Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»

Памятники Ленину / 07.12.2010


По мнению священника, памятники «вождю мирового пролетариата» уже давно пора отправить на свалку истории …

Когда Ульянов-Ленин захватил в России власть, то он начал свое правление именно с тех действий, которые Валентина Ивановна Матвиенко квалифицирует как «вандализм». Буквально первыми актами советской власти в 1918 году было уничтожение исторических памятников русским Царям, князьям, воинам, героям. На их месте воздвигались памятники классикам марксизма-ленинизма, предтечам большевизма. То, что посеял этот «вождь мирового пролетариата», то он сегодня и пожинает. 

Посеял Ленин настоящее варварство. За памятниками последовало настоящее уничтожение православной культуры, тысяч храмов, монастырей, уничтожение самого православного народа. Этот человек, возглавивший партию безбожников, поднял руку на самое святое – на веру русского народа. Странно было бы ожидать иного отношения к его собственным памятникам. Может ли человек в здравом смысле мириться и признавать неимоверное количество совершенно бездарных, безликих памятников, которые носили и носят отнюдь не художественную, не эстетическую, а чисто идеологическую функцию? Они означали «диктатуру пролетариата», выраженную в лице ее основателя.

Сложно назвать варварством те акты, посредством которых народ пытается стряхнуть с себя наследие безбожия и варварства. Эти памятники не являются ни памятниками культуры, ни памятниками истории. Я глубоко убежден, что увековечивать деяния террориста №1 в русской истории – это и есть настоящее варварство.

Методы, которыми пользовался Ленин, это абсолютно террористические методы. Этим человеком уже давно должен заняться антитеррористический комитет России, - разобраться с его деяниями и вынести «суд истории». А памятники его, отлитые в металле, нужно перелить и этот цветной металл реализовать в пользу необеспеченных слоев населения. Если поставить так этот вопрос, то он получил бы всенародную поддержку. Никто не назовет это варварством, для всех это стало бы восстановлением исторической справедливости. 

Власти нужно просто прислушаться к голосу народа, который выражается в таких, может быть, юридически небесспорных актах, и сработать на упреждение, не провоцируя людей.

Мы имеем дело с системным симптомом в общественном сознании, народ не может переварить такое количество истуканов. Давным-давно пора отправить эти памятники на свалку истории, - товарищ Ульянов заслужил себе там место.

А пламенные поклонники «вождя» могут устроить себе какие-то локальные заповедники, поставить бюст на территории ЦК КПРФ или у себя дома. А наш народ уже давно пережил это искушение и не желает жить по «заветам Ильича».

Протоиерей Геннадий Беловолов, настоятель Леушинского подворья (Санкт-Петербург), специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 189

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

189. Hyuga : автора поддерживаю безоговорочно
2012-01-05 в 01:06

Памятники самому главному злодею в истории России следует разрушить скорее. Потому что это не наша история - это история издевательства над страной и народами. Практически все беды нынешнего времени следствие дьявольщины, которую принёс в Россию этот "деятель". Перечислять "заслуги" его можно бесконечно, весь цинизм и упадок морали связан с большевизмом. Это они, последователи Ленина, так старательно разрушали культуру страны и ввергли её в бесконечные войны, перекосили промышленность, тысячекратно расплодили бюрократию и т.д.
Даже когда верный ученик Ленина чуть было вроде дал вздохнуть Церкви, он это сделал не для народа, а в интересах богоборческой власти, усмотрев в новых реалиях возможность более полного контроля над народом путём засылки в структуры Церкви своих особистов.
Пока языческие идолы стоят, пока именем его названы улицы - проклятие так и будет висеть над страной. Мы сокращаемся населением, продаём ресурсы, проедаем будущее. Земля брошена, а бросивший землю народ её потеряет. Люди русские, вам это нужно?
188. тов.Сухов : Можем не будем горячиться с памятниками?
2011-03-06 в 12:21

Половина имущества планеты сосредоточено в руках 1% её жителей
Из-за уменьшения реальной средней заработной платы к началу 2011 года существенно сократился средний класс, причем в развитых капиталистических странах. Многие переместились в нижние слои.


http://www.newsland....il/id/649112/cat/87/

Протоиерей Всеволод Чаплин о глобальной цели России
Сегодня для нас было бы самоубийством сосредоточиться на личной выгоде и строительстве мелкого мещанского мирка. Для того, чтобы расправить крылья, России нужны цели, превосходящие по масштабам не только жизнь отдельного человека, семьи или поколения, но и жизнь целого народа, то есть цели глобальные, влияющие на весь мир и на всю историю

Ну надо же! Кто бы мог подумать!
http://www.newsland....il/id/642072/cat/42/

Тогда можем быть не будем горячиться с памятниками?
Ведь, в сущности, это памятники даже не отдельному человеку, а памятники эпохе, памятники процессам, которые как раз и укладываются в идеи, промыслительно озвученные о.Всеволодом.
Мавзолей - иное дело. Но вот его-то повредить сейчас никто не даст. Тогда тем более, какой смысл воевать с кусками бетона, если остаётся в действии мощная оккультная система? С мавзолеем надо воевать!
187. Аноним : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2011-03-02 в 02:50

186. lucia : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2011-03-01 в 23:05

Я так понимаю - алекс85 - это алекс 1985 г.р.? Где ж Вас так истории научили... Ходынка-то при чем....
185. алекс 85 : 184 эрику
2011-03-01 в 21:56

Кажется товарищ Эрик совсем забыл историю...российские цари тож далеко не святые были...одна ходынка чего стоит..ну это я так только один пример.А на счет Ленина...он тож дров на ломал будь здоров...но что бы называть его богом!!!!...обычный, проплаченный изза бугра,шустрик который оказался в нужное время в нужном месте...но наврятли является антихристом из чади ада...так что слишком идеализировать российских царей тож не стоит
184. Эрик : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2011-02-16 в 15:31

тов. Сухову

Да в чем же Вы откажетесь от своих предков, если откажетесь от поклонения советской демократии (демократии на крови)?

Не понимаю Вашу логику. По-моему, или Вы самообманываетесь, или, что хуже, ассоциируете Ваших предков с советской властью.

Посетитель с ником (плохочитаемым)написал:
Памятники Ленину-это дань простого народа,память о свободе рабочих и крестьян.Если,убирать памятники Ленину,похоронить его муляж,давайте для начала захороним все останки семьи Романовых,всяких князей и прочих феодалов,не говоря о всяких музейных мумиях,которые были и при православном царе.Народ,в большинстве,будет против от такого вандализма по отношению к Вождю,как и против будет меньшинство-верующие(не номинальные),за захоронение их святынь.Поэтому,необходимо оставить все,как есть!



Хватит вашей советской антихристианской лжи!

Идолы Ленина по всей нашей стране - не дань народа. Народ денег на эти многочисленные памятники никогда не собирал. На церкви собирал, а на языческих идолов с кепкой и в пальто - никогда.

Эти идолы по всей стране - фетиши коммунистической религии. Они навязы народу вместо Христа! На те, мол, поклоняйтесь! Всюду Вам наставили, вместо порушенных храмов!...

Всех же несогласных с новой антихристианской религией, а также тех, кто своим положением составлял цвет нации в царской России, вырезали, убивали и гноили в лагерях. Ничего себе свобода на крови мучеников!

Статуи Ленина в наше время - абсурд! Они не имеют права на существование в нашей стране! Ни морального (так как коммунистическая религия богов Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина утверждена на крови народной, насильственно), ни законного (ибо власть коммунистов обретена через вооруженный мятеж 7 ноября), никакого.

Пожалуйста, святыни наши, мощи святых, могилы наших российских правителей вы с этим исчадием ада Лениным не равняйте!

Пока что вас просят... . Хороните скорей мумию вашего Ленина, убирайте скульптурные изображения вашего бога!

Иначе придет время, когда разгневанный народ эту вашу мерзкую мумию выкинет из вашего зиккурата в уличную грязь и растопчет, без всякого погребения.
183. lucia : тов.Сухов
2011-02-16 в 15:01

Аесли человек стал пьяницей. для этого, могут сказать, были объективные причины. Вы скажете, что они Божьи? А если у него отец и дед тоже пьяницы, он должен из почтения к ним не оставлять своего порока?
182. "Древле-Православный" аз есмъ : У нас Государство,отделено от Церкви,давайте соблюдать законы Конституции-Кесарю-Кесарево:
2011-02-16 в 13:28

Памятники Ленину-это дань простого народа,память о свободе рабочих и крестьян.Если,убирать памятники Ленину,похоронить его муляж,давайте для начала захороним все останки семьи Романовых,всяких князей и прочих феодалов,не говоря о всяких музейных мумиях,которые были и при православном царе.Народ,в большинстве,будет против от такого вандализма по отношению к Вождю,как и против будет меньшинство-верующие(не номинальные),за захоронение их святынь.Поэтому,необходимо оставить все,как есть!
181. тов.Сухов : 180. lucia Ну да, ленинское я чадо, и что?
2011-02-12 в 19:48

Дорогая, Люсия, приближается Великий Пост, и я наверное в этот раз пораньше отключусь от форума РНЛ, ибо чувствую пристрастие, зависимость от него. Много страстей - это не полезно. Заранее прощаюсь до Светлого Христова Воскресения. Но надо кое-что договорить.
Назвали Вы меня "ленинским чадом" - согласен. Но такими чадами в Вашем (ироническом) смысле являются (и раньше являлись) многие и многие миллионы людей в нашей стране и за её пределами. Кто-то из этих людей крещён. Ну и что? Очевидно были для этого какие-то объективные причины. Объективные - это значит Божьи.
Теперь нас ещё заново взялись крестить (как меня например). Но так ведь Церковь всегда говорит с людьми, которых она обращает ко Христу, на том языке, который им понятен. Почему ленинские чада должны быть исключениями? Наш язык примерно такой:
- вся власть Советам; - нет крупной частной собственности; - нет частной собственности на землю; - финансы под полный государственный контроль; - от каждого по способности, каждому по труду; - кто не работает, тот не ест; - строй цивилизованных кооператоров; - революция должна уметь себя защитить; - учиться, учиться, учиться; - удовлетворить материальные потребности, развивать духовные; - диктатура пролетариата (трудящихся) как переходный период к бесклассовому обществу; - и так далее.
Чем же плох этот язык? Или чем хорош язык, в котором данные положения поменяются наоборот?

Есть и ещё одна сторона антисоветчины в православии.
Обращая ко Христу ленинских чад, должна ли Церковь требовать от них даже не отказа, а вообще предательства, полнейшей неблагодарности, хамства к своим отцам? Наши отцы, тоже ленинские чада, может что-то и не правильно наверное делали, но делали они для нас! Живы-то мы в прямом и переносном смысле, благодаря отцам и дедам, построившим и отстоявшим страну. Разве Церковь должна требовать от нас совершать хамов грех, предательство?
Ну хорошо, мы откажемся от своих отцов. Ну так что? Где уверенность, что потом мы таким же образом не откажемся и от Крещения. Придёт ещё кто-то умный и скажет: всё было не правильно в вашем дурацком православии, откажитесь! Так что же, отказываться от православия? Верность нужна людям - вот что я хочу сказать. Без этого нельзя! Не будем же яко флюгеры, влекомые ветром. Тем более, не известно насколько вся эта антисоветская критика вообще верна. Уже и так понятно, что во многом нет.

И ещё несколько слов у меня есть, Люсия. Что такое форум? Это многие десятки тем и многие сотни людей. Люди общаются. Но как и для чего? Вроде бы надо обсуждать предложенные темы, и чтобы это было интересно другим очень важно. А представьте, если сотни форумчан начнут друг с другом обсуждать каждый каждого :) Получится бедлам, так ведь? Ну а зачем это надо? Только на радость лукавому.
180. lucia : Елена Родченкова
2011-02-05 в 22:25

Это тов.Сухов ленинское чадо. Он даже на исповеди не считает нужным признаваться в привязанности к этому демону. Сам тут говорил.
179. lucia : тов.Сухов
2011-02-05 в 21:15

http://rusk.ru/st.php?idar=113753
Что Вы понимаете под словом "чадо Православной церкви"? Отсутствие анафемы? На самом деле, если человек не был подряд три воскресенья. то он отлучает себя сам. Или как Вы - обманом? А втайне поклоняетесь Ленину. Как жидовствующие. Впрочем. православные коммунисты - это современные жидовствующие и есть.
178. Эрик : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2011-02-05 в 15:30

Артур написал:
А памятники эти – это отражение в медицинском термометре повышенной температуры – как проявление этой болезни. Ни температура сама по себе, ни тем более термометр – это не болезнь. Вы боретесь с термометрами…



В некотором роде, так. Но у всякого алмаза есть несколько граней. Памятник - символ состояние народной души. И если душа народа больна - то всюду и стоят памятники палачам народа. Если же душа народа начинает исцеляться, то требует и других памятников. Памятников героям народа, а не палачам его. Чтобы дети и внуки ходили с цветочками к памятникам тех, кто спасал народ, а не к идолам душегубским.
Вы же, Артур, пытаетесь убедить всех в том, во что сам не верите.
177. Елена Родченкова : тов. Сухов
2011-02-05 в 15:14

Ленин отлучен от Церкви.
Иже с ними - поименно - кто? - нужно этот вопрос исследовать. Вот чем и необходимо заниматься православным журналистам, а не болтаться тут и не советовать "полегче как-то". Пока не дождетесь "тяжело, но по заслугам".
Ишь ты, "ЧОДО" товарищи в Ленине узрели. Пусть Ленин будет Вашим личным чадом, товарищ коммунист Сухов. Дарю.
176. Эрик : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2011-02-05 в 14:24

Уважаемая Татьяна.

Я не понял, в чем тут историческая справедливость, если она у Вас заключается в захоронении найденных останков якобы царской семьи (церковь не признала найденных останков за царские...) на месте захоронения палачей русского народа. Логика весьма странная и большевистская: выкинуть одни останки, чтобы на их месте положить другие... .

Хотя св. царь Николай предупреждал, что останков его и его семьи искать не следует, если и обретутся, то это, к Вашему сведению, уже мощи, ибо семья царственных мучеников церковью прославлена в лике святых. Соответственно, положить мощи следует в алтарной части храма. Возможно, в Петропавловке или главном храме РПЦ в Кремле. Но о том не нам судить.
175. Эрик : об анафеме Ленину и всем краснокоричневым
2011-02-05 в 14:18

УКАЗ

из Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей
Всем Епархиальным Преосвященным и настоятелям церквей, непосредственно Председателю Архиерейского Синода подчиненных.



Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей
19 декабря 1969 г./1 января 1970 г.

Имели суждение:

О заявлении протеста против празднования юбилея по случаю столетия со дня рождения Ленина. Председателем Архиерейского Синода было уже направлено соответствующее письмо Президенту США с просьбой заявить решительный протест против этого празднования. Русские православные люди не могут согласиться с тем, чтобы величайший преступник Ленин, мог быть назван великим гуманистом и чтобы свободный мир отмечал день его рождения.

Постановили:

Русская Зарубежная Церковь, выражая заветные чаяния своих архипастырей, клира и паствы, с особенной материнской заботой всегда призывает всех соединиться в молитве о спасении нашего страждущего народа от насажденного Лениным кровавого ига безбожного коммунизма, вследствие чего Архиерейский Синод определяет:

1. В Воскресение 16/29 марта 1970 года, в Крестопоклонную неделю, после Божественной литургии во всех храмах Русской Православной Церкви Заграницей надлежит отслужить молебное пение с предварительным оглашением Послания Святейшего Патриарха Тихона 1918 г. об отлучении большевиков и с соответствующей проповедью - О спасении державы Российской и умиротворении страстей людских (Последование это прилагается на отдельных листах).

2. После отпуста молебна возгласить анафему Ленину и всем гонителям Христовой Церкви, которые были анафематствованы еще Святейшим Патриархом Всероссийским Тихоном в 1918 году, по следующей форме:

Владимиру Ленину и прочим гонителям Христовы Церкве, нечестивым отступникам, поднявшим руки на Помазанника Божия, убивающим священнослужителей, попирающим святыни, разрушающим храмы Божии, истязающим братию нашу и осквернившим Отечество наше, анафема.

Хор поет трижды: анафема.

3. Возгласить Вечную Память:

Во блаженном успении вечный покой подаждь, Господи, усопшим рабом Твоим, убиенному Благочестивейшему Царю-Мученику Николаю Александровичу и всем с ним убиенным, Святейшему Патриарху Тихону, убиенным митрополитам, архиепископам, епископам, священнослужителям, монахам и монахиням, воинам и всем православным людям от безбожной власти убиенным и умученным и сотвори им вечную память,

Хор трижды: Вечная память.

и 4. Возгласить Многолетие:

Православному Епископству гонимыя Церкве Российския и господину нашему Высокопреосвященнейшему Филарету, Митрополиту Восточно-Американскому и Нью-Йоркскому, Первоиерарху Русския Зарубежныя Церкве, и господину нашему (имярек Епархиального Архиерея), страждущей стране нашей Российстей, всем подвизающимся за Православную Веру и Отечество и всем русским людям в порабощенном безбожниками Отечестве и в рассеянии сущим, подаждь, Господи, благоденственное и мирное житие, здравие и спасение, на враги же победу и одоление и многая лета.

Хор трижды: Многая лета.

О чем с приложением текста вышеозначенного молебна, а также и текста послания Святейшего Патриарха Тихона, послать циркулярный указ всем Преосвященным и настоятелям церквей, непосредственно Председателю Архиерейского Синода подчиненных.

Председатель Архиерейского Синода:
Митрополит Филарет
Секретарь: Епископ Лавр.
9/22 января 1970 г.
Указ № 107.
174. Nemo : 161. Артур
2011-02-05 в 14:16

А памятники эти – это отражение в медицинском термометре повышенной температуры – как проявление этой болезни. Ни температура сама по себе, ни тем более термометр – это не болезнь. Вы боретесь с термометрами…



Абсолютно точно.
173. Игорь (Мал.) : 170. Елена Родченкова
2011-02-05 в 12:34

"не хватало - упыря по стране развозить и русской земле предавать. /.../ нанять террориста /.../и взорвать Мавзолей."

Если решать прямо сейчас, то трудно обойтись без компромисса - захоранивать. А если чуток подождать, то можно и по исторической справедливости: растворить в кислоте, а затем - в ближайший канализационный люк.
172. Игорь (Мал.) : Татьяна
2011-02-05 в 12:32

"на почётном месте на Красной площади, с почётным караулом, /.../ должны быть захоронены останки нашего Императора и его пятрых детей и его Супруги"

Хорошее предложение!
171. тов.Сухов : 170. Елена Родченкова
2011-02-05 в 12:23

Знаете, Елена, по поводу Вашей оценки В.И.Ленина как "упыря" мне припомнилось вот что. Япончик... Помните какой был фурор с его похоронами. Бандюки даже несли перед гробом огромный государственный флаг. И при этом посмотрите, духовенство ведь не побрезговало отпеть сего упыря (без кавычек). А почему? Ну допустим, позолотили ручку, однако дело не в этом... Если он был чадом церкви, то отпевать надо. Чем отличается в этом смысле Ленин? Ничем! Чадом церкви он был, персональной анафемы не получал. Так что, Вы уж полегче как-нибудь что-ли.
http://www.videoyan.com/video/38085/%;D0%9E%D1%82%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0--13102009
170. Елена Родченкова : Татьяне
2011-02-05 в 01:51

Вот уж еще чего не хватало - упыря по стране развозить и русской земле предавать. Мерзость запустения в Кремле, в сердце России, в месте святом.
Никаких Волковских кладбищ в Петербурге считайте что нет для этого тела. И до Ульяновска его везти - риск большой.
Лучше всего нанять террориста где-нибудь и взорвать Мавзолей. Чтобы ничего не осталось от упыря.
169. тов.Сухов : 168. Татьяна Согласен
2011-02-05 в 00:09

Абсолютно с Вами согласен, Татьяна!
Но тема мавзолея всё-таки уже другая. Лучше бы не путать разные вещи. Во всяком случае, Ленин, не просил класть себя ни в какой мавзолей. Вот материалы
http://ari.ru/news/3643/ Они публикуются, правда, язычниками, но суть не меняется. Мавзолей должен быть разрушен.

Конечно, к русской революции примазалось большое количество составляющих оккультной, каббалистической, талмудической и другого рода сатанинской природы. Возможно, и сам Ильич оказался в этом смысле заложником своего материалистического мировоззрения. Это тоже нужно обязательно понимать. Но составляющих революции много!
168. Татьяна : Ввостановим историческую справедливость
2011-02-04 в 23:29

А моё мнение такое - на почётном месте на Красной площади, с почётным караулом, в центре столицы должны быть захоронены останки нашего Императора и его пятрых детей и его Супруги, которые под руководством иноверца под псевдонимом "Ленин" были расстреляны в подвале, расчленены, сброшены в шахту. Их останки пытались сжечь,надо полагать, чтобы скрыть следы надругательства над царской семьей. А прах того, кто замаскирован под партийной кличкой Ленин, должен быть на кладбище там, откуда он родом.
167. тов.Сухов : единожды солгав, кто Вам поверит
2011-02-03 в 18:10

"Эхо идеологических битв в школьных коридорах." http://www.cprfspb.ru/2346.html

Посеял Ленин настоящее варварство.
...
Методы, которыми пользовался Ленин, это абсолютно террористические методы.

Ваше всокопреосвященство, отец Георгий, а не может получиться так, что "единожды солгав, кто Вам поверит"?
Делая заведомо клеветнические, либо не продуманные заявления, Вы же только вред наносите Церкви. Понимаю, что из самых лучших побуждений, но это всё равно вред.

Православие по-идее объемлет весь мир в его полноте. Так почему же Вы боитесь правды? Трудные вопросы теоретически не можете осмыслить, классовый инстинкт не позволяет, или что?
166. скептик : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-13 в 15:23

интересно, что автор статьи трет неудобные вопросы по тексту самой статьи у себя в жж)
165. Артур : 164. Эрик :
2010-12-13 в 13:58

Так что вы совершенно зря полагаете, что Ваше отношение к взрывам какое-то особенное



Я не то что так не полагаю, а, напротив, очень рассчитываю, что это так и есть. И очень надеюсь, что те одобрительные восклицания в адрес действий подрывников, которые имели место в процессе обсуждения – не более чем прискорбное исключение. И я именно и был поражен тем, что столь очевидная истина, оказывается, для некоторых вовсе не очевидна.

1. Что касается признания Ленина антихристом, то я предпочитаю понимать этот термин только в апокалипсическом ключе. С моей точки зрения вполне достаточно считать Ленина негодяем и врагом Христа, Церкви и России.

Что касается отношения к нему в, так сказать, массах, то это или иное отношение – уже само по себе проявление определенной, как Вы пишете, мировоззренческой позиции. И в этом смысле непонятно, как для носителя такой позиции фигура Ленина может быть неприемлемой. В том-то и дело, что не любой… Если признать за основу тот факт, что независимо от терминов, Ленин действовал как несомненный враг в первую очередь Христа, то именно отношение тех, кто мог бы быть христианами, должно бы определять судьбу памятников в его честь.

Кстати, «беззаконное убийство» – термин, как мне кажется, здесь совсем неприменим. Во-первых, всякий государственный террор – формально законен, коль скоро он государственный и опирается на право этого государства. Можно говорить о нелегитимности самой власти, бесчеловечности, негуманности самих законов, но смешно отрицать, что террор она проводит по своим законам. (При этом ответственность за создание в стране такой атмосферы, когда возможны массовые беззаконные убийства с той или иной стороны – это вопрос отдельный). Поэтому отношение к такому террору обусловлены отношением к легитимности собственно власти, которое, опять же, есть выражение мировоззренческой позиции. Скажем, для нас геноцид местного населения со стороны ветхозаветных иудеев на палестинских землях – законен, как санкционированный и даже прямо предписанный Богом, а для кого-то это основание кажется совершенно недостаточным…

2. Ответственность властей – это их ответственность. Это отдельный вопрос. Отвечать надо за себя. Если, скажем, власть не доплачивает пенсии, то это не причина пойти грабить соседок, не так ли?

Что касается вопроса о «наследии», то это не ко мне… Я лично и шемякинского гофмановского Петра Алексеевича возле Петропавловки за наследие почитать не могу… Что ж с того?
164. Эрик : Артуру
2010-12-13 в 12:51

Артур,

я, очевидно, как и все обычные граждане России, очень боюсь всяких взрывов и безобразий. Я, как и все нормальные граждане, против терактов, взрывов и беспредела. Так что вы совершенно зря полагаете, что Ваше отношение к взрывам какое-то особенное. Это нормальное отношение. Ненормально у Вас, уж простите, другое:
1) то, что Вы отказываетесь от признания Ленина антихристом и тут же утверждаете, что повсеместное оставление статуй этому мрачному персонажу увязано с малым числом (5%) православных верующих.
На самом деле, Артур, кровавые маньяки типа Ленина или Пол Пота должны быть неприемлемы всем обществом, вне зависимости от вероисповедания, национальности и иных мировоззренческих позиций. Беззаконное убийство не одно даже человека, целых народов претит не только православным, верно?
2) В опасном для окружающих уничтожении статуй палача российских народов виноваты прежде всего те, кто проводит лживую пропаганду о статуях палача как ... о историко-культурном наследии российсских граждан. Грубо говоря, когда торжествует ложь, приходиться ждать неприятностей. И когда эти неприятности случаются, надо искать истоки этих неприятностей, а не долдонить о безопасности. Не мы с Вами, не власть и не народ не захотят слыть преемниками палачей. Ну так если не хотим, так зачем лгать, что это есть наше наследие?
163. Бибиков Н.Г. : Сергею п.154
2010-12-13 в 11:08

интересный коммент, многие Ваши выводы поддерживаю
162. Артур : 149. Эрик :
2010-12-13 в 09:07

Если мы, христиане, любого человека готовы винить в попытке убийства человека, в то время, как очевидно, что целью его было сокрушить бесовских идолов (что есть всегда богоугодное дело), не есть ли это предвзятость и завуалированная попытка защитить идолов бесовских? Я ведь не спорю уже, Артур. Я просто полагаю, что Вы на свою душу берете как минимум два греха: вините брата в тяжком грехе, о коем оный и не помышлял, а заодно получается, что таким образом вольно или невольно оберегаете идолов.



Я уверен, Эрик, Вы прекрасно понимаете, что я обвиняю этих людей не в желании кого-то убить, а в хулиганстве и безответственности, в наплевательском отношении к своему ближнему ради пустого и бесплодного тщеславия.

Повторяю (в четвертый или пятый раз): для меня нет проблемы сноса памятников Ленину. Есть проблема взрывов в густонаселенной городской черте. И есть проблема одобрения таких действий рядом форумских борцов с идолищами. Одобрения, с моей точки зрения – аморального, антихристианского по сути, и отвратительного даже внешне – как отвратительно любое комнатное исповедничество–лайт за чужой счет.
161. Артур : 134. Провинциал :
2010-12-13 в 09:05

Валерий, прошу Вас понять одну простую вещь. Памятники Ленину и т.п. стоят везде в стране потому, что у нас христиан - пять процентов. Была бы страна христианской, их демонтировали бы безо всяких взрывов. Но их – всего пять процентов. Это болезнь. А памятники эти – это отражение в медицинском термометре повышенной температуры – как проявление этой болезни. Ни температура сама по себе, ни тем более термометр – это не болезнь. Вы боретесь с термометрами…
160. Артур : 133. Галина Борсуковская :
2010-12-13 в 09:05

А Вы думали, что я являюсь сторонницей террористических методов?


Не могу сказать, сударыня, чтобы я вообще задумывался на эту тему применительно к Вам лично. В отношении Вас могу только сказать, что Вы неверно интерпретируете суть моих заявлений. С самого начала я говорил не о том, что оппоненты явно призывают к взрывам (для этого им не хватит ни последовательности, ни мужества отчаяния), а о том, что они одобрительно покряхтывают из своих кресел, вполне отчетливо давая понять, что сами они – ни-ни, но вот ребята молодцы! И впредь штоп! Так и надоть!...

Вот Вам несколько цитат навскидку. Так что упрек в невнимательности возвращаю Вам по праву…

118. Провинциал :
Но у каждого свои методы. Мне свойственны и по нраву такие, которые вам не очень нравятся. Что поделать?

8. Провинциал :
Бабушки стёкла вставят, а идолище ещё долго будет враскоряку висеть. Молодцы мужики!

28. Алексей :
"... стекла в окнах вылетели! А если бы они или внуки их пострадали от осколков?!"
Если бы да кабы во рту росли грибы... Господь то не попустил этого, так чего и говорить? Молодцы те которые сделали это, старились тоже, возможно, это как-то учесть.

32. Борис :
вот может ГОСПОДЬ и сокрушает руками этих смельчаков.Может это им еще за подвиг зачтется,а нам в укор за трусость

37. Алексей :
Если смотреть на это под микроскопом, то там можно увидеть грехи людей, но если посмотреть издали, то видно, что правоты здесь ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Если выбирать между сносом памятников идолу и толерантному теплохладному наблюдательству, то Божий выбор над первым, это ОДНОЗНАЧНО.

65. Аноним :
Взрывать памятники Ленину это богоугодное дело.

90. Алексей :
Уничтожать сооружения для увековечения памяти Ленина я бы пошел, но нет опыта в ювелирной работе со взрывчаткой чтобы быть уверенным в безвредности для окружающих людей. Пилить — тоже не стал бы, поскольку не успел завершить, здесь нужно очень много людей. Вот чтобы таких людей стало много — спасибо устроителям данного снесения, думаю после этого таких людей станет больше.

102. Провинциал :
Резонанс же положительный. Я не питаю иллюзии по поводу духовных качеств взрывников, но в данном случае негодование этих людей оправданно.
159. Аноним : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-13 в 08:29

147. Провинциал : "Никакого государства этот жид не измышлял"

Само срослось? Сейчас и хочется вернуть Украину с Беларусью, да не можется.
Что там Беларусь, чем Россию объединить и то не знают. Не считать же объединением крики об узкоглазых азиатах и высчисление полукровок. Вдруг инородцы превратились в причину бед и помеху для развития. Хотя они только зеркало, в которое иногда не хотят смотреть. Или "бич Божий".
158. Аноним : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-12 в 22:05

Памятники Ленину рухнут "сами собой", когда уберут причины феномен Ленина породившие. Как ловчее "Убить Сталина (Ленина)" давно сказано.

147. Провинциал:
Кажется Вас раздражает только национальность поклонников Золотого Тельца, но не само поклонение.
А памятников не дадут убрать. Зачем убирать источник постоянного, но контролируемого напряжения и раскола в обществе. Ткнул в него и все передрались, "разделяй и властвуй".
А вы тут про "мальчиков-романтиков".
157. Сергей : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-11 в 10:10

С общим посылом Ваших рассуждений согласен, "Православный капитализм" - это бред, безумство из безумств. Малый бизнес можно, он всю историю человечества был, средний - так себе, это как пословица "Ставь и чорту свечу, потому что не знаешь где окажешься", а большие заводы и фабрики должны быть только государственные, иначе погибель. А "соревновательная заинтересованность в качестве" - 100% фальшивка для идиотов, ибо нет там никакого качества, конкуренты, "крыши", кредиторы и собственная жадность не позволяют приобрести даже необходимое оборудование. За 20 лет капитализм сожрал страну и полностью себя обличил. Европа - та разбогатела за счет грабежа других, а вовсе не своим трудом.
156. Леонид : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-11 в 00:30

Рассказал приятелю про памятник - он ничего не слышал, и он мне сказал, что сам разобрал бы памятники без денег благотворительно, только чтобы они не "украшали" нашу страну.
155. Лесничий Александр Леонидович : Сергею на 154
2010-12-10 в 20:30

Неужто без советов было бы хуже?
- -
Сергей, скорее всего, не было бы православной веры.
Приведу, выдержку из статьи философа Казина А.Л:
“Почему же рухнуло самодержавие? Если ответить односложно - потому что не смогло оградить народ от власти капитала. По афоризму Бердяева, Третий Рим стал третьим Интернационалом”


После разрушения России, Господь начал из распавшихся кусков творить все новое.
И Ленин был вождем. Но в марте 1921 года он испугался. Россия была неуправляема, грозил голод. Представители новой власти были в большинстве необразованные люди, крестьянство не хотело отдавать хлеб. И Ленин настоял на введении НЭПа, то есть на смене курса с социализма на возврат к капитализму.
А всего через 3 месяца, в августе 1921 г. здоровый, всегда активный и удивительно работоспособный Ленин впервые упал в обморок. Дальше Горки, инсульты и смерть. Его миссия закончилась сразу после отказа от построения социализма. Он перестал быть нужен Божьему Промыслу. Он оглянулся назад, как жена Лота и умер.. Миссия вождя перешла к Сталину и Господь дал ему прекрасное здоровье и знание человеческого сердца и свою помощь.

Капитализм самая едкая и опасная среда для христианства. Он развращает людей массово.
И православного капитализма в России не будет.
А памятники Ленину стоят тоже по Промыслу Божьему. Власти невыгодно сохранять память о революции. Невыгодны социалистические достижения. Ни космос, ни Победа, ни экономика того времени ей не нужны. Это постоянный упрек из прошлого.
Памятники власть сохраняет вопреки себе.
С уважением А.Л.
PS: У нас в семье очень любили эту песню про качегара. Мой отец-капитан часто пел ее.
154. Сергей : Размышленья
2010-12-10 в 19:20

Александр Леонидович считает, что Бог разрушил РИ Лениным. Вообще, трудно поспорить, ибо Бог Всемогущий и: действительно, Лениным.

Вспоминаю, какое впечатленье произвела на меня (ещё ребёнка)впервые услышанная дореволюционная песня "Раскинулось море широко". Очень жалко было кочегара... Но потом я узнал, что эту песню написал матрос - очевидец события. Одно событье -смерть человека - стало всенародной песней, как бы за него заупокойной молитвой. И стал понятным религиозный смысл печальных русских песен, "Любо, братцы, либо..." и . др. Вообще, созданное в начале века искусство даже
в советское время предпочиталось советскому: "Плещут холодные волны", "Варяг", "Амурские волны" и другие. Немного отвлекся. Была ли РИ страной рабов? Да вообще-то всегда человек человеку подчиняется, рабство - это неимение личного имущества, надо полагать... Но вопрос-то остается: неужто без советов было бы хуже? Сейчас грешим-грешим, а существуем, а тогда бац! и всё.Зачем,о Господи? А может не "зачем", а "из-за чего?" Есть такие странные закономерность: если долго не лечить зуб, то его придется вырвать; если долго пить, то станешь алкоголиком; если долго не работать - станешь нищим (впрочем, в наше время необязательно не работать, чтоб стать нищим); если долго не каяться - Бог может взять душу - и на Суд. Может, здесь некая разгадка. До революции надо было ПОЛНОСТЬЮ отменить крепостное право; недоделали. Надо было не пущать модернизм в духовные семинарии; пущали. Надо было пресечь распространение порнографии, революционных листовок и проч. - не пресекли. Много чего надо было сделать, чего не сделали, а Господь взял - да и не стал нас выручать! И се, результат. Всё это мы и сейчас наблюдаем: НУЖНО: работать на приходах, учить пред принятием Крещения, строить заводы и развивать сельское хозяйство, укреплять армию; почитать стариков надо, детей учить Православию, сектанство запретить НУЖНО ОЧЕНЬ... Всё это на самом деле укладывается в Декалог, который надо соблюдать. Надо, нужно, необходимо... Но свободной воли-то Господь не отнимает! "Всё знаем, Господи, но... понимаешь ли... у меня дел много, а эти Твои Заповеди.... мы же живые люди, а знакомые и начальники не поймут, если... Ты уж прости-искупи, ладно?" Свобода есть, факт. СВОБОДНО наши предки приняли Крещение в 988 году Р. Х. СВОБОДНО их потомки отрекаются от Господа своим лжесмиренным нечестием (Заповеди, мол, "для Праведников, а мы люди маленькие" и.т.д.) спустя тысячу лет. Зачем сатана с Неба упал? А захотел и упал, мог бы и не падать.

Конечно, роль агентов иностранных и масонов огромна, но если так - Господь за нас вступится, как за Иванушку, попавшему в лапы Кощею. Руслан, опять же, всё хорошо делал, а Карла его зарубил... Но Руслан-то не виноват? Смерть - символ духовной смерти, а зарубленье на куски - это, наверно, потеря даже человеческого облика, дикий аморализм. Но если невольно, то Бог придёт на помощь. Опять-таки: нельзя сказать, что люди стали хуже, чем в 90-е, стали лучше. А если так - вектор русской души направлен "к Богу", а не "от Бога", то не может Господь не помочь, НЕ МОЖЕТ!
153. Сергий Агапов : Постимся постом террориятным.
2010-12-10 в 19:05

Всем православным, просьба. Друзья, отстаиваем свои убеждения, но не переходим на личности. Прошу молитв и вашего снисхождения к моим грехам.
152. Алексей : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-10 в 17:31

Артур на настоящего провокатора похож.
151. Другой Аноним : 143. Аноним
2010-12-10 в 16:29

Сказок о добрых мальчиках со взрывчаткой тоже хватит
_____________________

И дяденьках,которые учат этих мальчиков.
150. Лесничий Александр Леонидович : Алексию на 140
2010-12-10 в 15:40

"Дух христианской любви рабства не допускает! Да и Ветхий Завет тоже." А как же Авраам, Исаак и т.д.?
- - -
Уважаемый, Алексий, десятая заповедь закона Моисея (Исх.20.17) запрещает даже желать то, что есть у ближнего, а не только посягать на чужое.
Само собою, этим запрещается и рабство, так как для того, чтобы сделать человека собственностью (рабом) надо отобрать у него свободную волю и просто тело.

Праведность Авраама была в том, что он поверил Богу (Рим.4.3)
Исаак был образец кротости и покорности, Иаков превозносится за терпение.
Даже Моисеева закона эти люди не имели и в том море греха, которое окружало их, все-таки жили необычно для остальных - были праведниками.
А ссылаться на их жизнь, как на образец, для человека знакомого с законом Моисея или Новым заветом – это грехопадение. Ну вот, например, недопустимо у нас многоженство, хотя Аврааму это в вину не ставится.
Закон Моисея однозначно рабство запрещает.
Но оно у евреев существовало. И было много чего еще другого запрещенного. За это они Богом неоднократно наказывались.
149. Эрик : Артуру
2010-12-10 в 15:20

Если мы, христиане, любого человека готовы винить в попытке убийства человека, в то время, как очевидно, что целью его было сокрушить бесовских идолов (что есть всегда богоугодное дело), не есть ли это предвзятость и завуалированная попытка защитить идолов бесовских?
Я ведь не спорю уже, Артур. Я просто полагаю, что Вы на свою душу берете как минимум два греха: вините брата в тяжком грехе, о коем оный и не помышлял, а заодно получается, что таким образом вольно или невольно оберегаете идолов. Такие вот грустные пятничные мысли.
148. Эрик : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-10 в 15:07

посетителю Лесничему.

Как видно, Вам слова св. Апостола Павла не указ. Зря. И Вы неудачно пытаетесь найти зацепку, чтобы не следовать словам Евангелиста, в пояснении св. Иоанна Златоустого, потому как св. Отец Иоанн имеет в виду ту конкретную ситуацию, когда рабы уже принимали христианство, а их хозяева - пока еще нет. Очевидно, что св. Иоанн Златоустый НЕ имел в виду, что все всегда и навеки хозяева суть язычники. Такое превратное понимание может возникнуть только в голове у человека, больного идеями коммунизма.

С чего Вы вдруг решили провоцировать меня Вашими домыслами о национальности палача русского народа? Да, я написал, что этот палач - нерусский. Но с чего Вы решили, что всякий нерусский есть уже еврей, не пойму? Наверное, Вам очень хочется прилепить мне ярлык антисемита? Что ж, борьба с антисемитизмом есть одно из насущных дел совдепии с момента её основания. Судя по всему, душой Вы там, в совдепии.

Я также вовсе не обязан Вам доказывать подлинность приказов Ленина. Вы ведь тоже не можете доказать, что в секретных архивах таких документов нет. Или Вы таки сидите в секретном архиве?
Да дело даже не в подлинности. Можно ведь вовсе ни документов не подписывать, и даже их не печатать. Всё одно: все кровавые преступления совдеповского режима Ленина-Сталина налицо, геноцид народов России - факт. Утверждать, что Ленин и Сталин к геноциду не имеют отношения, могут только очень недалекие люди.

Царская Россия не может быть не угодна Богу, ибо православная монархия есть наиболее точный прообраз Царствия Небесного на земле. Бога славьте, царя чтите, - русская поговорка.

Царская Россия когда-то была неугодна, к примеру, американскому банкиру Якобу Шиффу, который осуждал закон российской империи о черте оседлости.
Она была неугодна японским милитаристам и германскому генштабу, польским интервентам и монголо-татарам, еще раньше, хазарскому каганату.

Но вот Богу царская Россия была угодна точно, ибо нет такой страны в мире, где властитель страны еще и является хранителем Древнего Православия - неискаженной веры Христовой. И если отъят Удерживающий, то надо молиться Богу, а не говорить, что Богу хранение людьми неискаженной веры на земле не угодно. Еще как угодно! Ибо когда и двое в истинной молитве обращаются к Богу, то Сам Он среди них!

Вы возвеличиваете Ленина? Что ж, Ленин действительно является предтечей Антихриста на земле. Вы выбрали для себя своего бога и, соответственно, путь в преисподнюю? Что ж. У каждого свой выбор...
147. Провинциал : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-10 в 15:00

142. Аноним

- Никакого государства этот жид не измышлял, он только разрушал.
Екатерина - Государыня наша, Императрица.
Мальчики наши, хоть и злы, но не на своих, все мы злы на нелюдей-русофобов.
И убирать нелюдей от власти - значит не разрушать, а восстанавливать своё, русское Отечество.
Сторонников Ленина ищите на иных сайтах.
146. Провинциал : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-10 в 14:54

140. Лесничий Александр Леонидович

- Вы ошибаетесь. Ленин (Бланк), конечно, не чистокровный еврей. Его мать полуеврейка. Его прадед с красивым еврейским именем Сруль.
Но, как часто бывает, обладатели доли еврейской крови сами себя считают таковыми. НО, по смыслу они жиды, т.е. современные иудеи, которые к ветхозаветным прямого отношения не имеют.
И не случайно с Лениным и его жидовской сворой в Россию хлынул мутный поток жидовства, да так до сих пор тут и правит. Лишь на какие-то годы их оттесняли от власти.
Да, народ наш повинен, но лишь в том, что поддался жидовскому соблазну. Мумия сифилитика-жида на Красной площади - символ их власти в России, той злой силы в единении, которую они приобрели с убийством нашего Царя, оставленного, преданнного своими подданными.
А с красным разумом невозможно быть православным.
Статуям жидов-растлителей и уничтожителей Руской Державы не место на нашей земле, а их идейным и кровным потомкам - во власти!
145. Алексий : на 140
2010-12-10 в 12:11

"Совершенно очевидно, что раб, повинующийся господину может быть христианином. А господин, имеющий рабов, нет."
Это очевидно, однако, только Вам. И еще, возможно, графу Толстому.

"Дух христианской любви рабства не допускает! Да и Ветхий Завет тоже." А как же Авраам, Исаак и т.д.?

Пора уже пройти азы.
144. Алексий : на 129
2010-12-10 в 12:00

Они не сказали Вам ничего, т.к. знают библейское "не спорь с глупцом, чтобы ..." И я их понимаю ))) Простите за откровенность, брат. Но, если серьезно, потрудитесь сами проделать в своей голове эту трудную работу по изживанию комм.зомбирования.
143. Аноним : 120. Провинциал
2010-12-10 в 10:03

Вы спросили, что он измыслил, Вам ответили - государство. Вы опять про сифилитика. Сказок про доброго дедушку перечитали в советское время.
Про ведущую роль большевиков в свержении монархии тоже оттуда. Ничтожна их роль была в политической жизни. "Квасили" там люди покрупнее.
Сообщите как относится, например, к Екатерине II.
Сказок о добрых мальчиках со взрывчаткой тоже хватит. Жизнь без государства совсем и жизнь в плохом государстве - очень большая разница. Расковыряют тут все быстро, а наладить еще найдется кто или нет неизвестно.
142. Георгий : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Ленин - террорист №1 в русской истории»
2010-12-10 в 09:52

У о.Геннадия в ЖЖ продолжение дискуссии:
http://otets-gennadi...urnal.com/50271.html
141. Лесничий Александр Леонидович : На сообщ. Сергея Швецова,128
2010-12-10 в 08:38

Ленин - это кто? Его уже поймали?



Замечательный пост, Сергей.
Кем бы был Ленин сейчас? В каких отношениях с властями? Что бы он сказал про олигархов, про полное отсутствие средств сопротивления у населения. Про полную безнаказанность и безответственность власти?
Купить этого человека было нельзя. Запугать? - вряд ли.
Еще раз говорю своим сообщением, вы поставили замечательный умственный эксперимент. Возможно, найдутся шутники и пришлют какой-нибудь пошленький анекдотец. Но это уже на их совести.
140. Лесничий Александр Леонидович : Эрику на 122
2010-12-09 в 23:29

Эрик, Евангелие не благословляет рабства. Оно не только против владения людьми, но даже и против избыточного владения вещами (богатства).
Совершенно очевидно, что раб, повинующийся господину может быть христианином. А господин, имеющий рабов, нет. Поэтому и Иоанн Златоуст в толковании приведенного вами места из послания Апостола Павла говорит: “здесь под именем господ, мне кажется, разумеются язычники.”
Дух христианской любви рабства не допускает! Да и Ветхий Завет тоже.

Вы еще и в прежней своей дезе (сообщ.92) не покаялись, а уже и новую запустили, что Ленин еврей.
По духу он человек нерусский, Россию не любивший. Но не еврей.

Чем-то тогдашняя православная царская Россия о которой вы, кажется мечтаете, стала Богу не угодна.
И вот, чтобы разбить эту довольно крепкое царство, которое извне и победить-то было нельзя, Господь сделал крепкий молоток: взял русского смекалистого мужика, добавил туда ¼ еврейской безнравственности, все это снабдил прекрасными мозгами и замечательнейшим образованием какое только было доступно в то время –получился Ленин.
Русская пословица говорит: “соплей обуха не перешибешь” Ленин такой соплей, который вы его представляете не был. А изображая его идиотом, делаете идотами всех русских. И тех, которые не смогли противиться большевикам и тех, которые за ними пошли. Вот так.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме