Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Я - Русский

Виктор  Аксючиц, Русская народная линия

Манежная, декабрь 2010 / 25.12.2010

   Я - русский националист. Ибо национализм - это любовь к своему народу. Поскольку ощущаю судьбу своего народа как свою, я стремлюсь быть просвещённым националистом: изучаю русскую историю и культуру, пытаюсь осмыслить русскую историческую миссию и русскую идею.

Просвещённый националист знает, что шовинизм, то есть радикальный, агрессивный национализм, вражда и ненависть к другим народам - враждебен подлинному национализму не меньше, чем агрессивный интернационализм. В свою очередь, эффективно противостоять шовинизму можно только с позиций просвещённого национализма.

Я - русский патриот. Ибо патриотизм - это любовь к своему отечеству, к своему государству. Просвещённый русский патриот знает, что тотальное всевластие государства - этатизм - подавляет жизнь человека и общества, в конечном счёте ведёт к саморазрушению государства. А шовинизм плюс этатизм - это фашизм. Поэтому этатизм враждебен патриотизму. Также как враждебен разрушительный для государства космополитический либерал-большевизм, который в девяностые оскорблял наше достоинство: «патриотизм - это прибежище для негодяев».

Просвещённый русский патриот знает, что русский народ строил русскую государственность как систему собственного выживания и самозащиты. Русский патриот гордится тем, что русские, отстраивая Россию, не уничтожили, не поработили и не крестили насильственно ни один народ. В отличие от колониальной политики «просвещённой» Европы, которая истребила и поработила аборигенов Северной и Южной Америки, Австралии и Африки. Беспримерный исторический факт: в России до 1917 года сохранились все присоединённые народы. Ибо русский государствообразующий народ отстраивал российскую государственность со всеми народами и для всех народов России. При этом русские несли на себе основное бремя государственного строительства. Элиты присоединённых народов органично вливались в русскую элиту. Можно ли было представить себе в американском конгрессе индейца, в английском парламенте - индуса, во французском правительстве - алжирца?.. В России же грузинский князь армянского происхождения Лорис-Меликов руководил правительством Александра II. А Петербург был интернациональным городом.

Ныне русских в России 85%, - больше, чем французов во Франции, которая считается национальным французским государством. Нас же заклинают: «Россия многонациональное государство». В таком случае - все государства многонациональные, ибо во всех живут разные народы, народности, племена. Россия - это русское многонациональное государство, в котором всем народам жилось не хуже, а многим лучше русских (крепостное право и воинская обязанность не распространялись на национальные окраины России).

Русские - суперэтснос, многонациональный народ, включающий множество этносов - народов и народностей. Русский - тот, кто говорит, думает по-русски и считает себя русским. «Русский татарин», «русский башкир», «русский еврей», «русский малоросс», «русский великоросс»... - органичная форма национальной самоидентификации в предреволюционной России. За пределами России до сих пор всех нас так и величают: «русские», и мы, наконец, должны вернуть своё национальное именование. Когда мы говорим о себе, идентифицируем себя - выделяемся как народ из других, то должно говорить: «мы русские», а не славяне или «россияне», а тем более «русскоязычные».

Отстаивание русских национальных интересов не умаляет других российских народов. От волеизъявления русского большинства страны зависит судьба шестой части суши и всех народов, на ней проживающих. В этом смысле действительно «Россия для русских». Как и всякое государство построено - не для иностранцев же. Притом, что в России всегда другие коренные народы, и даже те из них, кто не считал себя русским, имели и имеют не меньшие права, чем русские, а к иностранцам русские относились и относятся гостеприимней, чем к нам на Западе. И сейчас националистических эксцессов в России меньше, чем в Европе.

Но по политике и по тону в СМИ всё больше складывается впечатление, что Россия вроде бы и не для русских. С начала девяностых годов ХХ века государствообразующий народ в России подвергается расчленению, национальному унижению, а наш дом-государство - разрушениям. Ныне в России вопиет русский вопрос, - это вопрос жизни или смерти России. Основная национальная проблема в России - это русский вопрос. Без русского национального возрождения в России не возродится российское государство, значит - не выживут ни российские элиты, ни народы России. Русский просвещённый патриотизм никогда не подавлял другие народы России, а всегда был залогом государственного единства всех в России живущих.

Русский патриот болезненно переживает развал своего государства и расчленение своего народа (эту «величайшую геополитическую катастрофу», как признал президент Путин). Для оправдания Беловежского государственного переворота в декабре 1991 года был запущен миф о «единстве славянских народов». С тех пор нам внушают, что Российская Федерация, Украина и Белоруссия населены «славянскими народами». Авторы этого мифа сознавали мощные центростремительные силы раздираемых частей русского народа, поэтому прикрывали разрушение страны демагогией о «славянском единстве». С нелегкой руки «реформаторов» призрак «мы - славяне» и сегодня бродит по России. Утопия, порождённая политической конъюнктурой, может привиться в истории, что неизбежно отзовётся новыми катастрофами.

До 1917 года русские, украинцы и белорусы были народностями русского народа, говорящими на великорусском, малорусском и белорусском наречиях русского языка: «Русский язык - это совокупность тех говоров, поднаречий и наречий, на которых говорит русский народ, то есть известные племена и народности, объединенные общностью нравов, верований, преданий и самого языка» (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона). Когда Малороссию и Белую Россию захватывали другие государства, они неизменно возвращались в лоно единой России. Поэтому истории не известны ни великоросская, ни украинская, ни белорусская нации, ни «суверенные» великоросское, украинское[1] и белорусское государства. Из чего следует историческая предопределённость русских жить в едином государстве.

Очевидно, что и в советский период, при глобальных социальных и экономических потрясениях, не произошло ничего, что превращало бы великоросскую, малорусскую и белорусскую народности в отдельные самостоятельные народы. Хотя идеологизированный политический язык содержал такие понятия, как «белорусский народ», «украинский народ». Иначе говоря, до 1991 года в истории нет свидетельств распада русского народа. Земли Западной Руси завоевывались или отъединялись насильственно, и при появлении исторических возможностей возвращались в лоно русской государственности.

Народ - это органичное единство исторической судьбы. Как всякий организм, народ имеет душу, национальный менталитет и характер, который во многом определяет его исторические формы. Народ с отсеченными частями - искалечен. Сопротивляясь разрушениям, национальный организм может восстановить основные жизненные функции, не сопротивляясь - может окончательно деградировать. Расчленённый русский народ по всем законам духа и природы стремится восстановить своё органичное единство. К этому призывают не только разорванная экономика, не только разъединённые семьи, не только лавина неразрешимых проблем, но прежде всего душа нации. Эта тонкая материя (выражающаяся в инстинкте национального единства, национальном самосознании и воле) невидимыми токами действует в нашей жизни. Одни политики пытаются подавить основной жизненный интерес народа, сжимая пружину национального сопротивления. Другие эксплуатируют духовную волну реинтеграции, выигрывая выборы и референдумы, раздавая «объединительные» посулы.

Весной 1992 года я летел в Брюссель на международную конференцию. В ВИП зале аэропорта Шереметьева подошёл молодой человек: «С вами хочет поговорить министр иностранных дел Беларуси». Молодой ухоженный министр радушно обратился ко мне: «Виктор Владимирович, мы знаем, что вы этнически чистый белорус, мы внимательно следим за вашей политической деятельностью, может быть ваш опыт понадобиться вашей Родине. Вы опытный аналитик, скажите, как будут развиваться отношения наших стран дальше?». На «этнически чистый» я ответил то, что думал: «Мы единый народ. Расчленённый русский народ рано или поздно восстановит своё единство. От нас, политиков, зависит только - раньше или позже, с большими или меньшими жертвами». Министр оторопело: «Ну, нас теперь только танками соединишь». На что я выдал своё заключение: «Вас, политиков, - может быть и танками, а народ сам воссоединится».

Противникам русского национального возрождения пора бы осознать закон природы - национальной:

- немногочисленная ксенофобия в среде русских - это ответ ну агрессивную русофобию как со стороны либерального правящего слоя, так и со стороны приезжих из национальных окраин;

- чем мощнее национальное унижение и подавление и народа, тем радикальней реакция национального сопротивления (см. пример Германии после первой мировой войны). Если русский народ будет расчленён до уровня губерний, то восстановит государственное единство фашиствующий режим. Предотвратить эту гибельную для всех перспективу может только русское национальное возрождение, - восстанавливающее традиционную российскую государственность. Российский же правящий класс до сего дня больше всего боится именно русского возрождения.

Это продемонстрировано и событиями на Манежной площади. Очевидно, что это не организованное, а стихийное событие, что не исключает действий примазавшихся к нему провокаторов. Очевидно, что это прорыв массового недовольства чудовищной уже несправедливости - социальной и национальной. Да, были там и экстремисты, избивающие инородцев. Это недостойно русского националиста и патриота. Это чудовищно само по себе и должно жёстко наказываться законом, - как избиение и убийства на национальное почве русских парней. Но тоже очевидно, что в европейских странах в такой ситуации молодежь ведёт себя несравненно экстремальнее - с большими жертвами и разрушениями. На Манежной, кроме ободранной ёлки, не было разрушено ничего. Были вскинутые руки, но большинство - со сжатыми кулаками. Лозунги «Россия - для русских!», «Россия не Кавказ!» и «Русские, вперёд!», - не фашистские, а протестные, протест против вызывающего наглого поведения выходцев с Кавказа на исконно русских территориях, против реальных убийств ими русских (что становится уже похожим на перманентный терроризм) и реального покровительства кавказским экстремистам продажными «полицейскими». (Псевдолиберальные СМИ в унисон завопили о «фашистском путче». Через несколько дней солидарная с Манежем молодёжь держала большой лозунг: «Патриотизм - не фашизм». Мне больше верится молодёжи, а не либерал-большевикам, которые меня и моих соратников в девяностые называли «коммуно-фашистами».) Очевидно - была бы справедливость закона, не были бы отпущены убийцы в ответ на «солидные» «прошения» со стороны кавказской диаспоры, - не было бы Манежа.

В этой ситуации власти заговорили о преступных организаторах, о радикальных националистах и левых экстремистах. Президент пригрозил: «со всеми кто гадил, разберёмся... Бардака на улицах и в общественных местах быть не должно», - обогащая околоцензурный лексикон тандема. Опять же закон природы - психологической: брутальность выражений свидетельствует не о силе, а о слабости и растерянности. О событиях на Манежной президент отозвался так: «Погромы (которых по существу не было - сравните с таковыми в Европе), нападения на людей, - должны быть квалифицированы как преступления, а лица, их совершившие, понести наказание». Про нападения на людей - верно. Но в первой реакции ни слова об убийствах русских парней, о коррумпированных силовиках, спровоцировавших массовые выступления, о том, что вопиюще демонстративное попрание выходцами с Кавказа нашего жизненного уклада и наших традиций становится уже чуть ли не нормой. Они что - не понимают: от такого люди и звереют?!

Правящий слой так и не делают выводов перед лицом грозных предзнаменований, ибо слеп и борется только за свои эгоистические интересы. Призваны сделать эти выводы мы - просвещённые русские патриоты и националисты.

В девяностые режим впрямую разрушал государственность и унижал национальное русское самосознание. С двухтысячного года власти удалось остановить распад страны. Но цена этого огромна: неэффективная власть, погрязшая в невиданной коррупции, отсутствие насущных преобразований, увеличение социального расслоения и социальной несправедливости, подавление всякой политической активности общества, вал наркоторговли, насаждение государственными телеканалами бездуховности и аморализма... Главное - отсутствие у власти и элиты понимания того, чем они пытаются управлять: основ русской цивилизации и российской государственности. Соответственно - отсутствие всякого стратегического видения.

Самосохраниться для русских означает с достоинством осознать себя государствообразующим народом, игнорируя русофобские выпады и не поддаваясь ксенофобской истерии. Открыто формулировать свои основные жизненные интересы и бороться за то, чтобы власть: признала статус расчленённого русского народа; признала дальнейшие попытки развала преступлением против великого народа и великой культуры; признала объективную реальность - территории дореволюционной России или бывшего СССР, населённые русским большинством, неизменно тяготеют к восстановлению государственного единства, ибо государство есть форма самосохранения русского народа.

Национальная государственная самозащита - не экстремизм, а наш исторический долг перед небом и землей, перед предками и потомками. Средства должны соответствовать достоинству и задачам возрождения великого народа. Каждая нация может и должна контролировать ту территорию, на которой она составляет большинство. Для того чтобы государственно воссоединились русские земли, не требуется ни войн, ни блокад, ни шовинистической истерии. Исторический пример - ФРГ, не признававшая ГДР, но и не штурмовавшая Берлинскую стену. Правительство Федеративной Республики Германии открыто добивалось воссоединения немецкого народа мирными средствами - и преуспело в этом. Когда в России на высшем государственном уровне будет сформулирована политика воссоединения русского народа, её трудно будет упрекнуть в экстремизме.

Территории с русским большинством - Российская Федерация, Белоруссия, Украина (за исключением трёх западных областей, исторически, культурно, религиозно давно ориентированных на Запад), Южная Сибирь (ныне называемая Северным Казахстаном) - и до сего дня тяготеют к тем или иным формам воссоединения. Задача национальных лидеров - создать условия для исторического волеизъявления народа, разорванного на части. Политики должны учитывать современные сложные реалии, но в свете стратегической цели - национального воссоединения. Это откроет долгий, многотрудный, но реальный путь: поддержка десятков миллионов соотечественников, лишенных родины, переселение русских из территорий, окончательно ушедших из России, экономическое сближение, размывание таможенных и иных барьеров, соединение интересов безопасности и обороны, конфедеративные союзы, а когда-то и референдумы спорных территорий... Ко всему этому следует относиться не как к обременительной помощи чужим, а как к программе национального самоспасения. Важно не поддаться сладкоголосому пению политических сирен о том, что свершившееся исторически необратимо, что «народы - независимые», а «государства - суверенные». Если же отдадимся антинациональному гипнозу, то в недалёком будущем услышим от тех же аналитиков, что Московское, Сибирское, а может быть, и Тверское государства тоже «суверенные» и должны жить в дружбе, поскольку населены «славянскими народами»...

Исторический опыт русского народа, строившего не моноэтническое, а многонациональное государство, диктует сегодня отвергнуть химеры типа «русской республики» (стремления вырезать на теле Российской Федерации зоны с чисто русским населением) или «принципа национально-пропорционального представительства». Никогда русский народ в своём государственном строительстве не руководствовался этническими «принципами». Это очередные привнесения извне - «национально-пропорциональное представительство» - пытались реализовать в Южно-Африканской Республике. Попытки внедрения новых шовинистических утопий приведут к кровавой междоусобице и гибели русского народа. Необходимо единить русские земли, бережно сохраняя национальную самобытность всех российских народов.

Таким образом, только Российское государство способно сохранить в истории каждый народ России и все её элиты, способно защитить традиционный российский жизненный уклад, культуру и цивилизацию. Только русский прорыв - национальное возрождение государствообразующего народа - является подлинным ресурсом восстановления российской государственности. Русский народ строил государство для всех народов России, он всегда отличался веротерпимостью и отсутствием агрессивного шовинизма. Поэтому жизненный интерес каждого народа России и всех её элит - общероссийских и региональных - в русском национальном возрождении. Нынешнее разложение, необъятная коррупционная кормушка, безнаказанная масштабная наркоторговля привлекают в столицы низкопробные человеческие образцы из национальных окраин. Дело возрождения России способно объединить лучших русских и не русских людей России.

Правящий слой не только не подаёт признаков приведения в действие мощнейшего ресурса благих преобразований в России, но до сего дня демонстрирует враждебное отношение к нему. Но антинациональная элита не имеют в России исторических перспектив.

Мы должны осознать: остаются последние шансы возвращения национального духа к самому себе. Отделяя зёрна от плевел, мы должны узреть главные задачи русского национального возрождения:

Восстановление исторической памяти, без провалов, без искажений, обогащённой трагическим народным опытом, без кривозеркалья последних десятилетий.

Обретение полноты национального самосознания - духовного, соборного, державного, без псевдолиберальных иллюзий, «красных» рецидивов и «коричневых» примесей.

Отказ от попыток коммунистической реставрации, ибо невиданною кровью доказана полная противоположность интернациональной коммунистической идеологии и русской идеи. Но и не оголтелый «антикоммунизм», направленный против обездоленных людей, для которых красные флаги не столько выражение коммунистической реакции, сколько символ социальной справедливости.

Окончательное разоблачение антинационального характера либерал-большевистской утопии.

Отказ от экстремизма, шовинизма, этатизма. Русское сопротивление невозможно под противными русскому духу знаками серпа и молота, свастики, языческими или руническими символами, оно возможно только под традиционным российским стягом, державным орлом, перед ликом Спасителя.

Национальное примирение и взаимная терпимость всех, кто хочет сохранить российский государственный дом, ибо только его стены гарантируют нам возможность для органичного разномыслия и мирных поисков согласия.

«Русские, вперёд»«Россия - вперёд» без этого немыслима) - это не фаланга крутолобых боевиков, нацеленных на очередную бойню, а содружество вдохновенных созидателей, совестливых мыслителей, мужественных воинов, красивой и талантливой русской молодёжи, - возрождающих традиционную Россию, а не воплощающих очередную утопию. Это не фашизм, не шовинизм, не нацизм, а просвещённый патриотизм, просвещённый национализм.

Мы должны отказаться от всевозможных «измов», от зигзагов влево и вправо и выйти на живительный «царский путь» - к возрождению русской православной цивилизации.


[1] Краткий период в годы Гражданской войны не в счёт – в революционной стихии каких только «государств» не создавали.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 99

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

99. Наблюдатель. : 97. Провинциал
2010-12-28 в 19:05

Да, Провинциал! Я помню эту статью в журнале "Наука и жизнь", обобщенные портреты были изображены в виде точек.

Но все же мне кажется разговор пошел не туда.
Я вот хочу поделиться таким наблюдением: в наш регион в последние годы приехало много русских из Казахстана (откуда их выгнал казахский национализм). Так вот все приехавшие, с кем мне пришлось близко столкнуться, на новом месте вели себя достаточно своеобразно: грести под себя, пройтись по головам, не замечать и не помнить добра, которого им делали окружающие по причине сочувствия и желания помочь вынужденным переселенцам..., увы, но именно это мне и довелось достаточно близко и в подробностях наблюдать. Здесь они стали поступать так, как там поступали с ними.
Т.е. русские люди сильно испортились на чужбине и эту испорченность принесли сюда. Чего уж говорить о иноверцах.
Но это ничего, это можно перетерпеть. Главное, что появилась надежда, что среди своих они постепенно исправятся. Ну, или, по крайней мере, их дети уже не будут вести себя так.
Значит получается, что казахский национализм пошел этим людям на пользу, он дал им шанс на исправление! Но и казахи молодцы, свою жизнь они не плохо обустроили и в России их очень мало.

Точно так же и относительно всех других национальностей и народностей. Имперский принцип, кстати, подразумевает, что народы империи должны проживать на своей малой родине (что, конечно, не следует возводить в абсолют). И это в конце концов будет на пользу всем народам.
Поэтому России нужен здоровый национализм, не для гонения других, а для исправления себя! И он нужен не только русским, но и всем другим национальностям и народностям.
98. Провинциал : Re: Я - Русский
2010-12-28 в 12:14

90. Булгарин

- Зачем же отбрасывать, тем более, чаще всего люди говорят о каком-то одном предке, а их у нас - множество. У Пушкина, например, прадед был "эфиопом". Какой он национальности (эфиоп), мы не знаем, но мы знаем, что кроме этого прадеда, у Пушкина были и еще 3 (три!) прадеда и 4 прабабки, 2 деда и 2 бабки, и пара родителей. Так что сколько в нём "эфиопской" крови - легко подсчитать, но не стоит и говорить, ибо он сам считал себя русским.
Да, в некоторых областях живут достаточно много народов, и, соответственно, больше смешанных браков. Далеко не всегда эти браки успшены и счастливы. Чем больше различий - тем меньше шансов на успех. Как правило.
Но, тем не менее, мы в большинстве своём являемся представителями коренных народов, т.е. прямыми наследниками и хозяевами России.
97. Провинциал : Re: Я - Русский
2010-12-28 в 12:03

86. Агапит: "Таких методик исследования чистоты расы/нации не существует"

- Вы ошибаетесь. Я давал не один раз результаты работы некоторых экспедиций. Были и ссылки. Работают ли они или нет в настоящее время - не знаю.
Но исследования, которые несколько иначе назывались, проводились в России и в Европе неоднократно.
Первые исследования из известных мне - это исследования МГУ, по крайне мере ими давались результаты. Где именно в академической печати - не скажу, но в научно популярной - "Наука и жизнь", еще в советское время.
В годы перестройки подобные исследования были остановлены из-за нехватки средств, но профинансировала какия-то западная организация, которая и наложила впоследствие лапу на результат исследований, хотя частично опубликовали.
Исследования эти достаточно продолжительные - до 10 лет, охватили большую часть страны. Проводились двумя методами: описательно-фотографическим и генетическим. Нужно ли приводить вам полный текст? Это довольно объемно. Смысл в том, что русское население в ареале своего традиционного обитания значительно однородно, за исключением крупных мегаполисов, которые были названы "черными дырами". Различия между русскими в разных регионах генетически несущественны - около 3 "пунктов". Различия для сравнения между русскими и казанскими татарами - 10 пунктов, равно как и с финнами и некоторыми народностями Западной Украины. Южные русские и северные при некотором внешнем различии генетически однообразны.
Путем многочисленных наложений однородных фотоснимков сотавлены портреты обобщённой русской пары и подобные портреты по регионам. Если думаете, что эти портреты непоказательны, то ошибаетесь. Во Франции, например, вообще не удалось сделать подобный обобщающий портрет - слишком велики различия. А в Германии, например, население менее однородно генетически, чем в России.
Да и недавно было подобно сообщение, развенчивающее разного рода мифы о метисности русских. Мы - единая и однообразная нация. Пока, по крайней мере. Если сумеем за себя постоять, то таковой и останемся.
Сразу отмечу, что исследовали не только русских. У тех же татр казанских неоднородности гораздо больше, что подтверждает историческую истину о разных корнях их. Даже расово они имеют 4 различных типа. Очевидно, в состав общности, которую именуют татарами вошли коренные, архаичные народы, какие-то народы Орды и иных племён. Соответствующий научный труд имеется.
96. А.В.Шахматов : Аксючицу!
2010-12-28 в 10:36

Странно,что я сказал про Вас Вы подтвердили в своей реплики,так что о какой лжи идёт речь?
95. Галина Борсуковская : На № 22. Лингвисту
2010-12-28 в 01:12

Вы даете ссылку на статью "Русские в России имеют право на жизнь!" на пост под ником "Мыслитель" № 41. Но это же Вы и есть, Лингвист-Читатель-Мыслитель и кто Вы там еще!. Что же это Вы, батенька, сами-то себя расхваливаете? Не стыдно?
94. Галкина Л.В. : аноним (66, 81)
2010-12-28 в 00:10

Ваши комменты замечательны!!!

+1000000

присоединяюсь к ним, спаси Вас Господи!
93. Виктор Аксючиц : 63 Шахматову
2010-12-27 в 22:29

Предыдущая ремарка в ответ на слова Шахматова "Ваш друг всегда был и есть около власти"
92. Виктор Аксючиц : Вы лжёте.
2010-12-27 в 21:21

Вынужден вступить в Вашу полемику с Владимиром Семенко, хотя не привык доказывать, что я не верблюд. Пишу это не для Вас, а для читателей РЛ и участников этой замечательной и плодотворной дискуссии. Но на православном сайте это совсем уж неприлично: честным людям трудно представить, что человек в честной кампании может лгать стопроцентно. Вы лжёте практически во всём про меня,и знаете об этом, ибо моя биография легко доступна в "Википедии" и во множестве других сайтов.
С тех пор, как в 1978 году КГБ исключило меня из аспирантуры философского факультета МГУ с запретом по профессии, я был "у власти" с апреля 1987 по август 1988 годов в качестве советника Вице-премьера правительства. Три года депутатства в Верховном Совете России - в качестве радикального оппозиционера власти - не в счёт.
Вместе с тем, русскому человеку не зазорно быть и при власти - главное: как и какое он дело делает.
91. Знаток истории : 85. Ум, Честь и Разум
2010-12-27 в 19:14

А я и не обижался вовсе! Тем более я догадываюсь, кто Вы. Мы же тут все одни и те же тусуемся. Да, это просто ник, ни больше ни меньше. Слова мои (но они не мои, конечно) спорны не то слово! Только что сейчас об этом Дмитрию написал. Но мне по душе именно эта историческая точка зрения, тем более что у соответствующих историков есть более-менее веские доказательства, но полной правды мы никогда так и не узнаем. К сожалению! Очень интересная эпоха.
90. Булгарин : Со мной в школе учился один чернокожий парень. Звали его Вася.
2010-12-27 в 19:10

На днях достал фотографию школьного выпуска и умилился. Вот передо мной мои русские друзья (русскоговорящие, если угодно): Влад Гуцевич, Саня Щелманов (от нем. Shell Man), Лёха Киценко, Ольга Вайнберг, Вера Сабирова, Илья Ривкин. А вот и татарин, но он тоже русскоговорящий - Жека Ульянычев. Если их всех отбросить (так как генетически их кровь не "чистая"), то кто останется? А между прочим, согласно советскому паспорту все вышеперечисленные - русские.
89. Знаток истории : 83. Дмитрий В.Ч.
2010-12-27 в 19:07

Брат Димитрий, обязательно прочитаю его, только чуть-чуть попозже. И обязательно сообщу Вам свое мнение. А что касается русов, ругов и рутенов, да, историки до сих пор грызутся на этот счет! Ох как грызутся! Я для себя выбрал сторону А.А. Шахматова, Д.С. Лихачева и Л.Н. Гумилева. Но я не историк! «Знаток истории» – просто ник, ничего более…
88. Писарь : "Некоторые выводы".
2010-12-27 в 19:01

"С двухтысячного года власти удалось остановить распад страны".

После митинга 26 декабря,должно быть вполне ясно, для кого и для чего затевалась провокация на Манежной.

Иерей Александр Шумский безусловно прав.
"Власти дали пинка".
Дали пинка те,кто недвусмысленно заявил...
"Путин сделал свое дело,Путин должен уйти".
Зачем дали пинка,тоже понятно.
Чтобы "поторапливался".

Всю ответственность свалят на того,кто громче всех кричал "Бей жидов-спасай Россию",на несчастного Квачкова.
Попутно сделают, из него, нового "Гришу Добросклонова","имя славное",обеспечив "чахотку и сибирь".

И наконец,не исключено,что тех,кто выступает против вступления России в НАТО,против насаждения ЮЮ,распостранения наркотиков,пропаганды педерастии,(список безконечен)...
Иными словами, против дальнейшего разрушения государства,пресса,формирующая общественное сознание, намертво свяжет в именем "народного заступника" Квачкова,со всеми, вытекающими отсюда, последствиями.
87. Булгарин : 84. Правдоруб
2010-12-27 в 18:50

Немного подробнее? Пожалуйста:
Пётр I был женат дважды. От второй жены Екатерины Алексеевны (в дев. Марта Самуиловна Скавронская, дочь латышского крестьянина) родилась дочь Анна Петрововна, которая вышла замуж за немецкого герцога Карла Фридриха Гольштейн-Готторпского. Их сын Пётр III был женат на прусской принцесе Екатерине Алексеевне (София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская). Их сын Павел I женился на Марии Фёдоровне (София-Мария-Доротея-Августа-Луиза Вюртембергская). Их сын Николай I женился на Александре Фёдоровне (принцесса Фридерика Шарлотта Вильгельмина Прусская). Их сын Александр II в первом браке был женат на Марии Александровне (дочь великого герцога Людвига II Гессенского) и у них родился сын Александр III, который был женат на Марии Фёдоровне (Мария-София-Фредерика-Дагмара, дочь принца Глюксбургского, впоследствии короля Дании). Их сын Николай II женился на Александре Фёдоровне (принцесса Алиса Виктория Елена Луиза Беатрис Гессен-Дармштадтская). У них родился сын, у которого в семи коленах предков не было ни одного этнического русского, но разве кто-нибудь посмеет сказать, что он не был последним русским царём (с учётом отречения Николая II в его пользу)?
86. Агапит : Re: Я - Русский
2010-12-27 в 17:40

"Всем известно, что последние генетические исследования доказали, что русские - один из самых чистых этносов"
---------------------------------------
Таких методик исследования чистоты расы/нации не существует.
Если не согласны-дайте ссылку на серьёзный медсайт.
85. Ум, Честь и Разум : Прошу не обижаться.
2010-12-27 в 17:37

80. Знаток истории:

- А я и не собирался оскорблять, ничего оскорбительного в моих словах нет. Но - согласитесь ваш "ник" ко многому обязывает, а ваши слова во многом спорны и в академической и не в академической среде.
Уважаемый мною Гумилев - не Истина в первой инстанции.
84. Правдоруб : 28. Булгарин
2010-12-27 в 16:36

Можно эту тему немного подробнее раскрыть или дать ссылки?
83. Дмитрий В.Ч. : 67. Знаток истории
2010-12-27 в 16:07

Благодарю за рекомендации: эти книги у меня стоят на полке, как и ряд других. В свою очередь, прошу обратитль внимание на мой опус: http://www.ruskline....ak_russkij_evropeec/
Мне было бы интересно Ваше мнение.
За рузов бодаться не буду, но что касается русов, ругов и рутенов (не рутов), то есть документы, где эти именование употребляются как синонимы по отношению к оюному и тому же племени. Подробности приведены в труде С.Э.Цветкова "Русская история", Книга первая.
82. Дмитрий В.Ч. : 66. аноним
2010-12-27 в 15:57

Уважаемый аноним - признателен за подробный разбор моего поста. Постараюсь ответить тем же.
//великороссы, белоросы и малороссы - это всё один русский этнос. Что не мешает ему оставаться этносом.//
К сожалению, сие не в нашей с Вами воле. Мы можем это утверждать, мы можем это аргументировано доказывать - решать все равно будут сами люди.
Захотят ли малоросы именовать себя еще и русскими? Они и малороссами-то себя именовать отказываются: де от древних укров происходят. :))
Равным образом, захотят ли белорусы именовать себя еще и русскими? Может быть. Но спросить все равно надо их самих.
Наконец, захотят ли нынешние русские отдать свое имя всему русскому народу, а самим именоваться велокороссами? Ой вряд ли!
//в современных условиях РФ, когда русские как нация оказались вычеркнутыми из истории и вообще правового бытия, то классификация требуют поправок.//
С этим я могу согласиться. Фактическую степень деградации русскости в русском этносе никто, конечно, не считал, и даже непонятно, как такое можно посчитать. Но как раз в таких случаях следует доверять ощущениям - а такое ощущение, что мы уже на грани, есть.
//Пусть этнический статус определяется волей личности, а не её этническим происхождением. //
Даже не "пусть", а только так и надо. Потому что эфиоп Пушкин, шотландец Лермонтов, немец Фонвизин, грузин Багратион и еврей Грингмут - русские.
//Всем известно, что последние генетические исследования доказали, что русские - один из самых чистых этносов.//
Я думаю, что здесь имеет место путаница. Потому что эту формулировку мне приходилось встречать в совсем ином контексте. А именно: русские один из самых генетически здоровых этносов, то есть с меньшим процентом хромосомных и т.п. заболеваний, по сравнению с западноевропейскими. Почему, кстати русские девушки ценятся в качестве жен.
Что же касается этнической чистоты - то самым близким к древнерусскому этносу считается белорусский.
Но все это, в общем, мелкие придирки. А в основном мы с Вами, можно сказать, стоим на одной платформе.
81. аноним : Re: Я - Русский
2010-12-27 в 15:42

Знатоку Истории 73

==Тут есть, однако, одна сложность: если закрепить это в конституции, то за бортом русской нации могут оказаться белорусы и малороссы. Так что это дело надо бы хорошо обмозговать… А может, лучше и подождать до нашего объединения, тогда и закрепим всё что нужно.
===

Это, знаете, как в анекдоте:
-Дорогой, а мы поженимся?
-Дорогая, поживём - увидим.
-Нет, дорогой, сначала увидим, а потом поживём.

Никакого риска: сразу прописываем украинцев (малороссов), белорусов (белороссов)и русских (великороссов) как ответвления единого русского этноса.
-----------

И вообще, знаете, господа, в интернете ходит уже такой мем: "Довайте проголосуем". И действительно, что нам, русским, спорить с представителями 15-ти %-в нерусского населения, имеющими свои национальные интересы и навязывающими нам, русским, мнение о нас, как о недо-нации, недо-этносе? Это ли не свидетельство уродливейшего, несправедливого положения русских как нации, как народа, в составе современной РФ?
Так что, раз так, - давайте проголосуем: быть ли русскому этносу. И как вы думаете, что ответит 85%-в населения? Давайте рассуждать практически: раз есть право на самоидентификацию у отдельной личности, почему в нём должно быть отказано целому народу? Народ не ошибётся в своей самоидентификации, ведь глас народа - глас Божий.
80. Знаток истории : 75. Ум, Честь и Разум
2010-12-27 в 15:34

Ну и к чему, брат, ты это написал? Это ж только ник, не более того. Или пиши по существу, или вообще ничего не пиши. Не опускайся никогда до оскорблений. Мне-то всё равно, я не обиделся, а ты грех на душу взял. Тебе это нужно? Будь здоров! Я не в обиде, брат. Все мы постоянно глупости совершаем, как ты сейчас, и грешим немало...
79. Дмитрий В.Ч. : 64. Арбузов Вятский
2010-12-27 в 15:17

Здравствуйте, Олег!
Очень рад видеть Вас здесь и - скажу сразу - с интересом жду публикации здесь Вашего очередного письма "оттуда".
Маленькое уточнение:"земля наша сама по себе перевоспитывает и пропитывает всех русским духом" - если бы! Увы, чем больше мы "цивилизуемся", европеизируемся, демократизируемся и все прочее с тем же суффиксом - тем менее мы восприимчивы к духу русской земли. Дух-то есть, только мы его уже почти не воспринимаем. Так что вопрос не только физического,о и духовного выживания русской нации и Русской цивилизации стоит очень остро. На Православие вся надежда!
78. Агапит : 73. Знаток истории
2010-12-27 в 14:47

Тут есть, однако, одна сложность: если закрепить это в конституции, то за бортом русской нации могут оказаться белорусы и малороссы. Так что это дело надо бы хорошо обмозговать...
---------------------------------------
Да элементарно: так и написать, что украинцы и белорусы в 5 пункт будут, по их желанию, вноситься как русские.
Если не пожелают, то пусть и не пользуются привелегиями и правами титульной нации, сознательные самостийники нам не нужны.
77. Знаток истории : 72. Nemo
2010-12-27 в 14:43

А может, он им ничего не присылал, а они таким образом медийную атаку на него, так же как и на РНЛ, совершили? От этих ведь можно чего угодно ожидать!
76. Агапит : Пятый пункт и генетика.
2010-12-27 в 14:41

Коллеги!
1. "Пятый пункт" совершенно необходимо вернуть во все паспортные, анкетные и прочие данные. Россия-это мононациональное государство русских людей. Должен быть принят федеральный закон, по которому русские, как наиболее пострадавший от советских экспериментов этнос, должны пользоваться рядом преимуществ при начислении хотя бы того же материнского капитала. Многосемейным мусульманским народам Кавказа и цыганам таких льгот предоставлять не следует.
Русских и ещё некоторые нации надо в человечью "Красную Книгу" заносить, как вымирающий вид!
Никакого апартеида здесь нет. Такая политика проводилась Соввластью в отношении некоторых малых народов Севера, их даже на войну не брали, потом квоты для поступления в вузы и негласное перераспределение жизненных благ в пользу Закавказья и Прибалтики.
Кстати, квоты в вузы для чеченов существуют негласно и сейчас кое-где.
А в Израиле для граждан этой страны-палестинцев введены даже автомобильные спецномера.
Русским должен быть дан режим наибольшего социально-экономического благоприятствования.
Но равенство перед законом д. быть одинаковым для всех.
2. Понимаю, что в "русские" тут же начнёт записываться одна и так привелигированная нация, это факт.
3. Интересно, как анализ ДНК может идентифицировать национальность?
Кто знает, дайте ссылку на медсайт, а то это выглядит псевдонаучно.
75. Ум, Честь и Разум : Re: Я - Русский
2010-12-27 в 14:34

67. Знаток истории

- Действительно, "знаток"! Некоторым не суждено помереть от скромности.
74. Знаток истории : 66. аноним
2010-12-27 в 14:32

Для пресечения всякого рода манипуляций русские должны быть определены именно как этнос, конкретная национальность, и причём в качестве государствообразующей, титульной нации. И это положение вещей должно быть закреплено в новой конституции.


Тут есть, однако, одна сложность: если закрепить это в конституции, то за бортом русской нации могут оказаться белорусы и малороссы. Так что это дело надо бы хорошо обмозговать… А может, лучше и подождать до нашего объединения, тогда и закрепим всё что нужно.
73. Nemo : Re: Я - Русский
2010-12-27 в 14:29

Как все причудливо сплелось. Оказывается, В.Аксючиц шлет "чудесные ролики" господину Милитареву.
http://militarev.liv...al.com/1423165.html
Интересно, разделяет ли Аксючиц неистовую ненависть Милитарева в Боголюбскому монастырю и его духовнику?
72. А.В.Шахматов : Плохому знатоку истории.
2010-12-27 в 14:24

Полностью не согласен с Вами!
71. Знаток истории : 64. Арбузов Вятский
2010-12-27 в 14:23

Хорошо Вы всё написали!
70. Знаток истории : 62. Дмитрий В.Ч.
2010-12-27 в 14:18

Согласен с Вами.
69. Знаток истории : 57. А.В.Шахматов, дополнение
2010-12-27 в 14:12

Кроме того, он вообще ничего не фантазировал, а опирался на данные раскопок и труды АА. Шахматова и Д.С. Лихачева. Но Вы думайте как хотите, переубеждать я ни Вас, ни кого другого не буду: у меня на это просто нет времени, равно как и желания. Написал то, что написал, а согласны Вы или нет – это уже Ваше дело.
68. Знаток истории : 57. А.В.Шахматов
2010-12-27 в 14:06

Ну что Вы так расшумелись! Вашего однофамильца, великого русского историка А.А. Шахматова, я глубоко уважаю. И Вас лично уважаю, хотя очень редко соглашаюсь с Вашей точкой зрения. А на Гумилева тень бросать не надо: хоть с его точкой зрения и оценками не всегда можно согласиться, он всё равно великий русский историк.

Если обидел Вас чем, извините. Но в прения с Вами вступать не хочу – бесперспективно.
67. Знаток истории : 54. Дмитрий В.Ч.
2010-12-27 в 13:58

Нет. Русы (росы), руги и рузы (слово «руты» – изобретение историков) – это очень родственные, но всё же разные племена. У них были разные конунги (князья по-русски). Существует даже мнение, что имена конунгов русов (росов) начинались на «Ол» (Олег, Ольга и т.д.), а у ругов, если мне не изменяет память, на «Ро» (Рохард и т.д.).

Им даже враждовать приходилось зачастую – русам и ругам. Рузы же, есть такое мнение, влились в русов, после чего одна часть русов влилась в славян, т.е. во многих из нас, а другая ушла воевать в Европу, где и сгинула.

Рюрик, кстати, был русом, а по «профессии» – варягом, т.е. (профессиональным воином). Наши летописцы всех германоязычных неславян (русов, ругов, рузов, скандинавов и т.д.) варягами почему-то стали называть, чем внесли немалую сумятицу, т.к. получалось, что в 860-ые года славяне изгнали варягов и тут же пригласили варягов (!) Русью править!!! А по сути, как полагаю некоторые историки, было так: славянские и соседние угро-финские племена под руководство русов (Рюрика, вероятно) изгнали скандинавов, после чего рус Рюрик стал приглашенным князем в Новгороде, а потом русы всю европейскую часть нашей страны объединили под собой, конкретно – под своей династией, которую позже стали именовать Рюриковичами (хотя, может быть, более правильным было бы именовать ее Ольговичами, но это уже второстепенный вопрос – вопрос названий, данных историками).

На этот счет есть некоторое количество литературы. Навскидку могу порекомендовать «От Руси до России» Льва Гумилева и, частично, его же книгу «Древняя Русь и Великая степь» (хотя лично я не со всем сказанным в этих книгах согласен).
66. аноним : Re: Я - Русский
2010-12-27 в 13:58

Добрый день, уважаемый Дмитрий В.Ч. и другие участники дискуссии)

==В 19 веке великороссы, белорусы и малороссы еще считались единым народом - русскими. В наше время (результат большевистской национальной политики) русскими именуют себя только великороссы - почему слово "великоросс" и исчезло из употребления. Малороссы ныне - не русские, и ни в коем случае не малороссы, а украинцы (а русины и вовсе сами по себе). Так что число русских при таком подсчете резко падает. :))====

Об этом уже было сказано выше: великороссы, белоросы и малороссы - это всё один русский этнос. Что не мешает ему оставаться этносом.

===Я же Вам говорю о юридической (правовой) классификации, отраженной в законах. Они не вполне совпадают. Якут, если он православный и владеет русским языком, юридически считался русским - но он же на вопрос переписчика отвечал, что он якут - поскольку понимал, что переписчик спрашивает его об этническом происхождении.====

Очевидно, в Российской Империи такая юридическая (правовая)классификация, отражённая в законах того времени, не представляла угрозы для национальной безопасности русского этноса, но в современных условиях РФ, когда русские как нация оказались вычеркнутыми из истории и вообще правового бытия, то классификация требуют поправок.
К тому же в Российской Империи не могли воспользоваться данными генетики, поскольку генетика развивалась в России уже после 1917 года. Мы же имеем этот прекрасный механизм для того, чтобы доказать, что русский народ существует не только как политическое обобщение, но и как конкретная нация. И мы в создавшихся условиях просто обязаны это сделать.

Что касается механизмов самоидентификации, то, я думаю, каждый сам волен выбрать, как ему назваться. Иначе это нарушило бы свободу личности.
Пусть этнический статус определяется волей личности, а не её этническим происхождением. Лишь бы этот этнический статус был закреплён. Чтобы не было больше разговоров, наподобие сегодняшним, что, мол де, русские как нация не существуют, а что такое 85% населения страны? - так это непонятно кто.
Для пресечения всякого рода манипуляций русские должны быть определены именно как этнос, конкретная национальность, и причём в качестве государствообразующей, титульной нации.
И это положение вещей должно быть закреплено в новой конституции.

=== можно просто взять на анализ ДНК. Зато результаты будут поразительные: если мы найдем одного чистокровного русского - это будет событием.===

Знаете, вот такого рода заявления просто заставляют нас встать в оборонительную позицию и доказывать, что мы существуем именно генетически. Такого вот рода либеральные мифы уже изрядно поднадоели. Всем известно, что последние генетические исследования доказали, что русские - один из самых чистых этносов. И определяться мы должны именно как нация, этнос.
65. А.В.Шахматов : Re: Я - Русский
2010-12-27 в 13:55

Браво,Вятский арбуз!
64. Арбузов Вятский : АВ
2010-12-27 в 13:53

Практика жизни - здесь в Англии, показывает и доказывает что в РУССКУЮ церковь могут придти и приходят люди разных "кровей" - украинцы, латыши, грузины и так далее и все называют там себя русскими перед англичанами и все чувствуют там себя как дома.

Русская церковь здесь - это СССР в миниатюре.

Россия это союз наций - а земля наша сама по себе перевоспитывает и пропитывает всех русским духом, также и Православие - в своей интернациональности - а точнее НАД национальности близко к нашей русскости - "единству в главном, разнообразию во второстепенном - а во всём остальном - любовь".

Где-то в самых подсознательных глубинах русского духа мы состыковываемся с духом христианства - и от этого всё и пляшет.
И история России тоже. ПОЭТОМУ ныне всё против нас - особенно же мироправители мира сего пляшущие в свою очередь под дудочку "князя мира сего". Россия и Православие давно уже в расстрельном списке.


АВ
63. А.В.Шахматов : В,Семенко!
2010-12-27 в 13:47

Мне не нужно входить не в какую дверь,Ваш друг всегда был и есть около власти.Почему я вспомнил про путч? Потому что Вы сказали,что я не в курсе перестроечной политики.
62. Дмитрий В.Ч. : 55. Знаток истории :
2010-12-27 в 13:33

Мы ведь здесь не о науке говорим. Ученые могут делать что хотят, а нам жить надо - поэтому для нас важны правовые, а не научные термины. Так вот, народность - это и в самом деле этнос, и термин этот существует только в науке. Народ сегодня есть понятие социальное (в противопоставлении элите). А нация всегда была и есть понятие политическое, и именно в этом качестве используется в законодательстве. Во всем мире. Английское nationality (графа в анкете) ожначает гражданство. Во Франции вообще запрещено спрашивать человека о его этническом происхождении. Даже и в переписях. Поэтому там все - французы. И так далее.
Но у нас с советских времен путают нацию с национальностью, понимаемой как графа в паспорте. Что вредно.
61. Арбузов Вятский : АВ
2010-12-27 в 13:27

Что меня искренне удивило и продолжает удивлять это когда здесь - в Британии, англики мне говорят - "знаю одного русского" и я бегу знакомиться - ни разу еще не оказалось что это на самом деле русский по национальности. Грузины, латыши, украинцы, да кто угодно - ВСЕ - здесь сразу русскими себя называют, потому что англики к этому относятся с уважением(они уважают силу и деньги). Это они "понимай". А какие то там республики - "не понимай" - да и слабые они (республики то)- это англики как-то сразу ухватывают.

Я думаю что будучи из Вятки - могу смело себя перед ними называть русским. Почему же ВСЕ остальные сразу "русеют" - могу только догадываться - но РОССИЮ здесь уважают.

Если надо на работе "прорыв" совершить или двери там выломать - что покрепче - англики уже знают что я приду и сделаю в русском стиле. Как дам больно. Или грудью там на амбразуру. Русского сразу надо. Ага.

АВ
60. Знаток истории : Дмитрий В.Ч.
2010-12-27 в 13:20

Вы всё правильно пишите, особенно пост № 45 хороший. Но и другие по своему правы. Просто, повторяю, Вы под разными углами зрения на эти вопросы смотрите. Вообще, когда люди начинают много спорить, это уже становится не поиском истины, а гонкой в доказывании собственной правоты, так что лучше напишите просто: высказал свою точку зрения, а Вы – как хотите.
59. lucia : . Знаток истории
2010-12-27 в 13:14

А Шахматов - арийская фамилия?
58. В.Семенко : Шахматов 42
2010-12-27 в 13:10

Мы все, разумеется, чтим память Александра Сидельникова, но какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Медицинский факт заключается в том, что РХДД было в глубокой оппозиции по отношению к Ельцину и его правительству с осени 1991 года, то есть партия перешла в нее еще до распада СССР. Многочисленные статьи Виктора, содержащие бескомпромиссную критику Ельцина и его соратников опубликованы, они слишком хорошо известны, так что вы ломитесь в открытую дверь.
57. А.В.Шахматов : Знатоку фальшивой истории!
2010-12-27 в 12:56

Не трогайте фамилию Шахматов,может быть евразиец Лев Гумелёв,которого я лично знал,фантазировать о славянах,но для нас это чушь собачья.Всё это типичная брехня врагов русского народа-Великой России.Главное,что зародилась русская нация,с великом языком,культурой и наукой,что повлияло на развитие всего человечества! Так что идите вы,липовый историк в лес и живите со зверями.
56. Знаток истории : 36. аноним и 35. Дмитрий В.Ч.
2010-12-27 в 12:55

Да между Вами, друзья, нет предмета спора: Вы просто с разных позиций смотрите на один и тот же вопрос. Не спорьте по пустякам. Ключевым для нас вообще является не этнический момент, а религиозный: для нас важно, кто перед нами -- православный или нет.
55. Знаток истории : 35. Дмитрий В.Ч.
2010-12-27 в 12:48

Более того, такие понятия, как «нация», «народ», «народность», уже практически не употребляются в науке как термины, а заменяются на термин «этнос».
54. Дмитрий В.Ч. : 49. Знаток истории
2010-12-27 в 12:45

Вогобще-то русы, росы, рузы, руги, руяне, рутены - это названия одного и того же племени в языках разных народов.
53. Дмитрий В.Ч. : 44. Агапит :
2010-12-27 в 12:42

Если Вы имеете в виду удостоверения личности - то Вы правы. Графа "национальность" в удостоверениях личности - это новация большевиков. А я говорю о законодательстве, т.е. о нормативных актах. Так что черносотенцы брали свои представления о нации непосредственно из законодательства.
А для идентификации национального статуса человека графы "вероисповедание"вполне хватало, потому как владение языком элементарно определялось из разговора.
52. Знаток истории : 34. Наталья
2010-12-27 в 12:40

А я не согласен с этим мнением: Петра I я считаю мучителем русского и других народов России, нанесшего к тому же колоссальный вред церковному устройству России. Кроме того, он в немалой степени ИСТРЕБИЛ русский дух и ввел преклонение перед Западом и западным образом жизни (до Петра русские люди на иностранцев смотрели сверху вниз, ЖАЛЕЛИ их как инославных или нехристей).

И с чего Вы взяли, что это ВЫДАЮЩИЙСЯ историк? Покопайтесь в нашей истории, и Вы найдете огромное количество нерусских по крови людей, внесших колоссальный вклад в развитие нашей Родины, нередко -- ценой собственной жизни. Нельзя, в общем, всех людей под одну гребенку мести, как это сделал процитированный Вами историк.

И вообще, на каждого выдающего историка найдется другой, не менее выдающийся с противоположной точкой зрения. Так построена наука, именуемая историей: она очень субъективна.
51. Знаток истории : 30. аноним
2010-12-27 в 12:23

Русские, разумеется, – это нация, но в нее может влиться представитель любого другого этноса. Для этого ему надо быть православным, думать по-русски и соотносить себя с русской цивилизацией. Что касается ДНК, в наших русских жилах, нравится это кому-то или нет, течет не только славянская кровь, но и, частично, кровь финно-угорская, половецкая, печенегская, торкская, татарская и т.д., а также некоторых коренных народов Сибири. Но это очень хорошо! Именно подобное добавление крови и генов других этносов дали тот замечательный результат, который ныне мы именуем русской нацией.

P.S. Со мной в школе (но намного лет моложе) учился один чернокожий парень. Звали его Вася. Мама его – абсолютно русская, а вот папа – африканец (судя по годам, это как-то с Олимпиадой-80 было связано, но наверняка не знаю). Родной язык у Васи – русский, никаких других языков он, вероятно, и не знает. Он, наверняка, православный. В советском паспорте у него, наверняка, записано было «русский». Как нам быть в таком случае, взятом ИЗ ЖИЗНИ? Вы будете его, чернокожего парня с 50% русской крови, православного, говорящего по-русски, думающего точно так же, как и мы с Вами, и точно так же, как и мы, любящего Россию, для которого она является единственной Родиной, считать русским? Это вопрос. Лично я – буду. Повторяю: это не теория, а случай, взятый из жизни.
50. Знаток истории : 29. Галкина Л.В.
2010-12-27 в 12:05

Булгарин абсолютно правильно привел историческую РЕТРОСПЕКТИВУ -- обзор того, что было еще до Монгольского нашествия, Вы же говорите о дне сегодняшнем. Так что никакого противоречия здесь нет и спорить не о чем.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме