Экуменизм или фотомонтаж?

В Интернете появились фотографии, на которых изображены католические и православные священнослужители, находящиеся в алтаре православного храма в Минске

На портале «Антимодернизм.Ру» со ссылкой на официальный сайт Конференции католических епископов Белоруссии опубликованы фотографии, на которых изображены католические и православные священнослужители, находящиеся в алтаре православного храма. Согласно опубликованной информации, 13-14 мая Белоруссию с официальным визитом посетил председатель Папского совета по средствам массовой коммуникации архиепископ Клаудио Мариа Челли. Его сопровождал архиепископ Тадеуш Кондрусевич, глава белорусских католиков, - человек, известный своей прозелитической деятельностью в России и республиках СНГ. 

13 мая католические иерархи посетили Храм Всех Святых в Минске, выстроенный на государственные средства и посвященный памяти всех героев Белоруссии. Их встретил настоятель храма протоиерей Федор Повный и ввел Царскими вратами в алтарь, что приличествует одним православным священнослужителям, но никак не епископам конфессий, находящихся с православными в разделении и признаваемыми Православной Церковью еретическими. Судя по снимкам, у православных с католическими иерархами состоялось некое совместное моление.

14 мая в своей резиденции католических иерархов принимал Патриарший экзарх всея Белоруссии митрополит Минский и Слуцкий Филарет, сообщает официальный сайт Белорусского экзархата. То, что запечатлено на фотоснимках, находится в вопиющем расхождении с канонами Православной Церкви, которая повелевает пресвитеру или епископу, только помолившемуся с еретиками, быть отлученному, а если он позволит им действовать как членам Церкви, то да будет извержен из сана. Вхождение Царскими вратами в алтарь православного храма подразумевает участии в священнодействии, потому что, по канонам Церкви, Царскими вратами может входить только священнослужитель - в облачении и во время богослужения.

В связи с этим возникает ряд недоуменных вопросов: как такое вообще могло произойти, тем паче, что Патриарший экзарх всея Белоруссии митрополит Филарет является одновременно и председателем Синодальной богословской комиссии.

Возможно, это произошло под нажимом государственных властей, учитывая тесную связь этого храма с государственными структурами Республики Беларусь. Можно также предположить, что данные фотографии являются фотомонтажом, выполненным, например, в программе Photoshop. В связи с происходящим смятением умов было бы весьма желательно, чтобы пресс-служба Белорусского экзархата дала необходимые, канонически обоснованные разъяснения по данному поводу, которые могли бы прекратить смущения и брожения среди православных людей, обеспокоенных данным инцидентом.

Католики в православном храме в Минске 

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храм в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске

Католики в православном храме в Минске 

 

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

318. О необходимости Крещения католиков.

Мало кто знает ,что католики исказили не только вероисповедование ,внесли ересь "Филиокве",но и исказили саму форму таинства Крещения. Согласно с 50 правилом святых апостол Крещение должно совершаться в три погружения,а не в одно:"50. Если кто, епископ или пресвитер, совершит не три погружения единого тайнодействия, но одно погружение, даемое в смерть Господню: да будет извержен. Ибо не рек Господь: в смерть Мою крестите, но: шедше научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына и Святого Духа. " В 633 году на 4 Толедском соборе было принято правило,что крестить в одно погружение тождественно крещению в три погружения,более того вестготы приняли,что надо наоборот крестить именно в одно погружение, в противовес трем арианским.В Королевстве вестготов (Испании и Португалии) так поголовно и крестили всех в одно погружение или одно обливание,так называемый мосарабский обряд,он был на всем Пиринейском полуострове. После нашествия арабов вестготы стали переселяться в Королевство франков(нынешняя Франция,Германия и Северная Италия) и сюда принесли свое крещение в одно погружение или одно обливание.Возникли споры по поводу такового крещения. Тогда был собран большой собор в немецком городе Вормсе в 868 году,где точно также уравняли крещение в одно погружение (обливание) и три погружения. Когда в 1054 году католиков как злых еретиков отсекали от Матери-Церкви -анафематствовали,то одним из обвинении ,которое было выдвинуто патриархом Михаилом Кируларием против папежников искажение формы Крещения. Среди католиков масорабский обряд постепенно стал вытеснятся латинским.Но даже в наше время он остался в Испании,именно там до сих пор крестят в одно обливание. А в самой католической церкви существует до сих пор еретическое учение приравнивающее крещение в три обливания крещению в одно обливание(погружением католики крестят крайне редко).По этой причине католики принимают,например баптистов и прочих еретиков ,крещенных в одно погружение без крещения.А любой католический ксендз может крестить в одно обливание и такое крещение считается законным у католиков. По толкованию Зонары и Вальсамона,крещеного в одно погружение,надо крестить,как не получившего святаго Крещения. А как поступать с теми которые непонятно крещены ли?-Ответ дает 83 правило Карфагенского собора,такового надо без условностей просто крестить. Означает это лишь одно: принимать всех без исключение католиков надо всегда только исключительно через Крещение в Православие.

Владимiръ / 21.06.2011

317. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Просвещаем себя и спасаемся! http://vserusskie.ru/group/?id=c01302804e37498382cd62aa472b0afb

316. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Основа Владимира-ИСТИНА,а лукавым это кость в горле.

315. Владимиру.

Владимир, ну сколько можно заниматься мазохизмом? Вас никто не оскорблял и filioque никто здесь на форуме не проповедовал :) Это Вы оскорбляете православных своими неправославными высказываниями, вот и все. У вас ревность не по разуму. Помоги Вам Бог.

М.Яблоков / 08.06.2011

314. Экуменизм или фотомонтаж?

Господа, я понял. Владимiръ - это город такой.

313. 308. М.Яблоков

Михаил,а Вы я так понимаю высоко духовный,раз увидели мою запредельную гордыню? Вместо того,чтобы обосновать свою точку зрения и ответить на поставленные мною вопросы, Вы перешли на личные оскорбления. И я так понимаю это главные аргументы про запредельную гордыню,и послать меня на...к духовнику. Спаси Бог за оскорбления.

Владимiръ / 08.06.2011

312. 307. Владимiръ

Кто Вам сказал, что у католиков нет термина ипостась? Вот Вам католический катехизис http://krotov.info/acts/20/2vatican/0232.html, ипостась в нем присутствует. В §2. Отец термин употреблен 4 раза, например.

311. Владимиру.

Владимир, пообщайтесь с традиционным духовником, у Вас гордыня просто запредельная. Не могут же быть все идиоты, кроме Вас. Скорее все совершенно наоборот...

М.Яблоков / 08.06.2011

310. 303. Сергей Швецов

Сергей, мне все равно,кто излагает православное вероучение ,в данном случае Лурье,лишь бы оно излагалось верно. Кто такой Лурье я прекрасно знаю,в отличии от Вас он экуменизм презирает и его только осуждает и считает срашной ересью. Вы зачем мне предлагаете Августина,тот не пользовался терминологией великих Каппадокийцев,а Максим работал в другой области богословия-христологии,там этот аппарат не работает.Кирилл пользуется докаппадокийской терминологией. Вы поставьте себе вопросы и ответьте на них:Зачем был введен термин "ипостась"? Если Вы считаете,что "рожден из сущности Отца",нигде больше не написано в Символе веры,то почему это убрано из Символа отцами 2 Вселенского? И наконец последний: если Филиокве по -вашему допустимо,то почему нет унии? Вы просто защищаете папежников и ересь Филиокве,а делаете это под маской защиты триадологии. Вы сами писали,что у папежников не понятно ,что такое -ипостась,добавлю,у них такого понятия вообще нет.Потому они и искажают Символ веры,не форму,а именно догматику.

Владимiръ / 08.06.2011

309. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Экуменизм присутствует у человечков без мозгов и души.

308. Суть жидообновленчества

Одним из тяжких недугов поразивших, лишенное защиты Православного Государя, Русское священство, стало обновленчество. Обновленчество в широком смысле, как сопротивление каноническому, соборному строю церковной жизни, как введение в ее жизнь различных лжеучений, правил и толкований, имело место с самого рождения Церкви, о чем мы можем прочитать в апостольских посланиях. Преподобный Серафим Саровский так говорит о строгом соблюдении канонов Церкви: «Все, что облобызала и приняла Святая Церковь на семи Вселенских Соборах, свято и неуклонно исполняй. Горе тому человеку, который хотя одно слово убавит или прибавит к постановлениям Вселенских Соборов». Все это «убавление и прибавление» имело место в латинстве и иных еретических учениях. Однако суть обновленчества, как особого богоборческого течения, состоит не просто в изменении догматов Церкви и попрании ее соборных постановлений, но в том, что таковые изменения происходят под давлением чуждой Богу государственной власти. Формы обновленчества зависят не от повадок и методов принуждения к измене Христу действующей власти, но от ее характера. Обновленчество движется в ту сторону, в которую ему указывает богоборец-властитель, а потому еретическое обновленчество, обновленчество, вынуждаемое безбожной атеистической имперской властью, и жидовское обновленчество имеют свои неповторимые особенности. Если нравственной причиной падения в ересь, является диавольская гордыня, то обновленчество вытекает из гордости, тщеславия, сребролюбия, привязанности к мирским благам, малодушия, теплохладности, страха обновленцев из священства за свою жизнь и жизнь близких. Обновленчество всегда маловерно. Оно игнорирует угрозы и предупреждения Бога: «Претерпевший же до конца спасется» (Матф.24:13), «...Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни» (Откр.2:10). Всё это для него не существует. В настоящее время о самостоятельных и независимых еретических течениях, противоборствующих Церкви говорить нельзя, поскольку практически все лжеучения и расколы в той или иной степени оказались подмятыми жидами, ведущими мир к новому мировому порядку во главе с антихристом и даже те течения, которые в своем истоке имели гордыню, породившую ересь, оказались ныне подчинены жидовской высшей цели: приведения к мировой власти лжемессии. Поэтому в настоящее время глобальным, охватившим различные религии, течением, противостоящим Православию, является жидообновленчество или экуменизм, вбирающий в себя все религиозные направления и нацеленный на создание единой религии антихриста. Все экуменическое движение происходит под благовидным предлогом борьбы за единство, общечеловеческие ценности, мир и благоденствие народов. «Уже сами слова "Церкви - члены экуменического движения", - пишет архимандрит Рафаил (Карелин), - являются отречением для православных, вступивших в экуменизм, от православной экклезиологии, которая признает только Единую Церковь; а отпавшие от нее или образовавшиеся впоследствии религиозные общины - ересями и расколами. Значит, вступая в экуменизм, православный соглашается с плюрализмом церквей, т.е. принимает в этом смысле протестантскую концепцию. Членство подразумевает равенство. Если Православная Церковь вступает в экуменизм, то значит, что она соглашается, что экуменизм шире, чем Церковь, и она становится частью его. В противном случае, будучи включенным в экуменизм, как в некий союз церквей или в совет церквей, а при этом считая себя за Единую Церковь, она по отношению к ним становится в позицию провинциализма или, проще говоря, одновременно принимает и отрицает, осознает себя Единой Церковью и в тоже время лжет, признавая за другими организациями достоинства и права Церкви: Церковь входит в экуменические организации, т.е. становится частью их. Глава Церкви - Христос, неотделимый от Тела. Значит, или Глава Церкви - Христос становится также членом организации, или Церковь вступает в них без своей Головы... Под словами "поиски единства" скрывается желание образовать религиозный интернационал, где реальность Бога будет заменена сначала абстрактной идеей Бога, а затем идеей человекобожества». Арх. Рафаил (Карелин). Вступив в экуменическое движение. По жидовским толкованиям все эти «непреходящие блага человечества» для каждого из религиозных направлений есть сверхцель скрытая в глубинах традиционных учений, вытекающих из иудаизма. Так Православным бороться за некое всечеловеческое единство, якобы заповедал Бог. Выступая на юбилейном торжественном акте, посвященном 50-летию ОВЦС, тогда еще митрополит Кирилл (Гундяев) заявил: "Новые направления получили наши контакты с христианами других христианских исповеданий. ...Убежден, что обновленный поиск путей друг к другу христиан традиционно существующих в России конфессий, равно как и верующих разных религий, есть существенный вклад в созидание мира и согласия в обществе, а также свидетельство возможности и полезности добрых межконфессиональных и межрелигиозных отношений перед лицом напряженности, вызванной массовым вторжением в Россию миссионеров разных мастей. Стремление христиан к заповеданному Богом единству есть признак их духовного здоровья, силы, веры и любви. И слава Богу, несмотря на то что нам приходится бороться с теми, кто вторгся к нам сюда, кто пытался развить против нас духовную агрессию, несмотря на эту борьбу, которую мы ведем каждый день, продолжают сохраняться и развиваться добрые отношения с теми неправославным христианами (то есть с еретиками и раскольниками - авт.), которые являются и нашими единомышленниками (т.е. масонами - авт.), которые болеют за судьбу России, за ее духовное единство и благополучие". Умерший патриарх Алексий II также считал христианским долгом и путем к исполнению Христовой заповеди о единстве сотрудничество между различными «христианскими» конфессиями «ради нужд современного мира». Жидообновленцы лгут, ибо Бог, ставя над всем Свой крест, дал заповедь о разделении - заповедь, противоречащую гуманизму и самолюбию единения: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Матф.10:34-39). В этих словах всё отношение Господа и к веротерпимости и к толерантности. Жидолюбами вместо креста на алтарь воздвигается идол «единства», в жертву же приносится Вера и обольщенные человеческие души. О христианском единстве Господь сказал: «Да будут все едино», - но продолжил, указывая чему должно быть подобно это единство и для чего - как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня» (Иоан.17:21). Таково ли то единство, о котором так пекутся готовящие воцарение антихриста волки в митрах? Для приведения ко рву, который выкопали жиды человечеству, все религии, независимо от вероучения, должны быть по замыслу кагала трансформированы в системе своего управления их религиозными креатурами - жидоцерковниками, проведенными в высшее управление религиозных организаций. Должна быть осуществлена централизация религиозной власти (по системе папизма) и установлен авторитарный принцип управления, даже в том случае когда это противоречит традициям той или иной религии. Так насильственный переворот в лучших традициях жидовского нахрапа, в управлении РПЦ МП был осуществлен на юбилейном Архиерейском соборе 2000 года. Согласно Главе III Устава, выработанной на этом соборе, не поместный, как это всегда канонически было в Русской Православной Церкви, а «архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви и состоит из епархиальных архиереев, а также викарных архиереев, возглавляющих Синодальные учреждения и Духовные академии или имеющих каноническую юрисдикцию над подведомственными им приходами». После централизации, по замыслу жидовского зверья, должна быть проведена чистка всего контрреволюционного (то есть верного Богу) церковного аппарата, что должно послужить подготовке реформирования (обрезания) религиозного учения. Оно должно стать гуманным (то есть должна быть выхолощено все, что касается борьбы со страстями, воздержанием, аскетикой), антихристово-центричным и жидолюбивым (должна быть проведена ревизия всего учения Церкви и пересмотрены все места Писания, где иудеи подаются в негативном свете). В этом ключе обновленчество должно коснуться и всего строя церковной жизни: ее уставов, богослужения и пр. Так апокалиптический зверь с двумя рогами, подобными агнчим, который однако, говорит "как дракон" и "заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю" (Откр. 13, 11-12), ведет на наших глазах свою работу, прельщая и избранных (Мар.13:22). Современная жидообновленческая деятельность, хотя и имеет с обновленческой деятельностью 20-х сходные черты, отлична от нее в своем содержании. Задачи, которые поставил кагал перед обновленцами вытекают не из идейной или имперской, как это было в прошлом, а из жидовской цели - мировое господство, установление власти антихриста, а поэтому задачей максимум поставленной перед обновленцами стало так трансформировать Церковь, чтобы она превратилась в загонщика гоев в жидовское стойло. Этапность осуществления этой цели следующая: 1) оправдать жидовство, 2) покаяться перед жидовством, 3) экуменически объединиться с жидовством для встречи «общего мессии». Эта задача максимум в отношение РПЦ МП пока не решена, но находится в стадии своего выполнения. Задачей минимум, поставленной перед жидообновленцами стало так изменить духовную жизнь Церкви, чтобы превратить ее в источник «нервно-паралитического» ядовитого тумана для гоев. То есть церковная суррогатная духовность должна по замыслу жидов, отбивать у человеческого скота охоту к любому сопротивлению действиям кагала, уводить в область душевного самокопания и индивидуализма, в область лубочного патриархального умиления и переформатированной жидами истории России. Из Православия должны исчезнуть патриотизм, монархизм, эсхатологизм, аскетизм и все, что касается жестокой войны, которую ведет сейчас кагал за мировое господство. Из Православия должен уйти святой национализм - любовь к своему, избранному Богом и предстоящему Ему народу, с его падениями и взлетами, его мужеством и героизмом, с его верой в воскресение. За внешне благочестивыми фразами жидообновленцев скрыт всё тот же мертвящий «космополитен», только на православный манер.

Аноним / 08.06.2011

307. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

304. А.В.Шахматов - Согласен, экуменизм присутствует в спорте

306. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Спорте,спорте,товарищи,а экуменизм молчком прививается.

305. Владимiру.

Вот это да-а!!!! Владимiръ ссылается на Лурье. Я чуть со стула не упал! Неужели такое возможно? Вы хоть в курсе, кто это? Владимир, Вы не находите странным, что по Вашему каппадокийской терминологии, кроме как у каппадокийцев, больше и не было нигде? Ни у Максима, ни у Кирилла александрийского, ни у Мелетия, ни у Августина, ни даже у самого Василия? Прямых цитат каппадокийцев по обсуждаемому вопросу Вы так и не нашли, не так ли? Вы нарушаете причинно-следственную связь. Не "рожден из существа" означает "единосущен", а "единосущен" означает "рожден из существа". Почитайте же в конце концов самих каппадокийцев, а не Вадима Мироновича. И еще раз - действие принадлежит природе, а не ипостаси. Если у Вас порождает (т.е. действует) ипостась, то в Троице будет три действия (тритеизм), а во Христе - одно (моноэнергизм).

304. 301. М.Яблоков

Михаил,не надоело? К чему Вы приводите документы собора в Риме 382 году? Если там пользовались терминологией без термина "ипостась". Латинян не было на 2 Вселенском соборе в 381 году,Символ веры этого собора они примут лишь в Халкидоне в 451 году,до этого они как и Августин,Мелетий и даже Кирилл пользуются старой до каппадокийской терминологией.Она, эта терминология допустима и православна,но только надо понимать о чем идет речь. "Сын рожден из сущности Отца" означает лишь одно,что "Сын единосущен Отцу." В терминологии введенной свт. Василием Великим , Григорием Богословом ,Григорием Ниским и принятой в "Символе веры"отцами 2 Вселенского собора,все лица Троицы всегда имеют едину сущность-Божество,а отличаются лишь по свойствам "рождение" и "исхождение".Здесь и получается:"Сын рождается из ипостаси Отца и Дух исходит из ипостаси Отца." По причине того что была введена новая терминология отцы 2 Вселенского собора и убрали из Никейского символа веры,вторую часть выражения:рожденного от Отца, "то есть из сущности Отца"-,потому как в новой терминологии это повторение выражения "единосущна Отцу" , в новой терминологии Отец ,Сын и Дух Святый всегда имеют едину сущность. А рождение Сына и происходит как раз из ипостаси Отца,также как и исхождение Духа из ипостаси Родителя. Современные католики,оправдывая ересь "Филиокве" как раз и отвергают терминологию Великих каппадокийцев,у них нет понятия "ипостась",у Вас оно также оказывается ненужным и лишним. Вместо понятие "ипостась" папежники ввели понятие "предикат"-отношение между Отцом,Сыном и Святым Духом. У них Сын это предикат означающий отношение к Отцу, а Дух предикат - отношение к Отцу и Сыну,а поскольку как Вы пишите "Сын рожден от сущности Отца",то по вашей логике "Дух исходит от сущности Отца".Но Отец и Сын имеют едину сущность,потому и получается,что "Филиокве",не ересь,а вполне допустимая добавка-богословское "раскрытие" таинства Троицы. Но последнее не так,иначе давно была бы уния с католиками(православные же не буквоеды),но её нет,как раз по причине еретичности "Филиокве". В Никео-Константинопольском Символе веры Отец,Сын и Дух это три самостоятельные ипостаси,имеющие всегда едину сущность.Где:Сущность = природа = родовое понятие, “общее”, “универсалия”. Ипостась = частное = вместилище общего = тропос(способ) существования. У современных католиков как раз и иная терминология, иное понимание в вероисповедовании(в догматике),отличное от разума отцов Вселенских соборов. Есть хорошая работа,на тему сущность и ипостась:http://www.hgr.narod.ru/div2ch1.htm

Владимiръ / 06.06.2011

303. Владимиру на 299.

"Если кто-либо не говорит, что Сын рожден от Отца, то есть от Божественной сущности, он еретик... Если кто-либо не говорит, что Дух Святой поистине и действительно от Отца, как и Сын, что Он от Божественной сущности и что Он - истинный Бог, он еретик."(Римский собор, 382г.). "Посему, чтобы не относили нас к числу искажателей истинного учения, докладываем твоему благочестию, что мы принимаем и содержим веру первого, давно бывшего в Никее, святого Собора; ибо на нем и слово: единосущный, некоторым кажущееся странным, получило от отцов определенное истолкование, по которому оно означает, что Сын родился из сущности Отца, и что Он подобен Отцу по существу, а не то, что неизреченное рождение произошло от какой-либо страсти."(свт. Мелетий Антиохийский. Исповедание веры). "Таким образом, природный и единственный Сын был рожден из самой сущности Отца будучи по сущности тем же, что и Отец, Бог от Бога, Свет от Света."(блж. Августин). "Сын "рожден, а не сотворен", показывая словом "не сотворен", что Он по самому существу своему вне всех творений, или, лучше, утверждая, что Он рожден из существа Бога и Отца вне времени и непостижим, потому что в начале бе Слово"(свт. Кирилл Александрийский). "Свет сотворенный произведен из ничего, нигде и никогда не существовавшего; а Свет рожденный или Сын имеет бытие от существа Отчего... Называется же Светом от Света, потому что все существо Отца имеет в Самом Себе, так же как один свет, возжигаемый от другого, получает всю сущность оного."(Православное исповедание веры Кафолической и Апостольской Церкви Восточной). "Иисус Христос именуется Сыном Божиим Единородным. Этим обозначается то, что Он один только есть Сын Божий, рожденный из Существа Бога Отца, и потому Он единое Существо с Богом Отцом и, следовательно, без всякого сравнения превосходит всех святых Ангелов и святых людей, которые называются сынами Божими по благодати (Ин.1,12)."(свт. Филарет Московский. Пространный Православный Катихизис Православной Кафолической Восточной Церкви). P.S. Владимир, прекращайте словоблудие! Это уже не смешно.

М.Яблоков / 06.06.2011

302. 299. Владимiру

Будьте любезны подтвердить цитатами из каппадокийцев свои утверждения. Цитату о рождении Сына из сущности Отца у св.Василия я Вам привел. Вот и поищите, где он говорит не просто Сын от Отца, но именно (как это у него есть о сущности) - от ипостаси.

301. 298. Сергей Швецов

Что же Вы изобретаете, у папежников то как раз и нет понятия "ипостась",которую ввели великие Каппадокийцы:Свт.Василий Великий,Григорий Богослов и Григирий Ниский,-это чистое Православие. Латиняне как и пользуются понятиями сущность,да еще у них есть:предикат-отношение,Вы то и пытаетесь навязать чисто папежническую терминологию,когда начинаете выражаться языком до каппадокийским. Именно из первой Ипостаси(Отец) рождается вторая Ипостась(Сын) и из неё же исходит третья Ипостась(Дух Святый)

Владимiръ / 05.06.2011

300. 294. Владимiру

Именно об этом - единосущен, потому что из (от) естества (сущности), а не от ипостаси. Только и всего. У Максима вообще об этом прямо: "не прибавляя далее, что — и от Ипостаси" Когда Вам навяжут филиокве, Вы даже не заметите, потому что именно Вы совершенно по-латински мыслите ипостась действующей. См. еще раз п.261. Хотя, честно говоря, если уж всех приведенных цитат Вам мало, на логику надежд и вовсе нет.

299. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анонимка люся в своем болтливом репертуаре.

298. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анониму яблокову,от вас несёт бесовщиной.

297. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

287 Люсии я предпочитаю выкидывать глупые мысли из головы. а если не получается, то не произносить их в слух.

Женя / 05.06.2011

296. 292. Сергей Швецов

Вы о чем уважаемый? И Василий и Максим говорят,что Сын и Отец имеют едину сущность. У Василия это выражено словами:рожден из естества Отца=единосущен Отцу. У Максима:«отъ существа Отца»-единосущен Отцу. Это вы с Яблоковым неправильные всё стараетесь навязать Филиокве. Латинщики-папежники одним словом.

Владимiръ / 05.06.2011

295. Сергей Швецову.

Тут не могу с Вами не согласиться. "Старообрядческое" беснование непременно приводит к еретическим измышлениям. А всему вина - гордыня.

М.Яблоков / 05.06.2011

294. 283. Владимiру

Владимiръ, какой упорный человек, логика не подействовала? Ладно. свт. Василий Великий. Бесѣда 24. Противъ Савелліанъ, Арія и Аномеевъ. "А тождество сущности въ томъ, что Сынъ отъ Отца, не повелѣніемъ произведенъ, но рожденъ ИЗЪ ЕСТЕСТВА; не отдѣлился отъ Отца, но совершенный возсіялъ отъ пребывающаго совершеннымъ". преп. Максим Исповедник Посланіе XV объ общемъ и индивидуальномъ Ибо они (т. е. свв. Отцы) не сказали, что существо и ѵпостась — одно и то же. Ибо если (эти) изреченія являютъ одно и то же понятіе, то какая была бы нужда въ каждомъ изъ нихъ въ отдѣльности? Но, очевидно, такъ какъ были отрицающіе, что отъ одного естества (въ оригиналѣ письма св. Василія Великаго: — «отъ существа Отца») — Сынъ, другіе же (утверждали), что (Сынъ Божій происходитъ не отъ Отца, но) — отъ нѣкой иной ѵпостаси, то, такимъ образомъ, и то и другое, какъ чуждое церковному сужденію, они отвергли. Послѣ того, какъ они явили свое сужденіе, они сказали, что Сынъ — отъ естества Отца, не прибавляя далѣе, что — «и отъ Ѵпостаси». Теперь и Василий с Максимом будут записаны в "неправильные" Отцы в компанию к Дамаскину? Вообще поразительно, как старообрядофилия сочетается со страстью к обновленческой ревизии Предания.

293. 284 Жене

Вы - славный анчар. Ваш яд годится для моих стрел, а мои стрелы пригодятся.

ветеринар / 05.06.2011

292. + 276. М.Яблоков

Михаил ,вообще Вы либо не понимаете ,либо сознательно делаете,когда пытаетесь вернутся к до каппадокийской терминологии,то оправдываете ересь-Филиокве. Если ,по вашему, Сын рожден из сущности Отца,то и Дух исходит из сущности Отца. Но Отец и Сын имеют одну сущность получается,что Дух исходит от Отца и Сына -получается ересь католическая Филиокве. С чем Вас и поздравляю. Оставьте Ваше еретическое занятие.

Владимiръ / 05.06.2011

291. Владимиру.

Вам надо просто смирить свою гордыню. Для Вас никто не авторитет, ни Вселенские Соборы, ни прп.Иоанн Дамаскин, ни Русская Церковь с ее святыми и Новомучениками... Вот из таких как вы и происходят злейшие раскольники.

М.Яблоков / 05.06.2011

290. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Под псевдонимом Шахматов скрывается неизвестно кто. Самрзванец хуже анонима. А Шахматов бритый.

lucia / 05.06.2011

289. Женя

А Вы предпочитаете больше одной мысли в голове не держать. Мудро!

lucia / 05.06.2011

288. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анонимка люся -экуменистка,так как забалтывает тему. И у Шахматова царская борода,так что не сочиняйте.

287. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Люсии Вы опять потеряли нить беседы.

Женя / 05.06.2011

286. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ветеринару Пушкин и прозу писал тоже. Вы поговорите с профессионалами - филологами, они вам прояснят все про русский язык. Это как раз по " христиански" , говорить мерзости и получать от этого удовольствие Бедный, видимо, удовольствий других в жизни нет . Вас только пожалеть можно, хоть и стыдно за вас ужасно.... Вы же не среди животных, держите себя в руках , в конце концов.

Женя / 05.06.2011

285. 276. М.Яблоков

Михаил, во времена 1 Вселенского собора ипостась=сущность.Терминология Великих каппадокийцев была разработана после 1 Вселенского собора,так что Ваш аргумент не проходит.

Владимiръ / 05.06.2011

284. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

.вероятно Некто имел в виду "шишки"

lucia / 04.06.2011

283. Шахматову

У модератора есть ус, а у Шахматова нет даже бороды.

lucia / 04.06.2011

282. Женя

а есть еще сказка братьев Гримм "Еврей в терновнике". Хотите верьте, хотите - нет. http://inikita.ru/skazki/grimm/113.html

lucia / 04.06.2011

281. 275 Жене

Пушкин - основоположник русского языка?! Постыдились бы путать Божье и человеческое. Поэзия - дело избранных. Пушкин - безусловный гений. Он отдал Божий Дар русскому народу. Бог послал Свой дар - народу - через Пушкина. Не свой дар Александр Сергеевич нам отдал, а Божий. Посредником был. Это Вам не понятно. А жиды - прирожденные утешители. Мягко стелют русский язык под свою жидовскую задницу.

ветеринар / 04.06.2011

280. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

С первых дней моего появление на РНЛ я выступаю против анонимов и мутил,которые забалтывают темы,но модератор даже в ус не дует...

279. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ладно Вам, Шахматов огорчаться. Люси+ветеринар+аноним+скептик+неро столько не по делу написали-Вы молчали. Я пару строк черканул -так возмущенью нет предела. Мы ведь тоже не какие- нибудь шашки.

Некто / 04.06.2011

278. Владимиру.

СИМВОЛ ВЕРЫ трехсот осминадесяти святых отец Первого Вселенского Собора, Никейского. Веруем во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца всех видимых и невидимых. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, рожденного от Отца, то есть из сущности Отца, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша, яже на небеси и на земли; нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего, и воплотившася и вочеловечшася, страдавша и воскресшего в третий день, и восшедшего на небеса, и паки грядущего судити живым и мертвым. И во Святого Духа. Глаголющих же о Сыне Божием, яко бысть время, егда не бе, или яко преже неже родитися, не бе, или яко от не сущих бысть, или из иныя ипостаси или сущности глаголющих быти, или превратима или изменяема Сына Божия, сих анафематствует Кафолическая и Апостольская Церковь.

М.Яблоков / 04.06.2011

277. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ветеринару Пушкин, чей прадед был Абрам Петрович Ганнибал и дедушка Иосиф Абрамович Ганнибал , так хорошо "постелил" русский язык, что является основоположником современного литературного русского языка. Постыдились бы...

Женя / 04.06.2011

276. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

"Русские" не лучше евреев- в 20 веке сделались советскими,а сейчас россиянами.

275. на 271 некто

Это он утешает русских. Жиды прирожденные утешители. Мягко стелют русский язык под <...>.

ветеринар / 04.06.2011

274. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Не понятно,почему модератор форума РНЛ пропускает реплики,которые не имеют отношения к заданной теме?

273. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Сегодня по НТВ махровый <..> (как назвать человека, ненавидящего русскую культуру), директор школы вещал на всю страну о правильности изменения русского алфавита в 18 году, и о том как прекрасно, что в сочинениях школьников стал появляться сленг. А люси и женя, это братья по неразуму, поэтому они все и забалтывают.

Некто / 04.06.2011

272. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Две анонимки-Женя=Люся,которые забалтывают тему...

271. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Есть еще опера " жидовка" в советском варианте " дочь кардинала" , где кардинал приказал бросить в костер еврейку и ее отца, а потом узнал , что это его дочь. Так как у нас тут не классики, а современные комментаторы, то может будем использовать современные слова, тем более, что слово жид в современном языке считается оскорбительным.

Женя / 03.06.2011

270. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Это для тех, кто не в курсе... Жид (в позднепраславянском *židъ) — традиционное славянское обозначение евреев, иудеев[1]. Заимствовано (через балканские романские языки) из итал. giudeo[2], где из лат. judaeus (и из ивр. יהודי‎) — «иудей». В современном русском языке, в отличие от западнославянских языков, употребление слова «жид» носит бранный, презрительный и антисемитский характер[3][4].

Женя / 03.06.2011

269. Анонимке-люсе!

Нужно очистить РНЛ от всех анонимов,которые занимаются ложью и злом,а не честных православных и русских людей.

268. А.В.Шахматов

Вас здесь терпят, пока ведет себя тихо. Будете оскорблять православных - опять попросим Вас вывести вон. Забыли, что ли, как это было?

lucia / 03.06.2011

267. Женя

и у Тургенева есть рассказ "Жид", в котором жид, разумеется шпион и его вешают...

Аноним / 03.06.2011

266. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Нужно еще Гоголя запретить "в темную узенькую улицу, носившую название Грязной и вместе Жидовской, потому что здесь действительно находились жиды почти со всей Варшавы. Эта улица чрезвычайно походила на вывороченную внутренность заднего двора. Солнце, казалось, не заходило сюда вовсе. Совершенно почерневшие деревянные домы со множеством протянутых из окон жердей увеличивали еще более мрак. Изредка краснела между ними кирпичная стена, но и та уже во многих местах превращалась совершенно в черную. Иногда только вверху ощекотуренный кусок стены, обхваченный солнцем, блистал нестерпимою для глаз белизною. Тут всё состояло из сильных резкостей: трубы, тряпки, шелуха, выброшенные разбитые чаны. Всякий, что было только у него негодного, швырял на улицу, доставляя прохожим возможные удобства питать все чувства свои этою дрянью. Сидящий на коне всадник чуть-чуть не доставал рукою жердей, протянутых через улицу из одного дома в другой, на которых висели жидовские чулки, коротенькие панталонцы и копченый гусь. Иногда довольно смазливенькое личико еврейки, убранное потемневшими бусами, выглядывало из ветхого окошка. Куча жиденков, запачканных, оборванных, с курчавыми волосами, кричала и валялась в грязи. Рыжий жид с веснушками по всему лицу, делавшими его похожим на воробьиное яйцо, выглянул из окна, тотчас заговорил с Янкелем на своем тарабарском наречии, и Янкель тотчас въехал в один двор. По улице шел другой жид, остановился, вступил тоже в разговор, ..."

Аноним / 03.06.2011

265. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

на 262 и. заметьте, были обучены жидами. Почему Жид говорить неприлично. а иудей прилично? Филологически жто одно и то же.

lucia / 03.06.2011

264. Жене

Ересь жидовствующих появилась в Новгороде 15 в. Отрицали учение о Святой Троице. Отрицали Божественную природу Иисуса Христа. Отрицали Новый Завет. Отдавали предпочтение Ветхого Завета. В связи с сходством с иудаизмом получила названия жидовствующих. Были природными русскими и православными клириками, ставшими еретиками.

Аноним / 02.06.2011

263. 258. Владимiръ

Замечательно. Не потому ли, что действие принадлежит природе, а не ипостаси? В Троице одна сущность (природа), одна воля, одно действие. Во Христе две природы, две воли, два действия. Верно? Если да, то как же у Вас действие (рождение) принадлежит ипостаси?

262. Анониму яблокову!

Вы,как еретик,не имеете морального права судить истинно православных и подлинно русских людей,(староверов),так что оставьте ваши нерусские понятия для себя.

261. 253. М.Яблоков

Михаил,Вам ответил,нормально.Вы оказались неправы. Вы предлагаете докаппадокийскую терминологию.Символ веры Никео-Константинопольский писан на основе терминологии каппадокийцев великих,ваши рассуждения приводят к оправданию Филиокве. Субардинация (подчинение) к определению Дидима не относится,еще раз Вам повторю его определение православно,он как раз и пользовался терминологией "ипостаси" в Восточном святоотеческом понимании,Вы же предлагаете пользоваться терминологией латинской. Потом оставьте Вашу грубость,Христа ради.

Владимiръ / 02.06.2011

260. 250. Сергей Швецов

Сергей,в таком тоне с Вами дальше беседовать не буду(Владимiръ, хватит в трех соснах блуждать.)отвечаю последний раз: у Троицы едино действо,у Христа-два.

Владимiръ / 02.06.2011

259. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Есть такое понятие - ересь жидовствующих. Как их называть, чтоб Женя не вообразила, что это направлено против евреев, как национальности. И как быть с чтением Евангелия.

Аноним / 02.06.2011

258. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

251 Поясните термин

Женя / 02.06.2011

257. Жене.

Я попрошу не произносить мое имя всуе :)

М.Яблоков / 02.06.2011

256. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Люсии Ну во-первых, Бунин не обзывался, а называл вещи своими именами. И не весь русский народ описывал, а народ на улицах, озверевший от вседозволенности. Причем тут национальность? Он описывал разнонациоональную толпу, почитайте внимательно. Не в этом акцент совершенно.

Женя / 02.06.2011

255. Владимиру.

Для чего Вы свое плотское мудрование выставляете на показ? Кому нужны Ваши личные рассуждения по поводу Символа серы? Есть свв.отцы Церкви, которое все это разъяснили раз и навсегда. В том числе в Символических книгах. Дидим Слепец никогда не был святым отцом Церкви. Он продолжает ложь своего учителя Оригена о субординации в Троице. Все, что Св.Церковь не усвоила, - не является ее учением. P.S. Вы сначала пытались соблазнять неутвержденных в вере мнимым "старообрядчеством", а сейчас хотите снова посеять уже давным-давно исторгнутые плевелы оригинизма?

М.Яблоков / 02.06.2011

254. 251. Анониму

Так и называть. Но для начала не дурно бы поинтересоваться сабжем - "отрицание монашества и церковной иерархии, поклонения иконам, мощам и кресту, непризнание Божества Иисуса Христа, полагание его сыном человеческим, и пророком, подобным Моисею, отрицание загробной жизни и пр." - и не обвинять в этом всех, кто по вкусу не пришелся.

253. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

а как теперь называть ересь жидовствующих? для корректности?

Аноним / 02.06.2011

252. 244. Владимiръ

Владимiръ, хватит в трех соснах блуждать. Сколько действий во св.Троице, и сколько действий во Христе?

251. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Есть разница - Бунин ли обзывается автор другой национальности.

lucia / 02.06.2011

250. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Уважаемый Игорь. Есть места в этом произведении, где Бунин описывает людей на улице. озверевшую толпу называет скотской, с печатью вырождения на лице. Я лично это не считаю русофобством, но побоялась, что наша Анонимка может так подумать. я бы и не влезала в спор, еслибы не Яблоков с его некорректными выссказываньями.

Женя / 02.06.2011

249. Жене

Так хорошо, что у Вас душа заболела. Значит Вы не остались равнодушной к судьбе русского народа, после того что с ним сделала троцкистско -ленинская шайка. Вот все бы люди так переживали. Ну а то, что ему помогали евреи, когда он был в изгнании, разве это русофобство.

Игорь / 02.06.2011

248. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анонимке я ответила, но мои посты куда-то пропадают. я не очень поняла вопрос?если Вы по поводу того , что Бунина содержали евреи? так это , мне кажется, ерунда на постном масле. Если сравниваете Улицкую , Рубину и Бунина, то, на мой взляд, неравноценно... Бунин дужины таких перевесит..

Женя / 02.06.2011

247. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

242 Некая Женя ни одного слова по поводу снимков не утверждала. При чем тут ( на каждой ветке) евреи, я искренне не понимаю. По поводу бунина, задайте пожалуйста конкретный вопрос. Что вас конкретно интересует?

Женя / 01.06.2011

246. Яблокову

«Символ Веры нам говорит: «Веруем во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век». Сын Божий это вторая ипостась,Отец это первая ипостась. Получается из ипостаси Отца(из 1 ипостаси) рождается ипостась Сына(вторая ипостась).Они оба имеют едину сущность. Иоанн Дамаскин пользуется терминологией до каппадокийской-свт Афанасия,говорящей о том,что Сын есть единосущен Отцу. Более точная терминология каппадокийская. Изречение Дидима православно и верно.:"Сын рождается из ипостаси Отца и Дух исходит из ипостаси Отца."

Владимiръ / 01.06.2011

245. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ну вот и с Женей уже можно не общаться. Список людей забалтывающих тему и уходящих от прямого ответа пополняется. Смешные какие они. Это производит впечатление нечистоплотности даже больше, чем некоторые хамские ответы.

Анонимка / 01.06.2011

244. 233. oniks

Чему Вы удивляетесь. Я стараюсь не отвечать комментаторам, которые забалтывают тему, не отвечают на вопросы и засоряют безобразными комментариями страницы или пишут такие заумные комментарии, что сквозь дебри слов не проберешься. И это некая "Женя" пытается доказать, что эти снимки появились без участия евреев, хотя этого и ни кто не утверждал. Я вот тоже бы хотела знать- экуменизм или монтаж, но даже РНЛ до сих пор не ответила. Женя, Вы так и не ответили по поводу Бунина.

Анонимка / 01.06.2011

243. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анонимке Что можно сказать про Бунина? Я надеюсь, его вы русофобом не считаете? Тяжело читать такие вещи, потом болеешь.

Женя / 01.06.2011

242. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ну,вот,поговорили,а ересь осталась...

241. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

А что скажет Женя по этому поводу??? Она так и не ответила на вопрос.

Анонимка / 01.06.2011

240. oniks

А что делать?

lucia / 31.05.2011

239. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Герой-повествователь в романе "Вот идёт Мессия!..", совпадающий с автором в главных человечески-творческих позициях, рассуждает о своей судьбе известного, но бедствующего в Израиле писателя. И в этом контексте возникает имя Бунина: "Мог бы стать распространителем чего бы то ни было, возьмём – Бунин Иван Алексеевич? Да ни черта бы он не распространял, вдруг зло подумала она, его в эмиграции содержали богатые и добрые евреи, влюблённые в русскую литературу. А мне здесь ни одна собака говённого чека на картошку не выпишет…" Раз не уточняется, в какое время Бунин был на еврейском содержании, то следует понимать, что все тридцать три года... .... Показателен следующий эпизод. У Рубиных собрались Игорь Губерман, Михаил Вайскопф, Лидия Либединская, Виктор Шендерович с Милой. Обсуждается смерть четы Чаушеску. На возмущённый вопрос Либединской: "Ну, зачем, зачем им давление мерили?!" – последовала следующая реакция: Вайскопф обронил: – Проверяли – выдержат ли расстрел. Все захохотали, а Шендерович вообще смеялся, как безумный, и заявил, что завтра едет в Тверь выступать, и на выступлении обязательно опробует эту шутку". ... http://www.zavtra.ru/denlit/146/21.html

Аноним / 31.05.2011

238. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Да я про Бунина спрашивала.

Анонимка / 31.05.2011

237. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

227 Анонимке как раз ненавязчиво говорят не читайте , если не нравится. мне тоже не очень нравится (не жизнерадостные они, но и не русофобские)

Женя / 31.05.2011

236. 232. Сергей Швецов

Вы меня с кем-то путаете, что еще раз доказывает трудную доносимость до Вас чего-либо.

Nemo / 31.05.2011

235. а воз и ныне там

Ловко вы, други, затоптали тему статьи. Глядя на тему потока кооментариев к ней, создаётся впечатление, что все убеждают некую "Женя" в том, что эти снимки появились благодаря евреям. Так не зря в колокола били молдаване и ижевцы? Это "фотомонтажные" снимки являются свидетельством экуменизма? Прошедший Синод отмолчался по повду указанного здесь фотомонтажа?

oniks / 31.05.2011

234. 231. Nemo

Не забудьте свое коронное: «Таити, Таити. Не были мы ни в какой Таити. Нас и здесь неплохо кормят»

233. 229. Сергей Швецов

Ничего, ничего, я донесу до Вас свое предсказуемое мнение еще раз. Ввиду плохой доходимости.

Nemo / 31.05.2011

232. Женя

Чтобы направлять в этом смысле наши газетные мнения, мы должны особенно тщательно организовать это дело. Под названием центрального отделения печати мы учредим литературные собрания, в которых наши агенты будут незаметно давать пароль и сигналы. Обсуждая и противореча нашим начинаниям всегда поверхностно, не затрагивая существа их, наши органы будут вести пустую перестрелку с официальными газетами для того только, чтобы дать нам повод высказаться более подробно, чем мы могли бы это сделать в первоначальных официальных заявлениях. Конечно, когда это для нас будет выгодно. Нападки эти на нас сыграют еще и ту роль, что подданные будут уверены в полной свободе свободоговорения,.....

Аноним / 31.05.2011

231. 220. Nemo

Не беспокойтесь. Ваше мнение по любому вопросу известно заранее и навсегда. Предсказуемость - это плюс.

230. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Улицкая,улицкой, а что вы скажите о произведении "Окаянны дни" Бунина.

Анонимка / 31.05.2011

229. 13. Сергей Елецкий (Москва)

Столько лозунгов, столько лозунгов, а дела нет. И кого Вы призываете. Тут до сих пор нет ответа на поставленный вопрос. Мы тут уже все обсудили. Нам уже так ненавязчиво Улицкую с Рубиной предлагают почитать. Вы то, что конкретно предлагаете?

Анонимка / 31.05.2011

228. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Люсия. А что вас так напрягло в Улицкой и Рубиной? Я читала не все, но ничего русофобского там не было.и ничего такого ужасного про евреев тоже не было, чтоб ненавидеть всех евреев по художественным произведениям.

Женя / 30.05.2011

227. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

НЕ ВЕРНОСТЬ, А ПРЕДАТЕЛЬСТВО… Наше трагическое нынешнее - это последствие духовно-преступной реформы - 17 век, национально-кровавой революции – 1917 год и державно-предательской перестройки -1985 лихолетье. Никогда не был так разделен державообразующий русский народ, как в настоящее время. И дико сетовать, что кругом кровопийцы, которые мешают нам жить – потому, что паразиты прививаются только на слабом личном, национальном и державном теле. Несколько веков мы теряли Веру и верность, а ныне отвечаем за все свои прегрешения и ошибки. Человек без веры в Бога, в родную землю и себя - трус, а таковой обречен на политическое и экономическое рабство. И пока мы это не осознаем национально и не начнём искупать свое предательство, то уже в конце этого века русский народ исчезнет в небытие. Яркий пример национально - державного предательства сегодня - это разделение единого народа на 1000 «патриотических» организаций, вместо того, чтобы сплотиться в одно спасительное движение и скинуть безбожное интернациональное иго. Так что не нужно винить только внешних и внутренних врагов, а лучше взглянуть на себя и признаться, что предатели, тогда может всё пойдет на национально-державное оздоровление!?

226. О.К Василенко

Многие люди начинали с любви к евреям, а потом, познакомившись поближе, становились их врагами. Мне это непонятно. Хотя некоторые стали ненавистниками евреев, почитав Улицкую и Дину Рубину. Конечно, когда включают такой фонтан грязи, противно... но можно ведь не читать. Литературы, что ли, мало?

Lucia0 / 30.05.2011

225. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Только Гражданский фронт-долг перед предками и потомками-может спасти нас от экуменизма-антихриста-мирового правительства.

224. Жене

Нет Женя. Поздно уже представлять. Я потом еще Позднера, Сванидзе, ну и многих других послушала. Они натолкнули меня на мысль. Я теперь люблю свой народ и помогаю своему народу. Других я не, не люблю. Но когда они плохо говорят о русских, я просто защищаю своих. Я не боюсь, что меня обзывать начнут. И в магазинах ,когда они безобразничают, я тоже говорю. Пора нам себя осознать и защищать. Я далека от политики. Когда вражда от них идет на бытовом уровне, я на этом уровне и защищаю.

223. Русским пора объединиться и освободиться...

НУЖЕН ГРАЖДАНСКИЙ ФРОНТ! Нужен Гражданский фронт в Великой России, чтобы защитить державообразующую русскую нацию и братские народности от мракобесия и произвола! Все эти лженародные и лженациональные союзы уже были, которые только ещё больше разобщили граждан Великой державы. Словом, земляки, зрите в корень наших бед, чтобы опять не остаться без прав на Родной земле, то есть в бесхозяйственном и безгосударственном положении - на уровне выживания и вымирания.

222. 214. Сергей Швецов

А я Вам своего мнения и не говорил. А когда захочу - скажу без Вашего "сообщения".

Nemo / 30.05.2011

221. Русские,ещё долго будем делиться?

Это всё в рамках экуменизма-"Мирового порядка". В ШКОЛАХ РФ УНИЧТОЖАЮТ РУССКИЙ ЯЗЫК И ЛИТЕРАТУРУ… Вот, так, и перестраиваемся на безграмотный, безкультурный, бездуховный, безнациональный и бездержавный лад, чтобы, как быдло, оказаться под политическим и экономическим рабством безбожного «Мирового порядка». Уже в следующем году в школах РФ будет в два раза сокращено время изучения русского языка и литературы. Всё знание Российской молодёжи будет сосредоточено на «гуманитарной истории» и толерантности к извращенцам, то есть лжеистории и вырождении человечества. Да, все руководители воспитания и образования такие продвинутые, что хочется брать дубину и гнать их с родной Земли. Куда же смотрят - президент и премьер-министр Российской Федерации, или у них понятие человечности на уровне каменного века? Словом, народы Мира должны проявить самозащиту, чтобы всем не выродиться и не вымереть от прогресса «цивилизации».

220. Владимиру.

Нет, это не так. Именно из Сущности Отца предвечно рождается Единосущный Ему Сын. P.S. Хотя при рассмотрении высших сущностей понятия единосущный и подобносущный тождественны. Дело ведь не в словах, а в том, какой смысл в них вкладывается. Понятие "единосущный", кстати, Павел Самосатский ввел, вас ведь никто за это в павлианстве не обвиняет.

М.Яблоков / 30.05.2011

219. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Остановить экуменизм-Православную гибель может только русское самосознание. ОПРОВЕРГАТЬ НАЦИЮ-ГРЕХ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО! Если люди рождаются в нациях, со своими языками, религиями, культурами, науками и традициями, то есть родным воспитанием, образованием и самобытностью, то они никогда не будут уничтожать друг друга. Грех и предательство опровергать национальную принадлежность, то есть мешать жить любому народу. Весь двадцатый век, как под капитализмом, так и коммунизмом, было запрещено называть себя по национальному происхождению, что привело народы Мира к международному трению-ненависти. Сегодня на всех материках межнациональное напряжение, более ста конфликтов и переворотов, что может закончиться третьей и последней мировой войной на планете. Во всем виноваты глобальные лидеры, со своей безбожной и античеловеческой политикой и экономикой, и их поддакальщики - планетные «интеллигенты», которые, как послушные овцы безмолвствуют и бездействуют, то есть, захвачены «Мировым порядком». Словом, только безбожники, злодеи и ненавистники человечества могут говорить и действовать против наций, которые были созданы Господом и природой. И, к нашей печали, русские пострадали больше всех, они и по сей день не свободные, на родной земле.

218. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

209 Василенко О.К. А вы представьте, что у вас была бы возможность оставить комментарий к статье. Вы б наверняка написали , что это глупость. И правильно сделали бы. Мне кажется, что если мы все будем осуждать статьи, описанной у Вас в посту , то их бы просто перестали писать со временем

Женя / 30.05.2011

217. Владимiру.

"они за собственное ихъ нечестіе и за сообщеніе съ аріанами осуждены на вселенскомъ Соборѣ" не заметили? А то ведь по-Вашему и осуждения не было. Nemo, когда нам потребуется ваше мнение, мы вам его сообщим.

216. 210. Сергей Швецов

Ипостась-лице единосущное(Кирилл Александрийский),"резервуар" сущности(Григорий Богослов). То есть ипостась всегда является Божеством,это общее у трех ипостасей. Вообще нельзя говорить,что от сущности Отца рождается сущность Сына,таким образом получается ,что вводим две сущности,а правильно- от ипостаси Отца рождается ипостась Сына безвременно и безначально и исходит ипостась Духа,точно также. Лучшее сравнение Троицы сделал равноапостол Кирилл, Отец-солнце,от него свет-Сын,и Святый Дух -тепло.Всё вместе Божество.Если нет тепла и света,то нет солнца.Так же и Троица,без Отца нет Сына и Духа. Никакой субординации(подчиненности) в определении Дидима:."Сын рождается из ипостаси Отца и Дух исходит из ипостаси Отца."- нет.Троица составляет едину сущность,нераздельна по существу,раздельна по ипостасем. Диссертацию пусть пишет,пусть звание получает профессор богословия,мне не жалко. А то бедный ,Алфеева бредней наслушился,а у того,то Исаак Сирин -еретик,правда он тут на 100 лет ошибся;то такое написано,про анафемы 1054 года господином Алфеевым:"Анафема, которую в свою очередь патриарх Константинопольский и его епископы в качестве ответного шага провозгласили на своем синоде, касалась лишь легатов Римской Церкви лично." Это надо же такой бред написать,легатов анафематствовали,а католиков стали принимать через Крещение. В греческой Патрологии в 138 томе ответ есть канониста Феодора Вальсамона(12 век.) патриарха антиохийского Марку патриарху Александрийскому на вопрос ,что делать с пленными латинянами,хотящими причаститься-Крестить,так как была анафематствована вся Западная Церковь за догматы и обычаи чуждые Православию. О том ,что католиков принимали греки через Крещение свидетельствуют и сами папежники -документы Второго Латеранского собора.(12 век). Это только Алфеев такое мог придумать.

Владимiръ / 30.05.2011

215. Яблокову

"Ибо мы исповедуем рождение Сына от Отца, то есть из Его естества... Ибо рождение состоит в том, что из сущности рождающего производится рождаемое, подобное по сущности." (ТИПВ). Михаил ,первая часть у Вас относится к Слову и Отцу. После ....у Вас фраза к Троице не имеет отношения,а имеет отношение вообще к рождению плотскому. Если её применить непосредствено к Отцу и Сыну,то получается,что из сущности Отца рождается подобное по сущности-Сын,самое настоящее арианство.Но Слово и Отец всегда имеют одну сущность. Дамаскин здесь доказывает,что Отец и Сын имеют одну сущность-Божество,то есть Троица единосущная.

Владимiръ / 29.05.2011

214. Владимiръ

Зря Вы Швецову объясняете. Он на Вас диссертацию напишет - своими словами ему подавай. Пусть над источниками сидит.

Nemo / 29.05.2011

213. 210. Сергей Швецов

Низложен,это лишен кафедры епископской.Вы говорили об анафеме.Поскольку Евсевий потом занимал кафедру в Никомидии,то никакой анафемы не было.И в вашем тексте нет ни слова о лишении сана ,ни о анафеме тем более.

Владимiръ / 29.05.2011

212. Владимiру.

1. Определите, пожалуйста, понятие ипостаси. По возможности - своими словами. Какой смысл Вы вкладываете в этот термин? 2. Свт. Аѳанасій Великій (†373 г.) Защитительное слово противъ аріанъ. "Но и сознавая за собою все это, когда объ Аѳанасіи всѣ свидѣтельствуютъ съ доброй стороны, осмѣлился Евсевій клеветать на его поставленіе, отваживается называть его низложеннымъ, когда самъ низложенъ, и во свидѣтельство своего низложенія имѣетъ то, что на мѣсто его поставленъ другой. Какъ же онъ или Ѳеогній могли низложить другаго, когда сами низложены и уличаются въ этомъ поставленіемъ на ихъ мѣсто другихъ? Ибо въ-точности знаете, что на мѣсто ихъ, послѣ того какъ они за собственное ихъ нечестіе и за сообщеніе съ аріанами осуждены на вселенскомъ Соборѣ, поставлены въ Никомидію Амѳіонъ, а въ Никею Христъ". Владимiръ, сдавайтесь по-хорошему. 3. Ваш комм. 200 оканчивается словами "Если же начать учить" - как? чему? По-моему, все-таки, обрыв. Пересмотрите.

211. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Я никогда не делила людей на нации. Это было давно в начале перестройки. Я тогда читала «Московский комсомолец». Однажды прочитала как Павел Гусев, обвинил русских что они всех евреев обидели, и все врачи стоматологи уехали в Израиль. Вот поэтому у русских гнилые зубы и пусть они мучаются. Я перестала с тех пор читать газету. Я подумала, что значит все врачи были евреи. А как же остальные народы. Сам Гусев натолкнул меня на проблему, что к ним плохо относятся. До перестройки эти вопросы и не поднимались. А дальше опять получилось, что одни уехали, а оставшиеся опять всякие дела делают, а нас обвиняют, что мы к ним плохо относимся. За годы перестройки я от многих услышала какие русские плохие и «Московский комсомолец» очень этому помог.

210. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Так что же скажут специалисты и люди которые, знают, что же произошло на самом деле. А то мы тут до второго пришествия будем гадать, попутно обсуждая вопросы не относящиеся к делу.

Анонимка / 29.05.2011

209. Прп.Иоанн Дамаскин:

..."Сын рождается из ипостаси Отца и Дух исходит из ипостаси Отца."-принадлежит Дидиму слепцу и хотя его потом осудил 5 Вселенский собор за оригенизм,но во первых се выражение православно... Да ничего подобного. Это вводит оригеновскую субординацию. "Ибо мы исповедуем рождение Сына от Отца, то есть из Его естества... Ибо рождение состоит в том, что из сущности рождающего производится рождаемое, подобное по сущности." (ТИПВ).

М.Яблоков / 29.05.2011

208. . Сергей Швецов

Сергей в 203 сообщение Вы невнимательно прочитали:"И когда это изложение подписано было всеми, — и Евсевиевы приверженцы подписались к тем речениям," Слово "всеми" означает,что неподписантов не было. 200 ком.мною дописан. Вообще Вы зря меня обвинили в новациях.Фраза:"Сын рождается из ипостаси Отца и Дух исходит из ипостаси Отца."-принадлежит Дидиму слепцу и хотя его потом осудил 5 Вселенский собор за оригенизм,но во первых се выражение православно,а во вторых при жизни его почитал как богослова и учителя блаж.Иероним и с ним любил беседовать по долгу свт.Афанасий Великий.

Владимiръ / 29.05.2011

207. НЕ ТОТ ФРОНТ..

ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ОШИБСЯ… К сожалению, Владимир Владимирович Путин, премьер-министр РФ, ошибся, когда объявил о создании “Народного фронта”, то есть предлагать повторно безбожный интернациональный лозунг, что всё «народное», своего рода фига в кармане - это ложно и аморально, хотя порыв, незаурядного человека, правильный – объединить государствообразующую русскую нацию и братские народности, в Мононациональной России. Верный путь к сплочению граждан великого государства – это “Национально-государственный фронт”, то есть хозяйственный, государственный и ответственный призыв! Во всех странах Мира проводится политические и экономические деяния, которые основаны на национально-государственном интересе-созидании. Но так как уже заявлено главой Правительства о “Народном фронте”, то отказываться от этой идеи может стать самоубийственным решением. Надеюсь, что оппозиционные силы, то есть участники “Демократического процесса”, пойдут на выборы с логичным девизом, который будет говорить о национально-государственном единстве, а это значит благополучии и процветании Великой России! Шахматов Александр Васильевич, основоположник духовного и национального очищения и восстановления – праздники “Душа России” по стране, в перестроечный период, создатель Русской Академии национального воспитания и образования (РАНВО) – в Интернете, глава Всемирного Русского Единства “Великая Россия” и кандидат на должность президента России, в 2012 году.

206. 203. Владимiру

Владимiръ, ну что же Вы такое пишете? У Афанасия речь идет о Евсевии Кесарийском - епископе Кесарии Палестинской. Евсевий Никомедийский же был епископом Берита, затем Никомедии, а после ссылки Константинополя в 338-341 гг. Как я понял, Ваш комм.200 оборван, я подожду окончания, затем отвечу.

205. . Сергей Швецов

Сергей Вы утверждали ссылаясь на Сократа,что Евсевий не подписал определения 1 Вселенского собора. Нет он их подписал,вот свидетельство свт.Афанасия Великого,бывшего на соборе (он был очевидцем и не солгал,тем более,что к Евсевию )-"Послание о том, что Собор Никейский, усмотрев коварство Евсеевых приверженцев, определение свое против арианской ереси изложил приличным образом и благочестно": "Поскольку упорно стояли они в своем нечестии и покушались богоборствовать, то, хотя предлагаемое ими исполнено было злочестия, однако же собравшиеся епископы (которых было более или менее трехсот[1] ) кротко и человеколюбиво потребовали у них представить основание и благочестные доказательства на то, что они предлагали. Поскольку же, едва начав говорить, подвергались осуждению и начинали препираться между собою, то, видя великую несостоятельность своей ереси, оставались они безмолвными и молчанием своим сознавались, что стыдятся своего зловерия, а потому епископы, осудив, наконец, придуманные ими речения, вопреки им в настоящем виде изложили здравую и церковную веру. И когда это изложение подписано было всеми, — и Евсевиевы приверженцы подписались к тем речениям, на которые ныне делают они возражения, разумею же речения: от сущности, единосущный, и: Сын Божий — не тварь или произведение, и не что-либо из сотворенного, а напротив того, есть Слово, рождение от сущности Отчей. И что странно — Евсевий, епископ Кесарии Палестинской, за день отрицавшийся, а впоследствии подписавший это изложение, писал Церкви своей, утверждая, что это — вера Церкви и предание Отцов, и тем ясно показал всем, что прежде были они в заблуждении и напрасно упорствовали против истины." Теперь очевидно,что Евсевия никакой анафеме отцы Никейского собора не предавали.

Владимiръ / 28.05.2011

204. Женя

Может, правда, пойдете выпьете немного, расслабитесь? Меня Ваши википедические премудрости смешат. Право, логично?

lucia / 28.05.2011

203. Жене.

Кто вы такая, чтобы кому-то что-то советовать?

М.Яблоков / 28.05.2011

202. . Сергей Швецов

Про осуждение Ария и про то что его не подписал Евсевий можете прочитать в "Деяниях Вселенских соборов". Правила Василия Великого находятся в согласии,в симфонии с правилами Вселенских соборов,они не противоречат друг другу. Кафаров-новациан Василий приравнивал к еретикам и считал,что их надо крестить,их прием в Церковь под миро считал икономией.Ариан -евномиан,он также считал еретиками,он их так и называет в своих письмах.По его мысли у всех еретиков нет Крещения. Теперь 7 правило 2 Вселенского собора.Отцы этого собора были согласны с Василием и продолжили его работу,они в правиле называют новациан-кафаров,также как и ариан еретиками и для них допускают такую же икономию в чиноприеме:миропомазание. Отцы 6 Вселенского в 95 правиле допустили еще большую икономию в отношении монофизитов и несториан в чиноприеме-проклятие ересей,но все они единомыслены:у еретиков несть благодати и таинства Крещения. И попробуйте мне доказать, что в словах его правила "да будет оно (крещение их) приемлемо", и "древние положили принимать Крещение, ни в чем не отступающее от веры; поэтому иное насказали они ересью, иное расколом, а иное самочинным сборищем" речь идет не о таинстве, а о... о чем, Владимиръ? Речь идет не священнодействии -таинстве,наполненном благодатию Духа,а о действии -погружение троекратном в воду во имя Троицы,которое еретики совершают единожды в жизни.Василий пишет,про тех же кафаров:"Но отторженные, соделавшись мирянинами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали." То есть человек рождается от Духа через троекратное погружение в воду с верою в Троицу,у еретиков есть вера,было погружение,только Дух не сошел,потому как отпали от Духа Святаго(«Еретицы имяху в себе нечистый дух сатанин»прп.Иосиф Волоцкий) ,не получили они благодать и очищение грехов , потому они не родились в Жизнь Вечную.Церковь может Крестить в имя Троицы еретика,а может по икономии наполнить бывшее погружение у еретиков(не таинство) благодатию когда примет еретика. Один из авторитетнейших церковных Отцов древности, предшественник Василия Великого по кафедре, - Фирмилиан, еп.Кесарии Кападокийской очень точно заметил: «апостолы… в своих посланиях проклинали еретиков и заповедовали удаляться от них! Из этого очевидно, что предание, которое заступается за еретиков и признаѐт у них крещение, принадлежащее одной только Церкви, есть предание человеческое» (Послание к Киприану Карфагенскому). Еретики- «не лучше язычников» (Маргарит л. 584,585,588); «еретики не христиане» (Афанасий Великий, сл. 2,30.9) Вы неправильно понимаете Феодорита и Дамаскина.Феодорит говорит не о рождении Сына из сущности Отца,а о том,что Сын имеет сущность Божества,а Дамаскин говорит ,что рождение безначальное и вечное,таковое по причине,что оно свойство сущности Божества,то есть Слово -Бог и потому рождение-вечно и безначально,как и сам Бог. О различии свойств сущности и ипостаси хорошо писано у Василия Великого:"Поэтому мы утверждаем, что в общей сущности есть несхожие и необщие замечаемые в Троице признаки, которыми выявляется своеобразие Лиц, о Которых свидетельствует вера; Каждое [Лицо] познается раздельно по собственным признакам, так что вышеназванными признаками открывается различие ипостасей." То есть признаки есть свойства каждой ипостаси,потому и признаки относятся к ипостясям:от ипостаси Отца рождается Сын и исходит Дух. О том,что латиняне давно пользуются греческой терминологией писал еще блж.Августин:Они (греки) употребляют также термин ипостась в отличие от усии, сущности; и многие наши писатели, исследуя эти вопросы в греческих источниках, усвоили фразу: "одна усия, три ипостаси". По-латыни это звучит, как "одна сущность (essentia), три субстанции (substantia)". Но в нашем языке "сущность" по значению совпадает с "субстанцией", поэтому мы избегаем пользоваться этой формулой; мы предпочитаем говорить: "одна essentia или substantia и три Лица" (фразеология, которой пользовались многие латинские авторитеты. .) (Там же, V, 9, 10) Если же начать учить

Владимiръ / 28.05.2011

201. Поправка к 198

В первом правиле Василия Великого читаем: «Кафары суть из числа раскольников. Однако угодно было древним, как то Киприану и нашему Фирмилиану, одному определению подчинить всех сих: кафаров, енкратитов, идропарастатов и апотактитов. Ибо хотя начало отступления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святого Духа» Т.е. по Василию Кафары - изначально раскольники, и Василий объясняет причину ужесточения правила для их последователей: "Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали. Вот почему приходящих от них к Церкви, как крещенных мирянами, древние повелевали вновь очищать истинным церковным Крещением" И ниже - об икономии: «Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо» Резюме: Катары - раскольники, их потомки причислены древними к еретикам, т.к. ..., но в интересах Церкви можно принимать по икономии 2 чином. Т.е. к еретикам катаров причислил не Василий, так древние повелевали, Василий же проявил к ним снисхождение. И попробуйте мне доказать, что в словах 1ВВ "да будет оно (крещение их) приемлемо", и "древние положили принимать Крещение, ни в чем не отступающее от веры; поэтому иное насказали они ересью, иное расколом, а иное самочинным сборищем" речь идет не о таинстве, а о... о чем, Владимiръ? О театральном действии?

200. Владимiру.

Мало ли, что написано у Сократа? Ну, Владимiръ, это не серьезно. Я ведь могу сказать - мало ли, что там у Феодорита. Во-первых, Феодорит вообще упоминает лишь двоих сторонников Ария - Феону и Секунда, еще троих он где-то потерял. И если Евсевий подписал соборные постановления, зачем было отправлять его в ссылку вместе с Арием, избрав для обоих одинаковое наказание? Арий-то ничего не подписывал, а факт ссылки Евсевия Вы не отрицаете, хотя у Феодорита об этом ни слова нет. Трудно представить, чтобы римский император с их-то развитым правом и правосознанием за разные по тяжести преступления назначил одинаковое наказание. И где вообще Вы нашли информацию о личном осуждении Ария (помимо анафемы его учению) и об отказе некоторых его подписать? В 1 правиле Василия читаем: «Кафары суть из числа раскольников. Однако угодно было древним, как то Киприану и нашему Фирмилиану, одному определению подчинить всех сих: кафаров, енкратитов, идропарастатов и апотактитов. Ибо хотя начало отступления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святого Духа» Т.е. по Василию Кафары - изначально раскольники, и Василий ужесточает правило для их потомков: "Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали. Вот почему приходящих от них к Церкви, как крещенных мирянами, древние повелевали вновь очищать истинным церковным Крещением" И ниже - об икономии: «Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо» Резюме: Катары - раскольники, их потомки причислены древними к еретикам, т.к. ..., но в интересах Церкви можно принимать по икономии 2 чином. Т.е. к еретикам катаров причислил не Василий, это было "угодно древним", Василий же проявил к ним снисхождение. И попробуйте мне доказать, что в словах его правила "да будет оно (крещение их) приемлемо", и "древние положили принимать Крещение, ни в чем не отступающее от веры; поэтому иное насказали они ересью, иное расколом, а иное самочинным сборищем" речь идет не о таинстве, а о... о чем, Владимиръ? О театральном действии? Я не говорил, что монофизиты хуже католиков, а только что католики не страшнее монофизитов. В том же 1 пр. Василия читаем: "Посему, боготворят ли они человеков, подлежат за это осуждению; оскорбляют ли Духа Святаго, сравнивая Его с людьми, - и в сем случае повинны вечному осуждению..." Т.о. ересь от ереси "в славе" не разнится. Но факт есть факт – монофизитов принимали и принимаем 3 чином. Вот я и спрашиваю – католики чем хуже? Ваше заявление о том, что Ипостась рождается (исходит) от Ипостаси – вообще богословская новация какая-то. У того же Феодорита читаем: «Но епископы, видя их злодейство и хитрость их нечестия, яснее высказали, что значит из Бога, и написали, что Сын - из сущности Божией» Так что не католики это выдумали, а отцы Никейского собора. Кроме того, у преп. Иоанна Дамаскина: «Но рождение (в Нем) безначально и вечно, так как оно есть действие Его естества и происходит из Его существа, иначе рождающий потерпел бы изменение, и был бы Бог первый и Бог последующий, и произошло бы приумножение» (ТИПВ, Глава VIII О Святой Троице) Так что, Владимир, филиоквистская формула вполне православно толкуема: Дух исходит из Сущности, общей Отцу и Сыну, Сын рождается из Сущности, общей Отцу и Духу. Сын и Дух происходят не от самих себя, а из Отчей Сущности, имея ее как свою и будучи, т.о. единосущны Отцу. Если бы Ипостась происходила от Ипостаси, то каждая ипостась имела бы свою собственную отдельную сущность, в лучшем случае лишь тождественную сущностям других, и мы имели бы трех богов. Но сущность Лиц Св. Троицы не одинакова (абстрактна, как человек вообще, стул вообще), а одна (едина) – конкретна. Именно с подобным толкованием и поехал свт. Марк Эфесский на Ферраро-Флорентийский Собор, на этой почве рассчитывая заключить унию. Но ничего не вышло, т.к. католическое понимание термина Ипостась просто не соответствует православному. Если в православии ипостась = личность, то у католиков ипостась – это отношение неизвестно чего к непонятно чему. Нет почвы для унии. Слишком глубока разница богословий на фундаментальном уровне, а филиоквистская формула – это ерунда. PS. В общем-то, я мог бы объяснить Вам все это еще пару месяцев назад, когда у нас, помниться, об этом речь зашла, но все ждал, что Семенко ко мне в лужу подсядет. Хитрый Владимир Петрович, однако, ускользнул. Жаль.

199. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Для Люсии @ Антисемити́зм — отрицательное представление о евреях, неприязнь и предубеждение к ним, основанные на религиозных либо этнических предрассудках[1]. Антисемитизм является одной из разновидностей ксенофобии[2][3][4].@ Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы[2]. Слово «антисемитизм» было впервые употреблено немецким публицистом Вильгельмом Марром в XIX в. его памфлете «Победа германизма над еврейством». Термин объясняется расистскими представлениями о биологической несовместимости европейцев, фигурировавших у первых идеологов расового антисемитизма как «германская» или «арийская» раса, и евреев как представителей «семитской расы». @ это из Википедии И правда , давайте завязывать.... Я тут как трезвенник в обществе алкоголиков ( пардон за аналогию) вызываю острую неприязнь тем, что говорю, что вредно упиваться ( злобой и ненавистью)

Женя / 28.05.2011

198. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ирине Нас не двое, я одна против .... Четырех насчитала.

Женя / 28.05.2011

197. Женя

Какое отношение имеет антисемитизм к еврею-доктору? Вы в курсе, кто таковы семиты?

lucia / 27.05.2011

196. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

какой ужас! что присходит?!! не могу понять наше свящество-эукменистов. Знают же они про строжайший запрет на совместные молитвы и пр. Это что, веры нет и просто лицемерие?? Или наваждение на них какое-то??? Эй вы там, двое! Прекратите спорить по поводу еврейского вопроса. Можете обменятся адресами и переписывайтесь сколько угодно.

Ирина / 27.05.2011

195. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Причем здесь инородные паразиты,когда мы сами занимаемся предательством. ПРЕДАТЕЛЬСТВО В ШКОЛАХ РФ… В этом году я стал почётным гостем многих школ России – во время заключительных актов годового обучения наших детей! Было очень приятно, что в одной из школ моя доченька закончила с отличием! Но, в общем, картина печальная - потому, что все торжества начинались и заканчивались английской музыкой, пением и танцами, как будто нет ничего русского и традиционного. Большинство родителей, и даже бабушки, одетые в джинсы, крашеными волосами и ногтями, а некоторые со жвачкой, как травоядные животные. Особенно прискорбно, что в 1000 летней Православной державе ни вспоминают ни Бога и ни творят благодарственные молебны, какое-то дикарство 21 века. Ни в одном народе и стране Мира нет такого предательства, то есть, чтобы на иностранном языке и музыке оформлялись актовые программы в школах и университетах, вот что наделял безбожный и проклятый интернационал. Вновь прививаются иностранные языки, а русский засоряется и избегается, при первой возможности, видимо у руководства плохая память – как внедрение французского и немецкого разделило единый народ на классы, что и привело к самоубийственной революции в 1917 году. Видимо, нравится властелинам-руководителям наступать на грабли, а некоторым служить «забугорью». Необходимо уволить министра образования, товарища Фурсенко, а родителям образумиться и контролировать все учебные заведения Великой России. Да будет так!

194. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

188 Говоря слова жиды и некорректная национальность вы оскорбляете весь народ ( и плохих и хороших) , спросите у своих добрых друзей евреев. Мне , маленькую девочку, привезли в больницу с перетонитом ночью. Сразу взяли на стол. Врач по фамилии Фельдман, проводился со пней до утра. После этого, пошел сдал полкило крови, зная , что донора нет. ( так во мне стала течь еврейская кровь) Мама потом узнала, по бирке на флаконе, кто был донором. Его жене , Ольге Израилевне, нахамили в очереди за яйцами. Какой- то "провинциальный яблоков" послал ее в Израль за яйцами, так как посчитал, что ему не достанется.. Женщина умерла на месте. Доктор собрал вещи и уехал в Австралию. Это к слову от том, почему ваши знакомые уехали в Израиль. Люсии Это и есть бытовой антисиметизм. Мне за это стыдно. А вам нет?

Женя / 27.05.2011

193. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Только русское самосознание может закрепить Православную веру в народе. 25 ЛЕТ РУССКОМУ ПРАЗДНИКУ! Уже четверть века Русскому празднику «Славянской письменности и культуры», который был основан русскими подвижниками - писателем Валентином Распутиным, академиком Никитой Толстым, скульптором Вячеславом Клыковым, последний стал отцом Международного Славянского фонда-центра, и другими славными представителями Русской земли, на Мурманской почве, в 1986 году. За это смутное и перестроечное время русским удалось сделать многое – появилась Славянская площадь, где стоит памятник создателям славянской азбуки и церковнославянского языка, Святым братьям - Кириллу и Мефодию, творение В.М Клыкова, в центре Москвы, традиционно стали проходиться Крестные ходы по городам, деревням и областям матушки России! Но, как всегда, Российская власть опаздывает с признаниями Русских событий, как и было с праздниками «Душа России», и только несколько лет тому назад знаменательное явление был названо Государственным праздником, и за это спасибо! Словом, русские люди должны делать всё сами, то есть не ждать от власти помощи! Вчера состоялся торжественный вечер в честь славного юбилея, в Международном Славянском Культурном Центре, имени Вячеслава Михайловича Клыкова, в столице России, где присутствовали великие таланты и умы Отчизны, программу вела Русская поэтесса, Нина Васильевна Карташова! Слава Великой России!

192. Женя

при Вашей любви к дочности и логике, не понимаю, как у Вас хватает безответственности кого-то обвинять в антисемитизме. Вы. простите. знаете, кто такие семиты? Где живут? Сколько их? А если понимаете, докажите, что каждый Вами обвиненный - является нелюбителем и гонителем этих самых семитов.

lucia / 27.05.2011

191. Жене

Если тратить время на всестороннее освещение каждого вопроса всей жизни не хватит. Как любой выпускник исторического факультета я прослушал курс лекций по новейшей истории стран Востока, мы разбирали проблему арабо-израильского конфликта на семинарских занятиях. Позднее будучи университетским преподавателем мне неоднократно приходилось быть оппонентом при защите дипломных работ по этой проблеме. Кроме того было прочитано несколько научных статей и монографий. Так что по вопросу арабо-израильского конфликта и фашистского характера государства Израиль у меня сложился собственный взгляд еще в 20 в. и сейчас только укрепился.

190. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

176. Жегя - Не переубедить, ибо правда на моей стороне. И нет у меня ненависти к евреям, как к народу. Хотя, повторю, большинство нынешних "евреев" к таковым не относятся, имея лишь малую часть в себе еврейской крови. Это иудеи или жиды. У меня нет никаких претензий к евреям, живущим вне России. У меня есть знакомые-евреи, добрые люди. Знавал и иных, но большинство их сгинуло в Израиль. Но деятельность жидов в России - это целое явление. Да, были гады и среди русских или прочих. Но, повторю, жиды - это целая эпоха. Это преступно-садитская и фашистская делятельность лиц НЕКОРЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ. На ИХ совести - миллионы лучших сынов России. И их врадждебная деятельность продолжается доныне. Я живу уже достаточно долго, я всё помню, многое было у меня перед глазами, и я имел доступ ко многим материалам. Такое не прощается, тем более, что потомки-жиды и каяться не собираются. Вы ж малознайка и не хотите видеть тёмных сторон истории вашего народа.

189. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Господину Пимену Вы что, реально считаете, что прочитав 10-15 строк можно вникнуть в суть вопроса. Мой вам совет, имейте СВОЕ мнение по любому вопросу, то есть осветите этот вопрос для себя со всех сторон, таким образом у вас начнет складываться объективное мнение. Удачи.

Женя / 27.05.2011

188. Евсквию Пимену на 185 коммент.

Сионизм осужден Генеральной Ассамблеей ООН в 1975 году (резолюции 3379) как форма расизма и расовой дискриминации.

М.Яблоков / 27.05.2011

187. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

В 30 г. 20 в. в Палестине проживало 1,5 млн. арабов, которым принадлежало около 80% всех земель и 95 тыс сабров местных евреев и еврейских переселенцев из Европы. Начиная с 1941 г. евреи начали устраивать диверсии против местной английской администрации. Англичане устав от террора согласились на создание на территории Палестины двух государств еврейского Израиля и Палестины местных арабов. В 1947 г. ООН признает оба государства. Евреи всеми усилиями и террором недопустили создания палестинского государства. Они захватили арабские земли вырезая целые арабские деревушки. От террора бежало порядка 1млн. беженцев. Евреи время от времени устраивали набеги на лагеря беженцев в Ливане и устраивали там геноцид. На захваченных арабских территориях они устраивали свои поселения. В 1967 г. они отняли у соседей голанские высоты и Синайский полуостров. В самом Израиле была устроена система наподобие апартеида в ЮАР. Арабы перемещались по территории Израиля строго по пропускам, работают только на тяжелых работах. Палестинцы избрали оружие своих врагов поработителей. И на геноцид и апартеид ответили террором. Террор дал результаты в начале 2000-х гг. было создано пускай в урезанных границах Палестинское государство. Палестинцы борятся за создание реального государства в границах 1947 г. Да пребудет с ними удача.

186. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анониму зато у палестинцев руки "чистые". вы сначала вникните в суть вопроса, а потом выражайтесь.

Женя / 26.05.2011

185. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Яблоков, я уже объясняла, я на Ipad пишу. Вы дискредитируете сайт русской линии, давая понять не антисимитам, что им тут места нет. вы тут не один,есть и нормальные люди.

Женя / 26.05.2011

184. Про ненависть

Православный не может ненавидеть Образ и Подобие Божия в коем нет ни эллина,не иудея...мы ненавидем дьявола и клевретов его, и дела его. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ и ад умертвися!

183. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Женя кто такие настоящие фашисты вам скажут палестинцы. Это евреи у них руки в крови соседей. Евреев ненавидят все и вся. Евреи феномен.

Аноним / 26.05.2011

182. Читателю

У папистов нет обычая обьяснятся с паствой. Еретики всегда были сильны риторикой и знаниями,но всегда были лишены Духа. Умничать и ходить в длиных и красивых одеждах,сочинять книги и даже музыку,но нет у них Правды,не чем им оправдаться,ибо ведают что творят беззаконие которое часто покрывают тайной.

181. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Женя кто такие настоящие фашисты вам скажут палестинцы.

Аноним / 26.05.2011

180. Все никак не угомонитесь?

Жегя или Женя, как вас там... по ГалахЕ... Вы все никак не угомонитесь? Что вас так тянет на Русскую линию? со своими что ли надоело общаться? ))

М.Яблоков / 26.05.2011

179. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

А официального объяснения случившемуся так и не последовало?!

178. Владимиру

Ни один историк не пишет работы от ветра главы своя, так как чаще всего он не является очевидцем тех или иных событий то у него две основы это документальный, источниковый материал, другая работы его предшественников ибо он не Колумб Америку открывающий. Просто одни историки часто цитируют документы, другие же материалы источников излагают своими словами. Вторые удобнее для чтения. Достоверность и академическая точность зависит от каждого конкретного автора. Автор допускающий художественный вымысел называется не историком, а беллетристом, литератором. Сократ Схоластик относится к историкам, а не к литераторам так что к нему нужно относиться к с большим уважением. Как христианский историк я бы не брезговал бы даже Филосоргием, был такой арианский историк, не говоря уже о Церковной истории Евсевия Кесарийского. Хотя я в принципе согласен с вашими тезисами, они должны быть более аргументированы так как они не для всех очевидны как для вас.

177. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Провинциалу Спорить с вми считаю бесполезным . Вас переубедить не возможно . Вы выдаете однобокую информацию, касающуюся толко евреев по национальности. А между тем революционеры, нквдшники, чкисты И просто сволочи были не только евреи, это факт, с которым надо считаться. Вас этот факт абсолютно не интересует. Вам необходимо ненавидеть весь народ, слишком много злобы накопилось. Опять же, вас только можно пожалеть .

Жегя / 26.05.2011

176. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

165 Блудному сыну Защищать от революционеров и от евреев - это две большие разницы.

Жегя / 26.05.2011

175. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Читателю. Поговорите с людми, которые знают хибру. Они вам все прояснят. Откуда " ноги" росли и как эти " ноги" выглядят сейчас.

Женя / 26.05.2011

174. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Для меня гадко разбираться какой крови человек, сколько процентов у него еврейской крови, чеченской, цыганской. Человек либо сволочь либо нет, национальность тут абсолютно не причем. Если для кого- то это норма, то дя меня нет! И тут меня никто не переубедит.

Жегя / 26.05.2011

173. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

164 любезный читатель Я просто показала своей репликой, что подлость и безнравственность не национальная черта. Кириенко- министр атомной промышленности, Чубайс - председатель ао нано технологии. Вы ищите соринку в чужом глазу. Если бы революционеры, террористы, правители- тираны, преступники,п и т д все абсолютно были бы евреями. Ваша точка зрения была бы абсолютно принята

Женя / 26.05.2011

172. 170. Евсевий Пимен

Меня не интересует мнение экуменистов-предателей,таких как Афиногор,особенно в вопросах чистоты веры,которую они предали,их слова или пустой звук или ложь. Феодорит приводит документы,Сократ пишет историю от себя. Ложное обвинение Евсевия в том,что он был анафематствован служат для того,чтобы обелить папежников-еретиков. Для того,чтобы проповедывать сатанинский экуменизм с папежниками и армянами-монофизитами запущено несколько видов лжи: 1.Анафем 1054 года не было 2.Анафемы были против только кардинала Гумберта. 3.Римского папу никто не может предать анафеме. 4.Анафема не означает ,что у папежников нет таинств. 5.В Церкви полно было еретиков анафематсвованных с которыми служили(ложные пример Евсевия и.т.п.) 6.У еретиков есть благодать и таинства(здесь используют лживые толкования правил Вселенских соборов) 7.Анафемы были сняты Афиногором. и.т.п. Всё перечисленное это грязная ложь. Истина: Анафемы против латинян были в 1054 году, наложены они всей полнотой Православной Церкви. У соборно отлученных еретиков (анафематствованных)-католиков ,армян-монофизитов и прочих нет никаких таинств.

Владимiръ / 26.05.2011

171. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Высокомерие Владимира вызывает отторжение, то ему безразлично что сказал святейший патриарх Алексий, патриарх Афиногор. Не понятно чем ему не угодил известный христианский историк 5 в. Сократ Схоластик. С блаженным Феодоритом Киррским они были современниками. И оба пользовались достоверными источниками.

170. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

160. Женя : "НЕЛЬЗЯ людей разделять ни по каким либо признакам." - Наоборот, нельзя не разделять. Ибо все люди разные. Этак вы предлагаете и педерастов считать равными нормальным людям? А всё, что я сказал - истинная правда. Поробуйте опровергнуть хоть один приведённый мною факт. И я ничего не разделял - я констатировал и указал на вину одного народа перед другим. Вы ничего не хотите сказать евреям, обвинившим не только Гитлера с приспешниками виновными перед еврейством, но ВСЕХ НЕМЦЕВ, застави не только их, а полсвета выплачивать им репарации и компенсации? История злодеяний этого народа, условно называемого евреями, в России говорит о немыслимых злодеяниях и преступлениях, перед которыми все заслуги отдельных лиц просто меркнут. Известный кинорежиссёр-еврей, не помню его фамилию, рыжеватй с боков и лысый, круглый такой, заявил, что евреи должны на коленях покаяться перед русским народом за устроенную ими революцию. Ваши же обвинения в нацизме совершенно беспочвенны, вы даже не понимаете смысла этого слова (чаще читайте толковый словарь, лучше Даля). И не сможете привести ни одной цитаты в доказательство своих слов. Впрочем, меня это "не колышит", равно как и проиудейское законодательство растоптанной Германии. Насчёт девоньки: ваши наивные слова и употребляемые расхожие штампы выдают ваш возраст. А для парня вы слишком женоподобны в рассуждениях.

169. Жене

Шулхан Арух исправили в расском варианте,зато Талмуд остался в прежнем виде. "Несколько цитат из Талмуда о гоях - не евреях (из подборки Флавиана Беренье): «Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой (не еврей), ударивший еврея, заслуживает смерти». (Traite Sanhedrin, folio 58, b) «Это постановление справедливо, - утверждает талмуд, - ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле». (Sepher Zeror pa Mar, folio 107, b) «Эти последние ничто иное, как семя скотское». (Traite Jebammot, folio 98, a; traite Kethub, folio 3, b) «Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам», - заключает Абраванель. (Comment du Hos IV, folio 230, col. 4) «Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего», - говорит рабби Менахем. (Comment sur le Pentat., folio 14, a) Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего: «Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями». (Jalkut Reubeni, folio 10, b) «Гнев Божий никогда не тяготеет над свиньями, тогда как проклятие Иеговы тяготеет над гоями». (Aboda Zora, folio 4, a; traite Sab., folio 89, a) «Не оказывайте им никакого снисхождения». (Traite Jebammot, folio 23, a; et Riske Tosaphot, a, 1) «Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума». (Traite Sanhedrin, folio 92, a) «Не подобает человеку справедливому быть милосердным к нечестивым». (Commentaire du 1-er liver des Rois, XVIII, 14) «Будьте чисты с чистыми и лукавы с нечестивыми». (Baba Bathra, folio 123, a; Bechorath, 13, b) «Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными», - поясняет талмуд. «А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия». (Baba Bathra, folio 10, b) «Боясь Бога, человек должен быть всегда хитер». (Traite Berachoth, folio 17, a) «Поэтому поклонись гою, чтобы быть с ним в мире, чтобы сделаться ему приятным, и тем избегнуть неприятностей». (Ibid. et Traite Tittin, folio 61, a) А рабби Бакаи добавляет: «Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: «Я вас люблю». (Sepher Cadha-Kemach, folio 30, a) Но Бакаи старательно подчеркивает, что: «это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом, или имеет основание его опасаться; в противном случае это является грехом». (Ibid) «Чтобы лучше обмануть гоев, еврей может даже посещать их больных, хоронить их покойников, делать добро их бедным, но все это должно быть делаемо, дабы иметь покой, и чтобы нечестивые не делали зла евреям». (Traite gittin, folio 61, a) «Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит». (Baba Bathra, folio 54, b; Choschen Michpot, 156, 1) «И это справедливо, - говорит рабби Альбо, - ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов». (Sepher Haikarim III, 25, Jalkut Simeoni, folio 83, col. 3) «Так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти». (Traite Jebammot, folio 47, b) «Еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: «не делай вреда ближнему», не говорится: «не делай вреда гою». (Traite Sanhedrin, folio 57, a) «Если бык, принадлежащий еврею, ударит быка гоя, то еврей за это не ответственен, а если бык гоя причинит вред быку еврея, гой должен уплатить еврею весь убыток, ибо Бог разделил землю и отдал гоев Израилю». (Traite Baba Kamma, folio 37, b) «Бог приказал давать гоям деньги в займы, но давать их не иначе, как за проценты; следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может нам быть полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом». (Maimonide, Sepher Mizv., folio 73, 4) Знаменитый Рабби Бакаи говорит: «Их жизнь, о еврей, в твоих руках, тем более их деньги». (Explic. du Pentat., folio 213, 4) Трактат Баба Меция очень настаивает на необходимости давать деньги в рост и советует евреям давать в своих семьях детям в займы за проценты, чтобы они могли с детства вкусить сладость ростовщичества, и заблаговременно приучались бы им пользоваться (Baba Mezia, folio 75, a). «Запрещается возвращать гою им утерянное; возвращающий гою потерянное, не найдет милости у Бога». (Traite Sanhedrin, folio 76, b; Baba Kamma, folio 113, b; Sepher Mzivot Gaddol, folio 132, col. 3) «Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим укрепляет мощь нечестивых». (Jad Caz. hil gez), - говорит Маймонид. Разрешается, говорит талмуд, бороться против гоев посредством ростовщичества, а также обманывать их, но, если вы продаете что либо ближнему (т. е. еврею), или если вы что либо покупаете у него, то вам запрещается его обманывать (Traite Baba Mezia, folio 61, a; Traite Bechoroth, folio 13, b). "

Читатель / 26.05.2011

168. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Экуменизм-это гибель Православия.

167. Женя

на 160. А кто здесь делит по национальности? Только по вере. Или по метафизике, если угодно.

lucia / 26.05.2011

166. жене

защишать свой народ право каждого из нас! по этому у каждого "правда" своя! у православных Правда одна ИИСУС ХРИСТОС ИСТИНЫЙ БОГ!где Его нет,там нет Правды!P.S.католиков Правда покинула 1054 году.

165. Реплика на 160. Женя

Извините, Женя, но я тоже не еврей. И, может быть, в вашем восприятии моей реплики узрите подлость. Согласитесь (?), если отношение к евреям других народов неоднозначное, это чья проблема (беда, подлость)? Может, что-то в менталитете (исповедающей религии) евреев не так, как у других народов? И если в учении евреев другие народы сравниваются с экскриментами здравый смысл мне подсказывает, что-то не так с этим народом (евреями). В заключение цитата:" В XX веке Россия приобрела такой богатейший опыт, испытала, кажется, все известные формы правления: неограниченную монархию, конституционную монархию, тоталитарный строй и демократию партий по западному образцу. И всюду мы видели, что существует некоторый правящий слой. А функция той или иной формы правления - добиться, чтобы этот правящий слой обеспечивал выполнение тех важнейших требований, которые остальное население ставит жизни. Только представители власти, родственной по происхождению остальному народу, способны почувствовать, какие решения могут быть приняты народом в качестве "своих". Только в этих рамках решения могут находиться различными путями: голосованием, захватом власти и т.д. А если сохранится положение вроде того, которое (очень схематично) рисует Тополь: у нас (по контексту - евреев) вся финансовая власть, а правительство состоит из полуевреев Кириенко и Чубайса, то такая власть, даже вопреки своему желанию, будет толкать Россию в катастрофическом направлении". (цитата из книги И.Шафаревича "Трехтысячелетняя загадка") Вы согласны? P.S. А я делю людей на добрых и злых, воспитанных и невоспитанных, красивых и уродливых, кучерявых и лысых, белых и чёрных и т.д.,и т.п. P.P.S.Удачи вам в поиске правды!

164. Женя

http://left.ru/2006/13/rivlin147.phtml http://www.duel.ru/publish/graf/graf.html Основание государства Израиль и лишение палестинцев гражданских прав Без "холокоста" мир никогда и ни за что не согласился бы на основание государства Израиль, поскольку в то время в мире уже вовсю шел процесс деколонизации. Англичане приняли решение предоставить независимость Индии; десятки азиатских и африканских территорий стремились сбросить с себя господство белых. На фоне процесса освобождения колоний колониальное предприятие евреев в Палестине выглядело par excellence анахронизмом, несмотря на то, что его благословили как на Западе, так и в СССР. К тому же колонизация проводилась с применением жуткого насилия; многие арабские деревни сровняли с землей. Большая часть палестинцев была изгнана с их родины. В 1967 г. Израиль захватил дополнительные арабские территории, чье население с тех пор подвергается самым разным репрессиям: депортациям, арестам - в 1992 г. 15 тыс. палестинцев сидело за решеткой по политическим мотивам! пытками; специальными командами убийц ликвидируются оппозиционеры, устраиваются взрывы домов, экспроприации, бесконечные изощренные придирки. И все это - на виду у мировой общественности, которая хотя и не выражает одобрения, но терпит. В конце-то концов, еврейский народ, перенесший холокост, нуждается в родине, где он мог бы уберечься от нового геноцида! Да и что такое страдания палестинцев в сравнении со страданиями, перенесенными евреями при Гитлере! Без массированной помощи извне государство Израиль нежизнеспособно. Главные источники его финансирования: официальная помощь США, поддержка международного еврейства и немецкие "компенсации". К 1992 г. ФРГ выплатила Израилю (а также еврейским организациям), согласно официальной статистике, 85,4 млрд. нем. марок, действительные же цифры значительно выше. Сюда следует еще причислить немецкие бесплатные поставки разных товаров. Наум Гольдман, многолетний председатель Всемирного еврейского конгресса, в книге "Еврейский парадокс" пишет: "Без немецких компенсаций, которые были выплачены в первые 10 лет после основания Израиля, государство не смогло бы развить и половины существующей инфраструктуры: весь железнодорожный парк, все корабли, все электростанции, а также большая часть промышленности - немецкого происхождения" Иммунитет евреев против критики До 1945 г. критиковать евреев разрешалось, теперь - нет. Любая, даже самая осторожная критика еврейства и сионизма - например, за непомерно большое влияние на СМИ или за надменное поведение Центрального совета евреев в Германии - мигом нейтрализуется с помощью дубины Освенцима по следующему образцу: кто критикует евреев, является антисемитом; Гитлер тоже был антисемит; как мы знаем, он убил 6 млн. евреев; следовательно всякий, критикующий евреев, стремится к новому холокосту. - И сколь примитивной ни была бы подобная аргументация, она чрезвычайно действенна по сей день.

Аноним / 25.05.2011

163. . Сергей Швецов

Да мало ли,что написано у Сократа,блаженный Феодорит в "Истории Церкви" приводит выдержки из сочинений Евстафия и Афанасия:"Боясь, как бы по приговору столь великого собора не быть изверженными из церкви, приверженцы Ария встали и предали анафеме осужденное собором учение, а символ, изложенный единодушным согласием, собственноручно подписали. Таким образом, через многие происки удержав за собою предстоятельство." Не предавал анафеме Евсевия Никомидийского 1 Вселенский собор.Был он в ссылке за то,что на соборе подерживал Ария,и отказался подписать его осуждение, за это его и сослали,но ни сана не лишили и тем более анафеме его не предавали. Если Вы считаете,что по Василию 1 чин -еретики,то по нему же Кафары-новатиане,должны приниматься первым чином и их Василий допускает принимать по икономии 2 чином. Так вот по сравнению с новацианами,католики внесли Филиокве,что просто у кафаров не было в то время.По отношению к лицам Святыя Троицы они были согласны с отцами 1 и 2 Вселенского собора. Кроме того ,почему Вы решили,что монофизиты хуже католиков?У первых христологическая ересь , но они по крайней мере православно рассуждают о Троице.У католиков ересь либо подобная Савелию-смешения лиц Святыя Троицы получается,либо четверица получается,когда два начала Утешителя. О четверице писал Поместный собор 1621 года Русской Церкви:"Да и многих ради вин довлеет от латынских и от инех различных вер приходящих ко благоверию, крестити совершено. понеже прияша в закон свой многочастных различных ересей предания, и в сих мудрствуют, и по них вся действуют. и божественым Христовым устам, и апостольским, и богоносных отец наших преданиям сопротивляются. и в символ еже есть во исповедание благочестивыя нашея християнския веры, приложиша изхождение Святаго Духа и от Сына. и сим ВОЗЧЕТВЕРИША Святую Троицу, отринувше предание седми собор святых отец. с ними же и Римстии папы быша на всех седми соборех, со вселенскими патриархи, Константино градским, и Александрским, и Антиохииским, и Иеросалимским, и вси вкупе единомудрено проповедаша. и в символе благочестивыя християнския веры предаша правоверным християном, исповедовати истиннаго и животворящаго Святаго Духа от Отца изходяща, и со Отцем и с Сыном споклоняема и сславима. а не тако якоже римляне глаголют, Духа Святаго от Отца и от Сына изходяща. презрев самую истину от Христовых уст. еже рече ко учеником своим, не вы бо будете глаголющеи, но Дух от Отца вашего глаголяй в вас. и аще любите Мя, и заповеди Моя соблюдете, и Аз умолю Отца, и инаго Утешителя даст вам. Егда же приидет Утешитель, Егоже Аз послю вам от Отца моего, Дух истинный, иже от Отца изходит. И паки глаголет, но Аз истину вам глаголю. уне есть вам, да Аз иду. да аще бо не иду Аз, Утешитель не приидет к вам. И се Аз послю вам обетование от Отца Моего на вы. И пророк Иоиль, от лица Божия вопиет. излию от Духа Моего на всяку плоть, и прочая. И в пятом зачале деяния апостольскаго глаголет сице. обетование же Святаго Духа прием. от Отца излиянаго. Да посылая Господь наш Исус Христос апостолов своих, повеле им крестити народы, во имя Отца и Сына и Святаго Духа, научая веровати в триипостасное единосущное Божество. И что убо горши сея злобы и вражды к Богу, еже латыни и иных многих вер еретики, Духа Святаго в два начала разделяют. не самого ли единороднаго Сына Божия и Господа нашего Исуса Христа, слово во святем евангелии глаголет. всяк иже аще речет кто слово на сына человеческаго, оставится ему. а на Святаго Духа хулившему, не оставится ему ни в сем веце ни в будущем. и убо да весть всяк, яко сие злое размышление, всем ересем глава, от негоже вся и иныя ереси прозябают. и за толикия презелныя ереси всех еретик, довлеет совершено крестити. понеже всему божественому супротивно мудрствуют, и инех учат;" Получается либо два Утешителя,один из ипостаси Отца исходит,другой из ипостаси Сына-четверица. Либо ,как они сейчас учат Утешитель исходит из сущности Божества,то есть не только от Отца и Сына,но и Сам от Себя.Сущность у Троицы едина.То есть надо еще добавлять в Символ Веры кроме filioque ,еще и добавлять от Себя. Это вроде савелианства получается-смешение лиц Троицы .

Владимiръ / 25.05.2011

162. Женя

"в Германии вас бы посадили на три года за пост про холокост2 - ну этой сейчас мода такая. а была другая и какая еще будет - неизвестно. "По данным официальной статистики точно устанавливается роль еврейства в подготовке революции 1905 года. Статистическими данными установлено, что евреи, составляя двадцать пятую часть населения России, дали из своей среды третью часть всех политических преступников. На 100 тысяч русских приходилось 4 привлеченных к судебной ответственности по политическим делам за время с 1901 по 1904 год, а на 100 000 евреев за то же время приходится 38 привлеченных. В массе русского населения один политический преступник приходится на 23 000 человек, а в массе еврейского населения один политический преступник приходится на 3600 человек, то есть евреев-революционеров в девять раз больше, чем русских*. Внимательный наблюдатель революционного движения 1905-6 годов берлинский профессор Теодор Шиман русскую революцию называет еврейской. <В русской смуте, - пишет он, - огромную роль сыграл еврейский "Бунд", состоящий преимущественно из еврейской интеллигентной и полуинтеллигентной молодежи. Современное русское революционное движение окажется совершенно необъяснимым и невразумительным, если замалчивать роль, сыгранную в нем еврейством." "Текст меморандума Л. Вольфа от 15 июня был детально пересмотрен и одобрен комитетом и прилагается к настоящему документу. Комитет требует: 1) полного равноправия евреев в России, Румынии и во всех других территориях, могущих быть уступленными центральными державами, и 2) признания "исторических интересов евреев в Палестине". Больше трех месяцев прошло, прежде чем был получен окончательный ответ от Форейн Оффиса. Комитет знает, что за это время энергичные шага были предприняты правительством Его Величества, чтобы удовлетворить желание евреев. Состоялся оживленный обмен мнений между Лондоном, Парижем и Римом. Взяло верх мнение, что было бы неосторожным теперь предпринять шаги, могущие повредить отношениям союзников с Россией. Бальфур, заменивший сэра Грея в министерстве иностранных дел 20 января 1917 года, возвестил об этом соединенному комитету. Но вскоре после этого разочарования положение в Восточной Европе резко изменилось. В марте 1917 года русское Императорское правительство было свергнуто. Большевистская революция и Брест-Литовский мир вызвали в России гражданскую войну, и временами казалось, что реакция и антисемитизм снова восторжествуют в Восточной Европе. К счастью, эти мрачные опасения не оправдались. Из приведенных документов, официально изданных самими евреями, подтверждается следующее: 1) международное еврейство выступало объединенным фронтом во время войны и мирной конференции, производя непрерывное давление на союзные государства через британское правительство, с которым оно вело секретные переговоры; 2) пожеланием еврейства было видеть Россию на мирной конференции в числе побежденных; 3) свержение большевизма белыми армиями представлялось еврейству "мрачным опасением, которое, к счастью, не оправдалось">*. Все произошло так, как было задрано и решено в тайниках международного масонства. Масонство использовало Россию как таран, чтобы сокрушить Германию и Австро-Венгрию, а потом бросила ее на костер революции и коммунизма. http://providenie.narod.ru/0000349.html

Аноним / 25.05.2011

161. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

157. " А может, безнравственнейшие и подлейшие? Ибо большевиков иначе не назовёшь. Кстати, среди высшего состава Вермахта и соратников Гитлера были евреи" вы, как я понимаю, не еврей, но на мой вгляд, абсолютно безнравственны и пишите подлости. Еще раз могу повторить, НЕЛЬЗЯ людей разделять ни по каким либо признакам. ЭТО БЕЗНРАВСТВЕННО И ПОДЛО.(именно это повторение фашизма) Это разжигает ненависть между народами, что рождает кровопролитные войны, на которых кто-то зарабатывает. Получается, что вы или работаете или доброволец, но на того, кому это выгодно.

Женя / 25.05.2011

160. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Провинциалу Извольте не фамильярничать,я вам не девонька. Вы этим постом расписались в своем нацизме. в Германии вас бы посадили на три года за пост про холокост. Для остальных читателей могу пояснить, что Шулхан-Арух писался в годы средневековый инквизиции, сейчас его переписали, удалив многие политически некорректные правила. Спорить с вами бесполезно, вам ненависть глаза застит, видимо не в первом поколении. вы и читать не будете того, что вам могут посоветовать, чтоб вас переубедить. сдается мне, что это вы страус, который прячет голову в песок от того, что не хочет видеть. мне лично вас жалко, жить в таком негативе тяжело. Могу вам только пожелать здоровья и счастья.

Женя / 25.05.2011

159. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Конечно, анафематствовали всех латинян во главе с их папой и его легатами. Даже странные какие-то вещи здесь предполагаются. Почитайте, что пишут святые Марк Эфесский, Максим Грек, Феофан Затворник, Иоанн Кронштадтский, Игнатий Брянчанинов, Амвросий Оптинский и т.д. http://vkontakte.ru/note2876352_8069372

Дионисий / 25.05.2011

158. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

153. Женя : "Так получилось, что за тысячелетия истребления евреев выживали сильнейшие и умнейшие." - А может, безнравственнейшие и подлейшие? Ибо большевиков иначе не назовёшь. Кстати, среди высшего состава Вермахта и соратников Гитлера были евреи. Шулхан-Арух - программа фашистов.

157. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

153. Женя - Эти "славнейшие и умнейшие", которых Россия приютила, предки которых распяли Христа, распяли Россию. Т.е. страну, в которой они не были полноценными гражданами. И тем не менее устроили в России геноцид. Про историю погромов тоже вам не мешало бы почитать. Вы, девонька или действительно такая проста и наивная или столь вычурно прикидываетесь. Речь-то не о десятках человек, а о фактическом жидовском иге (монах Авель). О геноциде русского народа, жертвах куда больших, чем дутые цифры т.н. лохокоста. И, заметьте, они не являлись коренным народом России. Талант действительно имелся: пытать, расстреливать, уничтожать семьями. Цвет русской нации. Здесь не то обсуждение, чтобы всё выкладывать. А выложить-то есть чего и премного. Этот народец (имеющий мало общего с ветхозаветными евреями) "начудил" не только в России. Вся его идеология - идеология Шулхан-Аруха. При том, что среди т.н. евреев есть премилейшие люди. Это сделали ОНИ мне лично и моему народу. Покаяния этого народа в своих преступлениях никто не слышал.

156. Владимiру.

У Сократа написано черным по белому: Собор и Арию, и всем его единомышленникам произнес анафему. Чуть выше единомышленники перечислены: Евсевий, епископ никомидийский, Феогнис никейский, Марис халкидонский, Феона мармарикский, Секунд птолемаидский. Не заметили? По Василию любой еретик принимается через Крещение. Через миропомазание и покаяние принимаются раскольники и самочинники, иными словами, те, что принимаются 2 и 3 чином - по Василию не еретики. По 95 правилу Трулльского собора 3 чином принимаются монофизиты и несториане - безусловные еретики. По Василию они должны бы приниматься через крещение, но это не так и противоречия между Василием и Трулльским собором нет, потому что понятие "еретик" у Василия более узкое, чем у отцов Трулльского Собора. Это элементарная логика, а домыслами являются как раз Ваши рассуждения о том, у кого больше прав. Что касается Ваших ссылок на Вальсамона, я уже сказал, что сложившаяся в 11-15 веках практика чиноприема католиков через Крещение никак не может быть объяснена догматически. Католичество (во всяком случае того времени) просто не может быть квалифицировано как ересь более страшная, чем, скажем, монофизитство со всеми его разновидностями, из которого принимали 3 чином. Причины такого отношения к КЦ следует искать в политике, видимо. Ну, и кроме того, эта практика в конце концов сошла на нет, а у меня нет причин считать, что Церковь 11-15 веков была святее Церкви 16-21 века. Церковь - Единая, Святая, Соборная и Апостольская не только в пространстве, но и во времени, не только везде, но и всегда. И считать иначе, идеализируя некие древние формы благочестия в пику современным - есть романтизм (идеализация прошлого) и отрицание 9 члена Символа Веры.

155. . Сергей Швецов

У Сократа нет ни слова об лишения сана епископа Евсевия и его анафеме.Почему Вы решили,что Евсевий один в один разделял веру Ария?Сие вообще никак невозможно обосновать и доказать.Первый Вселенский ничего не сказал об осуждении конкретно Евсевия.Ну сначала не подписал акты,потом подписал.Означает ли это,что он один в один с Арием согласен-вовсе нет.Означает лишь то,что несогласен был осуждать Ария лично как друга.В 341 году как мы видели он осудил учение Ария.Я уже писал,что он скорее полуарианин,но поскольку он был хамелеоном,то вера его менялась от внешних обстоятельств. Теперь о Цыпине,сей человек как будто не заметил,среди еретиков,в 1 правиле, Василий Великий называет кафаров-новатиан,и говорит про них,что начало их отступления было через раскол,но потом отпали от Духа и потому он считает,что их надо крестить,раз так, то это уже еретики.И как раз про них он говорит о икономии при чиноприеме через миропомазание.Василий принимал правила для Капподокии,отцы Вселенского собора имели больше прав,потому они и сделали большее снисхождение при чиноприеме,чем Василий Великий.Но терминология и определения данные Василием в отношении деления:еретики,раскольники,самочиники- отцы принимают полностью,свою иную они просто не дают. Вы же пытаетесь за них домыслить и дописать иную терминологию,свою собственную. Относительно "снятия" анафем с католиков,это должно быть согласно с канонами,но 7 Эфеское правило остается в силе(Филиокве не исчезло) и снять анафему должен собор,а не один иерарх. Здесь сразу два канонических нарушения Афиногором,потому и его действия полностью неканоничны. Относительно БМС,сей собор поместный ,греки и прочии человеки никакого отношения к поместному собору Русской Церкви не имели и никого кроме себя самих не представляли. О фотографиях я говорил,что это грубейшее каноничесское преступление. Ересь-это "учение о наличии таинств у еретиков." Вы сами попали в тупик,если по-вашему анафематствовали только легатов ,а не всех католиков и только в Константинополе,то почему в 12 веке канонист и патриарх Антиохийский Феодор Вальсамон пишет о том,что всех латинян надо крестить при чиноприеме и так греки и делали,как свидетельствует 2 Латеранский собор? Феодор ,что плохо разбирался в канонах? Нет он хорошо их знал, всё-таки анафематствовали всех латинян и всею полнотою Православной Церкви ,потому их и крестили.

Владимiръ / 25.05.2011

154. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Провинциалу Я спросила,  что вам сделали все евреи, а не 30-40 человек, которых вы перечислили. Они уже все умерли, но ненависть ко всему народу осталась.  На месте перечисленных вами могли оказаться любые граждане России , резко ограниченные в правах до революции. Это все объяснимо и понятно, если учесть сколько евреев было убито в погромах. Все совсем не однозначно.    На ключевые руководящие должности обычно ставят исполнительных и грамотных людей. Так получилось, что за тысячелетия истребления евреев выживали  сильнейшие и умнейшие. Обычный закон природы. Это как раз и объясняет количество олигархов еврейской национальности. Но тем не менее, революционеры, олигархи, преступники и просто сволочи РАЗНОНАЦОНАЛЬНЫ, равно как и ученые, музыканты и т. Д. Вы меня абсолютно не убедили. мне лень копаться, но я уверена, если выдать тут список людей с еврейской кровью послуживших России , он будет не меньше.  Согласитесь, что вы просто нацист

Женя / 25.05.2011

153. Владимиру

Главное кого и как, в каких формулировках осудили Соборы поместных церквей в 1054 г. Делегатов ли во главе с кардиналом Гумбертом за хамское поведение. Или всю римскую церковь. Вот в чем суть проблемы.

152. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Владимiръ, спасибо за правильный комментарий.

Дионисий / 25.05.2011

151. Владимiру.

Сократ Схоластик: "Эту веру признали и приняли, единогласно и единомысленно изложили триста восемнадцать мужей. Пять только человек, ухватившись за слово «единосущный», не принимали ее: Евсевий, епископ никомидийский, Феогнис никейский, Марис халкидонский, Феона мармарикский, Секунд птолемаидский. Ибо когда единосущным называли то, что из чего-либо есть, либо чрез отделение, либо чрез истечение, либо чрез побег, — чрез побег, например, как растение из корня, чрез истечение, как дети из отцов, чрез отделение, как два или три золотых сосуда из слитка; то они говорили, что ни по чему этому Сын не есть Сын, и оттого не присоединялись к изложенной вере. Много смеявшись над словом «единосущный», они никак не хотели подписывать дело о низложении Ария. Поэтому Собор и Арию, и всем его единомышленникам произнес анафему, прибавив к тому, что он не должен и возвращаться в Александрию, а царь издал повеление — как его, так и Евсевия и Феогниса отправить в ссылку. Но Евсевий и Феогнис, вскоре по отъезде в ссылку, прислали покаянную грамоту и, как мы скажем впоследствии, к своей вере прибавили «единосущный»(С)" У Вас есть более надежные источники, чем история Сократа Схоластика? Евсевий был осужден Никейским Собором. И именно лично. А то, что покаянную грамоту прислал - так соврал, что дальнейшая история и показала. Вообще, Владимiръ, Вы меня удивляете. Все говорите о Духе, но Дух у Вас действует строго в рамках канцелярии. Причем канцелярщина у Вас избирательная - раз нет соответствующего осуждения Евсевия, так он и не еретик. А как сняли анафемы с католиков - так этой канцелярии вы не признаете. Двойные стандарты, сударь. Вы уж или признавайте целиком канцелярию, или целиком не признавайте. Если малый синод К-поля имел право анафематствовать папских легатов (а не КЦ целиком) в 1054, то почему тот же синод тысячу лет спустя не имел права эти анафемы отменить? Следуя Вашей логике, и ныне никакой Собор РПЦ не может снять анафем Большого Московского Собора, например. Наконец, если Вы такой певец канцелярии, то то, что Вы видите на фотографиях, есть не ересь, а - вероятно, возможно - каноническое преступление епископа. А суждение о каноническом преступлении епископа имеет право вынести только собор, а никак не Вы, Владимiръ. Теперь о более широком понятии. У упомянутого Вами прот. Цыпина читаем: "По терминологии св. Василия Великого еретики - это те, кто расходятся с Православным вероучением в основных догматах; св. Василий Великий называет еретиками манихеев, валентиниан, маркионитов и подобных им - кого он предписывает принимать в Церковь чрез крещение; тем самым признается недействительным крещение, полученное ими в их еретических обществах. Принадлежащих к иным сообществам, отделившимся от Православной Церкви, св. Василий Великий обозначает как раскольников или самочинников, предусматривая в качестве чиноприема для первых миропомазание, а для вторых (самочинников) - покаяние. Если сопоставить терминологию 1 правила Василия Великого с содержанием 95 правила Трулльского Собора, который суммировал правотворчество Древней Церкви по вопросу о приеме еретиков и раскольников, то окажется, что несториане и монофизиты (первые по буквальному смыслу правила, а вторые по контексту), принимаемые в Православную Церковь через покаяние, по третьему чину, в том смысле слова "еретик", в каком его использует св. Василий Великий в своем 1 правиле, еретиками не являются". Хотите спорить? Спорьте с тезисом, а не возводите инсинуации на автора тезиса. Что касается споров вокруг перстосложения, брадобрития, аллилуйи, лишней буквы в имени Христа, это имеет какой угодно смысл - исторический, культурологический, даже этнографический, но только не богословский. Так что увольте.

150. 146. Терминатор

Так я всё написал вроде, в 1014 году латыняне внесли ересь- Филиокве-богохульство в Символ Веры на литургии,в 1054 году Гумберт кардинал приехав в Царьград положил на престол свт.Софии анафемы против всей греческой Церкви.После сего Михаил патриарх собрал собор на котором выяснили,что католики нарушили 7 правило 3 Вселенского собора и внесли ересь в вероучение, за что полагается анафема и нарушили постановление собора 879 года о том что если ,кто изменит Символ,того предавать анафеме и под первым и вторым стоят их подписи.После сего латынян соборно предали анафеме.Михаил написал письма в Александрию,Иерусалим и Антиохию и там собрали поместные соборы на которых их анафематствовали,то есть получилось ,что вся полнота Церкви их прокляла(анафематсвовала) как богохульников и еретиков. После чего их стали принимать через таинство Крещения,так как для этой ереси никаких снисхождений при чиноприеме отцы Вселенских соборов не предписали.Согласно с 46 правилом святых апостол:"Епископы, или пресвитеры, принявших крещение или жертву еретиков, извергать повелеваем. Какое согласие Христа с велиаром, или какая часть верному с неверным? " Так и делали до собора 1484 года,когда греки стали принимать после Флорентийской унии в Православие папежников через миропомазание,сделав снисхождение при чиноприеме ,так как было массовое возвращение греков из унии. На Руси папежников всех крестили,не крестили только Марину Мнишек,но её принимал лжепатриарх Игнатий через миропомазание,его потом даже из диптихов вычеркнули. Даже когда хотели посадить на престол царский в Москву Владислава сына Сигизмунда,то свщ.мученник Ермоген поставил условие:поляк должен креститься. О том что всех католиков надо крестить говорит и поместный собор Русской Церкви 1621 года. БМС 1666-67 года проклял не только русское древнее благочестие но и постановил католиков принимать через миропомазание,как у греков,тогда обезьянничали. Петр Могила написал свой Требник ,там он единолично без собора и без Священного Предания придумал,что католиков надо принимать через покаяние,до него такого не было. Книги дораскольные сжигали,а вместо них стали печатать Требник Петра Могилы,где тот написал,что католиков надо принимать через покаяние и в сущем сане,последнее ни один собор до него не принимал и он опять принял единолично. Сейчас этот Требник запретили издавать там слишком много ошибок. То есть древняя практика чиноприема католиков,который держаться старообрядцы согласно с собором 1620 года,Афонские монастыри и греческие старостильники,согласно с греческим собором 1755 года есть прием католиков через Крещение. Надо и в РПЦ возвращаться к древнему святоотеческому преданию и принимать католиков через Крещение,тем более ,что БМС просто ошибочный.Разумные священники и принимают католиков согласно со святыми отцами только через Крещение.

Владимiръ / 25.05.2011

149. 145. Сергей Швецов

О том какое снисхождение при чиноприеме какому еретику подавать решил Утешитель через святых отцов Вселенских соборов. Факт остается фактом: несториан и монофизитов Церковь по снисхождению может принять через отречение от ереси,а арианина через миропомазание.Но все они анафематсвованные(соборно отлученные) еретики и таинств у них нет никаких в их сообществах. Сергей,Вы просто перешли на хамство:"Про перстосложение свою пластинку даже не заводите. Это обрядоверие, ничего общего с Преданием не имеющее." Про Евсевия Вы говорите ложь,лично его собор 1 Вселенский анафеме не предавал и даже из сана не извергал,более того он подписал документы 1 Вселенского,не подписал он лишь только осуждение лично Ария. 6 Вселенский принимал и 95 правило и 1 правило Василия Великого.О каком более широком понятии "еретик " Вы говорите?Чего Вы додумываете за отцов 6 Вселенского собора,и приписываете им того чего и в Деяниях сего собора нет.-Опять ложь. Одно и тоже понятие "еретик" у отцов 6 Вселенского собора и у Василия Великого. Вы просто в наглую хамите,лжете и проповедуете кураевский экуменизм-ересь. Беседовать в тоне курятника-хамства и лжи не нужно. Еще раз убеждаешься ,что метать бисер ,не имеет смысла перед кураевцами обновленцами и экуменистами. Вам объясняешь ,приводишь документы,исторические факты,но Вы всё тут же перевираете.Смысла нет это делать. p.s.Глядя на вашу ложь и всегда удивляешься,и думается когда же такие как Вы придут к вере,к покаянию,когда для них вера православная станет руководством в жизни,а не объектом для научных богословских теорий и спекуляций,где можно переврать даже факты исторические и документы в угоду начальнику-экуменисту и обновленцу. Желаю спасения Вам и Царства Небесного.

Владимiръ / 25.05.2011

148. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Владимир что молчите об событиях сопровождающих анафему 1054 г. вопрос то серьезный.

147. 142. Владимiръ

Про перстосложение свою пластинку даже не заводите. Это обрядоверие, ничего общего с Преданием не имеющее.

146. 141. Владимiръ

Что значит икономия? Если еретик проклял свою ересь, то его можно и не крестить, а просто миром помазать, так выходит? Его проклятие в адрес своей ереси вменяется ему в крещение? И почему тогда арианину свою ересь достаточно проклясть, а павлианину недостаточно? Почему недостаточно католику? Степеней благодатности не допускаем, зато допускаем степени безблагодатности? Что касается 1 правила Василия Великого, то то значение слова еретик, в котором Василий его употреблял, не совпадает с тем значением, в котором его употребляли Отцы Шестого Вселенского Собора. Последнее - шире. Для того и понадобилось 95 правило собора Трулльского. А с Евсевием - да, разобрались. Злобный, упорствующий в своей ереси, анафематствованный лично 1 ВС и сосланный в ссылку императором арианин. Чего тут обсуждать?

145. Русские,берегите родное!

РУССКОЕ ДОСТОЯНИЕ-ОРКЕСТР «БАЯН»! К русской печали, перестроечная пора занялась не освобождением от нечеловеческого аппарата власти, а расчленением и уничтожением великой Российской державы. Первым долгом пострадало от «демократического бульдозера» - национальное достояние: знаменитые русские ансамбли, хоры, оркестры, музыканты, певцы, художники, писатели, актёры, то есть творцы-служители Мирового русского искусства. Ныне остались только те, кто бескомпромиссно любит матушку-Россию и предан величайшей русской культуре, традициям и самобытности, несмотря на то, что им приходится выживать, то есть перебиваться со дня на день. В группу изгнанников и попал всемирно известный Русский оркестр «Баян», со своим основателем, руководителем и дирижёром, Анатолием Ивановичем Полетаевым. Но русский подвижник вопреки произвольному положению в стране уже отметил 75 лет своей жизни, 55 годовщину творческой деятельности и 40 - летите знаменитого Русского оркестра! Дай Бог Ему и всем музыкантам оркестра здоровья и сил, чтобы, хотя и в трудных условиях, служить Отчизне многие годы! Желающие могут послушать Русский оркестр «Баян» в Центральном Доме ученых - Москва, суббота, 28-го мая, 17.00 часов. Касса (495) 637-45-55 http://dobraya.info/statji/boyan35.html http://www.youtube.com/watch?v=-TURHvLZzHY

144. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

В отношении приведённых снимков можно сказать, что это просто констатация кощунства. Можно с католиками вести диалог, можно их убеждать, можно дружить, в конце концов с достойными, но то, что стало нормой в некоторых храмах - кощунство, которому есть соответствующие Апостольские правила. И, обратите внимание, кощунники не боятся. Они уверены, что их не накажут, не осудят те, кто в иерархии их выше. Паству они во внимание особо не принимают, а Бога не боятся. Апологеты - и сознательные и проплачиваемые - выгородят (перед обывателями). Наверное, пришло время создавать экуменическую адвокатуру. Будет востребована. Воистину экуменизм шагает в ногу с глобализмом!

143. 137. Сергей Швецов

Священный Синод это есть малый собор РПЦ. О старообрядцах суждение также неверное,сначала надо снять анафемы 1656 и 1666-67 года и разобраться с перстосложением,а затем издавать постановления.А так получаются одни сплошные противоречия в РПЦ,собор 1971 года,по сути тоже ничего толком не объяснил,когда снял анафемы. Он постановил,что книги ,изданные при пяти первых патриархах православны,если так то всем надо креститься двумя перстами,в них это указано:"Иже не крестится двумя персты яко же Христос ,да будет проклят."

Владимiръ / 25.05.2011

142. 136. Сергей Швецов

Сергей,с Евсевием Никомидийским разобрались. Теперь,с правилами, в правилах не сказано,что у еретиков есть таинства ,а говорится о чиноприеме. Чиноприем это икономия.Вы вырываете одно правило и начинаете его толковать отдельно от других. О том,что у еретиков нет никаких таинств говорит 1 правило Василия Великого,его отцы 6 Вселенского собора сделали общецерковным,оно имеет догматическую (вероучительную )силу"Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; ....Ибо, хотя начало отсупления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподание благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянинами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали. Почему приходящих от них к Церкви, яко крещенных мирянинами, древние повелевали вновь очищати истинным церковным крещением." То есть у еретиков нет никаких таинств,так определено в 1 правиле Василия Великого и такое же мнение разделяли отцы 6 Вселенского собора. "Таинство", согласно самой этимологии слова, - «Тайна есть видимая вещь, уставлена же есть от Христа [Дамаск. книга 4 глава 14]: яже егда освящена бывает от священника, и ко употреблению человеком подаваема, приносит нам от Господа Бога невидимую (т.е. тайную – прим.) благодать, освящающую человека и до вечнаго живота въспомогающую» (Мал.катихизис, ч.1 О вере). Т.к. еретические «таинства» «невидимую благодать, освящающую человека и до вечнаго живота въспомогающую» не подают, то и таинствами считаться не имеют оснований. В первом же правиле Василий упоминает о том,что были епископы,которые принимали еретиков без Крещения:"Но поелику некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, прияти крещение их: то да будет оно приемлемо." В греческом тексте стоит слово "икономия",в славянском "назидание" Вселенский собор не может сам себе противоречить,получается у еретиков нет таинств ,но при чиноприеме к ним оказывается икономия,они принимаются либо через миропомазание ,либо через проклятие своих ересей-исповедь,и при приеме в Церковь им подается очищение грехов и они рождаются в Жизнь Вечную. Об этом написано в работах прп .Никодима Святогорца или у священномученка Иллариона Троицкого:http://www.pravoslavie.ru/sretmon/illarion/ilarionchristconf.htm

Владимiръ / 25.05.2011

141. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

119. Женя : - То, что я утверждаю - исторические факты. Это общеизвестно: и по составу ЦК ВКП(б) и иных революционных ЦК (даже среди высшего органа анархистов из 4 человек двое - евреи). Ну а наиболее одиозные фигуры вам должны быть известны даже из школьных учебников. ЦК ВКП большевиков (все евреи): На первом месте, и это важно, в списке у Виктора Марсдена стоит Троцкий (Бронштейн). На втором месте стоит Ленин (Ульянов. Полуеврей). На третьем месте стоит Зиновьев (Апфельбаум. Писал за Ленина работы и редактировал их). Затем по очереди: Лурье (Ларин), Крыленко (Кличка «Абрам», впоследствии нарком юстиции, и первый председатель шахматной федерации СССР), Луначарский (Баилих-Мандельштам), Урицкий, Володарский, Каменев (Розенфельд. Он муж сестры Троцкого и тоже редактор ленинских работ). Смидович. Свердлов. Стеклов (Нахамкес). Бюро Первого состава Совета рабочих и солдатских депутатов города Москвы (все евреи): Три сопредседателя: Председатель первого Московского Совета после революции Лейба Хинчук. Председатель Совета Рабочих и красноармейцев Смидович. Председатель Совета рабочих и солдатских депутатов Модер. Члены первого Моссовета: Заркх. Кламер. Гронберг. Шейнкман. Ротштейн. Левензон. Краснопольский. Мартов (Цедербаум). Ривкин. Симсон. Тяпкин. Шик. Фальк. Андерсон (литовский еврей). Вимба (литовский еврей). Соло (литовский еврей). Михельсон. Тер-Мичян (армянский еврей). Секретарь Бюро Клауснер. Начальник канцелярии Роценгольц. ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов: (По конституции 1918 года, формально, высшего органа власти). Из 34 членов ЦИК ни одного нееврея. Продолжать можно на несколько страниц. Первые палачи-чекисты во главе с полуевреем Дзержинским, который называл русских "пся кров", когда его упрекали за ночные прогулки по Москве, Ягода и пр. Если вам необходимо знать весь список этих убийц, легко можно найти в интернете или выложу вам из своих архивов. Первым документом, доказывающим еврейскую природу установленной в 1917 году «советской» власти, был список руководящих лиц советского правительства, составленный в 1919 году английским журналистом газеты «Морнинг пост» Виктором Марсденом. Результатом его исследований был четырёхтомник «Международное Еврейство», который недавно вышел в России в 2-х томах на русском языке. http://libereya.ru/biblus/history.php Известна также его брошюра «Евреи в России со списком евреев Советского правительства России». Американский еврейский банкир Яков Шифф, (о котором подробно речь ещё будет), финансировал Японию для войны с Россией. Затем Шифф финансировал «русскую» революцию 1905 года в России, и обеспечивал безбедную жизнь Троцкого, как в своё время Ротшильд в Лондоне обеспечивал жизнь Карла Маркса. Большевистские евреи после 1917 года вывезли из России все ценности, которые можно было физически вывезти сразу: золото, драгоценности, которые они сняли с убитых людей, а сейчас они занялись вывозом из России природных богатств. Эти евреи за 1917-1921 годы истребили в России немерянное количество миллионов человек, в основном, начиная с верхних слоёв общества и как можно глубже вниз ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД: Начальник - Берман Яков Матвеевич. До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно, это был семейный подряд Берманов. Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич. Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович. Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн. Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский. Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо. Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин. Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский. Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер. ТО ЕСТЬ: РУКОВОДСТВО ЛАГЕРЕЙ СОСТОЯЛО ТОЛЬКО ИЗ ЕВРЕЕВ. «ЧЕСТЬ» ИЗОБРЕТЕНИЯ ЭТИХ ЗНАМЕНИТЫХ ЛАГЕРЕЙ СМЕРТИ ПРИНАДЛЕЖИТ ИУДЕЮ НАТАНУ (НАФТАЛИЮ) АРОНОВИЧУ ФРЕНКЕЛЮ, О ЧЕМ ИЗ «СКРОМНОСТИ» ЗАПАДНАЯ ПЕЧАТЬ НИКОГДА НЕ УПОМИНАЕТ. ЕВРЕИ - НАЧАЛЬНИКИ УПРАВЛЕНИЯ НКВД НА МЕСТАХ: Московская область – Реденс Ленинградская область - Заковский Западная область - Блат Северный край - Ритковский Азово-Черноморский край - Фридберг Саратовский край - Пилляр Сталинградский край - Раппопорт Оренбургская область - Райский Горьковский край - Абрампольский Северо-Кавказский край - Файвилович Свердловская область - Шкляр Башкирская АССР - Зеликман Западная Сибирь - Гоголь Восточная Сибирь - Троцкий Средняя Азия - Круковский Белоруссия – Леплевский Легко проверите по архивам и историческим документам. На совести этих жидов - миллионы русских. Нужно ли перечислять олигархов нынешних? По устаревшим данным, из 100 наиболее богатых олигархов 47 являются евреями, 35 - русскими, 4 - украинцами, 3 - азербайджанцами, 2 - узбеками, 2- ингушами, 2 - татарами, по 1 - лезгином, башкиром, греком, армянином, осетином. Причем некоторые русские олигархи на фотографиях не выглядят лицами славянской внешности, но остались числиться таковыми в списке за неимением других данных. Неприятная для некоторых правда, не правда ли? "Гадости", как вы изволили сказать. Но что делать, если эти гадости - правда? Читайте, Женя, читайте, правду узнавайте. А хотите - суньте голову в песок, так легче.

140. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Все же подробнее остановимся на обстоятельствах анафемы католиков в 11 в. Так как это имеет большое практическое значение.

Аноним / 25.05.2011

139. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!

Только такие русские люди,как Владимир Волков, могут закрепить нас в вере Православной и русскости! http://v-volkov.ru/estakada_greshniy_chelovek/ http://www.youtube.com/watch?v=ijuHLLeJOcc РУССКИЙ ТВОРЕЦ, ВЛАДИМИР ВОЛКОВ! 24-го мая, в день Святых братьев - Кирилла и Мефодия, в праздник «Славянской письменности и культуры», около памятника великому Суворову, вблизи станции Достоевская, в Колонном зале Культурного центра Российской армии, в Москве, состоялся концерт русской певицы, Татьяны Петровой, который был посвящён русскому гению – поэту, композитору, певцу и музыканту, Владимиру Волкову! В программе были все произведения Владимира Волкова, который, к русскому горю, уже ушёл в иной мир, шесть лет тому назад. Собралось много народа, и Танюша пела, как русский соловей! Русский творец умер молодым, сразу же после смерти жены и матери шестерых деток. Великая утрата для русского народа и Великой России, и всерусская печаль, что осиротели дети. Царство Небесное усопшим и Божья и людская помощь живущим!

138. 134. Владимiръ

В 1969 году никакого решения собора не было, а было Определение Священного Синода (16.12.1969) о "допущении к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков". Интересно, Вы целиком против этого определения, или только в части про католиков? Было к этому определению еретическое разъяснение митр. Никодима, но это именно разъяснение, т.е. толкование, а не само Определение. А само Определение это было отложено в 1986 году как "не получившая развития практика до решения этого вопроса Православной Полнотой"(С).

137. 133-135. Владимiръ

95 правило Пято-Шестого Трулльского Собора: "Присоединяющихся к православию и к чести спасаемых из еретиков, приемлем, по следующему чиноположению и обычаю. Ариан, Македониан, Наватиан, именующих себя чистыми и лучшими, четырнадцатидневников, или тетрадитов, и Апполинаристов, когда они дают рукописания и проклинают всякую ересь, не мудрствующую, как мудрствует Святая Божия Кафолическая и Апостольская Церковь, приемлем, запечатлевая, то есть помазуя святым миром во первых чело, потом очи, и ноздри, и уста, и уши, и запечатлевая их глоголем: печать дара Духа Святого. А о бывших Павлианами, потом к Кафолической Церкви прибегших, постановлено: перекрещивать их непременно. Евномиан же, единократным погруженипем крещающихся, и Монтанистов, именуемых здесь Фригами, и Савеллиан, держащихся мнения о сыноотечестве, и иное нетерпимое творящих, и всех прочих еретиков, (ибо много здесь таковых, наипаче выходящих из Галатийской страны): всех, которые из них желают присоединены быть к православию, приемлем, как язычников. В первый день делаем их Христианами, во второй оглашенными, потом в третий заклинаем их, с троекратным дуновением в лице, и в уши: и тако оглашаем их, и заставляем пребывать в церкви, и слушать писания, и тогда уже крещаем их. Такожде и Манихеев, Валентиниан, Маркионитов и им подобных еретиков. Несториане же должны творить рукописания и предавать анафеме ересь свою, и Нестория, и Евтиха, и Диоскора, и Севира, и прочих начальников таковых ересей, и их единомышленников, и все вышепоказанные ереси: и потом да приемлют святое причащение". Как видно из правила, Трулльский Собор полагает наличествующим таинство Крещения в некоторых еретических сообществах, а именно у Ариан, Македониан, Наватиан, Тетрадитов, Апполинаристов и Несториан. Судя по Вашим выступлениям, Владимiръ, Трулльский Собор в Вашем понимании - разбойничий, не так ли? Ведь учение о наличии таинств у еретиков Вы прямо именуете ересью. Вам осталось теперь применить ту же эквилибристику, с которой Вы пытаетесь выгородить Константина-Евсевия, к этому правилу, приравняв католиков к Павлианам, Евномианам, Савеллианам, Монтанистам, Манихеям, Валентинианам и Маркионитам. Давайте, будет смешно. Причем Ваш тезис о еретичности учения о наличии таинств у еретиков останется ложным в любом случае.

136. 131. иерей Илья Мотыка

Ориген это практически учитель Ария,из его теории о первом Боге и ионе-твари ,устремившемся к Богу с пламенной любовью, получилось арианство. Феодор Мопсуетский учитель Нестория. Оба еретика :Ориген и Феодор анафематствованы справедливо,первый Слово считал тварью в конечном итоге,второй отрицал соединении двух природ в Христе,от него произошло несторианство.

Владимiръ / 24.05.2011

135. 132.

К сожалению учение о наличии таинств у еретиков есть в работах Цыпина,он вообще сторонник заблуждений Августина(хотя есть мнение Мелетия патриарха Александрийского о том ,что сочинения Августина искажены еретиками и не отдельные места:"Августина вся писания преправлена суть."),этой же ереси держится Кураев в своей работе "Вызов экуменизма." То есть ересь о наличии таинств у еретиков присутствует у современных богословов в РПЦ и то, что сие учение проникло в документы собора 2000 года совсем не случайно. Решение собора 1969 года о разрешении причащать католиков православными попами не случайность,а свидетельство наличия ереси о существовании таинств у еретиков(как их экуменисты называют -инославных). Лукавый и богохульный термин"инославный",чисто экуменистический,как раз и свидетельствует о существовании ереси:наличия таинств у еретиков.

Владимiръ / 24.05.2011

134. 131. иерей Илья Мотыка

Факт остается фактом:Евсевий Никомидийский не был анафематствован при жизни,что интересно ,Евсевий на соборе 341 году убрал из вероисповедования термин"Единосущный",но термин"богоподобный" не внес в вероисповедание собора ,бывшего в Антиохии 341 году,он и его партия на сем соборе составили четыре формулы о "единстве",в этом же году Евсевий и умер,а термин "богоподобный"-чисто арианский о второй ипостаси был внесен в Символ Веры только в 344 году в той же Антиохии. Вот и вопрос,был ли Евсевий законченным арианином?Покровитель Ария-да, дружил с его сторонниками.А его вероисповедание всё-таки не такое крайнее как у Ария. Собор под председательством Евсевия Никомидийского в Антиохии принял четыре символические фигуры-формулы,вернее три,четвертую принял собор в Антиохии в 342 году. Собор 341 года всё-таки не арианский,как его принято считать.Собор состоял из 97 епископов. Среди них вполне православные Иаков Низибийский, Павел Неокесарийский, Дианий Кесарийский (восхвален Василием Великим). Теперь о трех формулах,принятых собором: Первая формула - мы не были последователями Ария. Осждение учения Ария - анафематствование арианства. Единосущие замолчано вообще. Вторая формула положительная, архиконсервативная - учение о Троице в доникейском виде. "Веруем в единаго Сына Божия единородного, сущего прежде всех веков и сосущего родшему Его Отцу". Самая известная - вера 97 отцов, как бы в противовес никейской 318 - вторая формула - издана под именем символа Лукиана; веруем во Христа "рожденнаго прежде веков от Отца, Бога от Бога ... неразличимый образ Отчего Божества, Отчей сущности, воли, силы и славы ... сущего в начале у Бога" (Спасский 324). Сосущий - синусия. То есть, на грани единосущия без термина единосущия , ибо если неразличимый образ, значит, единый. Василий Великий считал эту формулу годной, ведущей к тому же, что и слово единосущный. То есть получается Евсевий отрицал термин "единосущный",но в то же время чистым арианином не был.

Владимiръ / 24.05.2011

133. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Так скорее всего отцы Архиерейского собора 2000 г. как составители, так и подписавшие документ "Отношение православной церкви к инославным" сделали это по недоразумению. Более запутанного, противоречивого, написанного туманным языком документа я не читал. Скорее всего смысла его не поняли даже авторы.

Аноним / 24.05.2011

132. Владимиру

Кстати если бы не Евсевий Никомидийский то в созыве Первого Вселенского Собора не было большой необходимости. Арий в 318 г. был осужден Александрийским собором. Но решение собора игнорировал. Он приехал в столицу и стал жаловаться своему однокласснику Евсевию Никомидийскому о несправедливых притеснениях. Наши приятели проигнорировали решение Газского собора. Евсевий Никомидийский всеми силами пытался замять дело. И если бы не Осий Кордовский, указавший императору Константину на всю сложность богословской проблемы то ему бы удалось достичь успеха. Евсевий Никомидийский формально подчинился решению 1 Вселенского собора. Но после Собора проявил всю свою изворотливость что бы расправиться над защитниками Никейского символа веры и реабилитировать Ария. Первое удалось. Ему даже удалось убедить Константина ввести Ария в церковное общение и принудить к этому епископат. Арий бы вошел в церковь если бы не умер в общественной уборной. Евсевий Никомидийский хоть не идеолог, но движущая сила и лидер партии воинствующих ариан. Почему то посмертно осуждены Ориген и Феодор Мопсуетский, хотя они умерли в мире с церковью. Да у них в произведениях были еретические тезисы. И они были осуждены за них справедливо. Но они вели себя мирно, а мы их проклинаем. А Евсевий Никомидийский терзавший церковь, покровитель ереси явно ее защищающий не еретик. Почему император Валент - тупой валенок, еретик, которого Василий Великий не допускал до чаши. А Евсевий Никомидийский православный епископ. Оба умерли до 2 Вселенского собора.

131. 124.

Никаких стандартов двойнных нет,вами упомянутый монофизит,не имеет Крещения-некрещенный ,сборище сих еретиков осудил собор давно и предал проклятию(анафеме) и там нет никаких таинств. Если епископ впал в ересь(позволил еретичествующие высказывания),то с него собор должен снять сан и отлучить (анафематствовать.).Но должно быть соборное рассмотрение,потому как бывает тот или иной священник допустил еретические высказывания по невежеству, а не по высокоумию.

Владимiръ / 24.05.2011

130. 127. Владимiру

Евсевий Никомедийский был именно арианин, причем не раскаявшийся и именно соборно осужденный лично, кстати. На Вселенском Никейском соборе в 325 году он выступал защитником Ария, с которым был дружен в юности, а позже вместе с епископом Евсевием Кесарийским был главой примирительной партии, члены которой по имени обоих Евсевиев получили название евсевиан. По завершении собора Евсевий Никомедийский отказался отречься от арианской ереси и был вместе с сообщниками отправлен императором в ссылку в Галлию. В 328 году Евсевий, Арий и другие ариане были возвращены из ссылки Константином, исполнившим предсмертную просьбу своей сестры Констанции. Возглавлял борьбу ариан против защитника православия александрийского архиепископа Афанасия Великого и добился его низложения и ссылки. Полуарианин, говорите?

129. Владимиру

Интерес для анализа есть. Не из-за интереса породниться с католиками. Для меня католики были и остаются еретиками. В этом вопросе достаточно принципиален. Большинство родственников со стороны моего отца практикующие члены УГКЦ. Я их никогда не поминаю во время общественного богослужения, только в домашней молитве. Но нам нужны более веские основания что бы не стать жертвами филокатолической пропаганды. Основы нашей веры должны быть основаны на камне, а не гнилых опорах.

128. 122. Сергей Швецов

О полуарианстве. Арианство осудил 1 Вселенский собор,партия полуариан образовалось после 1 Вселенского собора.Ариане исповедовали,что Сын подобен Отцу,полуарине подобосущен отцу и полуарианство было осуждено как ересь на 2 Вселенском соборе.Евсевий Никомидийский и прочие вами упомянутые епископы впали в полуарианство,когда были в лоне Православной Церкви и под анафемой не были,да и ересь полуарианства соборно не была осуждена,как раз между 1 и 2 Вселенскими соборами. 13,14,15 правила Двукратного собора говорит об отделении от епископа за ранее осужденную ересь,таковой было арианство,полуаринство будет осуждено позднее,но в правиле не говорится о том,что таинства еретичествующего епископа недействительны,до извержения из сана и анафемы сего человека таинства действительны.Впрочем к полуарианам сие не имеет отношения ,соборно они будут осуждены на 2 Вселенском соборе.

Владимiръ / 24.05.2011

127. 123. блудный сын

Вы правы: Православие пребывает в простых сердцах. Но не в простых умах. См. 1Кор.14:20. Поинтересуйтесь также, что такое гносеомахия, напр. у преп. Иоанна Дамаскина в "О ста ересях вкратце", 88.

126. Владимиру

Для меня еретиками являются и епископ Евсевий Никомидийский и безызвестные монофизитские и католические попы и таинства их действительно недействительны. Но если с арианами и монофизитами все понятно. То с католиками нужен более детальный анализ. Комментарий № 124 мой.

125. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Интересная картина получается прошел 1 Вселенский собор ересь ария осуждена. Евсевий Никомидийский арианин, но он не еретик так жил в Константинополе. А какой нибудь туповатый архимандрит Шенуда живущий под Каиром еретик-монофизит так является гражданином Арабской Республики Египет. Но и епископ и архимандрит сторонники соборно осужденных ересей. Но почему то таинства одного считаются действительными, а другого нет. Двойные стандарты называется это. Осуждение католиков в середине 11 в. история крайне запутанная. Кто и как и за что был осужден нужно прояснить детально. Вы же дотошно разбирали постановление Священного Синода от 1986 г. Хотя это практического смысла не имело. В Русской церкви с 1986 г. по настоящее время никто не причащал католиков. Кто пытался попадал под запрет как архимандрит Мирожского монастыря Зенон Тедор. Как сформулировано было постановление значение не имеет, главное было причащение католиков православными клириками было вне закона. Если проявлять принципиальность то во всем. Иначе это просто тупая пропаганда.

Владимиру. / 24.05.2011

124. С. Швецову. Горе от ума!

У вас много ума, но нет правды! Так же как нет благодати у еретиков. Православие пребывает в простых сердцах,ваш горделивый ум погубит вашу душу,как губят ныне Русское Православие черезчур заумные ересиархи и всезнаюшие диаконы. Предателям выход один,ПОКАЯНИЕ!

123. 121. Владимiру

Мои слова о соборно осужденных еретиках следует понимать, как "лица, исповедующий открыто соборно осужденную ересь", каковыми они и были. Лично они осуждены не были, но в случае с открытым исповеданием осужденной ереси этого и не нужно. Позднее право и обязанность православного христианина отделятся от епископа-еретика не зависимо от того, осужден он лично или нет, были закреплены в правилах Двукратного собора. Извините, но по-моему Вы просто беситесь. Вести дискуссию с человеком, который сыплет лозунгами, не озаботившись аргументацией ни одного из них, и к тому же игнорирует аргументы оппонента, нахожу забавным, но с т.зр. практической бессмысленным занятием. Попейте водички и прочтите "Да воскреснет Бог..." (можно в обратном порядке), Вам поможет. Если не отпустит, съездите к о.Герману на отчитку.

122. 120. Сергей Швецов

Вам всё было объяснено ,мнение патриарха экуменистического и еретичествующего принявшего правило о допуске еретиков -католиков к Чаше меня мало интересует.Правила Вам были изложены ,а мудровать в стиле экуменизма вообще нечего.Кураевская ересь о наличие таинств у еретиков это для курятника. Вся эта галиматья,про то что Константина крестил соборно осужденный еретик,а Кирилла ставили соборно осужденные еретики-вранье,оно просто надоело. Любой член Церкви должен быть соборно предан прещению,без соборного осуждения его священнодействия действительны. Нагло врать ,что Церковь Православная это смесь еретиков-анафематствованых просто мерзко. Но похоже кураевцы учатся у своего учителя Кураева,который просто изолгался. Не случайно порядочные люди просто не ходят на курятник,там царит зло и неправда. Провокации ваши и еретический экуменизм просто надоели.

Владимiръ / 24.05.2011

121. Владимiру.

1. "снятие" анафем и каноническо-правового значения не имеют - это кто сказал? Наш патриарх Алексий I говорил об отсутствии богословского значения, а не каноническо-правового. А в целом он Афинагора поддержал. См. приведенные С.Бригадиром цитаты. Вообще, если верить вашей версии о всеобщем осуждении католиков всеми поместными церквями, то и снятие анафем произошло таким же образом всей полнотой церкви, так как никто из поместных православных церквей общения с К-полем после 1965 не прервал. Между тем ваша версия вызывает сомнения, т.к. Михаил Керруларий вообще-то попытался всеми силами историю 1054 года замять, что ему почти и удалось. До других патриархов в 1054 дело просто не дошло. А новый виток история получила лишь 20 лет спустя, с восшествием на папский престол Григория VII со своим сподручным кардиналом Гумбертом. 2. А личное осуждение епископа, впавшего в соборно осужденную ересь, и не требуется. От него положено просто отделяться. Личное осуждение нужно там, где еретик проповедует новое, еще не известное и соборно не оцененное лжеучение. Так что и Евсевий, и Акакий, и Патрофил были соборно осужденные еретики. 3. А с чего Вы взяли, что практика 12 века, описанная Вальсамоном - это и есть чистое православие? В 15 веке на Ферраро-Флорентийском Соборе свт. Марк Эфесский приветствовал папу так: "Святейший Отец, прими чад твоих, издалека с Востока приходящих: обними их, бывших в разделении в течение долгаго времени; уврачуй смутившихся. Всякий терний и причину преткновения, угрожающие делу мира, повели убрать из среды; скажи и сам твоим Ангелам, как подражатель Бога: «Путь сотворите людем Моим, и ка́мение, еже на пути, размещи́те». Только не надо мне напоминать, чем кончился тот собор - я знаю. Просто дело в том, что с вашей точки зрения свт.Марк даже и ехать туда не имел права (а он ехал именно заключать унию - после Ваших любимых анафем, а не препятствовать ей), не то что с подобным приветствием к папе обратиться.

120. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Провинциалу Будьте любезны, укажите источник статистических данных. Я уже устла тут повторять, негативные черты характера человека и , как следствие, поступки не могут являться отличительной национальной чертой. То что вы утверждаете , это жуткая гадость. Вы же не ненавидете всех немцев за ВОВ. То , что вы и Шахматов говорите, да еще на религиозном сайте, приводит к межнацинальной ненависти. На мой взляд, ничего хорошего это не принесет.

Женя / 24.05.2011

119. 116. Сергей Швецов

Арианство было осуждено,а впал в него Евсевий после Никейского собора и его лично как епископа никто не осуждал,не предавал анафеме.Тоже самое с упомянутыми вами епископами,под прещением они не были. В каждой поместной церкви Александрийской,Антиохийской и Иерусалимской в 1054 году были проведены поместные соборы,которые анафематствовали католиков и потому получилась полнота всей Православной Церкви в анафеме католиков. Потому и Феодор Вальсамон патриарх Антиохийский и канонист писал в 12 веке,что католиков надо принимать через Крещение в Православие,потому как они соборно отлученные еретики,а значит у них нет таинств. О том,что папежников принимали через Крещение в Православие свидетельствуют и сами католики -документы 2 Латеранского собора.

Владимiръ / 24.05.2011

118. 114. Сергей Швецов

Вам же объясняют,что "снятие" анафем и каноническо-правового значения не имеют.Это всё равно ,что суд согласно с законом справедливо осудит бандита и убийцу за его многочисленные грабежи,насилия и убийства собрание судей. А после суда одного негодного судью,который на сем суде и не был, подкупят банда-мафиози долларами,а судья будет ходить всем рассказывать,что сей преступник не виноват,а преступник будет сидеть в тюрьме и никто,никакой суд с него судимость не снимал.Так же поступал и экуменист продажный Афиногор.

Владимiръ / 24.05.2011

117. 112. Владимiру

1. Евсевий крестил Константина в 337 году. Евсевий был арианин. Арианство было осуждено в 319 и 325 годах (IВС). 2. В 350 г. св. Кирилл, епископ иерусалимский, был хиротонисан в епископское достоинство арианами Акакием и Патрофилом. Осужденными тем же I ВС. Как с этим будем быть? 3. О каком осуждении "Александрийской и Антиохийской и Иерусалимской, то есть всей полнотой Церкви Православной"(с) идет речь?

116. на 108

Остапа понесло...

115. 110. Сельскiй бригадиръ

Что касается писем святейшего Алексия I, так я ровно то же и написал - снятие анафем вероучительного значения не имеет. Из этого, однако, следует, что и сами анафемы такого значения не имели.

114. 110. Сельскiй бригадиръ

Не надо меня перевирать. Я написал "ФОРМАЛЬНО в настоящее время КЦ еретической не считается", так же как формально не был еретиком Евсевий Никомидийский, что, по мысли Владимира, и гарантирует наличие таинств в еретическом сообществе (есть до соборного осуждения).

113. 108. Сергей Швецов-Анафемы на католиков в силе.,католики проклятые(анфематсвованные ) Церковью,а значит Христом-Богом еретики

Единолично экуменист Афиногор согласно канонам снять анафему не мог.Этот акт совершенно беззаконен.Анафема накладывалась соборно не только поместной Константинопольской церковью,но и Александрийской и Антиохийской и Иерусалимской,то есть всей полнотой Церкви Православной,а значит самой Троицей.То,что сделано соборно, не может отменить один проходимец Афиногор.Анафема на католиков 1054 года остается в силе,католики еретики,ну а поскольку у них нет таинств,то они некрещенные. Кроме того анафема была наложена согласно с 7 правилом 3 Вселенского Эфеского собора за догматическое искажение Символа веры,ересь о исхождение Святаго Духа от Сына,что является хулой и на Сына и на Духа Святаго,то есть богохульством. Папежники ни на шаг не отступили от своего злочестивого учения-богохульства,никаких оснований для снятия анафемы просто нет. Сравнение папежников с Евсевием неуместно.Первые под анафемой с каноническо-правовой точки зрения,на второго анафему никто не накладывал,когда он участвовал в крещении Константина Великого. Есть каноны, их надо держаться и им следовать,а не изобретать лазейки антиканоничные и безаконные для протаскивания ереси-экуменизма. По вашему получается,что завтра какой-нибудь чокнутый патриарх объявит ,что иудеи некрещенные не еретики и начнет их причащать,а Вы с радостью побежите на молитву в синагогу.

Владимiръ / 24.05.2011

112. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

ТОРЖЕСТВЕННЫЙ ДЕНЬ РОССИИ! Слава Богу, что в Великой России, 24-го мая, отмечается русский праздник «Славянской письменности и культуры», в день Святых братьев - Кирилла и Мефодия, основателей Славянской азбуки и церковнославянского языка! Также радостно, что по Российскому телевидению, в прямом эфире, показывали официальное открытие знаменательного праздника на государственном уровне, где представители церковной и светской власти произнесли речи, в которых подчеркнули значимость этого события, и впервые было сказано о великом русском языке и культуре, а не российском или россиянском псевдоязыке и лжекультуре. Но было и печально, что не вспомнили великого русского скульптора, Вячеслава Михайловича Клыкова, основоположника праздника «Славянской письменности и культуры». Низкий поклон и Царство Небесное великому творцу и патриоту, нашему Славе!

111. по п. 108.

в настоящее время КЦ еретической не считается

Значит, считается православной? По поводу "снятия анафем" в 1965 г. Архиепископ Хризостом II послал из Афин в 7 часов вечера 6 декабря 1965 года телеграмму Патриарху Московскому и всея Руси Алексию I, запрашивая о «позиции честной Вашей Церкви» в связи со снятием анафем 1054 года. Ответ из Москвы не заставил себя ждать. 28 декабря 1965 г. Святейший Патриарх Алексий I (Симанский) направил в Стамбул телеграмму следующего содержания: «Телеграмма Вашего Святейшества, в которой Вы пишете о решении снять анафему 1054 г., нами получена. Ожидаем Ваших писем. Предварительно можем сообщить Вам, что рассматриваем решение Вашего Святейшества и Святого Синода Константинопольской Церкви как действие вашей Поместной досточтимой Церкви, обращенное к Церкви Рима. Богословского значения для всей Полноты Святой Православной Церкви этот акт, по нашему мнению, не имеет. Братски обнимаю Ваше Святейшество и шлю мои сердечные Вам пожелания. С любовью о Господе патриарх Алексий» (ответ Патриарха Алексия напечатан в «ЖМП», 1966, № 2, с. 4.). Если в этой телеграмме Патриарху Афинагору Предстоятель Русской Церкви лишь подчеркнул, что снятие анафемы не имеет богословского значения для вселенского Православия, то в телеграмме главе Элладской Церкви Архиепископу Хризостому, отправленной в тот же самый день, Патриарх Московский и всея Руси Алексий писал: «...богословского значения не имеет, ибо разделение Церквей Католической и Православной слишком глубоко и для преодоления его в настоящее время нет соответствующих основании» (там же). http://www.blagogon.ru/digest/133/

110. 107. Владимiру

И каким же собором анафематствованы католики? Если Вы имеете ввиду анафемы 1054 года, то они сняты совместной декларацией папы Павла VI и патриарха Афинагора I в 1965 году. Вы, конечно, можете обвинить Афинагора в ереси, но формально в настоящее время КЦ еретической не считается, так же как чисто формально не был еретиком Евсевий Никомидийский. А вообще, снятие анафем не имело вероучительного значения, поскольку со стороны ПЦ анафемы носили лишь личный характер (отлучали не КЦ, а лишь отдельных лиц), а с католической стороны – в момент вынесения анафем легатами папа, подписавший анафему, уже умер, поэтому формально она была недействительна. Что же касается того, что анафему наложили «святые отцы», то это не так, поскольку ее выносил т.наз. Малый Синод Константинопольской Церкви, из состава которого никто впоследствии канонизирован не был.

109. Необходимо соборно в РПЦ осудить ересь экуменизма.

До сих пор Церковь терзают экуменисты,злая ересь экуменизма не осуждена соборно. В РПЦ необходим провести собор на котором надо осудить ересь экуменизма,как изобретение сатанинское. Должно быть осуждено: 1. Еретическое учение -экуменизма о наличии в действиях соборно отлученных(анафематсвованных) еретиков благодати и таинств. 2.Ересь о теории ветвей. 3.Всех ,кто будет держаться выше указанных ересей после собора предавать анафеме как врагов Христа. Необходимо соборно утвердить. 1.Церковь только едина(одна),всё остальное(католики,армяне-монофизиты,копты,несториане и прочие еретики) это вне Церкви. 2.Благодать подается только исключительно в священнодействиях Церкви Православной и только в Православной Церкви есть таинства. Такой собор необходим как воздух в Церкви ,без него без конца будут распростронятся самые фантастические и зловредные ереси-экуменистические, возникать нестроения,ереси,расколы. Кто не желает сие утвердить просто враг Церкви,волк в овечий шкуре,злой еретик-экуменист и предатель Православия.

Владимiръ / 24.05.2011

108. 100. Сергей Швецов

Уважаемый Сергей,еще раз Вам повторю :у соборно отлученных-анафематсвованных еретиков таинств нет никаких,таковымы являются католики или армяне-монофизиты.Константина крестил Евсевий Никомидийский,в момент когда он делал сие, он не был под прещением,анафемой,а был в ограде Православной Церкви,тоже самое и рукополагавший Василия епископ был в ограде Церкви,а не под анафемой.Вы просто смешиваете понятия.

Владимiръ / 24.05.2011

107. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Развеять духовную печаль.http://www.odnoklassniki.ru/profile/460056887836#st.cmd=videoView&st.movieId=66526&st._aid=Video_MovieCard_LeftColumnRecommended

106. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

99. Женя: "что вам все евреи сделали?" - Они "сделали" не только Шахматову, но всей России. Могу напомнить малость. Это на 98% главари большевиков и других революционных партий, это цареубийцы, это комиссары в гражданскую войну и авторы геноцида русских. Это на 100% начальники ГУЛАГа, это 5-я колонна в России, это нынешние олигархи и фактические руководители (разрушители) государства. Одного этого достаточно, чтобы предъявить претензий не меньше, чем к Гитлеру (наполовину еврею). Нисколько не исключаю среди евреев вполне положительных людей, но и на них грех их народа. Прошу не путать с ветхозаветными евреями, от которых у большинства нынешних лишь малая часть общей крови. Подробно об отношении к иудеям можно прочитать у Иоанна Златоуста и прочих Св. Отцов.

105. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Спор не вполне обоснован, в том смысле, что подобные факты были ранее, о чем уже выкладывалась информация на сайте. Жалобы со стороны некоторых православных Беларуси звучали уже. Ничего нового нет. Подобное было и в Питере. В РПЦ есть откровенные экуменисты, не скрывающие своих пристрастий. Принципиальной оценке их действия от Патриарха не получили, или мы этого не знаем. Никому не позволено нарушать каноны, правила и переиначивать догматы. Надо понемногу привыкать жить по апостольским правилам. Хотя бы со стороны паствы. Это достаточно эффективно.

104. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

женя,пойдите и погуляйте на лужайке,с гусями и уточками...

103. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Владимиру,мой брат уже сказал о митрополите Амвросии,под статьей священника Мороза,так что не ленитесь и почитайте! Главное,что митрополит Амвросий отказался от ереси и вернулся в Церковь Христову!

102. Very fanny,comrads!

Ой,как,насмешили трусливый зайчик-аноним, мало духовный иерей и мутила владимир! Comrads,you are late with your evel propaganda, which is fool of lies and fakes!

101. 90. Владимiру

ув. Владимiръ, вопрос о действенности еретических таинств вообще-то не так однозначен. Равноап. император Константин, к примеру, принял крещение от полуариан (ересь ничуть не лучше католической), а свт. Василий Великий - от них же хиротонию. Следует ли мне считать, что для Вас и Константин не христианин, и Василий не святитель? Кстати, а "Невидимая брань" для Вас - тоже еретическая книжка?

100. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

82 Шахматову Что ж вы так себя роняете, господин шахматов, что вам все евреи сделали? Раз уж вы их так открыто ненавидите, может поясните из- за чего? 96 this psycho found the object for his anger, I doubt the medical treatment would help

Женя / 24.05.2011

99. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Если Шахматов понимал бы русскую речь, обращался к нему по русски. А так вынужден писать по английски, возможно так поймет.

98. 95. А.В.Шахматову

Ладно,Вам нравиться называйте провокатором и неверующим,мне от этого не убудет.Чего читать и где Вашего брата,какие труды? Ссылку дайте.

Владимiръ / 23.05.2011

97. Dear mister Shahmatov A. V.

Shahmatov does not understand theology. But climbs everywhery with his blunt comments. It would be better if would have gone for intellegent supporter of old Believers. And puts it into laughter. But it seems like it all not care and he continues to play the fool.

Priest Ilia Motyka / 23.05.2011

96. Владимиру - провокатору!

Вы лучше прочитайте,что мой брат пишет.Повторяю,что "новообрядчество" и "старообрядчество" -это ярлыки, и ничего общего с Христианством.И никто вас не оскорбляет,а лишь говорит правду о провокаторе,который разыгрывает христианина,а сам даже не верующий.

95. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Shamatov aspring old believer, enemeny ground sqirrels and rabid talker.

Аноним / 23.05.2011

94. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Беда России в том,что нет церковных приходов,то есть народ не участвует в жизни Божьего Дома, поэтому и произойдет незаметное объединение с католиками,как было соединение МП РПЦ и РПЗЦ.Русские люди, в разных странах Мира, пришли в храмы,а там уже молятся за патриарха Алексия второго,так и будет этот раз,то есть в один день все православные окажутся под папой Римским.

93. 84. мужык беларус

Вернее провокатор Вам лучше имя. Речь идет о том,что водить некрещенных и богохульников-папежников в алтарь есть преступление. Вы же взялись быть пособником преступления,потому Вы сами являетесь преступником. "Горе глаголющим злу добро, а добру зло, полагающим свет тму, а тму свет, полагающим сладкое горько, а горькое сладко."пророк Исаия.

Владимiръ / 23.05.2011

92. 83. А.В.Шахматову

Амвросии как раз из той самой новообрядческой Церкви,в ней он получил святое Крещение и хиротонию,то есть стал епископом. Есть среди ваших белокриницких, такие которые учат,что архиереем он стал только в 1846 когда переехал в Белую Криницу,но это полная глупость. Вы лучше своего брата Павла спросите,он может быть Вам лучше объяснит. Конечно еще раз Вас благодарю,за оскорбления

Владимiръ / 23.05.2011

91. 85. Сергей Швецову

Уважаемый Сергей, благодать сходит в священнодействиях только в Церкви и только в Церкви есть Крещения и иные таинства,соборно отлученные еретики-католики не имеют никаких таинств. Перечитайте в этой теме мое 53 сообщение,там все изложено. Ваше мнение о наличии таинств у еретиков-католиков есть ересь экуменистическая. Так,что пускать некрещенных людей в алтарь,да еще и богохульников,каковыми являются католики(Филиокве-хула на Бога),означает самому богохульничать.

Владимiръ / 23.05.2011

90. Eugenie

Спасибо за ссылку, хотя ничего принципиально нового я не узнала, примерно так и представляла.

89. 74. Сергей Швецов

А мне мнится - все дело в бороде:))

Eugenie / 23.05.2011

88. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

ПОЗДРАВЛЯЮ РУССКИЙ НАРОД-ПО ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ! Судари и сударыни, русские и православные, братья и сестры! Имею честь поздравить всех вас, на мировом сайте Интернета, с наступающим днем святых: Кирилла и Мефодия, создателей славянской азбуки и церковнославянского языка! А также с торжественным праздником Славянской письменности и культуры, основателем которого стал великий русский скульптор, Вячеслав Михайлович Клыков! Русский праздник ныне государственный, и празднуется 24-го мая, по всей России! Пусть Святые просветители всегда будут с нами, русскими, чтобы мы не потерялись духовно, национально и державно! Слава Великой России! http://slavfond.ru/index.php

87. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

К бойне никто не призывает, слава Богу. Не передергивайте. А вот стремиться соблюдать чистоту Веры и правил Церкви необходимо и клирикам и мирянам.

Аноним / 23.05.2011

86. 80. Владимiру

Ну, во-первых, крещеных. Мы католиков принимаем, не только не перекрещивая, но даже и в сущем сане, если переходят. А во-вторых, по фотографиям трудно судить, богохульствуют ли данные люди или нет. Какой моделью пневмометра пользуетесь?

85. руки прочь от белой руси

А что господа москвичи вы знаете о жизни в беларуси? У нас православных пополам с католиками, смешанные семьи, все мы живем рядом в домах, селах, городах. Предлагаете развязать религиозную бойню из за того, что кто-то из вас начитался книги правил и решил всех заблудших направить на путь истинный? И огромная заслуга нашего досточтимого предстоятеля Митрополита Филарета в том, что в нашей сране нет распрей на религиозной почве, каждый уважает веру другого. Многая и благая ему лета!!!

84. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

И ещё лжерусскому и лжеправославному владимиру,"новообрядцы и "старообрядцы"-это ярлыки,то есть не Христианство. И метрополит Амвросий не из "церкви",которая была основана на крови,смертях и изгнании верующих русских людей,так что не навязывайте вашу ложь и зло.

83. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Анониму владимиру,мы вас ужё давно изучили,как провокатора-спецназа,так что не прикидывайтесь православным и русским.Вы-это кротовщина,а если точнее,то еврейщина.

82. Владимиру мутиле!

Тут всё сказано о вас и митрополите Амвросии.http://ruskline.ru/news_rl/2010/12/22/ierej_aleksij_moroz_eta_kniga_pomogaet_glubzhe_ponyat_korni_cerkovnogo_raskola/

81. 74. Сергею Швецову

Фотосессию и при этом притащил еретиков-богохульников некрещенных в алтарь,поправ Священное Предание? Может хватит выгораживать беззаконие,совесть надо иметь и говорить ложь,явную и наглую. "Горе глаголющим злу добро, а добру зло, полагающим свет тму, а тму свет, полагающим сладкое горько, а горькое сладко."пророк Исаия.

Владимiръ / 23.05.2011

80. рекомендую ознакомиться

С миссионерским приветом! http://blagogon.ru/digest/126/

79. 77. А.В.Шахматову

Мне никто,ничего не платит.Я вообще не продавался никому. Против признания таинств у новообрядцев вами белокриницкими Вам возразить нечего,так же нечего Вам возразить против того,что до соборного прещения таинства у грешных -епископов в силе. Вот Вы и начали просто оскорблять собеседника,ну что с радостью сие принимаю.

Владимiръ / 23.05.2011

78. Лукавому Владимиру!

Сколько вам платят за ложь?

77. Прошу всех обратить внимание на кочетковских обновленцев!

Священники,вступитесь! Сколько еще кочетковцы будут глумиться?! Информация свежая и актуальная! uchenitsa-iya.livejournal.com/159315.html

76. 30. Наталья Чернавская

Помимо православной Радоницы в Беларуси вообще-то есть еще официальный праздник, тоже день памяти усопших - в народе его называют Дзяды. Отмечается 2 ноября, в День Всех Святых по римо-католическому календарю. Также официальным праздником является католическое Рождество. http://archive.travel.ru/belarus/entertainment/holidays/ Униаты в Беларуси тоже есть, но число их невелико. Православный священник о. Александр Шрамко о католической церкви в Беларуси http://wwjd.ru/news/catholic/Aleksandr-Shramko-o-Katol/

Eugenie / 23.05.2011

75. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Создается ощущение, что вл. Филарет намеренно устроил фотосессию, дабы продемонстрировать наглядное превосходство православия над католичеством. Особенно 3 фото снизу - усталый психотерапевт и пациент. Истина православия не доказуется, а показуется.

74. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Лукавый владимир запел другое...

73. Отцу Димитрию Назарову

Воистину Воскресе, отче! И с прошедшим Вас Николиным Днём. Простите за то, что ответил с опозданием

72. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Владимиру,для вас "шакалов в овечьей шкуре" это так,но для истинно православных и подлинно русских это всё ересь.Вы тут называли реформу раскольника Никона преступной,неоднократно говорили, что нарушены все догматы, каноны и обряды Церкви Христовой, а теперь,как духовная шлюха,перевернулись,типичный комсомолец-перевертыш-мутила.

71. 70. А.В.Шахматову

Уважаемый Александр Васильевич,поп Илья истину глаголет.Без соборного осуждения любой еретичествующий или тяжело согрешающий архиерей остается в сане и все его таинства действительны. Потому вы белокриницкие приняли новообрядческого митрополита Амвросия в сущем сане и признали его архиерейскую хиротонию.Да и до того, вы белокриницкие всегда признавали хиротонию попов-новообрядцев.А раз признавали хиротонию,то значит признаете,что все таинства действительны в РПЦ,то есть в них сходит благодать Святаго Духа,несмотря на все грехи и нарушения канонов,но не догматов новообрядцами.

Владимiръ / 22.05.2011

70. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Иерей Илья,простите,но Вы очень наивно глаголите....

69. Василию Хрустальному

Правила конечно нужно исполнять. Но кого извергать из сана решать Священному Синоду, в крайнем случае Архиерейскому собору, а никак Василию Хрустальному, или Шахматову, иерею Илье Мотыке с блудным сыном. А нам нужно смиренно ждать суда Божия по нашим делам. Находясь в послушании у священноначалия, если оно не требует от нас конкретно чего либо противозаконного. Ария, Нестория, Евтхия и Диоскора Александрийского низложил собор святых отцов в архиерейском сане, а не отнюдь мирское народное собрание. И Флорентийскую унию в первую очередь осудил митрополит Марк Ефесский.

68. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

45-е Апостольское правило гласит: “Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен.

67. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Сказ о том, как в Берлине торжество Православия праздновали: http://www.blagogon.ru/news/114/

66. 65 БЛУДНОМУ СЫНУ

"что за Сталина есть кому заступится,а за Правоверие не кому?" сТАЛИН - ОТВЛЕКАЮЩИЙ МАНЕВР. тАК ОТВОДЯТСЯ ОТ ОСНОВНОГО РУСЛА ОСНОВНЫЕ ДУМАЮЩИЕ СИЛЫ. ПОТОМ ОТВОДЯЩИЙ УХОДИТ В ТЕНЬ, А ВЫ УЖЕ "подсев на тему" - глазы выголивши орете только про Сталина и к слову обвиняете всех и все. В невидимом мире есть тоже военные действия и умные маневры.

Аноним / 21.05.2011

65. Обратите внимание на фото 3 снизу.

Их глаза о многом говорят! У кардинала из глаз смотрит бес... Смотрите и внимайте! Вся правда в этих глазах! Вот вам и зеркало их душ! Русское Православие в большой ОПАСНОСТИ, Господь накажет на лишением последнего ума и отдаст на поругание соседам нашим за ТРУСОСТЬ ВО ИСПОВЕДАНИИ ПРАВДЫ БОЖИЕЙ! Почему молчат пастыри? Где рубящие с плеча статьи ув.о. Александра Шуминского,что за Сталина есть кому заступится,а за Правоверие не кому?

64. иерею Илье Мотыке

мордовскому священнику с гражданским только образованием? Эх, отче, богословское образование ни благочестия, ни ревности по вере нынче не прибавляет... И ваще--"во многия мудрости--многия печали..."@

63. Андрею Кочеткову.

Иногда и кошмары преавращаются в реальность! Особливо в последние времена... Христос Воскресе!

62. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Паписты убрали эти фото с сайта. Архив Гугла сохранил первоначальный вид страницы и все фотографии http://www.catholic.by/2/media/foto/category/854.html&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru Храм Действующий: http://sobory.ru/article/index.html?object=08471

Дионисий / 19.05.2011

61. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Архив Гугла сохранил первоначальный вид страницы и все фотографии http://www.catholic.by/2/media/foto/category/854.html&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru Паломніцтва ў гісторыю і вечная памяць: арцыбіскуп Чэллі наведаў мінскі храм Усіх Святых 13 мая 2011 г. арцыбіскуп Клаўдыё Марыя Чэллі, старшыня Папскай рады па справах масавай камунікацыі, які прабывае з візітам у нашай краіне, наведаў храм Усіх Святых у Мінску. Ватыканскага іерарха суправаджаў Мітрапаліт Мінска-Магілёўскі арцыбіскуп Тадэвуш Кандрусевіч. Арцыбіскупа Чэллі сустрэў настаяцель прыхода Усіх Святых протаіерэй Феадор Поўны. Храм действующий: http://sobory.ru/article/index.html?object=08471

Аноним / 19.05.2011

60. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

http://www.catholic.by/2/media/foto/category/854.html&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru

Дионисий / 19.05.2011

59. иерею Илье Мотыке

Что Вы, дорогой отец Илья, какие могут быть к Вам "претензии"--Вы,отче, написали от чистого сердца, то что думали и как чувствовали! И я Вас, отче, в этом вопросе полностью поддерживаю! Храни Господь! Христос Воскресе, отче!

58. отцу Димитрию Назарову

"будущий Патриарх Московский...Илларион" - это только в страшном сне может присниться

57. протоиерею Дмитрию Назарову

Уважаемый отец Дмитрий, я не отвечаю на те вопросы, ответы на которых я не знаю. Какие могут быть претензии к мордовскому священнику с гражданским только образованием?

56. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Я давно замечала, что вот если губернатор получше соседних - с епископом беда, а если губернатор мародёр, епископ хороший. Не знаю, что за притча такая, или и впрямь всё в сравнении познаётся. Уточнять про Беларусь не буду, понятно, к чему клоню.

55. Георгию

Храм православный, униатов в Беларуси, по-моему, совсем нет.

54. Владимиру

Владимир, большое спасибо за представленный материал.

53. иерею Илье Мотыка

Церковь это тело Христово,в котором действует благодать или Божественная энергия Святаго Духа. Таинство (лат. Sacramentum) — по учению христианской церкви есть священнодействие, в котором верующим сообщается под видимым образом невидимая благодать Божия. Церковь только одна,где сохранены догматы и каноны Вселенских соборов,а не две и не три -Православная,все остальные сообщества еретиков:католики ,монофизиты это не Церковь. Вне Церкви в действиях еретиков не действует Утешитель потому нет благодати Утешителя и нет потому таинств.Об этом говорит апостол Павел: "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно Крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас." (Еф 4,4-6) Еретеки когда-то были в Церкви,но исказили вероучение и потому их святые отцы соборно предали самому тяжелому и страшному наказанию великому отлучению: анафеме,то есть извергли из сана и отлучили от Церкви. Совершенное исключение из церкви или большое отлучение (παντελής άφορισμός, excommunicatio omnimoda sive major) заключается в том, что известный член церкви за тяжкое церковное преступление, явное и доказанное, совершенно лишается церковного единения, т.е. теряет: а) право общей молитвы с верными, б) право участия в каком бы то ни было церковном богослужении, и менее всего в божественной литургии, в) право совершения над ним какого бы то ни было таинства или церковного обряда, и г) право быть отпеваемым и похороненным на православном кладбище после смерти. С лицом, подвергшимся полному отлучению, ни один верный не должен иметь никакого религиозного общения, духовные же лица не должны с ним иметь и частного общения. Это большое церковное наказание в канонических источниках называется также АНАФЕМОЙ. О том,что у еретиков нет никаких таинств говорит 1 правило Василия Великого,его отцы 6 Вселенского собора сделали общецерковным,оно имеет догматическую (вероучительную )силу"Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; ....Ибо, хотя начало отсупления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподание благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянинами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали. Почему приходящих от них к Церкви, яко крещенных мирянинами, древние повелевали вновь очищати истинным церковным крещением." Католиков в 1054 году соборы ,каждой поместной церкви Константинопольской,Александрийской,Антиохийской,Иерусалимской,а значит вся целиком Вселенская Православная Церковь предала анафеме-великому отлучению за искажение Символа Веры, внесения еретического догмата Филиокве,согласно с 7 правилом 3 Вселенского собора. После сего анафематствования католики соборно отлученные еретики ,не имеющие никаких таинств,,начиная с Крещения,согласно с 1 правилом Василия Великого.

Владимiръ / 19.05.2011

52. Владимиру

"учение о том что вне Православной Церкви у еретиков есть таинства и апостольская преемственность." А разве Начальник ОВЦС и постоянный член Священного Синода , будущий Патриарх Московский, Митрополит Иларион (Алфеев) когда-нибудь считал иначе?!

51. иерею Илье Мотыке

Поскольку иерей Илья Мотыка проигнорировал мой вопрос, то отвечу на него сам--латинянских еретиков в Риме (и не только...), где никакого недостатка латинянских священников быть не может (формальное основание для решения Св.Синода от 1969 года) причащал покойный митрополит Никодим (Ротов), Учитель нынешнего Святейшего Патриарха Московского Кирилла (Гундяева): http://pravaya.ru/look/17369 И я лично знаком со свидетелями этих "деяний" этого "великого архиерея" (архиепископ Ионафан (Елецких)) и "праведника" ("Правмир")...

50. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Владимиру,"новообрядцы" и "старообрядцы"-это всего лишь ярлыки,то есть не имеет ничего общего с Христианством,но речь идёт о ереси и истине,то есть кто предал православную веру, и кто остался в Ней.

49. иерею Мотыке

Разве вы не видите , как прогулочным шагом этим иноверцам дают выходить Царскими вратами? Лукашенко у них так не ходит. У него к Церкви больше благоговения. Сравнивать движение кардиналов через ЦВ с экскурсией - или слабоумие, или лукавство. Надеюсь, что у вас, иерей, - первая беда.

oniks / 19.05.2011

48. Владимиру

Интуитивно согласен с Владимиром по вопросу о том, что тезис о наличии у еретиков апостольского преемства и действенность таинств является ересью. Разбор этого учения должен быть тщательным и то что ему место в архиве, а не в догматическом и обличительном богословии. И был бы рад, если Владимир дал бы подборку материала, дабы слишком умные кандидаты богословия защитники учения о апостольском преемстве и действенности таинстве у еретиков не могли запутать бедного мордовского попа.

47. . иерею Ильи Мотыка

Отче, насчет того ,что РПЦ для РПСЦ еретики не всё так просто.На сайте у них написано,что новообрядцы-ересь,и дана ссылка на их собор 1846 года,но деяний сего собора в природе не существует,на сем соборе постановили принимать Амвросия под миро, а относительно того,чтобы определили,что новообрядчество- ересь и в чем еретичество решения не выносили. Вообще честно и откровенно соборного осуждения РПЦ ,как ереси, не было ни в РПСЦ,ни в РДЦ. Кто для старообрядцев новообрядцы?-Здесь мнения расходятся в их среде одни считают еретиками ,но соборно неосужденными,другие ,их немного, раскольниками. Но согласно канонам Церкви и у раскольников и у соборно неосужденных еретиков есть и таинства и апостольская преемственость сохраняется,в отличии от соборно осужденных и анафематствованных еретиков,таких как католики или армяне-монофизиты,у двух последних нет даже Крещения. Вы для интереса Шахматова спросите,что он думает о новообрядцах. Насчет того ,что собор РПЦ в 1986 году запретил категорически решение о причащении католиков не совсем правильно. 29 июля 1986 Священный Синод «имел суждение о Разъяснении Священного Синода от 16 декабря 1969 года о допуске в порядке икономии к Святым Тайнам римокатоликов. Постановили: Ввиду поступающих запросов по поводу данного Разъяснения Священный Синод сообщает, что практика эта не получила развития, и определяет отложить применение синодального Разъяснения от 16 декабря 1969 года до решения этого вопроса Православной Полнотой».

Владимiръ / 19.05.2011

46. Владимиру

Факт мне этот известен, как и запрет на подобную практику принятый Синодом РПЦ МП от 1986 г. Покойные за свои дела ответить перед потомками не могут. Покаяться тоже. Но патриархи Пимен и Алексий II исправили совершенно неуместное и антиканоническое решение. Ошибся с названием храма. Я же не москвич и не старовер. Но факт, есть факт заведомый с точки зрения РПСЦ еретик, пускай весьма благосклонный к староверам был приглашен в храм, где он был встречен и совершенна в честь него экскурсия. Это также фотографический факт. Или сайт РПСЦ сам на себя клевещет. Я и не говорил, что епископ Илларион был приглашен в алтарь. Да я сам считаю приглашение кардиналов в алтарь излишним и предосудительным поступком.

45. 43. Протоиерею Димитрию Назарову

Отче Вы человек разумный и понимаете,что отец Илия никого конкретно не называл. А кто так поступает(православный священник причащающий еретиков:католиков и монофизитов-армян) таковым и является. С этим согласны наверное все формчане,не считая засланных на РНЛ с курятника,хотя знаете на курятнике у людей сейчас происходит эволюция ,даже там люди постепенно приходят в разум истины. Самая злая и страшная ересь в РПЦ сейчас это учение о том что вне Православной Церкви у еретиков есть таинства и апостольская преемственность. Этой ереси надо объявить всем православным беспощадную войну. Она корень всех зол экуменизма.

Владимiръ / 19.05.2011

44. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Возможно ли, что это униатский храм? Я в них никогда не был, не знаю как они выглядят... Тяжело сознавать, что православный человек не может задать прямой вопрос своему Патриарху. Или я ошибаюсь?

Георгий / 19.05.2011

43. иерею Илье Мотыке

"Только полный идиот и преступник будет причащать иноверцев и еретиков." Вы знаете к о г о Вы ,отче, так назвали?!

42. 39. иерей Илья Мотыка

Отче вообще на Рогожке храм в честь Покрова. А владыку Иллариона в алтарь не вводили . Вы пишете:"Только полный идиот и преступник будет причащать иноверцев и еретиков." Как вот с таким фактом быть? Журнал Московской Патриархии за 1970 год, № 1, стр.5 ОПРЕДЕЛЕНИЯ СВЯЩЕННОГО СИНОДА В заседании Священного Синода 16 декабря 1969 года под председательством ПАТРИАРХА <...> И м е л и с у ж д е н и е о различных случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств. П о с т а н о в и л и: В порядке разъяснения уточнить, что в тех случаях, когда старообрядцы и КАТОЛИКИ обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств, это не возбраняется. АЛЕКСИЙ (Симанский). ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ ЧЛЕНЫ СВЯЩЕННОГО СИНОДА: Митрополит Крутицкий и Коломенский ПИМЕН Митрополит Ленинградский и Новгородский НИКОДИМ Митрополит Киевский и Галицкий, Экзарх Украины, ФИЛАРЕТ Митрополит Ярославский и Ростовский ИОАНН Епископ Саратовский и Волгоградский ПИМЕН Епископ Симферопольский и Крымский АНТОНИЙ Управляющий делами Московской Патриархии Митрополит Таллинский и Эстонский АЛЕКСИЙ (Ридигер)

Владимiръ / 18.05.2011

41. о. Илье Мотыке

На экскурсию непохоже. На предпоследней фотографии католики явно что-то поют хором перед аналоем. А свечки на экскурсии зачем зажигают? Явно не экскурсия.

Ирина Фр. / 18.05.2011

40. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Правда в алтаре иноверцам конечно делать нечего.

39. Владимиру

Клирики Святой Софии в Константинополе и благоверный князь Андрей Боголюбский преднамерено приглашали на службу иноверцев в том числе и на литургию, что бы увидели красоту православия. Представим что клирики церкви выгнали бы послов князя Владимира, возможно еще несколько десятилетий Русь не была бы просвещена православием, а то и приняла ислам. Если бы клирики церкви святого Николая В Сан-Франциско выгнали бы любопытного американца Юджина Роуза имеющего жуткую философскую мешанину в голове, которого и назвать даже еретиком трудно, то Русская православная церковь за границей потеряла не обретя известного православного публициста в США иеромонаха Серафима Роуза. В последнее время православие приняло много католиков и протестантов западного происхождения и не просто мирян но и клириков. Почему то РПСЦ в лице клириков церкви св. Николая на Рогожском кладбище, приглашало в 2008 г. епископа Венского Илариона Алфеева, клирика РПЦ МП. Московский Патриархат они считают за еретический. Но это не мешало устроить ему экскурсию. Что касается выше указанного случая, то там не было литургии. Только полный идиот и преступник будет причащать иноверцев и еретиков.

38. для иерей Ильи Мотыка.

6 правило Лаодикийского собора:" Не попускати еретикам, коснеющим в ереси, входити в дом Божий." Папежники-бискупы,которые по канонам Православной Церкви некрещенные и еретики закоснелые не только входят в храм ,но и в алтарь. Отцы Вселенских соборов приняли правила и сделали их общецерковными,в их число входят и правила Лаодикийского собора,как писали отцы об этих правилах:"Изволися Духу Святому и нам." Если для Вас отче мнение Утешителя и Его правила ерунда,то конечно надо приглашать и раввинов в алтарь и кардиналов и муфтиев,причем во время литургии и тогда их надо и причащать всех подряд.

Владимiръ / 18.05.2011

37. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Иерей Илья,простите,но Вы начали рассуждать по детски.

36. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Лягушка с филином бродили по собору. Свечи поставили. Возможно молебен прослушали, перекрестились и ушли. Правило гласит не позволяй иноверцу вести себя на службе как служитель церкви. Сия католическая публика, разве ектеньи читала, возгласы давала, кадила, совершала какие либо священнодействия, ну в крайнем случае народу приветственное слово сказало? Нет ничего этого не было. Что им, что батьке Лукашенко экскурсию провели. Разница небольшая. Они иноверческие бискупы, он гражданский чиновник атеист. Это не экуменизм, это недоразумение.

35. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Сенсации из этого, конечно, уже не сделать. Просто снимки очень удались - очень уж точно передают современную церковную ситуацию. Не каждый день увидишь такие безблагодатные, тупые и одновременно лицемерные <..>

Аноним / 18.05.2011

34. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Народ выбор не делал,а делают за него избранные экуменизмом.

33. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Это все уже давно не удивляет и даже не возмущает. Ну, сделали люди свой выбор, ну ведут народ в пропасть. Но вы-то тоже сделали свой выбор и не ведете народ в пропасть?

Аноним / 18.05.2011

32. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Уже знает весь человеческий мир,что современная РПЦ уже в экуменизме,так что глупо доказывать о каких-то фотографических подделках,видимо,безнадежно победа разума.

31. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Друзья мои, а я вообще не понял, что за сенсацию вы в этом нашли. То, что митр. Филарет - матерый экуменист, ученик митр. Никодима, так это общеизвестно. Но ведь и митр. Илларион (Алфеев) сейчас то же самое делает и свящ. В.Лапшин и другие. И вообще, у Никодима были и другие ученики. Так что в экуменизм мы "заехали" уже давно.

В.Семенко / 18.05.2011

30. уважаемому Анониму

Да, я прошла по ссылкам и не увидела размещённых здесь фотографий, спасибо за пояснение. По сути ситуации у меня вопросов нет. Я, кстати, в Беларуси живу. В нашем городе один храм православный, один - католический, при том, что подавляющее большинство горожан православные по корням и крещению. Знаете, наверное, что Рождество и 25 декабря, и 7 января - государственный праздник, плюс православная Радоница. Так что пока перевес на стороне православия только за счёт предков и уважения их памяти!

29. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Что-то тролли слабые какие-то пошли ... "Храм не освящен", на фотографа стрелки перевести. Ребята, слабовато с аргументацией. Тщательнее и вдумчивее работать нужно, а не слабенькое НЛП демонстрировать!

Аноним / 18.05.2011

28. О фотографировании

А, насчет того, что нельзя в алтаре фотографировать, то неужели вы никогда не видели фотографий сделанных в алтаре и из алтаря?Удивляете вы меня, форумчане и форумчанки. В алтаре фотографировать конечно нельзя.В РПСЦ есть такой запрет.Фотографирование в алтаре это неблагоговейное отношение к богослужению, само христианство учит смирению и скромности,но а фотографирование в храмах,особенно в алтаре служит обратной цели-показать всем посторонним,как мы молимся.Молитва на показ. Человек идя в храм и присутствуя в нем должен понимать и чувствовать свое недостойность,пребывания в храме,свою греховность,испытывать страх благоговейный перед Творцом и Создателем,своим поведением он не должен оскорблять Бога и вводить в соблазн братьев-верующих. Потом сами фотографы уже не молятся ,а бегают всю службу суетятся,думают не ло млолитве и о покаяние,а как бы поймать нужный ракурс,с какой стороны зайти,неважно что спиной к алтарю и не важно какой момент богослужения,главное-нужная фотография или съемка. вносят беготню,суету в службу. Для того чтобы сфотографировать человека нужно спросить у него разрешение(так по крайне мере в миру делается),ну какой там,наглые фотографы щелкают в храме всех подряд, в том числе и прихожан. Фотографирование в храмах богослужений неблагоговейное и никчемное занятие,лучше даже сказать греховное.

Владимiръ / 18.05.2011

27. 25. Александр ... и проч.

1) В храме есть придел в честь Свт. Николая. 2) Удивительно читать в комментариях читателей о фотошопе и об ожидании комментария от епархии. Полное непонимание ситуации. Спасибо РНЛ.

26. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Конечно, это не фотомонтаж.И автор статьи знает это безусловно.Тем не менее, одобряю подобную постановку вопроса.И умно, и жестко.И ответ должен быть дан.Молчание в данном случае,-предательство.А, насчет того, что нельзя в алтаре фотографировать, то неужели вы никогда не видели фотографий сделанных в алтаре и из алтаря?Удивляете вы меня, форумчане и форумчанки.

25. "Бдите и молитесь!"

Христос Воскресе! Братья и сестры, это - не монтаж. Но, насколько я знаю, этот храм ещё НЕ ОСВЯЩЕН! Хотя экуменические выверты нашей (РПЦ в целом) иерархии настораживают. В комментариях уже есть примеры.

Александр / 18.05.2011

24. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

А разве в алтаре можно фотографировать??? Т.е. там еще бегал какой-то чел с камерой во время всего происходящего? Я всегда думала, что там не только фотографировать, но и даже находиться посторонним нельзя. Как бы хотелось не верить в это... Но официальный ответ точно должен быть, либо монтаж и их там не было, либо...

Елена / 18.05.2011

23. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Все говорит о том, что владыка Филарет - экуменист. Активный ученик митрополита Никодима (Ротова).

Natalie / 17.05.2011

22. Непонятно...

Очень хочется надеяться, что это фотомонтаж... И комментарии пресслужбы Белорусского Экзархата неплохо посмотреть...А это чем-то нехорошим попахивает...

newnaiv / 17.05.2011

21. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Ничего здесь такого нет!

20. И не только Белоруссия вся РПЦ в огне экуменизма.

Экуменизм проповедуют в семинариях,Кураев,Илларион,Цыпин и прочии открыто учат ереси о наличии таинств у еретиков.Православных просто открыто выдавливают из РПЦ экуменисты.За спиной от паствы иерархи-экуменисты подписали множество гадких документов в Канберре,Орхусе,Баламанде.Подписи с них не сняты. Журнал Московской Патриархии за 50 лет изъят из сети с 1944 по 1994 года.Там были напечатано множество материалов о предательстве иерархами РПЦ веры за этот период. Настольная книга священнослужителя. Т.8. М.: Издательство МП, 1988. С.679-683. Глава 43 ДВУСТОРОННЕЕ СНЯТИЕ АНАФЕМ "Отмена клятв, взаимно наложенных друг на друга Римско-Католической Церковью и Константинопольским Патриархатом в 1054 году, представляет собой реальный и важнейший шаг на пути к христианскому единству. Сам по себе он, конечно, не способен сгладить все противоречия и расхождения, накопившиеся за целое тысячелетие, однако создает необходимые предпосылки для последующего диалога и восстановления полного молитвенного и сакраментального единства между двумя Апостольскими Церквами. Что касается экуменического движения, понимая его в самом широком смысле, то это событие можно считать крупнейшим достижением, далеко выходящим за его рамки. Отмене анафем предшествовала знаменательная встреча в Иерусалиме Папы Павла VI и Вселенского Патриарха Афинагора I, состоявшаяся в январе 1964 года, Эта встречи имела прежде всего огромное символическое и духовное течение. Папа и Патриарх читали вместе Первосвященническую молитву Иисуса Христа, перемежая стих по-гречески и по-латыни (Ин. 17, 1—26), вместе благословляли собравшийся народ и наконец обменялись целованием мира. Надо сказать, что до своего путешествия в Святую Землю Патриарх провел консультации со всеми Православными Церквами. Все они, за исключением Церкви Греческой, отказавшейся от выражения какой-либо позиции, выразили свое удовлетворение и одобрили его инициативу. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий добавил, что присоединился бы к этому паломничеству, если бы ему позволили возраст и здоровье. Вместе с тем он пожелал уточнить, что в данном случае речь идет о личном шаге Патриарха Афинагора, но отнюдь еще не о диалоге «на началах равенства» между Католической Церковью и всем Православием. Вспоминая об этой встрече, Патриарх Афинагор говорил: «После стольких веков мы вновь стояли рядом со слезами на глазах, одни перед одним Богом, одним и тем же Христом, одной и той же Девой Марией, одними и теми же мучениками в неизъяснимом взаимном доверии. Это была встреча двух братьев. Папа — человек большого сердца, почти скорбной доброй воли. Он внушает глубокую симпатию»."

Читатель / 17.05.2011

19. №13

А о.В.Чаплин то наш ревнитель церковных богатств как подпевает...

Антидот / 17.05.2011

18. Наталье Чернавской (ОТКУДА ЭТО?)

Таких фотографий нет ни на Антимодернизме(или они там в слайд-шоу?), ни у католиков(точно!) по приведённой в статье ссылке.

СПРАВКА: На вчерашний день (16 мая) из 67 опубликованных "католиками(точно!)" 13.05.11 фотографий - осталось только 46, а, из пятнадцати опубликованных 14.05.11 - только 8. * * * Дорогая Редакция, вероятно, чтобы сильно не смущать православных, привела лишь некоторые из опубликованных на минском католическом сайте 13 и 14 мая и удаленных впоследствии фотографий. Если Вы имели ввиду именно фотографии, задавая вопрос: "откуда ЭТО?"

17. Отступление.

Зомбируют народ не только в миру. Проснитесь!

мнение / 17.05.2011

16. Всё это правда!

Спасибо редактору сайта за смелый поступок – публикацию данного материала. В Белоруссии каждого, кто посмеет выступить против экуменизма, как со стороны Православной Церкви, так и со стороны госструктур подвергают жесточайшим преследованиям. Митрополит Филарет неоднократно давал указания благочинным Минской епархии о том, чтобы во всех приходах выявлялись активные антиэкуменисты и не допускались до причастия. Кроме того, лично митрополит Филарет, который сделал свою церковную карьеру исключительно на советском миротворчестве и экуменизме, запретил рукополагать в священный сан тех кандидатов, которые высказываются против экуменизма. Феномен непростой ситуации в Православной Церкви в Белоруссии ждёт своего исследователя. Поэтому говорить о том, что эти фотографии являются фотомонатожом, - значить лгать против истины. Всё, что вы видите, является абсолютной правдой.

Владимир / 17.05.2011

15. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

13 мая в Минске католические недоверки (термин Николая Васильевича Гоголя)похозяйничали в Православном храме, 15 мая киевские власти разгромили Православный храм возле верховной рады, а дальше?

14. горько

Удивительно идиотично выглядят на этих фото католические начальники. Рыбы - не рыбы, лягушки - не лягушки. Кто их так умело сфотографировал? Прямо в точку.

13. Видео-факты

Прошу прощения, дублирую полные ссылки по видео-фактам отступничества епископата: http://www.youtube.com/watch?v=57YhTreENAY http://www.youtube.com/watch?v=t2ExutZRQu8&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=q0H0GSCWS4E http://www.youtube.com/watch?v=2fgFfqqiyG0&feature=related

12. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Не знаю, фотошоп ли, но кому про это ни скажешь, все, как один: "А ты что, за митрополита Филарета не знал?". При чем там светские власти - нужны им пути отхода, которые мы всегда готовы предоставить! По моему, у них только в одном направлении путь и в нас они не нуждаются.

Nemo / 17.05.2011

11. откуда это?

Таких фотографий нет ни на Антимодернизме(или они там в слайд-шоу?), ни у католиков(точно!) по приведённой в статье ссылке.

10. Обалдеть...

Я чего-то не понял...... ЭТО ЧТО ТАКОЕ????????

Григорий / 17.05.2011

9. Это не монтаж

Поверьте специалисту по фотошопу- это не фотошоп. Не обязательно искать другие обьяснения, кроме того, как, это видно на фото.

Прохожий / 17.05.2011

8. Отцы писатели,что молчим?

Мое мнение-сии субьекты уже давно Духом СВЯТЫМ отсечены от Тела Христова!P.S. Очередное доказательство правоты Удмуртских исповедников. А кураев сам гнойник смердящий,он себе место в аду давно приготовил,думаю еще не долго ему осталось, Господь терпит ,да как даст, что мало этому подлецу не покажеться!

7. Не об этом ли недавно говорили ижевские исповедники?!

"Баламандская ересь" 17-24 июня 1993 года состоялось Седьмое Совещание полного состава Международной Смешанной Комиссии богословского диалога "православных" и папистов в Баламанде, около города Триполи в северном Ливане, в Православной богословской школе Преп. Иоанна Дамаскина при Священном Патриаршем монастыре Божией Матери Баламандской. Приняли участие в совещании 24 папских представителя и 13 "православных", представляющие лишь 9 из 15 Православных Церквей. Участвовали: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Московская, Румынская, Кипрская, Польская, Албанская, Финляндская. Отсутствовали: Иерусалимская, Сербская, Болгарская, Грузинская, Греческая, Чехословацкая. Нет необходимости приводить полный текст Баламандских соглашений. При необходимости с ним можно ознакомиться самостоятельно. Для примера приведем лишь одну из глав, которая прекрасно демонстрирует дух отступничества, царивший на совещании. Глава 14 Баламандской унии: "Вот почему Церковь Католическая и Церковь Православная взаимно признают друг друга в качестве Церквей-сестер, совместно сохраняющих Церковь Божию в верности ее божественному предназначению, особенно же в отношении единства. По словам Папы Иоанна - Павла II, экуменические усилия Церквей-сестер Востока и Запада, основанные на диалоге и на молитве, направлены к общению совершенному и всеобщему, которое не может быть ни поглощением, ни смешением, но встречей в истине и любви". Баламандские соглашения утвердили следующие антиправославные положения: 1. "Католики и Православные объявляют себя Сестрами-Церквами и взаимно признают друг друга, как сестры церкви. 2. "С обеих сторон признают, что все, что Христос вверял Церкви Своей - исповедание апостольской веры, участие в таинствах, особенно в том, в котором священство совершает единую жертву Христову, апостольское преемство епископов - не может считаться собственностью одной из Церквей". То есть "православные" экуменисты больше не веруют в спасительную исключительность Православия, как Единой и Единственной Церкви Христовой. 3. "Запрещается всякое перекрещивание". Здесь надо пояснить, что "православные" экуменисты отвергают широкое отеческое и соборное согласие, выраженное самосознанием Всей полноты Православной Церкви в течении 10-ти веков, что латиняне "еретики", "некрещенные" и "должны креститься" и что "обращающиеся от латинян безусловно, без исключений должны креститься" Подробнее со всеми пунктами ереси Вы можете познакомиться в книге "Православие и экуменизм", Фили, Атика, 1998 год. Баламандская уния есть полное отвержение Православного Святоотеческого учения о Церкви и принятие папского понятия о так называемых Церквах сестрах. Эта ересь отвергает истинную благодатность существования в течении 10 веков одного Вселенского Православия, уравнивая Его с безблагодатным папизмом. По учению Вселенской Православной Церкви, Церковь Христова никогда не разделялась, Она всегда была Одна, Единая Святая Соборная и Апостольская. Подписание вышеуказанных Баламандских соглашений, есть ни что иное, как создание новой унии с папистами, т.е. впадение в ересь униатства и полное отторжение учения Вселенской Церкви. Как известно из истории в униатскую ересь впала древняя Византийская Церковь, за что она и была наказана Всемогущим и Всесправедливейшим Богом. Баламандская уния до сих пор не анафематствована ни патриархом, ни Архиерейским Собором, ни кем-либо из архиереев РПЦ МП. Лица принимавшие активное участие в ее подписании: митр. Кирилл Гундяев, еп. Нестор Иляев и пр. Еретический дух Баламандских соглашений постепенно проникает на места в различные епархии РПЦ МП, а уж о Церковном руководстве и говорить не приходится. Стоит ли после этого удивляться многочисленным видио-фактам: http://www.youtube.c...ch?v=t2ExutZRQu8&;feature=related http://www.youtube.c.../watch?v=57YhTreENAY http://rutube.ru/tracks/314475.html http://www.youtube.c...ch?v=2fgFfqqiyG0&;feature=related

6. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Можно всех русских и "православных" поздравить с заездом в экуменизм...

5. Не удивлен

Филарет Минский недавно заявил, от имени Православной Церкви (как он себе ее представляет) что мы "жаждем" единства с католиками. Заявил публично. И чего же Вы удивляетесь и ищите монтаж? Пора снять розовые очки - это наше светлое церковное будущее изображено.

4. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

А что такого ,молитва совместная,они постоянные в РПЦ с католиками-еретиками.Например ,в этом году 240 еретиков приезжало в Москву и молились за литургией в православных храмах http://www.pravmir.ru/palomnichestvo-v-moskvu/.Ученики Никодима Ротова живут и процветают в РПЦ,все кто против экуменизма это маргиналы,фашисты,антисемиты.Противников экуменизма надо выдавить из РПЦ,это гной как выразился Кураев.

Читатель / 17.05.2011

3. Ничего удивительного

Ни какой политики,просто экуменизм и его деятели! Офицальная позиция патриархии во всей красе! Жаль что не нашлось смельчаков выташить их от туда за уши ,а кое кого за бороду! В ТАКОЙ ХРАМ ХОДИТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ УЖЕ НЕЛЬЗЯ! Пророчества старцев свершается!

2. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

На 3- фото , у женщины на платке должны быть голубоватые оттенки, от источника света , а их нет.

Вика / 17.05.2011

1. Re: Экуменизм или фотомонтаж?

Полный фотошоп...

Антидот / 17.05.2011
"Русская цивилизация и Ватикан"
Нам не нужен «Новый Патриарх»
Александр Тимофеев и Павел Тихомиров о голливудских фильмах «Молодой Папа», «Новый Папа», «Два Папы»
04.02.2020
Рождество у католиков
Наблюдения и размышления игумена Кирилла (Сахарова), посетившего костел святой Ольги в Люблино
26.12.2019
О соединении церквей
Безполезность соединения с Латинской церковью Православной Церкви для устранения неурядиц международных, государственных и социальных
21.12.2019
Все статьи темы