - это знали ещё в античном мире.
167. Реалист : Ах, lucia :)
2011-06-05 в 14:57

Вы бы сначала прочли сообщение иерея, к которому я обратился за разъяснением. Он обещал отлучить от церкви всякого, кто посмеет разрешить гей-парады и узаконить гей-браки. Вот я и хотел узнать, неужели под этими всякими также подразумеваются неправославные и неверующие.
166. ветеринар : 160 Женя
2011-06-05 в 12:21

Женя, я же говорил, что лечу - скотину.
Оставите в покое свою собаку, она, кстати, совершенно здорова. Хотя слишком много ест /судя по хозяйским текстам/
165. lucia : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-05 в 01:07

Или у Жени собака извращенец или Женя считает ее человеком.
164. lucia : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-05 в 01:04

Никогда не видела и не слышала человека, который способен задать вопрос
"1. Действительно ли Вы отлучаете от вашей церкви представителей иных конфессий, а так же атеистов?"
при этом считает себя реалистом.
163. lucia : Сергей Елецкий (Москва
2011-06-05 в 00:41

"148. Сергей Елецкий (Москва) : Lucii
2011-06-03 в 17:50

А еще говорят, что если много и часто говорить "халва-халва-халва", то во рту слаще станет. Попробуйте, это Ваш метод."

У Вас-то что во рту от постоянного склонения темы.... бе...
162. lucia : Сергей Елецкий (Москва
2011-06-05 в 00:39

Вы. поборник чужой свободы, должны уважать свободу слова. "Европидор" - шикарное слово.
161. Реалист : Вопрос иерею Мотыке по посту 157
2011-06-04 в 23:19

Уточните, пожалуйста, пару моментов из Вашего сообщения №157.

1. Действительно ли Вы отлучаете от вашей церкви представителей иных конфессий, а так же атеистов?

2. Если Путин узаконит однополые браки, Вы и его провалите на выборах?
160. Женя : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-04 в 20:02

156 ветеринару
Я бы вам свою собаку не доверила, вы людей то не любите....
159. Иван Леонов : И вновь Елецкому
2011-06-04 в 16:53

Елецкий, ну как не изумиться твоей неутомимости. Все давно ознакомились с твоей позицией, некоторые уже стали тебя здесь цитировать по памяти, а ты все бежишь по кругу. У тебя, что одна нога короче? И как дятел долбишь, что любое твоё мнение не только правильное, а единственно возможное. Так же недалеко впасть в противоречие. Ты пишешь: « я не признаю за вами право на то, чтобы выступать "арбитрами нравственности" (со всем вашим богатым цивилизационным кодом), поскольку в обществе нравственность плюралистична». Елецкий, ты много раз повторял, что каждый определяет для себя, что хорошо, что плохо. Подчеркивая, что у каждого свой царь в голове. Твой царь у тебя прописан постоянно или временно? Или когда тебе удобно обходишься и без оного, полагаясь на свою логику? Ведь так кого угодно можно довести до головотрясения. Ты пишешь: «По-моему, слово "европидор" является оскорблением? А с чего ты это взял? Чем тебе приставка «евро» не угодила? Может быть тот, кто это написал, тоже считает, что «нравственность плюралистична»? На него нравственная плюралистичность не распространяется? Ведь Костюченко в открытых СМИ пользуется отборным матом, хотя поглядеть со стороны вроде, как обычная девушка. Или она выбирает свой словарный запас, как выбирает свой гендер? Также как и ты избирательно выбираешь критерий нравственности? «Нравственно поступил Артюх, оскорбляя (на форуме) Ефременкову? По-моему, безнравственно, сам же Артюх был собой», - и далее ни к селу, ни к городу, как бы логичный переход: «по-моему, нам нужно признание за нами права на семейные союзы». Вот те на! А это-то при чем? Что, и логика твоя уже тоже плюралистична? Кто-то выбирает прямую, кто кривую, кто-то обходится без всякой логики. Дерзну воспользоваться традиционной логикой. Содомиты выступают за легализацию гей-парадов лишь как первый этап в утверждении патологии как нормы. Следующий этап – легализация однополых браков и усыновление детей. Схема проста: сначала через СМИ всем навязывается ироничное любопытство к проблеме, затем начинается, опять через СМИ давление, борьба за толерантность, затем требования с поддержкой внешних сил, легализации однополых браков и усыновления отобранных ювенальщиками детей, параллельно противникам приклеивается какой-нибудь уничижительный ярлык, скажем, гомофобы, что-то вроде ретроградов, расистов, нацистов, полпотовцев, в общем врагов прогресса, прав человека, и наконец, преступников. Вот и все, норма объявляется патологией. А сторонники нормы (прежде всего Церковь) преступниками против человечности. Врагами народа. . Такова логика, Елецкий, обычная. Кстати,не смог бы ты дать смысловое и юридическое определения «гомофобии»? Сколько можно прикидываться, что у тебя плохо с памятью?.
158. Nemo : 156. ветеринар
2011-06-04 в 15:19

Кажется, Вы только что дали ответ на вопрос, что здесь делает Елецкий.
157. иерей Илья Мотыка : Елецкому Сергею
2011-06-04 в 14:28

Если вы надеялись дождаться слов сочувствия и поддержки гомосексуалистов то вы зря надеятесь. Ни один руководитель христианин не разрешит гей-парады. Христиане провалят любую законодательную инициативу в пользу геев. Я отлучу от церкви любого сенатора или депутата который одобрит вышеуказанное изменение в Семейном Кодексе. Мы провалим на выборах любого кандидата в депутаты, любую партию и любого кандидата на выборах которые создадут условия наибольшего благополучия гомосексуалистов. Ни один кандидат не будет связывать свою участь 3,5% населения, если абсолютное большинство социальных, национальных и религиозных групп абсолютно ее не приемлет.
Все демократическим путем без мордобоя и погромов.
В нашей картине мира и в нашей системе нравственных координат гомосексуализму места нет. Почему? Отвечать не собираемся, ответ вы и так знаете. И ваши возражения нам не интересны. Мы их слышали и отвергли. Дискуссия окончена. Занавес закрыт.
156. ветеринар : совет собеседникам Елецкого
2011-06-04 в 13:42

Друзья!
Если Вы ходите продолжать удовлетворять Сергея Елецкого, бейте, хлещите его словами сильнее, грубее, злее и поганее. Желательно матом.
Геи - садомазохисты. Они просят их обижать и гнать. Если не добиваются просьбами - требуют. Если не получают - закатывают истерики. Если не помогает и это - устраивают революции, гражданские войны и прочие кровопролития, где торжественно погибают якобы жертвы.
Это обреченные люди. Не просто одержимые и бесноватые, но вполне необратимые дьяволоиды. Не стоит щекотать пятки таковым. Вы можете набраться духа. Те, кто уже "завис"на Сережу - имеют предрасположенность.
155. Сергей Елецкий (Москва) : Артюху на 154
2011-06-04 в 10:14

Вот теперь я, в дополнение к Скептику, Максиму, еще и неведомый мне Гавриков из Гатчины! Я так понимаю, что вы в моём лице решили собрать все негативные персонажи, которые вам когда-то встречались?

Модераторам: по-моему, слово "европидор" является оскорблением? Или я не прав? Скажите, а слово "пидор" на форуме можно употреблять всём, или только Артюху?
154. Артюх : не мечите бисер перед педерастами!!!!
2011-06-04 в 02:13

Гвриков-Елецкий (Москва)... знаете почему он пишет Москва, по тому что надо запутать и отвлечь. Это не Елецкий и не Москва! Это Гавриков Гатчина. А пишет он так усердно по тому что ему деньги платят европидары. А потом на своих форумах они кичатся, что православных задискутировали. То есть - я, простая гомо вонючка, а православного священника из себя вывел. дискутировать заставил... Вот она СЛАВА... Братья,не мечите...
153. Сергей Елецкий (Москва) : Ивану Леонову - о п 3 ст 55 Конституции РФ и защите нравственности
2011-06-04 в 01:23

Вы пишете о части 3 статьи 55 Конституции.
Знаете, я Вам хочу еще раз сказать: во-первых, уже есть решение высшей судебной инстанции (ЕСПЧ) о том, что Россия не может запрещать проведение этих мероприятий; то есть по мнению Европейского Суда по Правам Человека никакой "защиты нравственности" в запрете парадов нет. А есть только нарушение прав человека (согласитесь, что именно ЕСПЧ является той судебной инстанцией, которая компетентна выносить решения по Римской Хартии (на статью 11 которой Вы ссылаетесь).

Вы и ваши единомышленники пишете о защите нравственности; об "агрессии гомосексуалистов", которая выразилась в том, что гомосексуалисты, вместо того, чтобы "тихо скрестись по углам" (как у вас кто-то написал) находят в себе наглость выйти на улицу.

А я Вам скажу еще раз: я не признаю за вами право на то, чтобы выступать "арбитрами нравственности" (со всем вашим богатым цивилизационным кодом) и настаиваю на том, что в современном обществе нравственность плюралистична.

Судите сами: в посте №3 Иванов написал:
"4) Сотрясения мозга у Елены Костюченко не было! За неимением мозгов. Еённая ориентация от удара не сменилась... И материться она и после удара не перестала:
http://mirrov-breath...com/99646.html";

Давайте разберёмся. Совершено преступление - некий человек ударил Елену Костюченко кулаком по голове. Российское право это квалифицирует, в зависимости от тяжести нанесенного вреда здоровью Костюченко, либо как побои, либо как нанесение вреда здоровью (легкого или средней тяжести). Либо может идти речь о пресловутой 282 статье. В любом случае, совершен поступок, который на мой взгляд является совершенно безнравственным - некий человек бьёт девушку (пусть и открытую лесбиянку) по голове кулаком. Просто так. Тут тот же Иванов принялся беднягу (т.е. того, кто ударил Костюченко) защищать - мол, она его "спровоцировала". Но любая воспитательница детского сада Вам скажет, что "бить девочек нехорошо". Не соответствует нашему цивилизационному коду.

А Иванов использует это как еще и повод для глумления над Костюченко - ведь он не просто пишет "сотрясения не было"! Он пишет "за неимением мозгов". Соответствует поступок Иванова Вашим представлениям о нравственности? Моим - нет. Входит с ними в противоречие.

Вот яркий представитель российского православия Lucia. Полемику уже давно свела к грубым оскорблениям оппонентов. Прочитать от неё про "одну извилину" - дело обычное. Нравственно ли это? По-моему, оскорблять человека - безнравственно. Но цивилизационный код Lucii дозволяет ей просто обзываться.

Та же Lucia тут много писала о том, что сжечь живого человека за неприятие им твоей веры - поступок благой, направленный на "защиту общества". Нравственно сжигать людей за то, что они думают не так, как ты? По-моему, сжигать людей безнравственно. Lucia думает по-другому. Она считает, что сжигать людей можно и нужно. Еретиков - просто обязательно. Её цивилизационный код насилие не просто приемлет, он его требует!

Вот автор статьи Артюх, хроникер несостоявшейся провокации. Он тут на другой ветке бахвалился тем, как пришёл на диспут о правах человека и устроил там скандал Максиму Резнику, отстаивавшему права гомосексуалистов на мирные собрания. В этой статье и последующих за ней постах Артюх довольно грубо оскорблял Марию Ефременкову, которая, кстати, писала ему совершенно корректные ответы. Нравственно поступил Артюх, оскорбляя Ефременкову? По-моему, безнравственно, сам же Артюх был собой, по-моему, чрезвычайно горд. Он, видимо, считает, что поступил нравственно.

Вы пишете о том, что гей-парады должны быть запрещены потому, что они посягают на нравственность (я верно Вас понял?) Давайте разберём этот тезис. Что именно несут эти самые парады? Право "скрестись по углам"? Так это право за геями признано. 3 июня 1993 года Российская Федерация исключила ответственность за мужеложество (кстати, обратите внимание, что половые сношения между женщинами у нас никогда и не наказывались - к вопросу о Костюченко). Декриминализировала это деяние, как у нас говорят. Поэтому право "скрестись по углам" в России за гомосексуалистами признано. Что же такое парады и зачем они нужны? Мне пишут про Алексеева, который не может сформулировать, не отвечает на прямой вопрос и т.д. и т.п. Я сам до недавнего времени не знал ответа на этот вопрос, пока не прочитал статью Елены Костюченко. Той самой, у которой, по мнению высоконравственного Иванова, "нет мозгов". Костюченко ясно и просто пишет: нам нужно признание за нами права на семейные союзы. И она пишет, зачем это право им нужно. Тоже ясно, просто и логично.

Извините, позвольте Вам задать такой вопрос: если два человека, которым закон уже разрешил "скрестись по углам", которые ведут совместное хозяйство, хотят получить по отношению к друг другу комплекс прав, предоставленных семейным законодательством супругам - в чем здесь Вы видите посягательство на общественную нравственность настолько сильное, что оно требует ограничения прав человека? В том, что гомосексуалисты хотят друг за другом квартиры наследовать? Или получить возможность давать друг за друга "информированные согласия" на проведение операций? Или в чём?

В каком-то смысле я полагаю, что требование Костюченко является нравственным. Сейчас много говорят о кризисе института семьи. Вот Елена Костюченко. Живёт со своей девушкой Аней. Понятно, что традиционную семью Костюченко создавать не собирается. Но Костюченко декларирует своё намерение жить с Аней до конца своих дней (ну раз она ведёт речь о наследовании) и именно так, как живёт традиционная семья - с ведением общего соместного хозяйства, с формированием массы общей совместной собственности и т.д. Костюченко даже намерена родить ребёнка, чтобы воспитывать его в этом союзе. В принципе, что для государства лучше - чтобы такие союзы получили юридическое право на жизнь, и "ячейки общества" начали формироваться и среди гомосексуалистов тоже, или чтобы они просто "скреблись по углам" и разбегались? По-моему, последнее как раз есть признак кризиса института семьи - у нас гетеросексуальных пар много, которые следуют принципу "давай поженимся. А если понравится - распишемся". Так нравственно ли препятствовать Костюченко в её намерении скрепить свои отношения с Аней формальным союзом?
152. иерей Илья Мотыка : Елецкому Сергею
2011-06-03 в 19:15

Сергей я так и не понял почему ты на нас тратишь столько своего драгоценного времени. Доказывая, что гомосексуализм это норма. Большинство из нас здесь христиане. Для на с содомия мерзость, а проповедь содомии еще большая. Мы будем так считать и говорить что бы не решил ЕСПЧ.
Сами же говорили про 14 ст. Конституции. А она говорит о многообразии мнений. Мы с ваши мнением ознакомились. Оно нам пришлось не по вкусу. так что извольте откланиваться. Оставте нас в покое с нашими древними этическими нормами.
Кстати если конституция не запрещает антиклерикальные митинги, собрания, демонстрации, атеистические организации. Кои ставят своей целью искоренить религию из жизни нашего общество. То почему не быть пикетам. организациям, митингам под лозунгами "Россия без содомии", "Долой пропаганду содома".
Что хотим то говорим свобода понимаешь. Гомосексуалистов не избиваем и офисы их не громим. Какие к нам претензии. Что мы вас не любим. Так я и к соседке Люсе равнодушен. Я свою жену люблю и уважаю. А кто мне навязывается в любови просто выгоняю без церемоний. У вас содомитов своя свадьба, у нас своя. Если вам не хватает острых ощущений выступайте на исламском форуме. Приятной вам там беседы.
151. Сергей Елецкий (Москва) : Ивану Леонову на 105
2011-06-03 в 18:06

Извините, не заметил Ваш пост.
Извините, но если Вы говорите о статье 55 п 3 Конституции РФ, то на первом месте там стоит требование об охране конституционного строя - верно? Конституционный строй у нас нас в данный момент предполагает идеологическое многообразие и запрет на установление какой-либо идеологии в качестве обязательной - верно? Вот Вам и ответ на Ваш вопрос. Ваш "цивилизационный код" основан на чём, можно узнать? На Ваших вероучительных установках? Так они с точки зрения права нейтральны. У Вас одном представление о нравственности, у меня другое, у Костюченко -третье. И ЕСПЧ уже пришёл к выводу, что Ваше представление о нравственности в данном контексте противоречит Европейской хартии - так в чем, собственно, вопрос?

Чем Вы лучше Елены Костюченко и её девушки Ани?
150. Сергей Елецкий (Москва) : Ивану леонову на 138
2011-06-03 в 17:53

Ну, на 107 я ответил по существу, все-таки.
149. Сергей Елецкий (Москва) : Анониму на 139
2011-06-03 в 17:51

Посмотрим.
148. Сергей Елецкий (Москва) : Lucii
2011-06-03 в 17:50

А еще говорят, что если много и часто говорить "халва-халва-халва", то во рту слаще станет. Попробуйте, это Ваш метод.
147. Сергей Елецкий (Москва) : Артуру на 140
2011-06-03 в 17:48

1. Беззубая софистика.
2. Не путайтесь в терминах, уже не смешно.
3. Третий раз повторяю Вам: право и этика это параллельные регуляторы. В общем-то в обществе много разных регуляторов. И право возникает не из этики, а из общественных отношений в из развитии (как и из этики). Не одно источник другого, у этих явлений общий источник.
4. Бравировать презрением к Российским законам - по-моему, по меньшей мере странно.
5. Раскол страны по принципу "православный/неправославный". Вот и все. Отказ от понятия "россиянин" в пользу более узкого "православный".
146. Аноним : Елецкому
2011-06-03 в 17:16

"Можно говорить только о том, что латентные гомосексуалисты находят в себе силы открыться."
уже ты открылся. Все поняли. Иди в других местах хвастайся.
145. Аноним : елецкому
2011-06-03 в 17:14

" Вы уже, вероятно знаете от скептика, что "Завышенная самооценка часто связана с низкой активностью лобных долей коры головного мозга, отвечающих также и за интеллект, выяснили психофизиологи из университета Техаса. " http://www.gzt.ru/to...science/281403.html
144. lucia : Сергей Елецкий (Москва
2011-06-03 в 17:12

Вы просто король банальностей с пошлостями. Такого узенького сознания я еще не встречала. Любые мысли, попав в такое сознание как у вас, деформируются от тесноты до ужаса. О плагиате лучше помолчите, им занимался ваш любезный Бруно.
Вы уже, вероятно знаете от скептика, что "Завышенная самооценка часто связана с низкой активностью лобных долей коры головного мозга, отвечающих также и за интеллект, выяснили психофизиологи из университета Техаса.
143. Дориан : Уважаемому модератору
2011-06-03 в 16:58

Считаю, что столь затянувшиеся "прения" по поводу "нравственности растления" наносят вред всем посетителям форума и самой РНЛ. Ведь общеизвестно, что такой приём серьёзно служит пропаганде обсуждаемого. Причину этого обстоятельства столь рьяные обсудители вроде бы должны и знать. Ан, нет... Так что: Довольно лить воду на мельницу РАСТЛИТЕЛЕЙ и их пособников! Вы несёте за это ответственность.
142. Артур : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-03 в 16:34

Лана, поехал-ка я на природу... Думаю, в ближайшее время меня будет волновать лишь вопрос - не окажется ли пи..сом судья завтрашнего наша матча с Арменией...
141. Иванов : на 132
2011-06-03 в 16:21

Уважаемый Иван Леонов!

К сожалению, я не могу похвастаться какой-то внятной позицией (ой, как двусмысленно звучит это слово в данной теме :-)).

1) Мне очевидно, что есть некоторое количество людей, чей гомосексуализм предопределён Природой (впрочем, это не значит, что он неизлечим). Как ПОМОЧЬ этим людям? Высмеивать их? Травить? Я считаю иначе: нужно развивать научные исследования этого феномена и искать пути коррекции. Но современное гей-сообщество категорически запрещает такое!

2) И есть люди, чья гомосексуальность возникла в результате «надлежащего» воспитания и развращения. Вот чтобы это предотвратить и нужно запретить пропаганду гомосексуализма во всех формах. Гей-парады – это только одна из таких форм.

3) Гомосексуализм не вызывает бездетности (как это в предыдущей теме Елецкий утверждал). Т.о. и без усыновления гомосексуалисты могут стать родителями. И государство не в силах воспрепятствовать этому. Да и нужно ли? Так есть ли смысл кликушествовать по этому поводу?
Кроме того, ныне действующий закон не запрещает усыновление детей одинокими людьми. А никаких достоверных способов диагностирования гомо/гетеро-сексуализма нет!

4) Полностью согласен с Вами, что гей-парадами дело не ограничится. Это первый этап захвата пространства. Далее потребуют в школах уроки толерантности организовать. Книжки о «вариантах нормы» детям раздавать. И пошло-поехало…

5) Ситуация с «продвижением» наркомании в качестве «варианта нормы» выглядит очень похоже и по целям, и по методам.
140. Артур : 119. Сергей Елецкий (Москва) :
2011-06-03 в 16:17

Во-первых, право ничего не "кодифицирует". Право регулирует.


Жесть! Давайте сформулируем так: «Елецкий не пишет текст, он оппонирует». Вы не понимаете разницу между сущностью и действием, назначением? Лед – он охлаждает. Или по нему скользят хоккеисты. Но вообще-то, это замерзшая вода. Лейте больше воды, г-н Елецкий!

Слово "кодификация" означает упорядочение текста, разделение его на главы. В праве термин "кодификация" имеет узкое значение - собирание всех норм права, которые регулируют данную отрасль общественных отношений, в один упорядоченный документ.


Право именно кодифицирует, выражает в формулировках, собирает в тексты и разделяет на главы этические нормы, имеющие независимое от права происхождение. С целью, именно что, регулирования на этой основе общественных отношений.

Во-вторых, право следует не за этикой. Право следует именно за общественными отношениями.


Жесть-2! Этика (производное от этос - нравы, обычаи) и есть сфера нравственных и моральных регуляторов общественных отношений в той или иной группе. Вот создалось общество – хотя бы из двух членов, и сразу между ними возникло отношение. Отношение это выражается в актах, действиях в отношении друг друга. Действия эти производятся, или, напротив, не допускаются, некими внутренними, нравственными регуляторами, имеющими то или иное происхождение (например, религиозное) – сиречь этикой. На ее основе и вырастает право, как уже внешняя система, закрепляющая нравственную норму таким образом, чтобы минимизировать возможности ее различного толкования в случае конфликта субъектов таких отношений. Это тоже непонятно???!!!

Последнее и главное: Вы спрашиваете, что я тут делаю. Спрашиваете, отвечаю: на этом форуме Вы обсуждаете не только православные вопросы.


Да, сложности с пониманием у Вас очевидны… Я Вас хотел бы спросить не о том, что Вы тут делаете (оппонируете), или зачем Вы это делаете (считаете отдельные вопросы имеющими общегражданское значение), а почему Вы делаете это столь странным, неподходящим для Ваших же целей и прямо глупым образом? Разговаривать, возражать, оппонировать людям надо на ИХ языке, изнутри ИХ системы координат, в рамках ИХ представлений. Не можете, не беритесь! Пусть пришлют еще одну версию юриста…

Может быть, если у двух юристов "аргументация одна и та же", то это значит, что они оба выражают консолидированную правоведческую позицию?


До фонаря, вообще-то... Меня этот вопрос интересует только с точки зрения фенологических наблюдений за вашим братом.

1.
Убеждать вас - напрасный труд.


2.
Просто я вам говорил и говорю о том, что ваша позиция антиконституционна, противоречит законодательству России (и противоречит в том числе и УК РФ)…


Вы не замечаете тут принципиального противоречия между этими двумя пунктами?

и ваша группа ведет страну к развалу.


О, это уже интересно!.. Итак, Вы переходите-таки к разговору о ценностях – как Вы их видите. Любопытно, как частный вопрос противодействия извращенцам может быть чреват развалом? И что такое развал – в строгих юридических терминах?

Поэтому я призываю вас к гражданскому согласию и соблюдению Основного закона Российской Федерации.


Помилуйте, да зачем мне согласие с извращенцами? Докажите тезис о развале, тогда будем разговаривать… «А до тех пор ваша черная метка – не дороже сухаря!»
139. Аноним : Re: Хроника несостоявшейся провокации
2011-06-03 в 16:11

Продавать сигареты несовершеннолетним до 18 лет запрещено. Реклама сигарет запрещена. Зато разрешена и рекомендуется антиреклама и реклама здорового образа жизни. Кстати курение а общественных местах во многих запрещено.
Движение "Россия без наркотиков" существует. Существует движение против курения. Возможно курение вовсе запретят.
138. Иван Леонов : Ответ Елецкому на 129
2011-06-03 в 16:09

Сергей, я отказываюсь вести с Вами любую дискуссию. Если Вы не читаете текст, зачем Вы на него отвечаете, тем более невпопад. И вообще, что это за манера на конкретные ответы отвечать вопросом? Я Вам обращался на постах 105, 52, 45. Я согласен слов много, так и не читайте. Кто Вас неволит?
137. Сергей Елецкий (Москва) : Артуру на 133
2011-06-03 в 15:44

Вы никак не можете поверить, что оппонетнов у Вас может быть много? Тут еще все пишут, что я еще и скептик. Ну даже не знаю, что и написать на это... Довольно забавно.
136. Сергей Елецкий (Москва) : Леонову на 132
2011-06-03 в 15:40

Семейный кодекс был принят в 1995 году. О гомосексуализме тогда уже вовсю говорили.

Про патриархальную статью - замечательно написали! Очень интересно с точки зрения антропологии и этнографии.

Право не оперирует категорией "грех". Право оперирует категорией "деликт".
135. Сергей Елецкий (Москва) : Тимофею
2011-06-03 в 15:37

Почитайте Уголовный кодекс РФ.
Многое для себя поймете.
134. Сергей Елецкий (Москва) : Анониму на 115
2011-06-03 в 15:33

Ну о риске курения говорят еще больше. Сейчас на сигаретах пишут "Курение убивает". Но никто же не запрещает сигареты! И даже курение в общественных местах не запрещают, хотя о риске пассивного курения говорят довольно много.

Что же до детей и подростков - я писал, и никто меня не опроверг в том, что гомосексуализм "воздушно-капельным путем" не передается.

Можно говорить только о том, что латентные гомосексуалисты находят в себе силы открыться.
133. Артур : 116. Nemo :
2011-06-03 в 15:33

Вот, вот...
132. Иван Леонов : Ответ Иванову - 113
2011-06-03 в 15:31

Иванову! Спасибо, что Вы внимательно прочитали мои рассуждения. Мое мнение о Ваших постах: Вы повернули дискуссию в конструктивное русло. Вместо мелких придирок поставили ряд принципиальных вопросов о легализации гомосексуализма как варианта нормы, которые нельзя отставить без ответа. Вот мое личное мнение о Ваших рассуждениях о семье и браке. ВЫ пишите: «государственная регистрация брака – это только юридическое оформление совместного ведения хозяйства людьми, не являющимися кровными родственниками». Не являющимися кровными родственниками, видимо, описка? Институт семьи существует с незапамятных времен. До недавнего времени «патриархальная семья» была основой выживания. По существу это был однофамильный разновозрастной клан. Я застал время, когда в глубинке в близлежащих деревнях было всего по две-три фамилии. Чем такой клан был многочисленней, тем легче решалась проблема выживания. Такие семьи веками жили не тужили без государственных пенсий. Были и бездетные семьи. Их считали обездоленныи и сочувствовали. Им жилось хуже, правда, не всегда, у них как правило были РОДСТВЕННИКИ. Современный Семейный Кодекс составлялся во время, когда о гомосексуализме не только не рассуждали, но не принято было это даже упоминать. Например, как о каннибализме. О чем теперь широко освещается в СМИ. Любой грех это зло, как для носителя греха в духовном плане, так и разрушительно для общества. Легализация греха как нормы устраняет (уничтожает) понятие добродетели. Вы пишите: «я не выступаю за государственную регистрацию гомосексуальных браков, я просто возражений не могу найти! Эмоционально я против, а разумом не вижу в ныне действующем Семейном кодексе декларации таких критериев и целей брака, реализация которых требует союза именно разнополого. Недоумённо развожу руками...» Содомиты выступают за легализацию гей-парадов как только первый этап в утверждении патологии как нормы. Следующий этап – легализация однополых браков и усыновление детей. Схема проста: сначала через СМИ навязывается ироничное любопытство к проблеме, затем начинается давление, борьба за толерантность, затем противникам приклеивается какой-нибудь уничижительный ярлык, скажем, гомофобы, что-то вроде ретроградов, расистов, нацистов, полпотовцев, в общем врагов прогресса, прав человека, наконец, преступников. Наконец, норма объявляется патологией. А сторонники нормы (прежде всего Церковь) становятся человеконенавистниками. Врагами общества. Такова логика. Зачем это делается – другой вопрос. Поэтому легализация однополых браков с усыновлением детей – второй более высокий уровень, чем легализация парадов содомитов. В духовном плане, легализация гей-парадов – легализация сатанизма на государственном уровне, со всеми вытекающими последствиями, которые распахивают дверь антихристу. Сегодня на РНЛ появилась информация о том, что в недрах ООН предполагается легализовать наркотики и тоже во имя прав человека. На внедрение УЭК для начала требуется 450 мллрд. рублей и тоже для удобства человека и во имя человека. Не препятствовать злу, быть к нему равнодушным – значит быть его соучастником. Я на своей позиции не настаиваю, но таково мое мнение. Успеха Вам и благополучия
131. Сергей Елецкий (Москва) : Иванову на 99
2011-06-03 в 15:09

Уважаемый господин Иванов,

Я не могу отвечать за г-на Алексеева и не могу знать, что именно ему нужно.
Я могу ответить Вам только одно:
Есть хорошая, внятная статья Костюченко. Её опубликовали, например, на "Эхе". Она там всё написала.

Что же до внесения изменений в СК РФ - это к г-ну Хинштейну вопрос, а не ко мне и не к Алексееву. Слухи о "голубом лобби" сильно преувеличены?

О дискриминации - запрет на проведение парада - дискриминация; тут, на этом сайте, собрались питерцы добиваться увольнения школьного учителя, потому, что считают его гомосексуалистов - дискриминация. вот примеры. в принципе, вы понятие "дискриминация" рассматриваете очень узко. Дискриминация - это ограничение прав и обязанностей по определенному признаку. В этом смысле отказ в праве на гражданский союз - тоже дискриминация.
130. Сергей Елецкий (Москва) : Артуру на 109 - что я кому должен
2011-06-03 в 14:47

Артур, если Вы заговорили об этом пахучем веществе, которое, видимо, Вам так близко, то хочу Вам сказать, что ваши нравственные и этические установки я оцениваю именно также, как и вы мои; не лучше. Убеждать вас - напрасный труд. Просто я вам говорил и говорю о том, что ваша позиция антиконституционна, противоречит законодательству России (и противоречит в том числе и УК РФ) и ваша группа ведет страну к развалу. А я говорю о гражданском согласии. Это не ваша страна, Артур. Это наша страна. Наша с вами общая. И у меня этот факт вызывает не меньшее сожаление, чем у вас. Но приходится с ним мириться. Поэтому я призываю вас к гражданскому согласию и соблюдению Основного закона Российской Федерации.
129. Сергей Елецкий (Москва) : Леонову на 107 - про права человека и нормы нравственности
2011-06-03 в 14:41

А можно узнать, почему Вы решили, что Ваше понимание "норм нравственности" является верным?

В отличие от закона, нравственность не зафиксирована в каком-то документе. Три человека спросите о том, что такое хорошо, а что такое плохо - и получите разные ответы.

"Нормы нравственности" меняется еще быстрее закона.

Так что никакого преобладания прав человека над нормами нравственности быть не может.
128. Сергей Елецкий (Москва) : Артюху на 108
2011-06-03 в 14:38

А как именно ЛГБТ Вас атаковали?
Почему Вы считаете, что у Вас должно быть больше прав, чем у них? Повторяю: все животные равны, а свиньи равнее - так, что ли?
127. Сергей Елецкий (Москва) : Артуру на 112
2011-06-03 в 14:36

Может быть, если у двух юристов "аргументация одна и та же", то это значит, что они оба выражают консолидированную правоведческую позицию?
126. Сергей Елецкий (Москва) : Иванову на 113 - в продолжение
2011-06-03 в 14:34

Именно так.
С т.з. государства брак - это союз, который порождает целый ряд прав и обязанностей, но все они носят имущественный или связанный с имуществом характер, за исключением обязанности по воспитанию детей и права на общение с детьми (которые подразумевают и неимущественные права/обязанности).
А уж рожать детей или нет, вести половую жизнь или нет (и с кем её вести) государство за вас не решает.
Костюченко говорит о "гражданском союзе" именно в этом ключе - т.е. получение доступа к комплексу тех прав и обязанностей, которые порождает брак.
125. Сергей Елецкий (Москва) : Иерею Илье Мотыке на 100
2011-06-03 в 14:28

Во-первых, нет никакой "колониальной статьи". Есть Россия - субъект международного права, декларирующий стремление интегрироваться в мировые структуры. Изоляционизм, по-моему, это стагнация, гниение и смерть (ну для рядовых Россиян, кому не обещают квартиры в Лондоне и частные английские школы/английские университеты для отпрысков).

Во-вторых, про ГМО не знаю, про наркотики - не пройдет. Это ерунда какая-то. Шансы на успех - 0%

Плюс Россия вовсе не спешит следовать мировой практике в области борьбы с наркоманией - метадоновую терапию не разрешили.

В общем, не беспокойтесь насчет наркотиков, они не пройдут.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме