Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась

Анатолий  Степанов, Русская народная линия

Двоесловие/Диалог / 21.06.2010


Об этом свидетельствует публикация вульгарного памфлета на сайте газеты «Татьянин день» …

Православная газета «Татьянин день» своеобразно подвела итоги скандальной выставки «Двоесловие/Диалог», которую острословы уже назвали «Двоемыслие/Монолог», что, нельзя не признать, куда точнее отражает ее суть. 17 июня на сайте газеты, претендующей на некую интеллектуальность (все-таки газета православного храма главного вуза страны!), опубликован вульгарный памфлет, высмеивающий не только критиков организации выставки, но и противников авангардизма в Церкви и обществе в целом.

Автор материала «Черный бюст», нарочито вынесенного на первую страницу сайта, имеет говорящую фамилию «Р.В.Шило-Верховенский», а все персонажи легко узнаваемы. Тут и историк Василий Владимирчук, и Саул Викторкин с радиостанцией «Семхоз», и, разумеется, сайт «Чукотская Народная Загогулина». Словом, вспомнили всех, кто помешал им победно провести авангардистскую провокацию в храме. Хотя есть среди персонажей и протодиакон А.Гусяев, помянутый, разумеется, в позитивном контексте. Удивительно, что среди героев не нашлось места вездесущему эксперту в околовсяческих вопросах Фролу Некириллову. Видимо, он появится в следующем памфлете.

Все бы ничего, но в концовке памфлета его авторы себя раскрыли, когда издевательски помянули «великого русского художника Сергея Ильича Глазастого». Тут даже у нас, у «чукчей», глаза открылись. И увидели мы, что этот вульгарный памфлет - явное свидетельство провала их проекта. Ведь выставка была не просто частной инициативой художника Гора Чахала и любителя авангарда дьякона Котрелева, это по сути проект, точнее часть проекта, альтернативной евангелизации России. Попытка дать иную интерпретацию евангельским текстам.

Попытка отнюдь не новая. Мы помним прежние попытки навязать «альтернативное евангелие», - было «евангелие от Льва Толстого», «евангелие от Демьяна Бедного», были и другие. Новая эпоха порождает новые попытки. Недавно было «евангелие от Соловьева», теперь вот нам предложили «евангелие от Гора Чахала». Ничто не ново под Луной. Разве что раньше этим занимались русские еретики и отступники, а теперь вот повадились инородцы.

Но всем им - и прежним и нынешним - прекрасно ответил эпиграммой поэт Николай Горбачев (эпиграмма написана в 1925 году, адресована Демьяну Бедному, автором ее долго считали великого русского поэта Сергея Есенина): «Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,/ Ты не задел его своим пером нимало./ Разбойник был, Иуда был./ Тебя лишь только не хватало./ Ты сгустки крови у креста/ Копнул ноздрёй, как толстый боров./ Ты только хрюкнул на Христа,/ Ефим Лакеевич Придворов».

Кстати, понятно, почему наследники Демьяна Бедного и Льва Троцкого не любят Иосифа Сталина, который поставив в 1930 году Демьяна Бедного на место за «клевету на наш народ», тем самым сурово пресек «альтернативную евангелизацию» по Демьяну. Нынешним Ефимам Лакеевичам Придворовым неплохо бы помнить судьбу Демьяна. Найдется и на вас свой Сталин.

Кто скрывается под псевдонимом Р.В.Шило-Верховенский нам неведомо, да это и неважно. Скорее всего, это - коллективный труд. Ясно одно - группа товарищей, сочинившая этот веселенький памфлет, только дискредитировала уважаемое издание, которое возглавляли в прошлом известные православному сообществу люди иеромонах Симеон (Томачинский), Григорий Прутцков и др. Ну и, конечно, они дискредитировали настоятеля Татьянинского храма протоиерея Максима Козлова. После этого памфлета понятно всем, что никакого диалога эти люди не хотели и не хотят, их манера общения - монолог, причем в духе следователей НКВД 30-х годов.

Впрочем, претензии за публикацию этого вульгарного памфлета все-таки можно предъявить конкретному человеку. Это главный редактор «Татьянина Дня» Ксения Лученко. Она, кстати, является супругой ответственного секретаря нашего главного церковного органа газеты «Церковный вестник» Сергея Чапнина, «любовь» которого к «Русской народной линии» и радио «Радонеж» всем известна. Так что можно понять, откуда ноги растут. Таким образом, круг замкнулся. Это все тот же небольшой, но жутко активный либеральный кружок, который тщится выдать себя за голос Церкви. «Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от церковного народа», - только и можно сказать, перефразируя слегка советскую классику.

Сочинители этого стебового памфлета, видимо, и не задумывались над тем, приличен ли такой жанр для православного издания? Не перепутали ли вы, коллеги, место для публикации стеба? Не вспомнилось ли вам, к примеру, что на дворе Петров пост? Что в пост христианин должен стремиться заграждать уста даже от праздных слов? Или вы уже приняли за руководство к действию идеи персонажа памфлета протодиакона А.Гусяева о сомнительности Петрова поста?!

Самое прискорбное, что одобрительно отнесся к этому стебу в пост священник храма св. мученицы Татианы о. Федор Людоговский, который оставил реплику: «Отличный фельетон! Правда, некоторые читатели, кажется, приняли всё за чистую монету. Радиостанция "Семхоз" - хорошо придумано!». Ну если священник не только не пристыдил, но и одобрил стебовый памфлет против единоверцев, среди которых, кстати, есть и священнослужитель, тогда дело совсем плохо. Видимо, и впрямь некому сказать этим ребятам: «Стыдитесь, господа! Вы ведь православные…».

Правда, есть уже сомнение способны ли они устыдиться своими словами и поступками. Не о них ли сказал в свое время Апостол Иоанн: «Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши» (1 Ин. 2: 19).
Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 47

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

47. Даниил : Анатолию Дмитриевичу
2010-08-08 в 20:19

Уважаемый Анатолий Дмитриевич,
В Ваших ответах столько противоречий. Ну, вот, например, две цитаты:

"Не ожидал, дорогой Даниил, что Вас так испугает имя Сталина и Вы вдруг решите, что я кого-то пугаю Сталиным."

"И последнее. Мой дед был в 38-м арестован по статье "за колоски", получил 10 лет лагерей, с началом войны штрафбат, прошел всю войну, умер от ран вскоре после Победы. Но я ни разу не слышал от бабушки или мамы проклятий в адрес режима. Время было такое суровое, несправедливое (хотя какое время справедливо?). Мы можем теперь уже спокойно размышлять над тем, что произошло с нашим народом в первой половине 20-го века, а не рисовать только Сталина чудовищем. Это грубая и глупая картина, уводящая от понимания нашей трагедии"

То есть, Ваш отец пострадал невинно в то время, когда Сталин правил страной. Но Вам непонятно, почему слова "...найдется и на Вас свой Сталин..." могут кого то напугать. Я не боюсь его тени, хотя не могу гарантировать, что был бы также смел, если бы меня везли в Бутово (Бог ведает, я только надеюсь). Одно из двух: либо Вы не знаете истории (Сталин не должен никого пугать), либо Вы посулили Вашей противнице физическую расправу (да еще и после нравоучения о поведении в пост). Я не имел чести быть знакомым с Вашими родителями, но по Вашему описанию, сильно сомневаюсь, что услышал бы от них "...найдется и на Вас свой Сталин..." в чью бы то ни было сторону.
Закончу тем, что, по моему убеждению, Ваша статья и упорная защита явной угрозы физической расправы нанесла больше вреда борьбе с обновленчеством, чем все чахалы вместе взятые.
И еще одно - я нигде не рисовал только Сталина чудовищем, как Вы изволили выразиться. Протест против Ваших невыдержанных угроз и постоянного прославления Сталина, вовсе этого не означает. Это ложь и не надо делать из моих аргументов соломенное чучело. Прославляли бы Вы Владимира Ульянова-Ленина, Лейбы Бронштейна-Троцкого, Лазаря Кагановича, Диоклетиана, Хрущева, Юлиана Отступника, или любого другого гонителя Церкви Божией, я бы протестовал точно так же.
Всего доброго.
46. Галина Борсуковская : Что ни делается - все к лучшему.
2010-07-21 в 20:29

Художниками себя называют? Не художники они, а отступники! Работы настоящих художников – на иконостасах и на стенах храмов.
Перефразируя Марата Гельмана, сказавшего, что «...мракобесы нападают на художников, прикрываясь Церковью», скажем, что мракобесы теперь нападают на Церковь, прикрываясь искусством.
Это нападение случайным не выглядит, уж слишком сильно напоминает ситуацию с Хрущевым на выставке авангардистов. Думаю, что и тогда и сейчас была сознательно применена определенная технология. Очевидно, что Хрущева подставили специально. Его реакция была предсказуемой, ведь любой нормальный человек отреагировал бы так же, как он. Жалко, что в случае с Хрущевым до сих пор не очень понятно - кто же это так ловко все подстроил?
Зато сейчас становится гораздо яснее: кто друг, а кто – враг. И можно надеятся, что суд над организаторами кощунственных выставок - это лишь один этап в борьбе со злом и что теперь против общего врага будут обьединятся художники и священники, все культурные люди и все православные.
Что ни делается – все к лучшему!
Спаси Бог всех, кто и словом и делом выступил на защиту нашей культуры!
45. Артур : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-07-16 в 15:03

Памфлет прочитал. Какой-то несмешной бред.
44. Исидор : Димитрию
2010-07-12 в 18:10

Вас никто не уполномочил говорить от имени русского народа, поэтому, пожалуйста, говорите за себя.

Анатолию Степанову: к сожалению или к счастью, Ваше предположение о связи между Сергеем Чапниным и публикацией текста неверно. Его написал и опубликовал совершенно другой человек.
43. Maria S : Анатолию Степанову.
2010-07-12 в 08:29

Прошу не обижаться на меня, но неужели не очевидно, что эта статья на ТД - ответная реакция на не менее бестактные, уж простите, публикации на Вашем сайте?
Я повторяю, что не поклонник современного искусства, мое отношение к выставке неоднозначно, но о. Максима и о. Андрея Кураева я очень уважаю. И мне неприятно было, что Вы обвинили о.Максима в дурных намерениях, даже не попытавшись понять, что он хотел сказать.
С уважением,
Мария Соловьева (чтобы не было искушения перепутать меня с другим человеком).
42. Дмитрий : Запомните эти дни
2010-07-10 в 00:32

Кому-то шуточки (конкретно -полным дебилам,и за Ломоносова ответите).Наверное многие не знают,как часть духовенства отвернулась от Николая II, в момент "якобы отречения".Что потом вышло уже знают многие. Запомним эти дни как наглые попытки нового эксперимента в России. Запомним и кто "поджигал" и кто прикрывал.
А РНЛ оповестила и мы благодарны редактору. Мы - это русский народ, достаточно полно прописанный у Николаева "Живый в помощи"
Или перечитайте Дневник писателя-Ф.Достоевского. Прения закончены.
41. Nikolai Knospe : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-07-08 в 19:29

Интервью прот. Александра Шаргунова накануне приговора над устроителями выставки «Запретное искусство».
Интервью для радио «Радонеж»:
http://www.blagogon.ru/digest/91/
40. одиноков : ТД и т.д....
2010-07-04 в 23:29

"Кто скрывается под псевдонимом Р.В.Шило-Верховенский нам неведомо..."

Укол шилом по адресу всем известного Романа Вершилло понятен, тут загадки нет. Но сама по себе проговорка говорит обо всём остальном. Ну как же, незабвенный Петруша Верховенский, собственной персоной! Мелкий бес всеобщего скандала. Очень характерная подпись для пошлого фельетона, настроченного, судя по стилю, дурковатым первокурсником филфака - из тех, что больше дружат с банкой "Клинского", нежели с полезной книжкой и конспектом. "Юмор в коротких штанишках", короче говоря. "Прикольно!", как теперь выражаются наши митрофанушки (и университетская среда тому не помеха). Суть таких писулек - мелкое пакостничество с элементами стёба на фоне значимых событий. Интересно, а как бы отнёсся к таким литературным упражнениям маститый протоиерей Максим Козлов, если бы его достославные имя и фамилию какой-нибудь шалый борзописец использовал как материал для весёлой игры словами?..
39. lucia : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-28 в 17:34

Еддинственно. что удивляет, что А.Степанов вообще решил ответить на столь примитивные нападки. Тем более. что все авторы жалкого текста - явные пикохлоротики.
38. lucia : Светлане
2010-06-28 в 17:28

Многие приходят в Церковь. Но не для того. чтобы оставить свое тщеславие, свои заблуждения и пороки у порока и скромно просить прозения за все свои прегрешения. До сих пор так было. А с художниками должно быть как-то по-другому?
37. АННа РАЙТ : для Филиппъ
2010-06-28 в 17:18

Да бросьте, "попутал"! Помните, как и Армстронга:
"If I'm a slave, then it's a slave I want to be. Don't pity me, don't pity me."
36. Филиппъ : Выставка дегенеративного искусства
2010-06-28 в 16:58

С большим уважением отношусь к о. Максиму Козлову,но видно попутал его кто-то.С этими пачкунами-постмодернистами и стоять-то рядом неудобно,а тут выставка в претворе храма
35. Максим Степаненко : А.Д. Степанову
2010-06-24 в 17:56

Анатолий Дмитриевич, Вы лицемерите. Хамство пока видно в статьях Ваших авторов + еще угроза репрессиями, на что Вам уже поставили на вид.
Да, это моя категоричная точка зрения. Т.е. Вы считаете, если я считаю, что РНЛ хамит, это хамство по отношению к РНЛ? :-)
И при этом Вы спокойно публикуете хамство в отношение нелюбимых РНЛ клириков РПЦ «любящих» РНЛ читателей. Мне, надеюсь ссылки не надо приводить? Ваша совесть сама это поймет? Мне горько Ваше лицемерие, Вы там не были, именно поэтому говорю о вашей духовной деградации.
С другой стороны, у Ваших авторов благодаря вашей редакции может создаться впечатление своей абсолютной правоты, - ну, как же тут одни восторги, ой, батюшка, какой вы герой, какой вы герой, как правильно, как правильно пишите.
Не правильно они и Вы лично пишите!
Я православный христианин и по писанным, и не писанным законам нашей Церкви - я имею право высказать свое мнение и пишу я в именно тон ваших писаний. Придурками никого не обзываю, обратите внимание в своих комментариях я критикую более статьи и действия. И никого не обзываю модернистами, еретиками, глупцами, неучами (как это делают ваши авторы).
В конце концов я пишу комментарий, а не статью, а это несколько иной формат.
И вообще бесчестно однобоко показывать ситуацию тем более, если она посвящена общецерковным вопросам. Не по-христиански, тем более и о. Андрей Кураев, и о. Максим Козлов и так вами презираемый Кирилл Флоров – не последние люди в Церкви.
РНЛ сейчас лишена объективности – такого раньше не было.
Из прямой она действительно, по меткому слово ваших оппонентов превратилась в загогулину :-)
Что касается сайта «К Истине», его формат не позволяет вступать с Вами в полемику, впрочем, о псевдоправославии мы пишем – тут есть на орехи и РНЛ и вашим любимым «героям». http://www.k-istine....seudoconfession.htm
Говоря об объективности, я не стесняюсь даже откровенно негативных вопросов сектантов, их публикую и отвечаю - http://www.k-istine..../head/questions.htm
Почему же Вы так боитесь критики? Будьте честны, объективны нелицеприятны и не лицемерны. Больше всего удручает не ваши загогулины и ошибки, кто не без этого? Удручает именно двойные стандарты, лицемерие и не объективность, озлобленная (озлобленная!) непримиримость, отсутствие этики критики клириков.
34. Воин : Пименову
2010-06-22 в 22:16

+5!!!!
33. Пименов : 24. Светлана
2010-06-22 в 20:31

<<"Поэтому молодёжь и не идёт в церковь, боясь столкнуться с вашим фанатизмом". Светлана>>
Почему не идет? Идет. У нас при храме болшой военно-патриоический клуб.
Приглашаем к нам Ваших художников. Мы их научим Родину любить. И рисовать - тоже научим.
32. АННА РАЙТ : ученице
2010-06-22 в 17:13

+1000
31. АВК : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 16:56

Уважаемый Анатолий Дмитриевич!
К сожалению, не могу согласиться с Вами, что выставка провалилась. Наоборот - преуспела. Этот Чахал, простите, хотел, как предписывает ему шульхан-арух, нагадить в Храме Божием, и нагадил. И этому поспособствовал ему о.настоятель, другие клирики и даже архиереи встали на защиту "диалога", т.е. проповеди бездуховности и богохульства непосредственно одобрившие и благословившие кощунство и грудью вставшие на его защиту. Единственное положительное из всего этого - Господь поволил Народу Божию увидеть, кто за Бога, а кто против Него, сколь сладкоречивыми ни были бы их речи о нашей Вере. Бог ведь поругаем не бывает...
30. ученица : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 16:52

Светлана -"Вы ведёте себя, как коршуны, набросившиеся на добычу!!!"
-А м.б.все-таки,как птицы, защищающие свои гнезда от коршуна..
29. АННА РАЙТ : Провинциалу
2010-06-22 в 16:30

Согласна с Вами. Но "зачем в храме" -абсурд только с точки зрения здравого смысла. Видимо, какая-то логика есть.
Точно так же, когда Протодьякон на голубом глазу сказал про зажигалку в кармане Патриарха (такой ужас было это услышать - это мы уже сейчас готовы к их кощунствам, хотя еще и не готовы адекватно отвечать), то первая мысль была "зачем?". Зачем нужно оскорблять чувства миллионов верующих нашей и других Православных Церквей? И вот есть логика - календарь. Чудо Благодатного Огня происходит только на Пасху по нашему календарю. А они хотят сменить.
Так и здесь логику надо искать. О.Максим мог пойти к ним в любой выставочный зал (и уже бы говорили об этом событии - все-таки это ТЕ художники)и "двоесловить там". Но ведь выбран был храм. Чем-то это должно быть вызвано.
28. АННА РАЙТ : Светлане
2010-06-22 в 16:21

Поражает Ваше равнодушие к тем, чьи религиозные чувства были так оскорблены, чей храм оказался поруганым. Кто здесь коршуны и кто добыча? Чтобы стало ясней - попробуйте представить ТАКОЕ в мечети? То-то. Почитайте статью и комментарии об еще одной "художнице" - предтечи этих. Там та же мысль - ни с кем эти "д-мописцы" больше так не посмели бы.
http://www.apn-spb.r...nts7488.htm#comments
Пусть бы в Чечню съездили , выставились...если там вон что запретили
http://pioneer-lj.li...1351728.html#cutid1
(там по ссылке много чего запрещенного, про ислам в конце, а заодно и про "зоопарк актуальных художников").
О.Максим сказал, что некоторые более острые работы они не стали выставлять имея ввиду мракобесов, вроде нас ("неоднозначную реакцию" на политесе). Интересно, они эту девку, дошедшую уже до прокуратуры, рассматривали или нет?
27. Сергій : Светлане : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 14:56

Дорогая Светлана!

Пожалуйста, поймите одну очень важную вещь: и Анатолий Дмитриевич Степанов, и отец Максим, и Святейший Патриарх, и абсолютное большинство участников обсуждений, развернувшихся в эти дни на многочисленных страницах, принадлежат Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Оттого и острота полемики, и испытываемая боль.

Невозможно “прийти к отцу Максиму и стать глубоко верующим человеком”, не признав своими братьями и сестрами во Христе упомянутых Вами “фанатиков”. Как невозможно приобрести себе отдельную квартиру в Царствии Божием. И не только признать, но и любить, как любят сестер и братьев...

Через сколько-то лет от выставленных в притворе храма произведений не останется даже памяти. Не будет ни этого сайта, ни мест, куда “убежали” бы те, что не нашли в себе сил переступить церковный порог. Но где мы окажемся? “Где обрящуся азъ?”

Разве можно отказываться от спасения?

Вы нашли в себе мужество высказать Ваши мысли людям, которые Вас огорчили. Мне хочется верить, что у Вас хватит сил простить обиды и увидеть, что у нас один Спаситель и одна цель – небесное наше Отечество.

Спаси Вас Господь.
26. Александр Б. из Москвы : Светлане, 24
2010-06-22 в 14:42

Достолюбезная Светлана!
Выставкам (ЛЮБЫМ!) не место в православном храме! ЭТО - главное.
Об этом хорошо сказал недавно Провинциал на одной из веток РНЛ.
Что же до коршунов... Аз грешный из их же числа. Но СЕЙЧАС я добрый, т.к. тока што потрапезничал малость... Нет-нет, не падалью... :о)
25. Провинциал : Опять фанатики мешают, по обращенным план срывают!
2010-06-22 в 13:33

23. Светлана: "Поэтому молодёжь и не идёт в церковь, боясь столкнуться с вашим фанатизмом. А к о.Максиму идут, и остаются, и становятся глубоко верующими людьми."

- Ага, логика понятна: к о.Максиму - это не в Церковь. И еще: сначала кощунник и святотатец, потом - монах и "глубоко верующий".
Удивляюсь тупости защитников кощунства, никто так и не ответил на вопросы: а зачем в храме-то? Там ведь не положено такого делать. И зачем кощунствовать и насмехаться над Священным писанием? ("Спасайся, кто может!" и т.п.).
А не измекнить ли Вашу извращенную логику: пусть вначале у кришнаитов выставки устраивают, а лучше - у магометан, там неординарнее будет. А потом, кто жив останется - пусть придут, покаются и уверуют?
В храм Божий идут с намерением добрым и верой, а не с пакостями. А пакостник, ставший святотатцем - не приблизится к Богу.
Мне одна неумная как-то сказала: "Вот я хотела пойти в церковь, а Вы меня направляете туда, теперь не пойду!"
24. Светлана : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 12:54

Вы ведёте себя, как коршуны, набросившиеся на добычу!!! Есть примеры, когда художники, занимавшиеся современном искусством, потом становились монахами и священниками. Слава Богу, что они не попали в ваш храм! Если бы они пришли к вам, то не только бы не стали священниками и монахами, а убежали бы в католичество или к кришноидам. Как же вы не пытаясь понять, не слыша и не пытаясь услышать организаторов выставки, легко делаете свои выводы и осуждаете всех и вся. Поэтому молодёжь и не идёт в церковь, боясь столкнуться с вашим фанатизмом. А к о.Максиму идут, и остаются, и становятся глубоко верующими людьми.
23. ученица : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 10:51

д. Федор Котрелев : Анатолий Степанов? Кто это?
Д.Федор Котрелев? Знаем, знает, да это тот самый, кто кощунство в ХРАМЕ устроил, кто Пресвятую Троицу позволил похулить!!
22. Филимонов : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 10:10

Фельетон на ТД написали вполне дурацкий. Забавно, что сами же либералы поначалу восприняли его всерьез и подняли переполох, зачем же ставить такие ужасные фанатические статьи.

По ходу дела, у тех, кто способен серьезно относиться к "актуальному искусству", есть очевидные проблемы с чувством юмора. Ну и зачем уподобляться им и делать из малоумной либеральной затеи какое-то знамение пришествия антихриста?
21. Пименов : Презрение к народу
2010-06-22 в 09:50

Поражает отсутствие ответа на "Обращение" выдающихся деятелей культуры.
Церковная бюрократия начинает копировать светскую.
Начинает делать вид, что народа, в том числе, - его виднейших представителей, - просто не существует.
20. Олеся Фед. : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 03:10

Памфлет, конечно, написан легким, ироничным языком, и очень бы хотелось улыбнуться..но улыбка какая-то грустная получается. Видимо, потому, что, к сожалению, предистория этого памфлета достаточно глубокая, грустная и тревожная ... Все равно что умер человек, а про него через пару дней напишут памфлет - может, кто-то и посмеется...Только не тот, кто по-настоящему переживал за этого умершего человека, кого душили слезы печали, скорби и непонимания..
Также и тут: Церковь образно погибает на наших глазах, когда в ее стенах заправляют люди с сомнительной биографией (причем, как уже было правильно замечено, никто из них не принес свои публичные извинения за прошлые заслуги перед "религией") и странными, извращенными картинами... И еще имеют смелость делать такие...анекдотики по Евангелию... И все это устраивается именно в храме... (Бесплатная аренда, хороший промоушен удались - это в лучшем случае). Но последние события, происходящие в церковных кругах, окрашенные все более нарастающей агрессией, дают понять о том, что и правда ведь, похоже, Мировая Закулиса, которая так высмеивается в памфлете, не дремлет... Пока что "арендует" то там, то здесь себе место в Храме...
Как говорят, перед Вторым Пришествием Антихрист воссядет в храмах, а чем такие события не являются предтечей в миниатюре этого Антихриста? Все данные для этого имеются - А. Степанов, как и многие другие публицисты, и даже другие художники, причем, не только на РНЛ, это уже заметили.
Смех сквозь слезы, однако. Памфлет удался!
19. Анатолий Степанов : 18. Даниил
2010-06-22 в 02:37

Не ожидал, что так быстро мне ответите. Ну коль скоро не лег спать, отвечу и Вам.
Боюсь, что мы с Вами сильно расходимся в понимании многих вопросов, поэтому Ваши советы мимо цели.

Я знаю прекрасно, что ответил Сталин Демьяну. На языке коммунистическом, а на другом они не могли изъясняться, это означало защиту русского народа грузином от клеветы со стороны русского Демьяна.

Никакого срыва с моей стороны не было. Все написано предельно спокойно и ответственно. Вы, должно быть, не знаете всей глубины "любви" Сергея Чапнина к Русской (теперь народной) линии. "Любовь" эта давняя, еще с конца 90-х, когда он активно и без разбора средств боролся против прославления Святых Царственных Мучеников. Нелюбовь к Царю у С.Чапнина, видимо, так и осталась, что прорывается время от времени в его заявлениях и публикациях. Насколько мне известно, Ксения Лученко разделяет взгляды супруга. С точки зрения отношений жены и мужа, это хорошо, с точки зрения публичной полемики - плохо. Поэтому Ваши призывы к извинениям удивительны. Конечно, как христианин я должен быть готов просить прощения у любого человека, кого я обидел. Но кого же я обидел и чем в данном случае? Тем, что указал на связь Лученко и Чапнина? Так это разве секрет? Что намекнул на причастность Чапнина к публикации памфлета? Боюсь, что мои предположения правильны. Так что Ваше торопливое миротворчество, дорогой Даниил, мнимое.

Кто и как будет интерпретировать мои высказывания - дело совести интерпретаторов, а не моей. Я сказал от своего имени, что считал нужным.

И последнее. Мой дед был в 38-м арестован по статье "за колоски", получил 10 лет лагерей, с началом войны штрафбат, прошел всю войну, умер от ран вскоре после Победы. Но я ни разу не слышал от бабушки или мамы проклятий в адрес режима. Время было такое суровое, несправедливое (хотя какое время справедливо?). Мы можем теперь уже спокойно размышлять над тем, что произошло с нашим народом в первой половине 20-го века, а не рисовать только Сталина чудовищем. Это грубая и глупая картина, уводящая от понимания нашей трагедии.
18. Даниил : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-22 в 01:44

Дорогой Анатолий Дмитриевич,
Не могу сказать, что меня сильно испугало имя Сталина, но об этом немного ниже.
Я имел в виду то, что Ваша угроза имеет вполне конкретный смысл и, если Вы уж решили учить людей о том, что допустимо и недопустимо в пост (в общем то справедливо), то уж воздержитесь от угроз.
Или Вы имели в виду, что “свой” тов. Сталин пригласит Ксению Лученко на чай и мягко обсудит с ней ее заблуждения? Это банальная угроза и никакой пропаганды Сталина я здесь не вижу (к сожалению, ее и без этого хватает на РНЛ). Считаю, что это ниже Вашего уровня и, что более важно, такая неуравновешенная статья от главного редактора РНЛ дает церковным обновленцам прекрасную дубинку, - ничего лучше им и придумать было нельзя, особенно после начисто проигранной авантюры.
“…выставка не просто эксперимент с художниками-авангадистами, но часть серьезного проекта деевангелизации русского народа”
В этом меня убеждать не надо, речь не идет о выставке и, мне кажется, Вы это понимаете. Остальные вопросы к Вашему письму по сравнению с неоценимой услугой оказанной Фролам Некирилловым, - это мелочи. Тем не менее, раз уж Вы сделали мне честь (без всякой иронии, так я Вас за многое уважаю) своим ответом, то стоит и на них обратить внимание.
Что касается Вашего знания истории опалы Демьяна Бедного, то Ваша интерпретация, что якобы Сталин не допустил хулы на Бога, - просто фантазия. Вот какие претензии он предьявлял Бедному:
“Весь мир признает теперь, что центр революционного движения переместился из Западной Европы в Россию. Революционеры всех стран с надеждой смотрят на СССР как на очаг освободительной борьбы трудящихся всего мира, признавая в нем единственное свое отечество. Революционные рабочие всех стран единодушно рукоплещут советскому рабочему классу и, прежде всего, русскому рабочему классу, авангарду советских рабочих как признанному своему вождю, проводящему самую революционную и самую активную политику, какую когда-либо мечтали проводить пролетарии других стран. Руководители революционных рабочих всех стран с жадностью изучают поучительнейшую историю рабочего класса России, его прошлое, прошлое России, зная, что кроме России реакционной существовала еще Россия революционная, Россия Радищевых и Чернышевских, Желябовых и Ульяновых, Халтуриных и Алексеевых. Все это вселяет (не может не вселять!) в сердца русских рабочих чувство революционной национальной гордости, способное двигать горами, способное творить чудеса.” Сталин И.В. Собр. соч. Т. 13. С. 23-26
Хмм, “… Россия революционная, Россия Радищевых и Чернышевских, Желябовых и Ульяновых…” Это ли Вы чаете защищать? Вроде бы на Вашем сайте еще висит лозунг “Православие, Самодержавие, Народность” а вождь именно отличает реакционную Россию, которую поливать грязью можно. При чем здесь хула на Бога?

"А Сталин к слову пришелся, как образ тогдашней власти, которая, несмотря даже на ее богоборчество, в тех условиях не допустила хулы на Бога"
Как может богоборческая власть бороться с хулой на Бога, разве Вы не читаете что пишите?
О моем страхе Сталина
Сестра моей прабабушки, монахиня с 13 лет, инокиня Феодора (Буханцова) была отправлена Сталиным и его приспешниками на Колыму за “… развитие контрреволюционной деятельности в блоке с белоэмигрантами и церковными кругами…” (из приговора). Этим ли Вы грозите Ксении Лученко? Надеюсь, что нет?
Дело здесь не в Сталине, забудем про Сталина. Прошу Вас, скорее извинитесь за свой срыв (не за противостояние выставке, а за угрозы и переходы на семейные связи, ведь, я думаю, для Вас семья - святое). Если Вы так сделаете, то хотя бы минимизируете эффект Вашей статьи, которая несомненно будет растиражирована. Иногда надо извиниться, чтобы продолжить борьбу православными методами.
Простите, но я это говорю потому, что Вы взяли на себя публичную роль и, независимо от наших желаний, любые Ваши высказывания будут выдаваться за позицию всех противников выставки.
Спаси Христос!
17. Анатолий Степанов : 14. Максим Степаненко
2010-06-22 в 01:06

Сложные процессы в Вашей голове происходят, дорогой Максим, трудно мне комментировать. Но на некоторые выпады отвечу.

Не публикуем Вас или обрезаем, поскольку Вы хамите оппонентам, поучаете наших авторов. С какой стати мы будем обижать своих, публикуя Ваше брюзжание. Пишите у себя на своем сайте, что хотите про нас. А здесь уж мы будем сами решать, что публиковать, а что нет.

Не согласен, что написано без капли улыбки, улыбался, например, когда писал про Фрола Некириллова (он ведь действительно не-Кириллов, хотя тщится убедить всех в обратном). Но в целом Вы правы стебаться в ответ на стеб я не собирался изначально, - тема-то серьезная.

Мы конечно не мним себя оплотом православия в России, - слава Богу, свободны от такого тщеславия, но вот голосом церковного народа стать стремимся. Я понимаю, что многих это раздражает. Голос реального народа слышать не хочется, а надо бы привыкать, ведь Церковь состоит не только из некоей элиты, к которой, видимо, многие себя успели причислить, но из народа Божия, а потому мы и даем слово известным мирянам, священникам, архиереям, которым предлагаем обсудить реальные церковные и политические проблемы. Поэтому и подвергаемся оскорблениям.

Я и не знал, что Чапнин и Лученко - это сейчас образы мытарей. Спасибо, что предупредили. Впредь буду осторожней, чтоб не прослыть фарисеем.

Благодарю Вас за заботу обо мне, хотя очень странным выглядит Ваше стремление ставить диагноз моему духовному состоянию, ведь мы с Вами даже ни разу не встречались. Уж не возомнили ли Вы себя духовидцем. Это опасно, Максим. Надо быть острожнее. Если, Бог даст доживу, через пять лет обсудим ситуацию.
16. Анатолий Степанов : 10. Даниил
2010-06-22 в 00:46

Не ожидал, дорогой Даниил, что Вас так испугает имя Сталина и Вы вдруг решите, что я кого-то пугаю Сталиным. Хотел в этом контексте подчеркнуть простую мысль: Бог поругаем не бывает, и на каждого Троцкого и Д.Бедного найдется свой Сталин. Жаль, что Вы восприняли это как пропаганду Сталина. Сталин - сложная фигура и отдельная тема.

В этом кратком по закону жанра комментарии я хотел подчеркнуть, что выставка не просто эксперимент с художниками-авангадистами, но часть серьезного проекта деевангелизации русского народа. Многие обращали внимание на хульные картины: "Черная Троица" и пр. Но самое опасное прошло как-то мимо внимания - иллюстрация евангельскими текстами зарисовок нашей жуткой повседневности, чтобы потом у человека, читающего Евангелие непроизвольно всплывали в памяти образы ментов, бомжих, малолетних преступников и пр. Главная цель - десакрализация Евангелия, а значит, хула на Господа. Тут главный вред этой выставки. Поэтому евангелизация от Гор Чахала продолжает традиции безбожника Бедного Демьяна.

А Сталин к слову пришелся, как образ тогдашней власти, которая, несмотря даже на ее богоборчество, в тех условиях не допустила хулы на Бога. Сталин, несомненно был бичом Божиим. Впрочем, дело не в Сталине, и я бы не хотел здесь обсуждать его.
15. д. Федор Котрелев : Анатолий Степанов? Кто это?
2010-06-22 в 00:41

Нет, я видел, что он глав.ред. Русской линии. А кроме этого? Он что-нибудь написал? Или сделал? Буду очень признателен, если мне порекомендуют что-нибудь из его творчества. Я серьезно.
14. Максим Степаненко : Мы можем, собравшись вместе, сорвать планы Мировой Закулисы!
2010-06-21 в 23:59

М-да, когда редактор ИА берется без капли улыбки в духе "Спасай Россею!" писать ответ на фельетон (!) ... означает одно - А.Д. потерял журналисткою и духовную адекватность. Всё, стропила снесены - война против всех началась - РНЛ – единственный оплот Православия в России.
Анатолий Дмитриевич... писать такую статью на фельетон с таким ПАФОСОМ будто Вы спасете Церковь от великой ереси... В кустах в ста метрах шорох – вся батарея огонь! С права упал лист с дерева – закидать место падения десятью гранатами! Но что самое противное – что стало визиткой карточкой РНЛ – мы праведные православные - наши оппоненты отступники, кощунники, еретики, глупцы, неучи и т.п.
Читаю: «Впрочем, претензии за публикацию этого вульгарного памфлета все-таки можно предъявить конкретному человеку. Это главный редактор «Татьянина Дня» Ксения Лученко. Она, кстати, является супругой ответственного секретаря нашего главного церковного органа газеты «Церковный вестник» Сергея Чапнина…»
Ба! Да эта модель поведения мне известна!
«Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, ИЛИ КАК ЭТОТ МЫТАРЬ» (Лук.18:11).
Вторая визитная карточка РНЛ – превращать локальное и малоизвестное событие в некую общенациональную духовную катастрофу.
Третья – визитная карточка РНЛ – непринятие критики, это я вижу по тому как редактируются мои комментарии, как вытравляются целые тексты и предложения.
Вы Анатолий Дмитриевич, духовно и интеллектуально деградируете стремительно! Что будет с Вами через пять лет?
13. Люмпен : Не остроумно
2010-06-21 в 23:22

"Удивительно, что среди героев не нашлось места вездесущему эксперту в околовсяческих вопросах Фролу Некириллову. Видимо, он появится в следующем памфлете".

Фрол Некириллов -- это не остроуино. Боюсь Кирилл Аркадьевич Фролеровский не оценит
12. Георгий : Памфлет на сайте газеты "Татьянин День"
2010-06-21 в 17:51

Наши либеральные пастыри "хорошие дипломаты" если это касается их карьеры, но готовы идти на всё, если есть угроза их камфортной жизни в Москве. В памфлете они просто раскрывают себя.
11. Олегк : ...
2010-06-21 в 16:34

Нет а адмирал Шишков Ломоносову то дело говорил насчет всеучбища... Как хотите а я всерьез воспринял... Шутка вышла слишком похожей на правду. Не место истукану в притворе !
10. Даниил : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-21 в 16:25

Как соотносятся вот эти цитаты?
"Не вспомнилось ли вам, к примеру, что на дворе Петров пост? Что в пост христианин должен стремиться заграждать уста даже от праздных слов? "
"Нынешним Ефимам Лакеевичам Придворовым неплохо бы помнить судьбу Демьяна. Найдется и на вас свой Сталин."

Выходит, что празднословием заниматься нельзя, а грозить Сталиным в пост можно?
Я думаю, это выступление нанесет больше вреда позиции тех, кто боролся с этой выставкой, чем все Гусяевы вместе взятые. Оно не раз еще будет использоваться против традиционалистов в Церкви.
Очень хотел бы услышать мнение отца Владимира Василика по этому поводу. Его блестяще аргументированные выступления (особенно на pravoslavie.ru) сыграли ключевую роль, но использовать для характеризации противников будут не их, а именно "...найдется и на вас свой Сталин."
9. Даниил : При чем здесь Сталин?
2010-06-21 в 16:09

Зачем было приплетать Сталина, и так очевидно, что победили, что правда на нашей стороне? Сталиным Делягин (бывший любимый "православный" сталинизатор РНЛ), да коммунисты могут и нам пригрозить. При Сталине, к слову сказать, немало церквей было вообще складами, да и уничтожено было немало и далеко далеко не все потом открыты. Поражает такая слепота, только дает лишний повод либералам постебаться над православными коммунистами.
8. Константин Брызгалов : один круг людей
2010-06-21 в 14:58

>уважаемое издание, которое возглавляли в прошлом известные православному сообществу люди иеромонах Симеон (Томачинский)

Я не соглашусь. Это одного поля ягода. Одного круга лица.
Была на pravoslavie.ru статья с выступлением иеромонаха Симеона на премьере фильма "Царь". Доступна она теперь только на РНЛ http://www.rusk.ru/st.php?idar=325546, а с оригинального сайта ее быстренько стерли.
Читайте. Все закономерно.
7. анна : жалко о. Максима
2010-06-21 в 14:54

Вывесл в притворе храма 5 плохих фоток - а репутацию испортил надооолго... (((
и ради чего???
6. Сергей Фомин : радио "Семхоз"
2010-06-21 в 14:40

А вот другой автор называет некое "радио Абрамцево":
http://consigliere-r...rnal.com/280214.html
5. ученица : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-21 в 14:25

Cергей А."как посмотрел бы в глаза св. мученице Татьяне о.Максим, если бы она вошла тогда, когда проводилось это святотатство, в храм? В СВОЙ храм?"

Вспомнилось, что несколько лет тому назад в прессе сообщалось, что из храма муч.Татианы была украдена икона мученицы с частичкою мощей.Сейчас подумалось, во всем есть Божия Воля.
4. Пименов : Противораскольный секретарь
2010-06-21 в 14:03

Самое интересное, что о. Максим Козлов, является - секретарем "Комиссии по вопросам противодействия церковным расколам и их преодолению".
Думаю, мало кто так подрудился на ниве подготовки нового церковного раскола.
3. АННА РАЙТ : Re: «Евангелизация» по Гор Чахалу с треском провалилась
2010-06-21 в 12:56

Да, именно так - "Они вышли от нас, но не были наши".
Есдинственно с чем не согласна, что фельетон дискредитировал о.Максима. Как его можно вообще дискредириторать еще после этой выствки?
Ну ничего себе они там семейственность развели! М-да.
2. Сергей А. : Татьянин День...
2010-06-21 в 12:23

Я был много лучшего мнения об этом издании... Клоун, написавший эту невероятно гнусный и дешевый памфлет - не более, чем циркач, за дешевые рукоплескания готовый зубоскалить по поводу самого святого... ни чести, ни совести. Но более меня интересует, как посмотрел бы в глаза св. мученице Татьяне о.Максим, если бы она вошла тогда, когда проводилось это святотатство, в храм? В СВОЙ храм? СМОГ БЫ ОН ПОСМОТРЕТЬ ЕЙ В ГЛАЗА? О. Максим взгляните еще раз: http://dmitrivrubel....nal.com/1799047.html - это именно те люди, которые должны нам рассказывать о своем понимании Бога? Неужели Вы также, как и они видите Евангелие? То, что Вы о. Максим организовали - надругательство над святыней. Очень жаль, что такое стало возможным уже в самой Церкви.
1. Сергій : Необходимые уточнения
2010-06-21 в 12:18

> Кто скрывается под псевдонимом Р.В.Шило-Верховенский нам неведомо, да это и неважно. Скорее всего, это - коллективный труд.
(Конец цитаты)

Что касается якобы “автора” упомянутого письма, то автор публикации указывает на Романа Вершилло (см. http://antimodern.wordpress.com).
...Что еще прибавить, да и нужно ли что-либо прибавлять? – Уповать на Бога, Ему молиться, видеть “свет истинный” там, где иным мерещится тьма.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме