Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Враг у ворот

Владимир  Семенко, Русская народная линия

Проблемы церковной жизни
Сталин / 20.05.2011


Великая Победа и великое предательство …

          9 маяПраздник Великой Победы вновь, по традиции, сложившейся в последние годы, во-первых, обострил более или менее хорошо замаскированные приступы русофобии у совершенно особой, хотя и не многочисленной популяции, обитающей главным образом на территории РФ, то есть у наших российских либералов и, во-вторых, выявил новые странные оттенки в политике российских властей. Год назад (см.: «Эклектизм и противоречивость идеологии - главное, что мы можем вынести из празднования Дня Победы») нам уже пришлось комментировать парад Победы, срежиссированный пиарщиками нынешнего Кремля. Тогда это событие оставило тягостное впечатление. Главной особенностью всего праздника в его современном, «эрэфовском», изводе была полная эклектика, неопределенность той идеологии, которая прослеживалась во всех праздничных действах. С одной стороны, нынешние власти старательно пытались и пытаются использовать тот великий метафизический смысл, который содержит в себе Победа, как-то «прислониться» к нему, подпитаться им. С другой же стороны, их нынешние усилия, направленные на «встраивание» России в Запад (который обтекаемо называется в официальных материалах «мировым сообществом»), полностью противоречит этому смыслу. Жалкие потуги некоторых идеологов придать Победе «нестрашный», либерально-демократический смысл никак не могут затушевать тот факт, что великая Российская империя, пусть и в «превращенной» форме СССР, в очередной раз в своей истории победила в 1945 году совокупные силы апостасийного Запада, воплощенные в нацизме как в одном из самых страшных своих «цветов зла». Эту метафизическую сердцевину Победы, этот ее центральный, осевой смысл много раз пытались как-то нейтрализовать, исказить, совершить метафизическое убийство ее великого смысла. Отсюда - привычные для либералов разговоры о «русском фашизме» (пару лет назад Бунтман по «Эху» аккурат накануне праздника начал с поздравления ветеранов, но потом сорвался и стал буквально кричать, что «Россия - родина фашизма»); отсюда же и прошлогодние попытки притащить на парад натовцев и заостренная идеология выступления президента Медведева, который тогда, обращаясь к бывшим «союзникам по антигитлеровской коалиции», говорил, что «Победа - есть наше общее дело», а также очень смешные рассуждения насчет того, что и сейчас «у нас общий враг». Другого «общего» врага, кроме полумифического и во многом выпестованного самим же Западом «международного терроризма», у нас с Западом нет; тогда причем здесь баллистические ракеты стратегического назначения и другое оружие, которое демонстрировалось на параде; какое отношение эта демонстрация силы имеет к прячущимся в горах и устраивающим взрывы в метро террористам? Наконец, при все реверансах в адрес союзников, руководители США, Великобритании и Франции, то есть стран - членов антигитлеровской коалиции, год назад на парад как раз не приехали, а приехала Ангела Меркель, канцлер объединенной Германии и председатель Госсовета Китая, что придало попыткам «младшего» при одобрительных кивках «старшего» поиграть в большую политику уж совсем невыносимо противоречивый характер.

          В этом году устроители праздничных торжеств, на первый взгляд, учли прошлогодние ошибки. Парад был выстроен в достаточно скромных и достойных тонах, без игр в эту самую большую политику. Потерпев фиаско в прошлом году, иностранцев на сей раз решили на парад не приглашать, тем самым de facto смирившись с тем, что никакие «союзники» никогда не признают, что именно мы в той великой войне спасли мир, не согласятся со всемирно-историческим значением нашей победы, имея свое, отличное от нашего, понимание этой войны. Речь Президента была лишена «глобального» политического содержания, будучи построенной в основном на очевидных банальностях, вроде благодарности ветеранам. Количество техники, участвовавшей в параде, было сокращено. Не было, например, авиации, за исключением пяти вертолетов. Участники парада щеголяли в новенькой форме, очень напоминающей натовскую. При этом особый упор был сделан на всевозможные «бригады» (плоды «военной реформы») из Западного военного округа. Все это - весьма характерный симптом! Уместно спросить: почему голос за кадром (это не посторонний комментарий, а как бы глас самих устроителей, самих авторов концепции парада) так упирал на этот самый округ, почему большая часть бравых «бригад» была именно оттуда? Мы что, в полном противоречии с нашим стремлением в НАТО, собираемся воевать с Западом? Совершенно ясно, что нет, и никакого противоречия здесь тоже нет. Нам представляется, что разгадка проста: этот такой «камерный», такой относительно скромный парад (по сравнению с прошлыми годами, по инерции все еще питавшимися остатками былого имперского величия) имплицитно содержал в себе известный мотив «чего изволите»; за праздником Победы скрывалась банальная демонстрация того, что «военная реформа» (то есть разрушение армии, способной оборонять великую страну в глобальном мировом конфликте) проходит успешно и что мы - ну совсем-совсем готовы к вступлению в НАТО. Поэтому «реформа» обкатывается в первую очередь в Западном военном округе: ясно же, что реальное вхождение в НАТО на правах «младшего брата», а вовсе никакой не «сверхдержавы» начнется именно с него! Западные «союзники» (как совершенно ясно показал прошлый год) брезгуют стоять с нашим политическим руководством на импровизированной трибуне перед стыдливо задрапированным мавзолеем; достаточно прислать на парад обычных (в смысле служивых) наблюдателей. Игры в большую политику закончились; настала проза жизни, связанная со всеми издержками, которые влечет за собой «вхождение в Европу». И заключается эта проза главным образом в железной «необходимости» дальнейшего демонтажа «имперскости». Вот уже и министр обороны РФ по кличке «мебельщик» говорит, что наше оружие, наша военная техника (которая, с такой гордостью, казалось бы, демонстрировалась на параде) хуже натовской... Параллельно - надо, конечно, и расшаркаться перед ветеранами. Зачем же стариков обижать, они этого не заслужили. К тому же все равно скоро вымрут... Итак, вся эстетика и вся режиссура нынешнего праздника, на наш взгляд, стопроцентно укладывается в ту идеологию, которая изначально и лежала в основе горбачевской «перестройки» и ельцинских «реформ» и в основе которой - отречение от империи во всех ее видах. Что для исторической России неизбежно означает отречение от нее самой. «Процесс», который давно уже «пошел», ныне вступает в свою завершающую стадию.      

Под это дело аккурат к очередной годовщине Победы запускается и пресловутая «десталинизация». Это не «мнение», а идеология, которая должна быть оформлена официально, на законодательном уровне, что группой энтузиастов и предлагается президенту. В свое время нам уже пришлось достаточно подробно высказаться по всему комплексу проблем, связанных с отношением к советскому наследству. (См.: «О ложных альтернативах, "православном сталинизме" и советском наследстве»). Сейчас вряд ли целесообразно пересказывать всю эту достаточно объемную работу, тем более, что она вошла в нашу книгу «На обрыве времен». Приведем лишь небольшой отрывок, как нельзя более актуальный в связи с «десталинизацией».

«Новая порция проклятий, изрыгаемых ныне (казалось бы, ни с того ни с сего) в адрес Сталина,.. наводит на грустные размышления. Ибо здесь мы имеем новое издание все той же либеральной идеологии, столь хорошо знакомой нам по официально разрешенной перестроечной публицистике. Здесь главная ложь не столько в самих обличениях, сколько в сопутствующей им фигуре умолчания. Можно подумать, что массовые репрессии начал Сталин, заодно придумав и концлагеря. (В действительности первые концлагеря создали еще англичане во время англо-бурской войны 1899-1902 годов, а на территории Европы впервые эту прелесть опробовали австрийцы в 1914 году, в самом начале войны.) Что же касается массовых репрессий в советской России, то они начались сразу после прихода большевиков к власти. Хрестоматийные примеры: «красный террор», начатый с осени 1918 года, с «неудавшегося» покушения на Ленина, организованного самими чекистами; массовый геноцид казачества в период Гражданской войны (главный идеолог - Троцкий); обманные расстрелы в Крыму (белых, поверивших честному слову новой власти и не ушедших в эмиграцию); искусственно вызванный голод в Поволжье и т.д. и т.п. Не забудем, разумеется, и зверское убийство царской семьи и другие, аналогичные, «эксцессы» Гражданской войны. Ко всему этому Сталин вовсе не имел прямого отношения. Так что в плане жестокости и цинизма режима товарищ Коба не внес ничего принципиально нового, а лишь слегка (или не вполне «слегка»?) начал менять его идеологический вектор. Почему же главный упор в своих обличениях наши гуманисты делают именно на фигуру Сталина, который, при всей своей неимоверной жестокости, государство - отстраивал, а не приносил в жертву революционному интернационалу? (Напротив, самый Коминтерн был принесен в жертву)...

Другое умолчание (со стороны Запада) заключается в том, что практически все 30-е годы лучшие либеральные умы этого самого Запада буквально носили Сталина на руках, как «вождя великого социального эксперимента», тем самым изобличая духовное и идейное родство либеральной и интернационально-коммунистической идеологии, а после войны, когда стало окончательно ясно, что «мировой революцией» и не пахнет, а СССР стал все больше напоминать (пусть в основном лишь по некоторым внешним признакам) Российскую империю - после знаменитой Фултонской речи Черчилля началась «холодная война» и опустился (причем с обеих сторон) «железный занавес».

Не жестокость сталинского режима так волнует его «новых» критиков. (Разве то, как союзники, без всякой, в общем, военной необходимости, «раскатали» Дрезден или уничтожение атомной бомбой, единственный раз в мировой истории, мирных городов Хиросимы и Нагасаки - не беспрецедентно жестокое дело?) Не «коварство» Сталина так беспокоит их. (Чем «Мюнхенский сговор», отдавший Чехословакию на растерзание Гитлеру, лучше пресловутого «пакта Молотова - Риббентропа», бывшего во многом вынужденным из-за затягивания Англией и Францией переговоров с СССР?) Их цель - навсегда замазать «сталинизмом» все наше прошлое, заставить русских окончательно отречься от себя и своей истории и сдать последнее, что худо-бедно (хотя, прямо скажем, и очень ублюдочно) начало восстанавливаться при Путине после лихих лет ельцинского развала и без чего «Перестройка-2» пойдет как по маслу, - свою историческую субъектность и идентичность. Цель всей этой кампании - в том, чтобы окончательно отбить у русских историческую память, чтобы сама мысль о воссоздании империи воспринималась как страшная крамола. Ваше прошлое, вся ваша история настолько ужасны, что ни о какой преемственности здесь речи быть не может. А потому (согласно известной теории С.Белковского) единственный выход для русских - смена самого субъекта, достойная смерть и - внешнее управление. И понятно, что главный удар наносится по тому периоду советской истории, когда собственно русское и советское оказались в наибольшей степени переплетены, когда традиционные духовные энергии народа в наибольшей степени вышли на поверхность, то есть по Великой Отечественной войне и по нашей Великой Победе...

Заметим (что бросается в глаза абсолютно всем, обладающим сколь либо незашоренным сознанием): весь этот новый виток либерального обличительства как-то фатально вертится вокруг войны. Погром России, произведенный «ленинской гвардией» дореволюционного призыва и фанатиками, пришедшими в революцию в ее первые, садистско-утопические годы (вспомним хотя бы знаменитую одесскую чрезвычайку, запечатленную В.Катаевым в романе «Уже написан Вертер»), избиение «тихоновского» духовенства или геноцид казачества), мало интересует этих «новых» критиков. Зато усиленно муссируются польская Катынь и «преступления сталинского режима против народов Прибалтики». При этом старательно замалчиваются и выводятся из-под удара такие факты, как договор с тем же Гитлером, едва не заключенный страдалицей-Польшей незадолго до пакта Молотова - Риббентропа, или небывалые, особо массовые и изощренные зверства эстонских, латышских, западноукраинских эсэсовцев, поражавшие даже видавших виды немцев. Свое духовное родство с большевизмом эти либеральные обличители, на самом деле не имеющие ничего общего ни с какими «белыми», проявляют, в частности, в том, что поднимают на щит очень неоднозначную фигуру «сталинского сокола», ставшего перебежчиком и коллаборационистом, - генерала А.Власова...»

Могут сказать, что все это наши домыслы, а в действительности честные и порядочные люди, связанные с достойным обществом «Мемориал», которые и представили этот проект президенту (см.: http://www.echo.msk.ru/doc/761950-echo.html), устремлены лишь к доброму и высокому. Разве не нужно чтить память невинных жертв репрессий? Однако целый ряд вполне искренних комментаторов «наивно» выдают истинные цели не общества «Мемориал», а тех кукловодов, которые реально руководят всем проектом. Вот, например, что пишет некий блоггер по имени Алексей Широпаев (см.: http://shiropaev.livejournal.com/65304.html):

«Мало осудить советчину, надо осознать откуда она выросла. Подлинная, глубокая десталинизация неизбежно выходит на критику исторической России как таковой... Подлинная десталинизация предполагает последовательную историософскую и культурологическую ревизию вплоть до эпохи Ивана Грозного и даже дальше - до уничтожения Московией Новгородской демократии, т.е. до рокового момента, когда наша история стала безальтернативной...

В свете подлинной десталинизации очевидно, что собственно Сталин - это всего лишь концентрированное выражение типологических черт исторической российской системы в целом. Фигура Сталина помогает осознать природу этой системы, будучи ее кульминационным, но все же частным случаем. Сталинизм, явный или латентный - это некое перманентное качество самой России. Если на уровне общественного консенсуса констатировать, что «тоталитаризм - это зло», как предлагает Михаил Федотов, то неминуемо начнет рассыпаться сама историческая российская система, ибо Сталин - ее смысловая пуповина. Развяжи ее - и последует обвал смыслов на глубину в пять столетий.

Подлинная десталинизация неизбежно приведет к выводу об исчерпанности России как цивилизационного проекта с его основными составляющими: антизападничеством и авторитарно-имперской системой. России как цивилизационному феномену развиваться более некуда. Она безнадежно архаична и не подлежит модернизации... Осуществить десталинизацию - по сути, значит дезавуировать историческую Россию и запустить иной проект. Восстановить альтернативность нашей истории.

Что это такое конкретно? Из подлинной десталинизации логически следует идея созыва Учредительного Собрания как исходной позиции для формирования принципиально новой страны: симметричной федерации, состоящей из равноправных национальных республик, включая русские республики. Только таким путем можно преодолеть авторитарно-имперскую, царистскую парадигму и ее мифологию. Подлинная десталинизация должна, прежде всего, высветить глубокое противоречие между интересами русского народа и навязанной ему «имперской миссией». Это ключевой момент в процессе упразднения империи. Необходимо предоставить русскому народу возможность органичного развития на основе регионально-субэтнического многообразия. Важно понимать, что т.н. «общерусская этничность» насаждалась центром в качестве одной из имперских скреп, и в таком качестве должна быть изжита».

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день, вот вам и «увековечение памяти жертв репрессий»! Все-таки хорошо, что есть интернет и такая его неотъемлемая составляющая, как блогосфера. Не знаю, стоит ли комментировать вышеизложенное. Здесь совершенно четко проговорена ключевая мысль всего проекта: главная цель «десталинизации» - не «изживание тоталитарного наследия коммунизма», а отречение русского народа фактически от всей своей истории. (Программа «Суд времени» отчетливо показала, что именно от всей, ибо отнюдь не только Иван Грозный для либералов под подозрением, но и, например, Александр Невский, который, с их точки зрения, сделал «ошибочный цивилизационный выбор», начав воевать не с ордой, а с Западом). Перед нами - настоящая квинтэссенция всей либеральной русофобской, антиимперской демагогии, ответом на которую как раз и является новая волна «сталинизма» в широких массах нашего народа. В течение многих лет либералы оплевывали всю историю России в целом, а не только советский период, представляя Сталина в качестве выразителя ее центрального смысла, в качестве того тирана, которого взыскала «рабская русская душа». Теперь многомиллионный народ, у которого во многом отнят его стержневой смысл, «доведенный» либеральной сектой, захватившей все информационные рычаги в стране, отвечает по принципу «получи, фашист, гранату». Раз Сталин был в центре всего оплевывания, и он, по-вашему, и есть главный злодей, значит... И либералы с торжеством указывают на это «доказательство» своей «правоты». Кстати, в связи с приведенной цитатой, очень понятна неотъемлемая связь с воинствующе русофобским либерализмом нового «русского» национализма.

Могут сказать, что процитированный автор - маргинал, и мы ищем «заговор» там, где его нет. Но ведь всякий, кто, как говорится, следит за прессой, знает довольно широкое распространение подобных воззрений и среди куда более респектабельных публицистов. Для нас признаком серьезности происходящего является то, что практически то же самое, только в «приглаженном» варианте, говорит С.Белковский в своей нашумевшей статье «Закат России». (См.: http://www.novayagazeta.ru/data/2011/027/17.html). Вот интересно: такие авторы всерьез верят в то, что ведущие мировые игроки (это при нынешней обостренной борьбе за ресурсы) преисполнятся альтруизма и станут бескорыстно помогать молодым гражданским нациям, которые постепенно сложатся на месте проклятой империи (это при демонтаже национальных государств и границ, который осуществляют глобалисты) строить светлое завтра? Как говорят в голливудских фильмах, «вопрос на миллион долларов»: в 1941 году довели бы этих радетелей за русский народ до ближайшей стенки или решили бы проблему прямо на месте?? 

Но вернемся, однако, к теме Победы. Вышеупомянутый блоггер со своим ярко выраженным антиимперским пафосом «забыл» упомянуть о еще одной подлинной цели «десталинизаторов». Для начала просто проинформируем читателя, что А.Широпаев известен в узких кругах завсегдатаев сети, как воинствующий язычник. И эта неотъемлемая часть его биографии и его мировоззренческой позиции окончательно все проясняет и ставит на свои места. Либеральные «десталинизаторы» воюют отнюдь не только с империей, но прежде всего с той силой, под чьим духовным руководством и была создана великая Россия - с Православием и православной Церковью. Причем забрасываются соответствующие идеи в последнее время не только какими-то внешними для Церкви атеистическими авторами, но и (что на фоне вышеизложенного выглядит особенно тревожно) собственно церковными функционерами. Хотя, конечно, эти последние являют пример большей журналистской изощренности, нежели простодушный блоггер, выбалтывающий подлинные цели проекта «десталинизации», которого мы процитировали выше.

Пример такого крайне лукавого и изощренного манипулирования представляет, в частности, статья серого кардинала российских церковных реформ в духе неообновленчества и модернизма С. Чапнина «Церковь, культура и русский национализм» (см.: http://polit.ru/country/2011/05/05/culture.html). Автор называет особое отношение к Великой Победе у многих наших современников «гражданской религией», причем, утверждает, что в основе ее «лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой». Здесь Чапнин попадает в ту же ловушку, что и известный поклонник генерала Власова прот. Г.Митрофанов. Предположим, что это действительно так, и праздник Великой Победы по содержанию своему неоязыческий. Тогда возникает простой вопрос: а откуда же он возник в таком виде, каковы его духовные, метафизические истоки? Чапнин полагает, что они - в постсоветском сознании наших граждан. Главное лукавство его здесь заключается в том, что при этом он ничего не говорит о самой Победе, о том, благодаря чему она была одержана. Если нынешнее сознание большинства наших граждан - «постсоветское», то понятно, что нынешние ветераны, солдаты Великой Отечественной, обладали сознанием советским, что для Чапнина неотличимо от коммунистического. Если в них, солдатах 1945 года, не было ничего традиционно-русского, то есть православного, то тогда благодаря чему была одержана победа, кто, собственно, победил? Чапнину вместе с прот. Г.Митрофановым не остается ничего другого, кроме как признать, что победил коммунизм, то есть антиправославная, антитрадиционная и антирусская сила. Ничего исторически русского он в армии победителей не видит, что означает попросту, вслед за прот. Г.Митрофановым, утверждение того, что национальная идентичность и историческая субъектность русского народа были в советское время прерваны. Поскольку апологетом коммунизма ему, понятное дело, быть не хочется, то следующий шаг - это дегероизация войны. Чапнин вместе с другими либералами так прямо и пишет, что героизация войны - есть одно из искажений «постсоветского» сознания, неспособного к адекватному восприятию «трагической» истории. Как будто героизм и трагичность исключают друг друга. Как будто подлинная трагедия еще с античных времен должна порождать уныние и безнадегу, а не заканчиваться катарсисом, очищением, который есть преодоление плоско и примитивно понятой «трагичности»!

Оставим вне подробного рассмотрения вопрос о «символах», который вовсе не так прост, как кажется. Какой-либо знак сам по себе вовсе не обязательно сам порождает свой смысл. Весьма известные символы переосмысляются с течением времени. Так, для нас свастика неотделима от нацизма; между тем это древнейший солярный символ, на некоторых изображениях присутствующий даже в иконографии Божией Матери. Аналогичным образом обстоит дело и с пресловутой пентаграммой, которая даже в своем наиболее зловещем для нас перевернутом виде вовсе не изначально была сатанинским символом. Таковым она стала лишь в эпоху Ренессанса, будучи присвоенной и перетолкованной сатанистами, а до этого пережила сложную историю, будучи известной еще с 3600 г. до н.э. Достаточно упомянуть, что пентаграмма использовалась даже святым императором Константином Великим в символике его императорской печати. Так что здесь Чапнин либо проявляет свое невежество, либо сознательно передергивает. Сами по себе символические изображения не являются источником ценностей или какого-то духовного, метафизического смысла (так ошибочно вместе с Чапниным полагают как раз оккультисты). Этот смысл рождается в силу той духовной связи с темными или светлыми силами, которая устанавливается в душах самих людей, и лишь затем, будучи наполненным этим смыслом, символ начинает «работать» в истории как носитель данного смысла. Так что и «Вечный Огонь», вырывающийся из-под земли в центре пентаграммы, в принципе можно переосмыслить в христианском духе. Хотя, с моей точки зрения, если рассуждать в принципе (практически это, конечно, очень дорогостоящая и громоздкая операция), логичнее было бы заменить эти советские мемориалы поминальными часовнями.

Однако Чапнину необходимо не просто развенчать праздник Победы как неоязыческий; ему до зарезу нужно измазать в этом неоязычестве и «советизме» еще и саму Церковь, само историческое Православие. Для этого он изобретает квазисоциологическую теорию о «трех субкультурах» в Церкви.

«Первая церковная субкультура, - по его словам, - готова инкорпорировать элементы советской культуры, и делает это, утверждая, что советская культура более христианская по своему содержанию, чем современная массовая культура. Это наиболее многочисленная группа. В нее входят практически все неофиты, в том числе и принявшие священный сан в последние 10-15 лет. В эту группу естественно входят и те православные, которые заявляют о своем членстве в коммунистической партии или прямо говорят о своих глубоких симпатиях к советскому прошлому. Для этой группы характерно стремление к социальной и культурной самоизоляции, крайнее недоверие к любым формам «западного», оформленное целым рядом стойких мифов. Эти мифы как правило специфически церковные:

- угроза экуменизма, понимаемого буквально как подчинение Православной Церкви католикам или протестантам;

- угроза «неообновленчества», понимаемого как любое отступление от сложившихся в последние десятилетия богослужебных традиций;

- вера в старцев и шире - потребность в жестком, авторитарном стиле духовного руководства;

- крайняя степень недоверия к государству, ведущему «антинародную политику» и внедряющему средства тотального электронного контроля, СНИЛС, УЭК и ювенальную юстицию и т.п., причем всё это необходимо критиковать не с гражданских, а именно с богословских позиций.

Обобщая, можно сказать, что это православие без традиции, то есть усвоенное без личного опыта общения, по книгам или суррогатным курсам.

Его представители продолжают бороться с церковными проблемами ушедшей советской эпохи - экуменизмом и агентами КГБ внутри Церкви, но сегодня это уже не реальные проблемы, а фантомные боли.

В недрах этой группы формируется то, что поэт и публицист Ольга Седакова назвала церковной идеологией. Эта идеология «защищает своего адепта от встречи с реальностью и от встречи с Богом, предлагая ему иной, лучший мир, где все ясно и все правильно».

Данный пассаж полон манипуляций, что вполне привычно для околоцерковных либералов, составляя их фирменный стиль. Во-первых, Чапнин не задается простым вопросом: а насколько все же правильно утверждение, что советская культура ближе к христианству, в большей степени наполнена христианскими смыслами, чем современная массовая. К советской культуре относят, например, творчество богоборца и атеиста Демьяна Бедного, с одной стороны, и Валентина Распутина, Александра Солженицына - с другой. Ясно, что это несопоставимые явления. Можно провести и менее карикатурное сравнение. В каком смысле советским писателем был увлеченный гностицизмом и «нетрадиционными» трактовками образа Христа (и при этом в душе убежденный белогвардеец) Михаил Булгаков или насколько правомерно отождествлять ценностную позицию таких двух великих поэтов, как убежденный богоборец Маяковский и христианнейшая Ахматова? В общем, при малейшем соприкосновении с реальной сложностью того, что обычно называют советской культурой, доморощенная чапнинская схема рассыпается, как карточный домик. Ну и, кроме того, остается непроясненной позиция Чапнина по отношению к так называемой массовой культуре. Неужели он всерьез полагает, что беснование всевозможных рокеров ближе к христианству, чем поэзия Ахматовой или «деревенская проза»?

Дале непонятно, кого, собственно, Чапнин считает неофитами, если в их число он включает «принявших священный сан в последние 10 - 15 лет». (Естественно предположить, что крестились они в сознательном возрасте еще раньше). Получается, что не относятся к числу неофитов лишь люди, крещенные в младенчестве и с детства воспитанные в православной вере, то есть получившие традиционное религиозное воспитание, а таковых в нашей стране сейчас - ничтожное меньшинство. Абсолютно неясно, на каком основании автор полагает, что подавляющее большинство людей, пришедших к вере в постсоветские годы, являются пламенными поборниками советской власти. Среди моих друзей, подпадающих под совершенно произвольное чапнинское определение «неофитства», немало как раз убежденных противников коммунистической идеологии. Не проясняет автор в своих построениях и той своей мысли (которая имплицитно в них содержится), согласно которой любой, кто не склонен замазывать исключительно черной краской советский период нашей истории - заведомый «совок» и убежденный поклонник всего советского.

Все вышеизложенное, как и предыдущие построения Чапнина, базируются на насквозь противоречивом тезисе о том, что русская идентичность в советское время была прервана и в советском в принципе не было ничего русского, что, опять-таки имплицитно, содержит в себе утверждение о неполноценности последних десятилетий нашей истории, о русских как ущербном народе, который, как новаторски сказано в проекте «десталинизации» Федотова - Караганова, сам над собой сотворил геноцид. По нашему простецкому представлению, этот очередной плевок в сторону великого русского народа свидетельствует всего лишь о неизжитости исконных либерально-образованческих комплексов, замешанных на ярой ненависти к России и Православию.

Ведя непримиримую борьбу с реальным, существующим в истории, а потому историческим Православием, Чапнин, как настоящий манипулятор, при этом старается представить дело так, что вера современных русских православных людей - нечто такое, что вообще не имеет отношения к подлинной вере и религии, представляя собой идеологический фантом. Он так прямо и пишет, что это - Православие без традиции, совершенно произвольно допуская, что «усвоено оно без личного опыта общения, по книгам или суррогатным курсам». Из этой достаточно косноязычной фразы не вполне ясно, что конкретно имеется в виду под «личным опытом общения». Общение с Богом что ли? Если так, то это просто оскорбительная наглость. Кто дал право Чапнину утверждать, что большая часть наших православных людей полностью лишена религиозного опыта? Наконец, не вполне понятно, кем считает Чапнин самого себя, неужели продвинутым молитвенником и исихастом? Надо полагать, приобрел он свои выдающиеся духовные способности, дающие ему возможность судить о вере других людей, во время своей жизни и учебы в Великобритании, в ходе активных контактов с «тихими британцами»...

Отказывая современному русскому Православию в его законном месте в истории (каковое в действительности весьма значительно), в самой принадлежности к православной традиции, Чапнин далее развивает эту идею фантомности, зараженности «мифами» церковного сознания наших современников, к каковым мифам и фантомам он относит видение нами таких вполне реальных угроз, как экуменизм, неообновленчество, введение все новых средств электронного контроля над личностью и т.д. Общеизвестно, что все эти угрозы более чем реальны. Достаточно упомянуть о деятельности квазицерковной группировки заштатного клирика Московской епархии Георгия Кочеткова (вся созданная им система так называемых «общин» насчитывает уже многие тысячи человек), весьма благосклонно встречаемые высшим священноначалием все множащиеся попытки реформировать и русифицировать богослужение (см., напр.: «Переводы православного богослужения на русский язык были представлены в Санкт-Петербурге») или, например, тот, как говорится, медицинский факт, что сослужение с еретиками-папистами ныне уже проводят даже постоянные члены Синода РПЦ. (См., напр.: «Экуменизм или фотомонтаж?»).

По-прежнему вызывает много вопросов и подготовка так называемого «Межправославного собора» (идея, в свое время решительно осужденная святым Иустином Поповичем и нашим великим старцем о. Иоанном Крестьянкиным), в программу которого Константинопольский патриарх Варфоломей предлагает включить, в частности, вопросы о «дисциплине постов и едином календаре праздников». (См., напр.: http://www.blagogon.ru/news/39/). Впрочем, для Чапнина «вера в старцев» (то есть нормальная практика духовного руководства, освященная многовековой монашеской традицией) - тоже идеологема и фантом, не имеющая к вере никакого отношения.

Выделяет Чапнин и другую «церковную субкультуру», которая, как говорится в его доморощенном «анализе», «с одной стороны заявляет о своей связи с церковным катакомбами, по крайней мере, имитирует эту связь, но с другой стороны полностью воспроизводит советскую культурную матрицу. По сути эта группа сохранила стилистку советской пропаганды и лишь заменила ряд терминов и понятий: «Советский Союз» на «Святая Русь», «коммунистический» на «православный» и т.п.» Итак, не только консервативное большинство Церкви, но и пресловутые «фундаменталисты» тоже заражены «советизмом», только здесь это касается не столько конкретно-содержательной стороны сознания, а, так сказать, структурно-формальной («культурная матрица»). По Чапнину, это означает, что и данная группа как бы вне истории, лишена подлинной, то есть глубинно-духовной идентичности, поскольку вне истории пребывает, «выламывается» из нее сам «советизм». Если же ты лишен идентичности, то есть являешься в определенном смысле «унтерменшем», «недочеловеком» (именно эта нацистская по сути идея кроется за чапнинским образованческо-высокомерным отношением к русскому православному народу), то понятно, что внешний управляющий может делать с тобой все¸ что угодно, а ты еще спасибо должен сказать, что тебе оставляют жизнь. Остается лишь недоумевать, в силу каких причин человек с такими власовскими взглядами все еще занимает высокую должность главного редактора объединенной редакции ЖМП и «Церковного вестника», да еще и на Госсовете выступает...

Понятно, что самого себя Чапнин причисляет к третьей «субкультуре», которую он выделяет в нашем православном народе. Она, по его словам, «сохраняет преемственность с церковным подпольем 1930-50-х годов, с прошедшими лагеря и тюрьмы священнослужителями дореволюционного воспитания. Эта группа сознательно и последовательно не принимает ничего советского». Основу ее составляют «зарубежники» и отдельные представители старшего поколения священников, а также отдельные избранные, каков сам Чапнин.

Если автор здесь имеет в виду так называемых катакомбников, то общеизвестно, что все настоящие катакомбники были истреблены еще в 30-е, после чего у них возникла серьезная проблема с апостольским преемством иерархии. Большая же часть Зарубежной Церкви сейчас воссоединилась с РПЦ МП (то есть с тем, что руководящий главным печатным органом РПЦ г-н Чапнин считает по большей части «советской Церковью»), что делает его построения весьма шаткими. Но главная проблема все же в другом. «Мои университеты» прошли на полуподпольных христианских семинарах 80-х. Среди моих старших друзей есть такие, кто не один год отсидел в советских лагерях именно за свою веру, а отнюдь не за политическую деятельность. Нашему поколению повезло больше, поскольку наступило новое время, когда прямые гонения прекратились. Никакого Чапнина тогда среди нас замечено не было, он тогда еще пребывал в достаточно юном, пионерско-комсомольском возрасте. Где же поднабрался наш герой такого истинно-христианского, «традиционного» и бескомпромиссно-антисоветского, почти что уже «белогвардейского» духа? Неужели в той же Британии? Или, может, в бытность свою руководителем интернет-журнала «Соборность», где весьма активно лил грязь на Церковь в целом и раздувал всевозможные высосанные из пальца скандалы? Вопросы, понятно, риторические.

Позитивные «заходы» Чапнина касательно роли Церкви в заключительной части его статьи в свете вышеизложенного просто повисают в воздухе. Ибо после такого развенчания реальной Церкви, реально живущего и молящегося церковного народа они не стоят ровным счетом ничего. Или, напротив, весьма характерны. Ибо если реальная Церковь столь плоха, а роль она должна играть большую, то ничего не остается, кроме как поручить группе чапнинских единомышленников ее решительно реформировать. Что и требовалось доказать. Как говорится, следите за рукой...

Довольно забавны и инвективы автора в адрес «националистов». Одной рукой проклинать и рушить империю (чего как раз и хотят эти самые «националисты»), а другой сдерживать неизбежно растущий при разрушении империи национализм - это надо иметь очень специфические мозги либерального образованца!

Завершает Чапнин весьма характерно. «Если внутри страны не будет сформирована реальная культурная политика (надо полагать, свободная от «мифов» и «идеологем» - В.С.), она будет задана извне. В условиях глобального общества это не так сложно». Вот они и вылезли, ушки. Грозит нам ответственный редактор ЖМП ничем иным, как внешним управлением. Интересно, кто же его на это уполномочил? Привет от «тихих британцев»?

Итак, повторим: подлинные цели «десталинизации» очевидны. Это не «избавление от наследия тоталитаризма», а уничтожение исторической субъектности, идентичности России в принципе. То, что в кампанию пытаются включить и Церковь, непреложно свидетельствует о том, что, какая историческая сила, в действительности и создавшая великую Россию, является здесь подлинной целью.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 116

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

116. Nemo : 113. тов.Сухов
2011-06-09 в 12:31

Вот когда умрёт или погибнет последний советский человек, тогда наконец и вера возсияет.


+1000
115. Русский Сталинист : Դիոնիսի Կաետանովի
2011-06-09 в 09:33

Вы абсолютно правы.
Спасибо за Вашу позицию.
114. тов.Сухов : Спасибо за статью. Вполне адекватно написано.
2011-06-08 в 15:26

Со своей стороны я бы дал такую картину.
Дело в том, что сегодня в России не просто Православие, а пост-советское. Что это такое? Данная штука состоит из двух составных частей.
1. Бездумно, криво и наспех восстановленное синодальное Православие, которое уже и само было наполовину кривым.
2. Дикий антикоммунистический винегрет.

Поскольку второй ингредиент вызывает стойкую рвоту, но при этом отделить одно от другого очень трудно, то и вся смесь усваивается с большим трудом.
113. тов.Сухов : Re: Враг у ворот
2011-06-08 в 15:10

Вопрос. Почему народ в России плохо воцерковляется, что нам мешает?
Ответ. Атеистическая пропаганда!
Этого явления конечно нет уже давным, да и в прошлом никто толком не помнит. Однако везде сказываются его страшные последствия. Вот когда умрёт или погибнет последний советский человек, тогда наконец и вера возсияет.
112. Аноним : Re: Враг у ворот
2011-06-07 в 22:23

В Российской Империи,тоже неоднократно был голод-зерно экспортировали на Запад,резервных запасов,никто не создавал(П.А.Столыпин:"Сами будем голодать,но Европу прокормим").А вот неплохая статья об иностранном капитале в Российской Империи,весь наш капитал уходил тогда,в принципе как и сейчас в карман Западу-http://interforum.forum2x2.ru/t848-topic
111. Դիոնիսի Կաետանովի : Re: Враг у ворот
2011-06-07 в 22:10

Осквернять могилы-это грех,его же прах в земле покоится.5 млн.заморенных голодомором-это бред украинских националистов.СССР,была сильной Державой,без эпохи военного коммунизма,не было бы мирных времён Брежневской эпохи.Без Сталина,наше государство бы распалось на осколки мелких государств,потом ходили бы под пятой фашистов,или англичан.Без Сталина,не было бы рабочих мест и инфраструктуры,следы которой ещё в России не исчезли.
110. Դիոնիսի Կաետանովի : Re: Враг у ворот
2011-06-07 в 22:00

Сталин,принял страну с сохой,а сделал из неё сильную(во всех смыслах) Державу,под его руководством мы победили фашистов.Всего расстреляно за контрреволюцию около 700 тыс(это за все годы правления Сталина),а то что пишет лжец Солженицин,то неправда(есть факты,которые подтверждают,что Александр Исаевич,специально лгал,что на зоне он был фискалом).Вот многие обвиняют Сталина,а разве при царях не расстреливали и не вешали народовольцев и прочих революционеров(декабристов,петрашевцев),разве не использовали крестьян и рабочих,как рабов?И вот вопрос-если народ,выбрал большевиков,значит в Российской Империи не так уж и всё хорошо было при Романовых и Керенском?Та политика жёсткой диктатуры,была необходима в момент становления нового государства,необходима против разхлябанности общества.Люди ищите настоящие,исторические факты и научитесь думать головой.
109. Галина Борсуковская : Есть хорошая новость!
2011-06-07 в 18:23

Пришла хорошая новость!
Сайт «Благодатный Огонь», который 4 июня подвегся хаккерской атаке, и был выведен из строя, сегодня возобновил свою работу!
http://www.ruskline....n_vozobnovil_rabotu/

Сайт "Благодатный Огонь" - это один из немногих православных интернет-ресурсов консервативного направления. Главную свою задачу он видит в сохранении чистоты православной веры и церковных богослужебных традиций.
Сайт "Благодатный Огонь" снова в строю!!!
http://www.blagogon.ru/
108. Галина Борсуковская : ВНИМАНИЕ! - Взломан сайт православного журнала «Благодатный Огонь»!
2011-06-05 в 17:11

Двусмысленная позиция ЖМП, о которой пишет автор этой статьи, была также отражена в недавно опубликованной статье "Красноярский урок".
http://ruskline.ru/a...krasnoyarskij_urok/
Это обращение о.Владимира Правдолюбова впервые было опубликовано на сайте православного журнала "Благодатный Огонь" и содержит в себе многочисленные сылки на статьи этого интернет-ресурса, широко известного своей непримиримостью по отношению к разрушительной деятельности обновленцев и модернистов в Церкви.
И вот - пришло сообщение о ХАККЕРСКОМ НАПАДЕНИИ НА САЙТ "БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ"!
http://www.ruskline....a_blagodatnyj_ogon/

Особенно привлекает внимание такое обстоятельство взлома - именно сечас: в начале следующей недели, возможно в понедельник, решится вопрос - предоставляет ли Синодальный Информационный отдел печатной версии БО свой Гриф, позволяющий прордавать журнал в храмах, как это было на протяжении 14 лет, или ОТКАЗЫВАЕТ. Вот какие совпадения!
Выдача Грифа с работой сайта не связана, но очень уж подозрительно, что именно накануне выдачи взламывается сайт. Теперь, если Гриф не дадут, то это разбойное нападение на БО можно будет считать своеобразным проявлением церковной цензуры. Но ТАКОГО зажима свободы слова не было даже во времена СССР!
Так что же получается, что теперь в Церкви совершенно задушены даже ростки соборности?
107. SAiD : Враг у ворот
2011-06-05 в 14:41

На православном сайте видеть выражения восторженного обожания и поклонения вождю и отцу советских народов - Сталину, с построением защиты одному из самых страшных кровососов – истребителей народов Руси, по меньшей мере - непонятно, унизительно, а по большей - предельно цинично, зловредно, неуважительно к народам России и бывшего СССР.
Сталин - просто кличка конспиративная, партийная, уголовная, собачья или ещё какая, но - предельно выражающая суть характера нареченного.
На деле мы говорим о Иосифе Джугашвили – несостоявшемся попе, бандите, налетчике, грабителе, вожде банды, международном террористе марксистского толка, видном большевике и верном ленинце с уголовной кличкой Коба и партийным псевдонимом – Сталин.
Мне непонятны ужимки власти в содружестве с российскими СМИ периодически пиарящих КоБу – Сталина – Иосифа Джугашвили.
Надо признать факт, что только после вооруженного преступления Грузии приутихла активность СМИ, ТВ в демонстрации отзывов поклонников, действующих музеев и памятников вождю и отцу народов СССР.
Помнится, после попустительских заявлений Путина, что этот вопрос народ сам должен решать, в губерниях стали открывать памятные знаки и памятники душегубу, дескать - к юбилею войны, нам никуда не деться – историю ВОВ уже не изменишь, что было – то было, высшая справедливость, а как же иначе. И, что же, даже праздничную площадь Москвы стали украшать транспортами с ликом вождя всех народов. О! Какой взгляд! – Красавчег! Генералиссимус! Вождь! При нем, мы жили! – Ну, прямо, как у Христа за пазухой!
А потом выясняется, что восторженный отзыв, как при нем жили - говорит один из родственников Кобы.
У остальных граждан не спросили. Хорошо бы, спросить у всех погибших в большевистских концлагерях, у крестьян – задушенных боевым отравляющим газом, заживо утопленных, похороненных или растерзанных в пыточных большевистских ВЧК - НКВД, у тех, кто был раздет, разут, ограблен и голодал, кто опухал и умирал на трудовых полях, ел лебеду, разрывал амбарчики мышей полевок, чтобы утолить свой голод и выжить – говоря об голоде организованном вождем народов на Украине грех считать, что не было такого же голодомора в других республиках СССР. В той же России, Казахстане. Видимо, на Украине ещё сохранена память, смогли донести до потомков, а потомки не оскотинились до беспамятства. В других местах или уже уморили носителей пережитой беды или так запугали, что те молчали до смерти, а другим сказать не кому или потомки опустились и очерствели настолько, что плюнули на память о страданиях своих предков.
Только один грузин, родственник генералиссимуса Кобы утверждал с экранов ТВ, что при Сталине они ЖИЛИ сытно и безопасно, как у Христа за пазухой!
Не напрягаясь можно предположить, что народ, переживающий неописуемый гнет бесправного рабства при большевистских советах должен был иметь над собой жестоких и циничных погонщиков. Без них ни как невозможно подавить сопротивление, сломать сознание, обескровить нацию! Как быть без верных псов -холуев? Назовем всех их просто и емко – вертухаями власти, будь то НКВД-шник, МВД-шник, КГБ-шник, рядовой оперуполномоченный, партийный секретарь или председатель колхоза, райисполкома или поселкового совета. Все они вертухаи хозяина Сталина – верном ученике и последователе марксистко – ленинского учения. Чтобы лизать сапоги своему хозяину и нещадно гнобить соплеменников надо гарантированно иметь сытную пайку с хозяйского стола. Надо еще на сытый желудок иметь удовлетворение мурлыкающего кота, для этого были предусмотрены благодарности верховного, грамоты, ордена, медали, звания, карьерный стимул. Недаром ведь, в лачугах вместо икон, как обереги в рамках красовались грамоты. Неспроста, те же вертухаи, ещё вчера с экранов ТВ при всех орденах приплясывали, когда им удалось сломить волю противников Сталина, а наследники сталинских вертухаев и сегодня неустанно доказывают нам величие своего хозяина Кобы - Сталина – Иосифа Джугашвили.
Слово дестанилизация для них смерти подобно. Чему же ещё удивляться тут, если
Итак, повторим: подлинные цели «десталинизации» очевидны. Это не «избавление от наследия тоталитаризма», а уничтожение исторической субъектности, идентичности России в принципе. То, что в кампанию пытаются включить и Церковь, непреложно свидетельствует о том, что, какая историческая сила, в действительности и создавшая великую Россию, является здесь подлинной целью.


Русь существует с незапамятных времен, от маленьких разрозненных княжеств, до объединенной, единой России. Христианству всего лишь две тысячи лет, а православию на Руси совсем ничего - чуть больше тысячи лет. Поэтому, смешно читать, что Церковь создала Россию.
Великую Россию создал Бог и Её народ! Церковь, всего лишь малая часть того, что создали люди. Хорошо –ли, плохо - ли, правильно – нет, тут уже ничего не поделаешь. Однако, послереволюционная церковь – это уже не святая византийская церковь, которая славила Божий Промысел устройства мира, как на Небе, так и на Земле, а Царская власть считалась отражением и продолжением Божией Власти.
Церковь пережила всё то, что пережил народ. Также, как и народ , наша церковь была перестроена и подчинена советским властям. Власть не была бы тоталитарной, если бы церковь смогла избежать её жесткой руки и воли. Так же, как сознание людей перекраивалось с рождения, сутками напролет изо дня в день, из года в год, на протяжении 73 лет шлифовалось в садиках, школах, интернатах, в быту, на работе, на службе. За 73 года большевики полностью сокрушили свободу мысли. Опустошили и подчинили себе разум каждого, они сделали то, что церковь не смогла сделать за две тысячи лет христианства. Они смогли с первых дней начать ковать нового человека материалиста – атеиста, чтобы не боялся ни Бога, ни черта, ни осуждения людей. Они тысячелетний труд церкви стерли, разорвали, разметали в пух и в прах в считанные дни и создали из свободного человека послушного раба, готового за кусок пайки исполнить любой приказ своей партии, любую прихоть своего вождя! Большевики, даже к святым мощам своих вождей организовали непрерывное шествие поклоняющихся.
Поэтому, я восхищаюсь теми людьми, что за героический труд в служении только Господу и России, никогда не носили наград богоборческой власти, потому, что только так могли протестовать власти. Они говорили, - Вот если бы, эти медали были даны мне той. дореволюционной властью, тогда с гордостью приняли бы и не снимали ни днем ни ночью.
Даже после неоспоримых успехов советской власти, я видел детей не желающих вступать в пионеры, только потому, что они верили в Бога и не могли носить символы Антихриста. Хотя здесь пню понятно, что под прикрытием веры, дети протестовали, как могли тоталитарной системе зла и ненависти.
Я читал, как священнослужители участвовали в заговорах и в организации террористических заговоров против русского Царя! - Помазанника Божиего! - с сознательной целью Его убийства. Потом, я читал, как иерархи церкви срывали портреты Помазанника Божиего – Русского Царя и приветствовали изменников. Потом, читал, как иерархи церкви после убийства Царя, по своей прихоти и вопреки царскому решению самовольно восстановили патриаршество. Я знаю, что церковь не признает останки “ОБРЕТЕНИЯ”. Верно, сильно настораживает, инициатива Ю. Андропова по сносу Ипатьевского дома с воодушевлением исполненная Б. Ельциным. Вскоре после этого, нашлось вдруг. два подозрительных искателя, один особенно интересен своей чекистской биографией и как певец революции и советских спецслужб, вдруг ни с того ни с сего - ставший тайным искателем царских останков, для триумфального перезахоронения. С чего бы вдруг? Сначала выкопали, потом закопали. Потом чего -то молча выжидали и выдержав необходимую им паузу наконец написали заявление в прокуратуру о находке. Однако, я также знаю, что нынешней советской церкви не интересен царский вопрос, причислили к лику святых и ладушки, а что там и как пусть Бог ведает, а наша дело сторона.
Церковь, уже давно не только стала советской, но и ещё раньше, задолго до триумфа большевиков пошла против царской власти, против священной клятвы 1613г, против учения Христа! Неспроста семинарист Джугашвили состоял в марксисткам кружке своей семинарии, а поп Гапон сознательно вел верующих для прикрытия боевиков, с целью убийства Помазанника Веры. На допросах пояснял, - Выйди Царь, в сей момент был бы убит.
Как то подозрительно безнаказанно попу Гапону обошлось участие в террористической акции. Как то злорадно просто, на невинного царя был повешен ярлык кровавого, а истинным организаторам всех случаев кровопролития осталось только нимб святости подрисовать. Как то легко, даже без акцентов сходят на нет с власть предержащих реки крови пролитые после февральского переворота и до наших дней.
Здесь, на РЛ видел, как ‘верующие’ форумчане и ‘православные’ писатели на известие о событии в лесу под Коптяками, в дни, сразу же, после расстрела царской семьи, демонстративно морщились и плевались на посмевшего рот открыть. А следователь генпрокуратуры РФ напрямую занимаясь вопросом о принадлежности вновь найденных останков, похабно съязвил, - Мало ли, кто чем занимался на сеновале в лесу летом 1918г.
Это, притом, что речь шла о тяжело раненых детях. Их реакция на чрезвычайно интересное сообщение, их внимание и слова - есть настоящая цена их Вере! – Цена Церкви! Цена Власти!
- Поэтому, стоит ли удивляться здесь, периодическим песенкам, славящим Сталина. Ведь ещё есть попы, которые уже давно понаделали себе иконы и молятся Кобе – Сталину. Они уже давно забыли, и растоптали все библейские заповеди и как те язычники инстинктивно готовы помолиться любому божку. Было бы желание, а убедительное церковное обоснование всегда найдется.
106. Николай Ш. : Враг у ворот
2011-06-04 в 18:01

Когда Вам накидывают петлю на шею, не нужно чистить обувь до блеска. Интеллектуальный уровень информационной войны, которую ведут против нас предельно высок. "Лучший" вариант - снабдить ружьями и тех, кто за Сталина, и тех, кто против. Пусть колотят друг друга как можно яростнее."Победитель" расплатится. А кто же за Россию? Такую, какая есть?
105. Галина Борсуковская : На № 103. Агнешка
2011-06-04 в 17:39

Вот интересно, сколько нужно платить человеку, чтобы он согласился прикидываться безумным? Неужели совсем не стыдно и не лень, как заезженная пластинка повторять один и тот же бред, не слыша никаких возражений, даже не интересуясь, как к этому относятся окружающие? Как можно, не считаясь даже с тем общеизвестным фактом, что Сталина не стало в 1953 году, вешать на него события, к которым он ну просто никак не может иметь отношения?
"... Будапешт, Прага, Афганистан, гибель корейского лайнера в 1983 г..." А на Хиросиму и Нагасаки тоже Сталин атомную бомбу сбросил? А президента Кеннеди тоже Сталин убил?
Смешные вы, право слово...
104. Nemo : 103. Агнешка
2011-06-04 в 15:14

Увидел Вашу цифру - 5 миллионов погибших от голода, хотел было опровергать со ссылками, потом дочитал до конца Ваш пост - ПЕРЕБОР. Человек не может ВСЕ это думать. По отдельности, или даже по большей части - может, А в целом - нет, "пережали". Но своим требованием "покаяния" России и своими параллелями с гитлеровской германией вы подтвердили основную мысль автора. Что и требовалось доказать.
103. Агнешка : Убить Дракона. Срыть могилу Сталина.
2011-06-04 в 13:09

Я наивно полагала, что для человека, считающего себя хритианином, вообще не может быть проблемы, является ли Сталин возродителем православия. Ну, кому из нормальных людей придет в голову славить Диоклетиана как покровителя христианства? Отрадно, что хоть про Ленина с Троцким такого "двоемыслия" нет. Точно так же, остается для меня загадкой логика людей, считающих Сталина "национальным вождем Русского народа", по выражению "державника" Олега Платонова. одновременно любить Россию и Сталина невозможно. Любишь Сталина, "человека, который израсходовал Россию", следовательно, ты русофоб. Лишь один пример - голод 1932 - 1933 гг. в России и Украине унес жизни, по самым скромным подсчетам, 5 миллионов человек. Вина тому - коллективизация и лично Усатый. Но это даже это - лишь капля в море сталинских преступлений. Если Россия хочет, чтобы ее уважали в мире, если она хочет спасти свою поруганную большевиками честь, она должна покаяться перед своим народом и перед народами мира за перступления большевиков и, в частности, Сталина. Вилли Брандт, светлая ему память, рыцарь Германии и Европы, упал на колени в Освенциме, принося покаяние за преступления, которыми Гитлер повязал немецкий народ. Великий немецкий народ покаялся за гитлеризм, за холокост и войну. В этом - сила духа народа, а не слабость. Народы СССР, увы, оказались соучастниками преступлений, превзошедших по размаху нацисткие. Красный террор, обезбоживание, коллективзация, ГУЛАГ, планы мирового господства, депортации народов, оккупация Прибалтики, Зимняя война, растерзание Польши, зверства красных башибузуков в поверженной Германии (См. Бедекер Г. Горе побежденным! Беженцы III рейха. 1944-1945 гг. – М.: Эксмо, 2006.), расчленение Германии и Кореи, Будапешт, Прага, Афганистан, гибель корейского лайнера в 1983 г... Народам России навязали, ко всему прочему, новое жуткое государство-машину, не имеющее ничего общего с Великой Россией. Очевидно, "православных сталинистов", вроде "товарища" Платонова восхищает сама идея монструазного Государства, перемалывающего и уничтожающего человеческую личность и духовность.
Вспоминаются стихи 1956 года замечательного русского поэта Наума Коржавина:
Я - обманутый в светлой надежде,
Я - лишенный Судьбы и души -
Только раз я восстал в Будапеште
Против наглости, гнета и лжи.

Только раз я простое значенье
Громких фраз - ощутил наяву.
Но потом потерпел пораженье
И померк. И с тех пор - не живу.

Грубой силой - под стоны и ропот -
Я убит на глазах у людей.
И усталая совесть Европы
Примирилась со смертью моей.

Только глупость, тоска и железо...
Память - стёрта. Нет больше надежд.
Я и сам никуда уж не лезу...
Но не предал я свой Будапешт.

Там однажды над страшною силой
Я поднялся - ей был несродни.
Там и пал я... Хоть жил я в России.-
Где поныне влачу свои дни.

Не предадим же "свой Будапешт". И свою Москву.
Никакой преемственности между Россией и СССР быть не может. Совок сдох. Россия живет. Ради того, чтобы Россия смогла возродиться как христианская страна, необходимо уничтожить артефакты советской лжерелигии - Мавзолей Ленина и могилу Сталина. Останкам Гитлера было отказано в погребении. Могила Сталина - уродливый бетонный монолит у Кремля с бюстом Усатого - не имеет права на сущестовавние.

Аист - птица. Дуб - дерево. Сахар бел. Мир создал Бог. СССР - не Россия. Сталин - твой враг!
102. Сергей Елецкий (Москва) : В. Семенко на 101
2011-06-04 в 02:09

Вашу "большую статью" я не читал.
Но в развернувшейся полемике именно Вы "отождествляете".
Я говорю о том, что Сталин - один из руководителей нашего государства и один из худших.
101. В.Семенко : Елецкий 92
2011-06-03 в 21:19

Это я отождествляю? Вы вообще читали ту большую статью, на которую я даю гиперссылку? См.:

http://ruskline.ru/a...vetskom_nasledstve/

Либо вы ничего не поняли, либо продолжаете свои сознательные манипуляции. Думаю, что скорее всего последнее.
100. Галина Борсуковская : В.Семенко.
2011-06-03 в 18:10

Уважаемый Владимир Петрович!
Ваша статья является предельно убедительной. Особенно поражает приведенное Вами откровение Широпаева. Это настоящее саморазоблачение!
Именно поэтому и активизировались елецкие. Но они себя уже полностью дискредитировали, их мнение уже никого не интересует. Разговаривать с ними никто не хочет. Противно! Они же прикидываются невменяемыми!
Убеждать врагов и их пособников бесполезно. Зато в таких дискуссиях, как эта, они сами добиваются того, что все больше и больше людей начинают говорить: "Сталин был прав!"
Вот какие результаты дает опрос общественного мнения, проведенный Центром Кургиняна:
http://eot.su/sites/...les/axio-report.pdf
Опрос установил, что до 90% населения относятся к программе по "десталинизации" НЕГАТИВНО!
99. Сергей Елецкий (Москва) : Nemo - а что, собственно, приводит Олег из Барнаула?
2011-06-03 в 18:08

Обширный материал о том, что в двадцатые годы готовились к эвакуации оборонных предприятий? Ну с этим и Суворов никгда не спорил.

Материал о том, что НПС дивно преуспел к подготовке в режиме военных перевозок? Даже ни разу не сомневался.

А вот то, что НПС чудо как много всего перевёз к Границе и Гитлеру там это всё оставил - об этом Олег не пишет. Почему-то.

А материал обширный, спору нет.
98. Nemo : 94. Сергей Елецкий (Москва)
2011-06-03 в 17:37

Да вот Вам Олег из Барнаула приводит и что? В ответ на такой обширный материал - "да, ерунда это" или вовсе без ответа.
Ага, и Солонин логичен, и Резун. А версии взаимоисключающие местами. Может, логика у них неаристотелева?
Троллите, господин хороший. И автор прав - уводите дискуссию и успешно уводите. Примите поздравления с хорошей работой.
97. Сергей Елецкий (Москва) : Nemo на 77
2011-06-03 в 16:31

Ну у Чухнина такие цитаты из приказов НКО и такие выводы, что если бы их сделал я, то тут бы все кричали о моей невероятной русофобии. Все-таки я советских военных "Дуболомами" не называл.

Планов обороны полно? Приведите хоть один.
Пока никто так и не нашел ни одного.
План прикрытия границы на время отмобилизования не предлагать.
96. Сергей Елецкий (Москва) : Lucii на 79
2011-06-03 в 16:28

Умозаключения на основе анализа его поступков
95. Сергей Елецкий (Москва) : Галине Борсуковской на 81
2011-06-03 в 16:27

Галина!

Голова человеку нужна, чтобы думать. Попробуем подумать. Вы в Ваших отповедях Агнешке гневно писали о том, что Сталин был лапка и душка. А по выходным гулял с детишками в парке и кормил мороженным тех, кто себя ведет хорошо (что-то такое Шагиняновское в Вашем творчестве прослеживается). На вопрос о том, откуда такие шокирующие мировую науку сведения, Вы сослались на своих родственников. Ну ладно, думаю, люди старенькие, память, бывает, подводит. НО: потом Вы решили поднять градус дискуссии и написали, что эти родственники погибли семьдесят лет назад. Поскольку мне сложно представить, что Вас девяносто лет (хотя, может быть, Ваши искрометные посты пишут правнуки под диктовку? Чтобы бабушку не обижать?), и что Вы сопровождали Ваших близких на полях сражений, то я предположил, что Вы общались с ними посредством спиритических сеансов.

В чем цинизм, извините?

Дальше - смешнее.

Вместо того, чтобы просто разобраться с источниками Вашей информации о поразительных личных качествах Сталина, Вы надуваете щеки до размеров воздушного шара Монгольфьери, и начинаете кричать о том, какие у Вас были героические, прямо таки былинного масштаба предки.

Завидую, конечно, Вашей генетике, но не совсем понятно, что же таки с Кобой?

Почему Вы решили, что он хороший?
94. Сергей Елецкий (Москва) : Nemo на 82
2011-06-03 в 16:20

И это всё?
А про оборону так решили ничего и не писать? Потому, что нечего писать?
А логикой пользоваться не пробовали?
Версии Суворова и Солонина логичны (хотя у Суворова нет внятного объяснения картины разгрома лета 41)
93. Сергей Елецкий (Москва) : Анониму на 87
2011-06-03 в 16:18

Может быть, лучше новый Черчилль?
Сталин - это смерть. В прямом смысле.
92. Сергей Елецкий (Москва) : Семенко на 86
2011-06-03 в 16:18

А почему Вы ставите знак равенства между Сталиным и Россией?
91. Сергей Елецкий (Москва) : Барнаульцу на 84
2011-06-03 в 16:17

Да никто это обстоятельство под сомнение не ставил.
Потеряли всю индустрию Украины, частично - Ленинграда. Но остальное - эвакуировали. И в 43, и в 44, и в 45 выпускали и вооружение, и боеприпасы, и население мобилизовывали. Вы "Черный Корпус" зачем цитировали?
90. Сергей Елецкий (Москва) : Барнаульцу на 83
2011-06-03 в 16:15

Плохо у Вас получается.
Дело в том, что НПС справился с задачей ввоза в приграничную полосу титанического количества материалов. Вывезти ничего не вывезли - Ади оставили. А пути заняты были - везли все новые и новые материалы к границе.
89. Сергей Елецкий (Москва) : Барнаульцу про Эвакуационное планирование
2011-06-03 в 16:13

Спасибо!
Вы просто повторяете доводы Суворова - вот и он писал: при Фрунзе страна готовилась к обороне. Потом планы поменялись.
88. Аноним : Re: Враг у ворот
2011-06-03 в 11:28

Уважаемый В.Семенко, ваша статья конечно не о Сталине... Однако, парадокс в том, что более или менее серьёзная тема неминуемо "течёт" именно в эту сторону. Есть в том историческом отрезке нашей истории какой-то магнит.
87. Аноним : Re: Враг у ворот
2011-06-03 в 11:04

мне кажется, речь о сталине постояно заходит еще и оттого. что ситуация поразительно напоминает послереволюционные годы. До власти дорвалось быдло. которое. толкаясь и давя друг друга, растаскивает все и вся. Ту вакханалию прекратил Сталин. Поскольку теперь все еще хуже. а продолжается втрое дольше, люди с естественным любопытством ждут - каков ты будешь, новый Сталин?
86. В.Семенко : Хватит лукавить
2011-06-03 в 10:51

Почитал обсуждение. Елецкий и К° уводят принципиальное обсуждение в сторону в лучших традициях либералов. Основная идея статьи заключается в том, что т.н. "десталинизация" - это лукавство, поскольку никакая не десталинизация, а дерусификация, то, что в Германии называлось денацификацией. Идеологическая и информационная война идет не со Сталиным, а с Россией, со всей русской историей. Если русские начинают каяться в своих "исторических грехах", а другие этого не делают, это и означает политическое шулерство наших "оппонентов": "Полезай под стол, играем на тебя". Причем тут вообще Сталин? Прочитайте повнимательнее у меня в статье абсолютно разоблачительную цитату из Широпаева! Вот все вам разжевал человек, а вы опять: "Сталин плохой, Сталин хороший..."
85. Барнаулец : план эвакуации
2011-06-03 в 08:13

IV. Эвакуационное планирование (1923–1928 гг.)
http://militera.lib....rch/melia_aa/04.html
84. Барнаулец : взгляд врага
2011-06-03 в 06:09

В начале января 1943 года официальная газета СС «Das Schwarze Korps» писала: «Кажется каким-то чудом, что из обширных степей появлялись все новые массы людей и техники, как будто какой-то великий волшебник лепил из уральской глины большевиков и технику в любом количестве»
83. Олег из Барнаула : план эвакуации
2011-06-03 в 06:05

«…уже с середины 20-х годов началась разработка планов эвакуации населения и объектов народного хозяйства на восток. Одной из его мер был отказ от строительства крупных промышленных объектов в приграничных областях и развитие производства за Волгой и на Урале. Страну поделили на угрожаемые зоны, а все ответственные лица имели предписания действий на случай войны.

План эвакуации представлял собой перечень мероприятий по вывозу, в случае войны, из угрожаемых приграничных районов предприятий, материальных ценностей и населения. В этот процесс вовлекались практически все народные комиссариаты, учреждения и ведомства. В восточных районах страны заранее готовились запасные площадки для важных оборонных заводов и фабрик, чтобы те могли начинать работу прямо «с колес». На Востоке закладывали новые шахты, бурили нефтяные скважины на вновь разведанных приисках. В планах предусматривалась очередность эвакуации людей и оборудования, прорабатывался маршрут и график движения и определялся порядок работы на новом месте. Для того, чтобы не возникло путаницы, все ведомственные планы эвакуации увязывались между собой централизованно.

Главная нагрузка приходилась на наркомат путей сообщения (НКПС). Транспортная сеть страны развивалась перед войной ускоренными темпами. Основная часть капиталовложений транспортной отрасли направлялась до войны на развитие железных дорог. Удельный вес железнодорожных магистралей в суммарном грузообороте всех видов транспорта составлял в 1940 году 40 процентов. В последний предвоенный год эксплуатационная длина советских железных дорог составила больше 106 тысяч километров и Советский Союз занял по протяженности железных дорог второе место в мире после США. Однако, пропускная способность советских железных дорог была относительно низкой. Удельный вес двухпутных и многопутных линий в СССР составлял 27 процентов от общей длины железнодорожных линий. Если в европейской части страны железнодорожная сеть была достаточно развитой, то восточнее Москвы она начинала редеть и сужалась до редких однопутных магистралей. Именно поэтому, 9 из 13 с половиной тысяч километров новых линий, проложенных в годы первых пятилеток, построили на востоке страны. Сознавая, что даже такие высокие темпы строительства не решают проблему, руководство страны всячески пыталось увеличить пропускную способность железных дорог интенсивными способами — проводило техническую реконструкцию путей и станционного хозяйства, обновление подвижного состава (вагонов и локомотивов), а также активно поддерживало инициативу снизу. Развивалось движение машинистов — пятисотников, боровшихся за 500 и более километров пробега локомотива в сутки, увеличение межремонтного пробега паровоза, вождение тяжеловесных поездов. Одним из самых известных и популярных людей в СССР стал стахановец машинист Петр Кривонос, разработавший метод повышения технической скорости пробега поездов. Расширение кривоносовского движения позволило довести к 1940 среднесуточную нагрузку вагонов до 98 тысяч, но главное — подготовило железнодорожников к работе в условиях жестких графиков военного времени.»

Г.Ю. Пернавский «Страна уходит на восток»
82. Nemo : 76. Сергей Елецкий (Москва)
2011-06-02 в 19:00

Запускаем поиск и получаем уйму ссылок, опровергающих Солонина. Причем (что прикольно) заодно и резуна, при том, что их версии часто несовместимы. И обе - фолк-хистори.
То, что Вы делаете сейчас, это запускаете бесконечные выписки-контрвыписки c притворными экспертными позами.
А мы просто Победили. Все.
81. Галина Борсуковская : На № 74 Сергей Елецкий (Москва)
2011-06-02 в 18:15

" - А "отдавшие жизнь" передали Вам своё знание о Сталине посредством спиритического сеанса, не иначе."
.................

Вашему цинизму нет предела!
Мои погибшие в ВОВ предки все (!) ушли на фронт добровольцами. В самые трудные первые месяцы войны они САМИ пошли защищать страну. Пошли в самое страшное пекло ради того, чтобы мы, и Вы тоже, были сейчас живы и независимы. Об этом свидетельствуют их матери, жены и дети, оставшиеся в живых. Какое еще свидетельство нужно мне?
А Вы не смейте их обсуждать! Я не для этого здесь затронула их святую память, а только для того, чтобы Вам стало понятно, как жалки Ваши потуги переубедить здесь кого бы то ни было. Нам есть кому верить! Вас не спросим.
Вы-то, безусловно, никогда не смогли бы оказаться даже близко от тех, кто защищает свою страну, потому что сейчас Вы пособничаете ее врагам. А если делаете это бесплатно, то поступаете глупо, потому что такой "труд" оплачивается из многочисленных зарубежных фондов.
Но в любом случае Вы стараетесь напрасно!
80. lucia : Галина Борсуковская
2011-06-02 в 17:47

пожалуйста, не отвечайте на провокации елецкого. Это уже сто раз проговаривалось для людей, которые действитеьно интересуются. А он пришел нас учить, так что слушать ему без надобности.
79. lucia : Сергей Елецкий (Москва
2011-06-02 в 17:46

на 74. Вы совсем недавно уверенно рассказывали, что думал Сталин, о чем мечтал и чего боялся. На каком сеансе получили инфрмацию?
78. Галина Борсуковская : В кампанию по "десталинизации" пытаются включить и Церковь.
2011-06-02 в 17:43

Как это часто бывает, троллям удалось увести обсуждение интереснейшей статьи в сторону от предложенной автором темы.
И вот осталась без внимания та часть, где автор расскрывает перед нами попытки манипулировать общественным сознанием со стороны не кого-нибудь, а ответственного редактора Журнала Московского Патриархата С.Чапнина. Автор называет его серым кардиналом российских церковных реформ в духе неообновленчества и модернизма.
А мне всвязи с этим вспомнилась статья прот.Владимира Правдолюбова "Красноярский урок" от 27.05.2011, котрая дает конкретный пример поддержки обновленчества со стороны ЖМП.
http://ruskline.ru/a...krasnoyarskij_urok/
По мнению о.Владимира в редакции ЖМП есть кто-то, кто недоволен действиями архиепископа Красноярского и Енисейского Антония, осудившего священника Геннадия Фаста за его уклонение в протестантскую ересь. Правильность действий владыки Антония не вызывает никаких сомнений, прот.Владимир Правдолюбов очень понятно все обьяснил и выразил солидарность с его позицией. Тем не менее ЖМП оказывает явное покровительство о.Геннадию Фасту. Неужели Журнал Московской Патриархии - официальный церковный журнал, не смог разобраться в этом вопросе? - Маловероятно. Больше похоже на то, что руководство ЖМП действительно осуществляет поддержку обновленцам!
77. Nemo : 73. Сергей Елецкий (Москва)
2011-06-02 в 17:29

Цена ссылок "какого-то" Солонина ровно такая же, что и "какого-то" Чунихина. Все выкладки солонина (напоминающие и не только внешне выкладки О.Николая Савченко) разбиваются о "всего лишь" приказы из статьи Чунихина.
Факты обороны - привести легко, поиском пользоваться умеют все. Будем делать вид, что мы тут два эксперта и биться под бессмысленными сочетаниями цифр?
"Кобу" оставьте себе. А вот вопрос "при чем тут я?" из уст юриста снова удивителен. Да при том, что юридически мы - наследники СССР. Мы, а не Украина или Таджикистан, который тоже уже поднимает вопрос о компенсациях "жертам тоталитарного режима". Только об этом и были мои вопросы ("наступательный характер" нашей армии тоже из этой оперы).
И, я повторюсь, ответ я получил - странным для юриста образом Вы не осознаете последствий своих высказываний. Одно на уме -"коба".
76. Сергей Елецкий (Москва) : Олегу из Барнаула
2011-06-02 в 17:02

Войска, которые "были сосредоточены" именно в тех местах - к обороне не готовились и обороны не занимали. Сразу после нападения Германии была издана Директива № 1. Предписывавшая решительное наступление. Видимо, ни к чему другому не готовились. Когда наступать не получилось -войска начали решительно отступать для "переформирования", "пополнения" и т.д.
Что же до перебазирования заводов по "заранее подготовленным аланам" - можно ссылку? На архивное дело, мемуары или что-то еще?
Что же до партизан - ну об этом Суворов и пишет. да, формировали. Да, готовились. А потом расформировали. И мосты разминировали. В итоге эти "партизаны" на первом этапе представляли собой специально формируемые отряды НКВД, остававшиеся в немецком плену (и, кстати, не имевшие никакой поддержки населения, особенно после приказа Сталина "гнать фашиста на мороз").
75. Сергей Елецкий (Москва) : Галине Борсуковской на 70
2011-06-02 в 16:57

Ну никто же не спорит, что Ленин, Свердлов и Троцкий были архизлодеями; только почему Вы решили, что Сталин был лучше? А до 26 года Сталин, видимо, жил в Австралии и разводил цветочки, набираясь сил для восстановления православия.
Знаете сколько людей уничтожил Сталин?
74. Сергей Елецкий (Москва) : Галине Борсуковской на 64
2011-06-02 в 16:54

А "отдавшие жизнь" передали Вам своё знание о Сталине посредством спиритического сеанса, не иначе? Если представления Ваших близких о рассматриваемой эпохе настолько искажены - возможно, "Стоклгольмский синдром". Старики часто говорят о том, что "Вот при Сталине было лучше". Да, лучше. Они были моложе, и женщины были красивее. Это не память. При Сталине "лучше" было одному человеку. Его звали Иосиф Виссарионович Джугашвили.
Кстати, а кто сказал, что я бы Вашим близким руку подал?
73. Сергей Елецкий (Москва) : Nemo
2011-06-02 в 10:18

А при чем тут статья какого-то Чухнина?
Солонин даёт ссылку на архивные документы и мемуары; Извините, но в тех работах, на которые Вы ссылаетесь, вообще нет никаких ссылок ни на что, кроме приказов НКО "о борьбе с Дуболомами" (по выражению Чухнина).
Я Вам задаю предельно простой вопрос: если были планы обороны - где они? Если войска готовились к обороне - в чём это выражалось? Расскажите, пожалуйста.
Что касается Голодомора - Вы к нему можете как угодно относиться и голод (который Вы признаете) объяснять чем угодно; я, как юрист, Вам хочу сказать, что покуда есть вступившее в силу решение суда, то факты, установленные этим решением, считаются признанными. А Украинский суд признал, что голод на Украине был организован, и организован конкретными лицами (включая Вашего протеже Кобу). Что же касается вопроса "платить или не платить" - я Голодомор не устраивал, его устроили Коба и Ко. Почему же Вы на меня в претензии, а не на них? Потом, такие вопросы вообще решаются или на основании межгосударственных соглашений, или на основании решений международного суда ООН.
72. Олег из Барнаула : а как же британские учёные?
2011-06-02 в 07:06

"Даже не может привести ссылку на труды, где было бы доказано. что пидорами рождаются."
- где-то раньше содомитолюб Сергей писал про "исследования британских учёных"..
71. Олег из Барнаула : что не было "планов обороны"?
2011-06-02 в 06:19

Эвакуация ВСЕХ оборонных предприятий была проведена с ювелирной точностью в срок ДВЕ НЕДЕЛИ. По ЗАРАНЕЕ подготовленным планам эвакуации на каждом заводе. Оборудование установлено на ЗАРАНЕЕ подготовленных фундаментах в Сибири (которые изготавливались с конца 30-х годов специально созданными группами специалистов при каждом оборонном заводе). Теория управляемой из центра партизанской войны разрабатываласть ещё Фрунзе как единственно оправданного способа победить имеющимися в наличии средствами превосходящюю армию противника. С середины 30-х годов почти все командиры РККА проходили обучение навыкам управления партизанским отрядом и умению ведения диверсионных действий. Есть мнение, что наши сосредоточенные у западных границ войска прикрывали именно те участки фронта, за которыми как раз и находились наиболее значимые промышленные объекты, до тех пор пока не была завершена их эвакуация. Именно эвакуация нашей оборонки была залогом нашей победы. Не повторяйте как попугай "не было планов... не было планов..." Попробуйте в наше время перевезти завод из Питера в Барнаул по железной дороге "без плана" без остановки выпуска продукции! А тогда (война) было ещё и встречное движение войсковых эшелонов по той же самой железной дороге!
70. Галина Борсуковская : На № 53. Агнешке
2011-06-02 в 04:03

Мне трудно поверить в искренность Вашей наивности.
Все-таки сейчас уже все, кто действительно хотел разобраться в истории, имел возможность это сделать. Информация для этого имеется в избытке. Почитайте ну хотя бы ту же Википедию - краткие биографии Ленина, Троцкого, Свердлова - то есть тех людей, которые стояли у власти в первые революционные годы. Которые действительно были, как Вы выражаетесь, кровожаднейшими гонителями на христианство за всю его историю. Почему же по отношению к ним у Вас нет никакого гнева? Почему же Вы пытаетесь приписать Сталину то, что сделано другими людьми? Почему Вы не учитываете хотя бы тот факт, что временем прихода Сталина к единоличной власти историки считают период от 1926 до 1929г.? Троцкого, главного вдохновителя "Красного террора" (почитайте, что сам он писал об этом!) именно Сталин выслал из России в 1929 году. Сталин спас нашу страну от полной гибели, которую реально готовил ей Троцкий, собираясь использовать Россию в качестве плацдарма для осуществления Мировой революции. Это означает, что Сталин весь мир спас от Троцкого, а потом уже и от Гитлера! А Вы пытаетесь повесить на Сталина вину всех тех чудовищ, которых он победил, от которых спас всех нас, да и Вас тоже!
Здесь не место и не время обсуждать деятельность Сталина, поэтому я не буду этого делать. Я просто хочу указать Вам, что говорить то, что говорите Вы - это большой грех. И я не верю, что Вы наивны. Нет. Вы говорите о России так, как может говорить только ее враг. Вы желаете, чтобы Россия отказалась от всех своих побед и подписала полную и безоговорочную капитуляцию. Чтобы сама себе подписала смертный приговор. Вы ведь прекрасно понимаете, что кроме нее самой никто этого сделать не сможет. Поэтому я даже не хочу комментировать ни Вашу грязную ложь, ни Ваши омерзительные попытки заставить русский народ встать на колени. Знайте одно - Бог все видит и Вы будете наказаны за Вашу клевету и враждебную деятельность против России, которую Вы проводите здесь, на Русской Народной Линии.
69. Галина Борсуковская : На № 56 Сергей Елецкий (Москва)
2011-06-02 в 02:02

" - Не знаю, кто были эти Ваши близкие - но, судя по тому, что Вы пишете, я бы на них не стал сильно полагаться."
..............

Моих близких знаю я. Вместе со всем народом они создавали и защищали нашу страну, некоторые из них отдали за это свои жизни. Я всецело полагаюсь на них и верю им. Мне просто смешно, что Вы ждете, что в Вашу пропаганду я поверю больше, чем родным мне людям. Вы сами можете верить во что хотите, даже в то, что сами говорите. Я Вас не переубеждаю. А моих близких Вам знать не обязательно, полагаться на них Вам тоже не нужно, от Вас этого никто и не ждет. Никто из моих близких никогда не подал бы Вам руки.
68. Аноним : Re: Враг у ворот
2011-06-01 в 23:26

Нет, он плохо защищает пидоров. Даже не может привести ссылку на труды, где было бы доказано. что пидорами рождаются.
67. Барнаулец : десталинизатору Сергею и прочим
2011-06-01 в 21:27

Сергей - все ваши жалкие попытки так называемой "десталинизации" разобъются так же, как и самая первая - "Десталинизация 1941-1945". Честное слово - пидоров защищать у вас и то лучше получается!
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме